12/06/12 23:34:06.76 LLpDKaam0
・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される
・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフト出来る
・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減
・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる
・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる
・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/12 23:34:21.18 LLpDKaam0
「そんなことは滅多にないだろう．．．」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。
①３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口（約5千万人注1）から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2％です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、
一生のうちで、「人身事故」確率は、64％注2になります。
つまり、３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1：「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2：1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64
②１００人のドライバーのうち１人は死亡事故を起こす！
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約１万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、１％注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか？
注：1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01
③３００人のドライバーのうち１人は事故死する！
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。
④２５０人のドライバーのうち１人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、２５０人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。
URLﾘﾝｸ(www.plan.cv.titech.ac.jp)
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/12 23:34:39.56 LLpDKaam0
・自動車は一瞬の不注意で人の命を奪う危険物である
・運転とはその危険物を操作する気の抜けない労働である
・それなのに自動車メーカーは乗用車を快適なものカッコいいものという間違った認識で売りつけようとしている
・本来、運転中に音楽を聴いたり談笑したりタバコを吸ったり飲み物を飲んでていいはずがない
・なぜなら原発作業中や電車の運転中と同等の、尊い人命を預かる一時のわき見も許されない労働行為であるからである
・自動車社会の本質は100万もの人身事故と大震災並みの犠牲者を毎年同じだけ生み出す欠陥システムである
・にもかかわらず事故の責任はすべて運転者の責任に転嫁される
・運転することは、飲酒どころか単なる不注意でも刑務所に入れられ人生を終わらせる可能性がある割の悪い労働である
・任意保険に入っても被害者への賠償は担保されても加害者となった自分の生活が保障されるわけではない
・不当な責任をかぶせられる不条理に嫌気をさして、賢い人から運転にはかかわらないようになってきている
・自動車免許は低所得の必要条件となっても高所得へのパスポートとはなりえない
・危険な作業は専門家に任せるのは社会の常識であるのに運転という危険作業を自分で行うのはなぜ？
・首相や大臣や一流企業の経営者の多くが自分で運転をしないのはなぜか？
・逆に一般人であるあなたが運転するのはなぜか？事故を起こして人生を終わらせ社会的に葬られても誰も困らない駒だからである
・よって駒として切り捨てられたくないと思うなら車の運転はしてはならない
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/12 23:35:20.57 LLpDKaam0
国土交通省「住宅・建築物 省ＣＯ２推進モデル事業」に認定された三菱地所の「吉祥寺エコマンション」の竣工内覧会が報道陣向けに行われることを業界誌の記者から聞いた。早速、三菱地所にお願いして見学させていただくことにした。
記者は、このマンションのことを全く知らなかった。概要を見て、快哉を叫びたい気持ちになった。それは、外断熱、太陽熱利用や機能特化バルコニー、断熱木製サッシュ ( ポツ窓 ) の採用などもそうだが、駐車場を設置しないということに対してだ。
同社のニスリリースには、駐車場を設置しないことについて「移動手段として自転車や武蔵野市の運営するコミュニティバス『ムーバス』、レンタカーの利用などを想定し、自家用車に頼らない、環境にやさしい新たなライフスタイルを提案します」とあった。
記者の持論は「車はマンション（戸建てもそうだが）の敵。車を捨てれば健康で文化的な居住生活ができる」だ。
だれも取り合ってくれないが､少なくとも大都市に住めばマイカーは必要ないと思っている。電車やバス、タクシーを利用すればいいし、買い物にも自転車で十分だと思っている。
車はいらないという持論は若いときからのものだ。兄は自動車メーカーに勤務していたが､「危ないし、不器用な自分は車の免許は取れない」という理由から、記者は車の免許は絶対取らないと決意した。
不動産業界の記者になってその思いは一段と強まった。住宅ローンを払いながら､車を保持するのは家計に大変な負担をかけるからだ。
車にかける経費をマンションなどの住宅に振り向ければ、もうワンランク上の住宅が取得できると思っている。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/12 23:36:25.64 LLpDKaam0
車保有者はどれぐらいのお金を車にかけているか。ホームページで調べたら、新車価格の４割で車両を売却し、５ 年ごとに新車に買い替えると仮定した場合、車のタイプによって相当の差があったが､年間の総経費は80万円前後というデータがあった。
もちろんこの経費には、事故、あるいは死といつも背中合わせという恐怖はコストには入っていない。ＣＯ2を吐き出す地球環境への悪影響も考慮されていない。
これら諸々のコストを考えると、おそらく100万円は下らないだろう。車を保有することによるリスク費用は数億円（統計的生命価値）にもなるという試算もあるほどだ。
だから、三菱地所が駐車場を設けないマンションを建設するのは大賛成だ。「吉祥寺」のマンションはわずか９戸だからできたのかもしれないが､このような提案はどんどんやって欲しい。
駐車場のないマンションは転売時に不利になるかもしれないが､車を必要としない人は必ずいるし、最近の若者は車に乗らないとも聞いている。既存マンションの駐車場の空きが問題になっているとも聞く。
２年前、香川県高松丸亀町の定期借地権付きマンションは駐車場なしでも早期完売したことを聞いた。
地方では「１人に１台」が一般化しているようだが､これが地方の疲弊に拍車をかけていると思えてならない。公共交通手段を充実させれば､家計の負担は激減するはずだ。この丸亀町のマンションはこれからのマンション供給に大きなヒントを与えていると思う。
市各自治体はマンションへの駐車場の設置を義務づけているところも多いが､見直して欲しい。タクシー業界も、乗合タクシーの導入などどんどん進めて欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.dai3.co.jp)
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/13 01:10:04.48 TOxrJHBf0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
こっち使いきってからにしろ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 00:10:26.54 WdAOsoOD0
>>6
事故のリスクや、人の命を金に計算するなら
それはすでに、保険という物がこの世に存在してるから
すでに事故の分のコストはヘッジされてる
任意保険未加入でもない限り、事故のリスクを計算に入れると二重コストになる
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 00:13:56.40 h1Ukq1I+0
楽しい自転車乗りさんたちの車捨てろスレはじまるよー！
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 01:36:46.40 O728TeKmi
>>8
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
自動車乗車中の死亡事故の多さを鑑みて、乗車中に被害者となった際に、保険が何の助けになるのか考えてみよう。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 04:46:57.72 rX3Ij+VV0
そうなるとほぼ全員無保険な自転車とか凶悪極まりない乗り物ね
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 06:06:17.39 Lj7PSM+s0
＞・任意保険に入っても被害者への賠償は担保されても加害者となった自分の生活が保障されるわけではない
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 08:58:54.83 WdAOsoOD0
>>10
だからさ、>6は命もコストして換算してんじゃん？
自動車乗車中に死んでも、ちゃんと保険おりる
なのに、死んじゃえば金じゃ損失埋まらないとか言い出すと
死ぬ事のコストが無限大になって
自転車どころか、歩いてるだけで無限大のコストが発生する事になる
そうなると、車はコストかかるっていう理屈が成り立たない
>>12
それは自転車も一緒
あと、事故起こしても加害者の生活崩壊するような事って殆ど無いよ
勿論、精神的な部分は負担デカイが、ちゃんと保険入ってれば問題ない
飲酒運転でもない限り事故起こしたからって、それで仕事クビになったりもしないしな
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 12:14:22.86 DuiUuyU+0
原発も事故を起こしても地元が崩壊しちゃうことってほとんど無いよ
2011年の3月11日まで限定の話だけど
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 13:36:34.93 Y4BDmfMDi
13
無傷で居られたらその通りだが、加害者だって怪我もするし時間的損失も生まれる。
保険で埋まるのは事故によって起きた傷病の治療費と被害者に対する慰謝料。
加害者の損害賠償は出ないよ。
裁判に費やす時間も入院した場合の時間も雇用され続ける保証は無いよ。
また後遺症残った場合でも同じ仕事続けられたらいいけど。
それに自家用車の場合、家族全員を一度に死傷させる可能性もある。
それが年間4000人を超える死亡、4万人を超える重症、その内1000人程度が30日後死亡する発生状況。
任意保険の加入割合は71％。
10台に3台は未加入者という現状。
当然その輪の中に入って運転するんだから相当な覚悟を持ってハンドル握ってるよな？
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 16:10:18.68 WdAOsoOD0
>>15
何か、色々間違ってんなぁ…
加害者にも普通に保険降りるぞ
人身事故どころか、相手居ない完全な自損事故ですら保険は降りる位だし
つか、まるで自転車だと事故起こさないような口ぶりだな
自転車だって加害者にも被害者にもなる
自転車が被害者で、事故った相手が無保険で泣き寝入りのリスクだってあるし
逆に、自転車が加害者で事故起こして何億もの損害賠償請求されてる判例も山ほどある
任意保険入ってリスクヘッジしてる分、自動車の方がマシ
で、こんな事言うと、自転車にだって損害保険ある！とか言い出すんだろうが
自動車の任意保険の加入率より遥かに加入率低いぞ？
裁判云々や後遺症云々は、屁理屈にすらなってないな
自動車を運転しようが、自転車乗ってようが、歩行者だろうが
何なら電車に乗ってる乗客だって当てはまる
自動車を運転した時だけに発生するリスクじゃない
むしろ、お前さんの理屈で言うと、自転車や徒歩の方がよっぽどリスク高くなる
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 16:51:46.41 g9N+aBYX0
この人たちって他の板で自転車がひとひいたニューススレでなんの関係もないのにクルマが悪いとかよく言ってるキモヲタ自転車乗りのあの人たちか
そりゃ車が憎くて憎くて仕方ないんだろうな
気持ち悪い
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 17:56:51.73 pEQ1gDDR0
>>16
よく読め。
保険をきちんと理解していないのか、俺の話を理解出来てないのかどっちだ？
治療費は出るが損害賠償は出来ないと。
つか、俺は自転車持ってないよ。
一時期母親の自転車持ってたがあまりに使わないので会社にあげた。
調べてみたら自転車が加害者の事故は年間2万件を超えるらしい。
確かに多いが、自動車は100万件。
当然死亡するほどの重大事故は年間で数えるほど。
その差は無視できないよ。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 18:30:58.57 E0m5OV/t0
＞調べてみたら自転車が加害者の事故は年間2万件を超えるらしい。
ソース
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 19:41:36.74 WFITEM0g0
そりゃ不便でどマイナーな乗り物だもん乗る人少ないしな自転車
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 20:31:58.77 pEQ1gDDR0
>>19
URLﾘﾝｸ(www.sonpo.or.jp)
>>20
全国の自転車保有台数は6910万台だそうで。
URLﾘﾝｸ(www.jbpi.or.jp)
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 20:34:34.57 E0m5OV/t0
>>21
これ損保が間違ってるね。第一当事者と加害者を勘違いしてる。
第一当事者は加害者とイコールじゃない。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 20:55:40.10 pEQ1gDDR0
ちなみに自家用車の保有台数は5814万台だそうで。
去年は5人が自転車が加害者の事故で亡くなったそうだ。
自家用車が加害者の事故件数はおよそ50万件。
交通事故総数の8割を自家用車が占めるとのこと（平成23年度の政府統計より）
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:17:27.83 +F78JN640
自転車の保有台数？ほとんど駅前の放置自転車とかだろ
自転車乗りって古くなった自転車とか粗末に扱うし
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:18:17.82 E0m5OV/t0
>>23
それ登録自動車台数だけで軽自動車とか含まれてない。
持ってくる数字が色々とアレだな。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:20:35.31 pEQ1gDDR0
確かに厳密に言えば加害した者なんだから、過失割合で分けた表現では加害者とイコールにはならないね。
両者負傷したら両者加害者だ。
それにしても俺が知っていた数字よりも現実は少なくなってるな。
記憶が古すぎるんだろうな。
平成23年の政府統計を出しておくよ。
事故における第一当事者の種別
自家用車が569,555件。
自転車が22,227件。
歩行者が2,048件。
自動車乗車中の死者は1,442人、重傷者は13,410人。
自転車乗車中の死者は628人、重傷者は10,779人。
歩行中の死者は1,686人、重傷者は9,758人。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:20:58.84 +F78JN640
うんν速とかでキモヲタ自転車乗りがよく出してるソース多いね
やっぱり同一犯か
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:22:16.47 nmwZSyPL0
けが人ゼロじゃないならチャリも極悪乗り物だな
車捨てろ言うならチャリも乗るな電車に乗れハゲども
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:28:03.64 E0m5OV/t0
>>26
さて、歩行中の死者1686人の内、自転車によって無くなった人は何人でしょうか
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:29:34.84 +F78JN640
無くなった人？行方不明ですか？
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:30:06.18 pEQ1gDDR0
>>25
え、そうなの？
URLﾘﾝｸ(www.airia.or.jp)
ココの普通車、小型車、軽四輪車の乗用計の数字を引っ張り出した。
思いっきり軽入ってるように認識したんだけど、違うの？
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:32:37.09 pEQ1gDDR0
>>29
6人。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:32:38.82 7yr3hZeY0
ν速自転車部はいつでも車乗りを憎しみ捨てさせる活動をしています
あなたも仲間になりませんか？
ニュース速報＠自転車板 ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:33:16.71 pEQ1gDDR0
繰り返すが俺自転車持ってないぞｗ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:34:28.67 +F78JN640
うん？どうでもいいよ
お前さんが車乗りは全部犯罪者とひとくくりにするんだし
車乗りが車アレルギーのクズを自転車乗りとひとくくりにしてもなんの問題も無かろう
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:34:55.03 E0m5OV/t0
>>32
正解。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:41:31.10 5pjxq+p30
自転車乗りもそういや車乗りイコールクルキチつまり犯罪者！っていつも言ってるよね
前スレクルキチで検索したらきもすぎワロタ
自転車乗りってホントコソコソしてて男らしさのないオカマばっかだな
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:42:12.49 pEQ1gDDR0
>>36
でもこれって自転車が絡む事故の総数から割り出した件数だから、必ずしも自転車が第一当事者とは言えないんだろうな。
十中八九そうなんだろうけど。
世間の認識とは裏腹に自転車による歩道での死亡事故はゼロなんだってね。
まぁ確かに危ないなと感じるけど。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:43:35.13 pEQ1gDDR0
>>37
言ってやるな、確か車も自転車も乗ってるって奴が前スレに居たはずだよ。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:44:50.28 pEQ1gDDR0
>>37
ってか男限定？
女が運転する姿って結構見かけるけど。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 21:46:41.02 +F78JN640
居るのかねどっちも乗る奴とか
車板の自転車乗り見てたら自転車乗る条件が車捨てることって感じにしか見えんが
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 22:15:31.79 pEQ1gDDR0
>>41
それはただの主客転倒だ。
確か選択肢は多い方が良いと言ってた奴も居た。
リスクやコストの面からすれば取捨選択する必要はあるだろうけど。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 22:39:11.13 +F78JN640
まぁ相手さんが車捨てろとほざく以上選択肢なんてなさそうだけどね
向こうは車捨てさせ滅ぼすのが目的な自転車乗りなんだし
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/14 23:19:25.88 Rs+kB9uq0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
使いきってからにしろ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/15 15:59:23.84 PZpthidy0
>>1
廃車獲得活動マンセー！ｗ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/15 23:17:49.37 PZpthidy0
>>35
ワラタｗ
いいぞいいぞ！ｗ
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/16 06:24:05.74 RdS7UAFa0
どこが笑えるのかよくわからん
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/16 10:18:49.92 pMFPHT0Y0
別にわからなくていいよ
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 18:38:50.76 TCr2S8Sw0
車叩きをする奴に理由はあれど、それを叩く奴は皆感情論の馬鹿ばっかり。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 18:50:57.35 dvaCY6WEP
いきなり感情的になんの脈絡もなく発言し始めたぞおい…
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 19:33:10.40 yYQ4Ik/+0
最近の車捨てろ厨は口ほどでもねぇな！
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 19:53:13.30 CadaLOg70
口ほどでも無いどころか口すら大したことないw
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 22:19:10.07 cqhmMm4F0
車に乗って大事故を起こすとたいていは車になんか乗りたくなくなるもんだな
福島県民が原発はもうたくさんと言っているのはよくわかる
わからんのは福井県民の方、原発稼動容認が多数を占めるらしい
結局は自分の所で事故が起こったわけではないという理由で他人ごとなのだ
総理大臣も事故時から代替わりしたから他人ごとの気分で責任は私が取るなんて寝ぼけたことを言える
こんな重大事を見ていてもこんなんだから
毎日交通事故のニュースを見ていて一歩間違えば自分の身に降りかかってこないとも限らないと考える奴は少数派なのかもしれんなあ
想像力の欠如って奴だ
明日はわが身、もし運転中の目の前に子供が飛び出したら、明日大地震が起きて福井原発が爆発したら、ギリシャとスペインがデフォルトして某銀行がストップ安したら
いろんな状況を考えてシミュレートし、出来るだけリスクの低いポジションでいなきゃいかんな
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 23:17:14.23 dvaCY6WEP
だったら原発のない国行けばいいじゃん。
福井に住んでるわけじゃないのに福井県民を貶したい心理がマヌケじゃねーの？
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/17 23:31:31.63 HPkJ+UtD0
>>53
もう、地下シェルターに一生分の食料備蓄して引きこもれば解決じゃね？
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 00:02:09.87 OQtXn+f20
そんな事するなら危険性を高めてる方を追い出すね
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 00:08:04.93 qh/BzbOl0
>>56
全てのリスク要因を排除する事は不可能
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 00:18:50.72 9HuKp9jmI
だからといってリスク増大させる行為は愚か
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 00:42:20.14 fWMrG5VT0
んじゃチャリも乗るなよ
あんな危険で反社会的なモノ
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 04:19:54.90 OQtXn+f20
残念ながら統計的に誤り
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 04:24:07.30 /a3PMZlU0
統計でひとりでもケガや死人でてるなら危険な乗り物だろ
車アレルギーが目指す車ゼロの世の中になったら次は間違いなくチャリが消える
てか消えろ、どうせチャリオタなんぞ全員車アレルギーなんだし
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 04:28:44.55 858OoctlP
むしろ車があるからチャリの危険性が小さいと思われてるだけ。
車がなければチャリは最も危険な乗り物という事になる。
徒歩と比べられるんだから当然な。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 04:57:03.56 OQtXn+f20
ないないｗ
年間6人程度しか歩行者殺さないんだからｗ
スズメバチに殺されるより遥かに少ない。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 05:07:09.92 kh9quXWK0
スズメバチだって駆除されてるんだチャリも駆除しようか
あんなのろまな物で人に当たれるとかマジ才能
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 05:45:39.04 858OoctlP
バカか。その6人はいなかったことにされんのかよ。
だったら4600人でも1億2000万からみたら小さい数字に過ぎんわ。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 08:20:16.95 qh/BzbOl0
街走ってる自転車の割合から考えると6人は異常に高い事故率だろ
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 18:41:59.94 9HuKp9jm0
無くすことは出来なくても減らすことは出来る。
リスクヘッジってそういうこと。
出来るだけ平穏に暮らしたいのだよ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 18:51:29.11 858OoctlP
>>67
お前の平安のために他人の生活を犠牲にしろってか。
つくづく身勝手だな。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 19:11:22.49 OQtXn+f20
5000人が6人になる。
お前は自分の怠惰の為に数千人の命を犠牲にしろとでも？
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 20:13:34.34 gqOJCtRM0
ならゼロにしろよ車無くすならチャリ根絶
それに車奪われたひともチャリに乗れってならチャリの事故増えるだろうしな
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 20:21:35.87 OW1PsIGK0
車はたばこと同じだから消えろと言い自転車はスズメバチに殺されるようなもんだから死んだ奴がわるい仕方ない
これが自転車屋
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 20:55:46.86 Yj8j+UEe0
タバコとスズメバチがそこにいたらもしくはあったらとりあえずスズメバチ駆除するわ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:09:43.35 Yj8j+UEe0
車乗るなってならバイクでいいじゃん
なんでわざわざ不便で鈍くて反社会的なもん乗らなきゃならんのさ
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:26:12.05 858OoctlP
車減らしてもチャリの台数変わらない計算もおめでたいな。
そもそも車減らして失われる経済効果も毎回話題になるが
代替案なしは変わらないし。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:28:04.16 OQtXn+f20
残念ながら自転車もクルマも同程度の台数。
クルマが全部自転車になっても危険性は大きく減ぜられる。
単純計算では2倍になるだけ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:29:26.97 Yj8j+UEe0
自転車税かければよかろう
ママチャリ100円クロス500円ロード50000円
を月いち
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:31:21.78 Yj8j+UEe0
なるほど12くらい殺してもいいじゃん車より少ないんだからさ！
これが自転車屋の考えか
そこまでしたならゼロ目指せよ中途半端な理想論者いや利益論者か
自転車屋さえ儲かればそれでいいってな
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:31:25.88 858OoctlP
だな。車と同じ税金かければ問題ない。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:33:55.91 858OoctlP
6だろうが12だろうが4600だろうが、母数考えたら小さい違いだわ。
1億3000万から見たら。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:52:44.95 OQtXn+f20
1億3000万人から比べたら他殺による死亡者数は少ないから問題ない(ｷﾘｯ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:56:18.67 67sK3lIN0
少なくとも事故起こさないように心掛けて乗ってる俺らと自転車に殺されるのは仕方ないだろと安全を放り出す自転車乗りとは相容れない
車乗らないならバイク乗るし死んでもチャリなんか乗らないね
車捨てること自体ありえんけど
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 21:56:48.53 OQtXn+f20
＞少なくとも事故起こさないように心掛けて乗ってる俺ら
全く意味不明ｗ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:03:14.08 67sK3lIN0
はい自転車オタクにはわかりませんよね
別に理解できなくていいです一生チャリだけ乗っててください
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:04:39.54 OQtXn+f20
鉄箱の中で事故を起こしても自分は守られると思ってるから交通弱者に攻撃的な運転をするんだよ
「前を見ていなかった」「太陽が眩しくて」「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
これが事故を起こさないように注意してる人間かよｗ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:06:32.10 858OoctlP
>>80
その論理なら最初に対処しなければいけないのは圧倒的な数の自殺だな。
その後で考えれば？
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:06:57.24 67sK3lIN0
それは他の人だな
自転車オタクにとって車乗る人間は全部犯罪者だと思ってるんだそりゃわかりあえんわ
自転車オタクが全て犯罪者に見えてきた
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:09:03.33 OQtXn+f20
>>85
その論理ってのはお前の論理なｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:12:03.70 OQtXn+f20
事故らないように気をつけております(ｷﾘｯ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:12:49.78 67sK3lIN0
すげぇな死人減らしたいという真剣な願いのはずなのにwつけたり気持ち悪い煽りしかしない
自転車オタクと車アレルギーがイコールだと完全証明できたね！有意義なスレだった
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:14:33.40 67sK3lIN0
なんかまた極端な動画持ってきたのかどうせ見ないけど
どうせならエロ動画でももってきな気の利かない自転車屋だな
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:15:51.91 OQtXn+f20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
車に乗ってると守られてるから
強くなっちゃうんだね。?
lip88lap 9 か月前 30
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:16:42.00 QnKyZyc60
自転車に乗ること即ち車捨てることらしい
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:17:55.57 67sK3lIN0
日がな一日こういう動画ばっか漁ってんだな自転車オタクって
暇人しかいねぇ、走る暇あればネットするよ！自転車板速報！
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:21:31.12 858OoctlP
だから捨てたきゃ自分は捨てればいいじゃん。
他人の持ち物にまで干渉しなきゃいいのに。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:21:55.12 67sK3lIN0
どっちかというと車捨てなきゃ自転車のコミュニティーでハブられたりレースに車載で行ったら殺されたりするらしい
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:29:59.63 54yhFsSh0
安全にするにはまずチャリオタが信号守ろうぜw
あと筋肉脳ロードの巡航速度は普通の人のチャリに対して危険なレベルだろ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:31:44.41 67sK3lIN0
大丈夫こいつら貧脚のスピードなら歩いたほうが速い
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:47:57.69 qh/BzbOl0
>>75
実働数は考慮しないのか？
年間の販売台数は一緒なのに、街で走ってる割合は遥かに自転車の方が少ない
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 22:51:13.46 smDc6hVM0
捨ててあるゴミチャリも含んでるな
チャリは持ち主も行政も管理雑だし
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 23:03:36.18 858OoctlP
>>98
傘ってびっくりするほど本数売れてるんだぜ。日本。
問題は毎日傘使うか？って事とその傘一本を壊れるまで使うか？
って問題のほうだろう。
車と違って自転車は盗まれたらまず戻ってきた時に使えない状態が多い。
そして車と違って長い期間使うことはない。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/18 23:30:37.01 qWoBWoh20
傘を自転車感覚で盗む奴は許せないよ
大切にしてた傘なのに
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/19 00:18:19.14 RaVbtcx10
俺は別に自転車持ってないからどうでもいいんだが、要は自転車で移動出来る行動範囲で生活出来るならそれに越した事は無いと思うよ。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/19 04:07:49.56 vhoXkw7u0
ここの自転車乗りの自転車乗る時間考えるとヒキコモリまっしぐらだな
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/19 06:16:44.77 nv4U6q8b0
ネット販売のシェアはまだまだ伸びる
テレワークが本格化する
自宅から出なくとも生活できるヒッキー化はトレンドだ
通信の発達は自動車を含む交通機関への脅威だと章男ちゃんも言っていた
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/19 07:51:34.23 YttSc+ch0
自転車乗りはヒキコモリを推奨してるのか
日本自転車協会あらため日本ヒキコモリ協会だな
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/19 13:12:50.55 nRjQqsSL0
>>2とか廃車獲得活動以外の何物でもないと思うな
そもそも車捨てろ厨は人の車を廃車にさせることしか考える事ないから売ることを「捨てる」だなんて言っちゃうんだろうな
環境破壊がどうのこうの言ってる奴が廃車ごときに必死になったりするかね普通は。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/19 22:58:16.16 RaVbtcx10
生活行動範囲が広い＝アクティブではないと俺は思う。
確かにそううまく能率的な環境は手に入らないものだけど。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 00:29:34.78 CsL6LKGW0
流石ですエアサイクリストさん
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 10:54:26.68 YnZrNz9c0
歩いて行ける距離に殆どの知人が居て、買い物も出来る俺にとっては、自家用車乗って買い物とか知人宅訪問とか、大変だなと思う。
通勤も徒歩圏内なのは恵まれてると自覚してるけど。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 11:06:18.49 uLoux2bTP
全てが徒歩圏内の人はそれでいいんじゃない？
日本全国がそうなる事はないけど。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 12:02:22.26 aAhLzY0t0
自転車だの徒歩だの出歩くエリアがそういう短距離しかないひとはそれでいいんじゃね？
あちこち移動する必要ある人は車やバイクみたいな便利な乗り物持てば
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 12:15:31.25 NBBYu2mr0
実際に短距離移動してるのはクルマな
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 13:36:41.41 5Y7mT+jj0
>>109
日本のどこに住んでると、歩いていける距離で全部賄えるの？
東京でも、服買いに行こうと思ったら原宿とか渋谷、代官山出かけるし
その辺りじゃマトモな食い物食えないし
スポーツ用品揃えたいなんてなったら御茶ノ水
PC関連とかだったら秋葉だし
ターミナル駅の近くとかに住めば、ある程度徒歩圏で賄えるかもだけど
実際には、新宿駅のそばとか池袋、品川、上野のそばとか住むには不便だろ
治安も悪いし…
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 13:46:18.06 uLoux2bTP
>>113
その手の話になると毎回結局通販とかなるよ。
まぁ駅近くなら電車も使うだろうけど。
問題は電車のないレジャーなんかをするかどうかじゃない？
あとは友達が田舎住まいのがいるかどうかももちろんあるしね。
よく都心部は車がなくてもって話は出るけど、
東京の一部と首都圏の一部だけだと思うよ。
川崎や千葉でも平気で電車が走ってないエリアはあるし。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 13:49:18.31 uLoux2bTP
>>113
あ、補足すると池袋、品川、上野が治安悪いとかはそもそも都会は治安が悪い、
みたいな思いこみじゃないかな。
別に池袋の駅近くのマンションとかに住んだとして
治安の問題による何かがあることもないでしょ。
六本木ヒルズだろうが都会だから変わらんだろうし、
秋葉原の駅前の携帯認証マンションなんか家賃バカ高くてニュースになってたじゃん。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 14:17:17.29 5Y7mT+jj0
>>114,115
だから服とかも、通販じゃ代替出来ない代官山とかを例に挙げたんだけどなぁ
ユニクロレベルの服なら通販でも買えるけど
古着とかネットじゃ買えないでしょ？
それに、服買うのネットで良いって少数じゃね？
普通、服買いに行く事自体がデートだったり、友達と遊んだりって場合多いんじゃね？
実際、品川はともかく池袋とか上野は治安悪いでしょ
秋葉だと高セキュリティの物件が～とかって、そんだけセキュリティに金かけなきゃならない位治安悪いって事でしょ？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 14:28:07.10 JqGvRAO30
>>112
ぜんぜん？俺とかお前が一生かかってもチャリで移動できない距離乗ってるよ
だって自転車オタクって平日も土曜日も日曜日もネットしかしてないし
大嫌いな車の専門板で何度も何度も必死チェッカー上位独占自転車オタクさん！
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 14:34:16.40 KIZUX6560
>>116
個人的な問題を一般的な話にすり替えるなよ
それは車が必要か関係ない
君にとって必要なだけで、地方に住んでる人にとっては
車があろうか無かろうが代官山も秋葉も関係ないんじゃない？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 15:12:44.80 j49fH4wE0
自転車好きと車好きはやっぱり両立不可能なんだな
自転車好きは車アレルギーしかいないし
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 15:22:41.20 uLoux2bTP
>>116
まぁ服は俺もそう思う。
池袋とか上野に限らず治安はむしろ人通りの少ない所のが悪いでしょ。
秋葉もそうだけど道を警官が歩いてることも多いから、
結果的に治安は人が少ない場所より遥かにいいとは思うが。
具体的にどんな治安の悪さがあるの？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 17:16:57.55 5Y7mT+jj0
>>118
日本語で…
というか、車が必要か不必要かなんて言ってない
徒歩圏に何でも揃ってるって主張する奴に、その具体的な場所を聞きたいだけ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 17:19:49.55 5Y7mT+jj0
>>120
窃盗、スリ、恐喝、傷害、事故…
実際、人口比の犯罪率は東京が一番
お前さんの理屈だと鳥取とかが犯罪率高くないと計算合わん
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 17:30:03.02 avUeK9rd0
鳥取とか車必要ないだろラクダしか走ってねぇ
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 21:54:22.02 uLoux2bTP
>>122
小さい犯罪の話はまた違うし、そもそも犯罪率は
警察が認識できてるものしか計上されないから、
警察の力による違いも出てくる。
そもそも東京全体の話になってるじゃん。池袋、品川、上野の話じゃないのか？
東京全体だと新宿がイチローみたいな存在なのに。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 23:40:44.33 YnZrNz9c0
>>113
俺は大阪市南部に暮らしてる。
日常生活に置いて必要なものは全て徒歩で十分。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/20 23:49:21.42 1JD/tOHV0
ニートは通勤無いもんな
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 00:45:36.04 W9val6RI0
そういえばこのスレでは散々近況伝えてる気がするな。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 02:14:30.74 NOkYS0ed0
自転車だけでいいっていう奴は全員徒歩や公共交通機関で事足りるくせにチャリに乗ってる奴ばかり
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 04:58:46.47 rlCeomaZ0
＞自転車だけでいいっていう奴は全員徒歩や公共交通機関で事足りるくせにチャリに乗ってる奴ばかり
こんなバカな理屈は無い。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 07:14:11.26 Iut4D34Z0
車必要という意見は全て嘘と言う決めつけを押しつけ車捨てろと言うのはよくて
逆に自転車不要という意見には猛反発
自分の意見以外全て認めない自分の理屈は全て受け入れられないと怒る自転車乗りはそんな人ばかり
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 12:24:59.97 W9val6RI0
加害者になるリスクもプラスされる自家用車のリスクの高さは尋常じゃないが、俺は自転車もかなりリスキーだと思うよ。
他の移動手段に比べて事故被害者になりやすいのは事実。
交通の流れに乗ることを求められる機会は圧倒的に少ないから自動車に比べて交通の妨げにならずに安全を意識出来る点はあるけど。
時速で12,3キロ程度なら、出会いがしらの衝突もかなり回避出来る。
まして降りて押す事も出来るし、高いリスクながらも最大限リスクを減らす事は出来る。
でも車道走行が基本となった時点で、俺は自転車も要らないな、怖い。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 13:26:56.97 0AUcwYp50
だから自転車乗りの連中って全員車なくなれ道路は自転車だけのものだって言うんだろ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 14:13:08.19 HSOlrQQsP
自転車の時速を12キロに制限したらいい。
そもそも車に比べて貧弱な車体に対して車と同じ60キロで走れることが間違いだろ。
時速60キロであんな貧弱なブレーキとタイヤで歩行者みつけてから
止まれるようには出来てないよ。
今後は車が減るにつれ自転車のルールをどんどんシビアにしていく必要が出てくる。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 14:42:46.86 tIvL7qBI0
それは怒られると思うよ
車は一台残らず消えろ自転車は好き勝手させろって信念があるし
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 17:10:37.24 HSOlrQQsP
いくら怒ろうがそうなる。
税金も課していく。政府は金取ることには能動的だからな。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 20:07:55.47 W9val6RI0
速度規制するのは賛成だな。
のんびり走る分には12キロ程度はまだ早いくらいだし。
でも結局一罰百戒の自家用車と同じで形骸化するのも目に見えてるけど。
住宅地の20キロ、30キロ規制守ってる自家用車なんて皆無だもん。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 20:15:46.78 W9val6RI0
俺が自家用車不要だと思った要因の一つが不条理な責任負担。
あちこち自由にふらふら動き回る公道上の全てを意識して守る義務なんて、実に馬鹿馬鹿しい。
意識のどこかに安全は車が責任を持てと考えてるから、ちょっとでもヒヤリとしたら睨んでくるし。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 20:27:49.90 wi7MH2Rp0
自転車なんて特に手放しで他人任せの奴しかいないしな
ニュース系の板で面白いのは自転車と自転車や自転車と歩行者の事故のニューススレですら車が悪いと喚く自転車オタク達の存在
奴らにとって車とは体のいい盾である
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 20:32:01.34 rlCeomaZ0
実際にクルマが悪いしな。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/21 21:50:48.69 HSOlrQQsP
まぁそうやって車が減れば次の矛先がどこか考えられないんだろ。
自分で自分のクビ締めてるだけだわ。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/22 01:02:17.86 eDp3rKKm0
>>136
20km/h規制の道路なんか、まず見た事が無いんだが…
まあ、それはおいておくとしても、住宅街の生活道路で30km/h以上出してる車なんてまず見ないぞ
つか、普段から車運転してれば分かるが、生活道路で30km/h以上出すのは物理的に難しい
というか、自分も30km/h以上出して追走でもしない限り
どうやって他の車が30km/h以上出してるか調べようがないだろ
矛盾してね？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/22 01:21:04.01 zDEPnED/0
>>138
ν速キモヲタ自転車部か
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/22 18:55:06.47 5vwKqhElI
生活道路なら当たり前のように制限速度は20キロだし、中央線のある片側一車線道路でも30のところはあるぞ。
普段いかに制限速度を意識していないかよく解るな。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/22 21:18:08.95 MHvUuxpx0
対抗スレ
【補助金】アンチ廃車【ちょっと壊れたくらいで】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/22 23:33:30.88 eDp3rKKm0
>>143
20km/hの標識なんて、特殊な場所にしか無いよ
お前さんの家の近所にあるかもしらんが、そんなレアケース持ち出されてもなぁ
それと、なんで中央線云々なんて話が出て来てるんだ？
生活道路の話してたんじゃねえの？
中央線がある道路で30km/h制限の道路が無いなんて話は一言も出てないだろ
因果関係無い別の話持ち出して、さも説得力があるように振舞わなきゃならない論理展開の時点で
「俺の理屈に妥当性はありません」って言ってるのと同じ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/23 20:30:19.45 hp3Tf8cU0
>>145
俺の地元の商店街なんか、３０㌔制限をもろともせずに走ってる車は多い。
地方のドライバーってほんとにアホばかり。
車間距離はつめて来る。
暗くなってもトンネルに入っても頑としてライトを点けない。
制限速度＋１０㎞で走っていてもびゅんびゅん追い越して行く。
横断歩道で徐行しない。
コンビニやスタンドでもエンジンを切らない。
ケータイ、テレビも当たり前。
道路には轢かれた動物の死骸。
若い奴らはみんな窓に黒いカーテン。
どこにそんな金があるのか、ホイールを換えたヴェルファイアを運転する主婦。
登坂車線から追い抜いて行く枯れ葉マークのクラウン。
田舎の人間なんて、ちっとも温厚ではない。
147:大気汚染による死亡者数は交通事故の３倍
12/06/23 21:43:44.47 9UYNZq1v0
世界保健機関の報告書によると、大気汚染による死亡者数は年間300万人である。これは交通事故死（年間100万人）の３倍にあたる。
医学誌『ランセット』が2000年に発表した調査結果は、フランス、オーストリア、スイスの大気汚染による死亡者数は３か国合計で年間４万人を超えるとしている。このうち、クルマの排気ガスが原因で死亡した人の割合は半数近くにのぼる。
アメリカの交通事故死は年間４万人強、大気汚染による死亡者は７万人を数える。
７万人というのは乳ガンと前立腺ガンの合計死亡者数に匹敵する。大気汚染は、先進国および発展途上国の都市部に住む数十億人の健康を脅している。
各国とも交通事故の防止については徹底しており、スピード違反は罰金、飲酒運転は逮捕、時には免許取消も辞さない一方で、クルマに乗るだけで人を死に至らしめる排ガス問題にはあまり注意を払っていない。
大気汚染を原因とする心臓病・呼吸器疾患による死亡は、赤い緊急灯が点滅してサイレンが鳴る交通事故死のような派手なものではないかもしれないが、人が死ぬという現実に変わりはない。
大気汚染物質には一酸化炭素、オゾン、二酸化硫黄、窒素酸化物、粒子状物質などがある。主に化石燃料の燃焼によって生じるこれらの汚染物質は、その大部分が石炭を使用する火力発電所やガソリンで走るクルマから排出される。
窒素酸化物は地上オゾン（対流圏オゾン）生成の原因となることがある。粒子状物質はディーゼルエンジンをはじめ、さまざまな排出源がある。
広い地域に立ちこめるスモッグ（「スモーク＝煙」と「フォッグ＝霧」に由来する造語）の正体は、主にオゾンと粒子状物質だ。
通常、都市の大気にはさまざまな汚染物質が混在しているが、そのひとつひとつが複合的に作用するため、汚染物質の種類が多いほど大気汚染に対する抵抗力は減退すると考えられる。
一酸化炭素に暴露すると、一酸化炭素とヘモグロビンが結合することで赤血球が運搬する酸素量が減少し、その結果反射神経が鈍り、眠気をもよおす。
窒素酸化物は、気道をアレルゲン（アレルギー誘発物質）に対して敏感にするとともに、ぜんそくの悪化や肺機能の低下をもたらす。オゾンは肺の炎症を引き起こし、肺機能と運動能力を低下させる。
148:大気汚染による死亡者数は交通事故の３倍
12/06/23 21:44:19.25 9UYNZq1v0
粒子状物質のうち粒径10ミクロン(μｍ) 以下の浮遊粒子状物質は、肺胞に沈着する。そのため呼吸器系の疾病で入院する人が増加し、呼吸器疾患や心循環器疾患の死亡率が上昇する。浮遊粒子状物質の大気中濃度が高いほど死亡率も上がる。
都市部の通常濃度で粒子状物質やオゾンを吸い込むと動脈が収縮して血流が低下し、心臓への酸素供給が妨げられる。結果として大気汚染は心臓病やぜんそくを悪化させる。
汚染物質のなかには基準値未満の濃度なら健康に影響を与えないものもあるが、オゾンや粒子状物質はきわめて低い濃度でも健康被害をもたらすので、実質的な「安全レベル」は存在しない。
2001年にサイエンス誌が発表した研究報告書は、現在の濃度でオゾンや粒子状物質に暴露した場合、先進国でも発展途上国でも「死亡率、入院、通院、ぜんそくと気管支炎の合併症、欠勤、健康被害による行動制限、さまざまな肺障害が増加する」としている。
このような事態は健康管理システムに影響を及ぼすと同時に経済的損失にもつながる。大気汚染による疾病で治療費、労働者の欠勤にかかるコスト、育児関連の支出が増大するのだ。
人口1190万人【※参照】のカナダ・オンタリオ州では、大気汚染に伴う通院、緊急救命室への患者の搬入、労働者の欠勤について少なくとも年間10億ドル（約1200億円）のコストがかかっている。
世界銀行によるとジャカルタ、バンコク、マニラでは大気中の鉛と粉じんへの暴露がもたらす社会的コストが1990年代のはじめに平均所得の１割に達した。
中国は都市部の大気汚染が世界でもっとも深刻な国のひとつで、大気汚染を原因とする都市生活者の疾病・死亡関連コストは国内総生産の５％と推定される。
消費者がクルマを買う時に注目するのは価格、付加価値、安全性、次いで燃費というのがふつうだが、大気汚染による死亡者数が世界各地で交通事故死を大きく上回っているいま、安全性の問題を大気汚染防止という視点でとらえ直す必要がある。
交通事故を起こすのは一部の人だが、大気汚染に加担するのはクルマに乗るすべての人なのだから。
URLﾘﾝｸ(www.worldwatch-japan.org)
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/23 22:30:00.50 tr+IHTSyP
>>148
あぁだからお前ら火力発電所嫌って原子力推進してたの？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/23 23:50:39.95 j613VfGo0
>>141
住宅地にも中央線のある片側一車線道路はある。
当然30キロ規制掛けられてる事も多い。
なに都合悪い事を因果関係が無いと意味不明な言い逃れしてるの？
当然そんな道路を30キロ未満で走る車は皆無だし、20キロ規制のかけられた通学道路でさえも20キロ以下で巡行する車は稀。
というか20キロ規制がレアと言ってる時点で無知丸出し。
探すまでも無くそこら中のわき道に20キロ規制の標識を見つけられるぞ。
速度制限は守ってると豪語すればするほど、誠実さに欠ける事が露呈するんだよ。
別にいいじゃん、皆守ってないの。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/23 23:57:13.45 fD42HoG30
>>150
30km/hオーバーしてると、何を根拠に言ってるの？
スピードガンか何か持って計測してるの？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 00:02:40.17 q7CXpvjl0
>>151
運転してた時守ってた奴は居なかったことが根拠だな。
当然俺を含めてね。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 00:04:40.85 Uh66reH00
>>151
自分の車で30㎞/ｈで走ってたら分かるだろうに？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 00:06:01.22 q7CXpvjl0
というか30キロなんて遅せーよ。外から見ても「遅い」と解る。
20キロに至ってはガキでも解るよ。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 00:18:37.90 Lo4xWUrL0
あー、別に法定速度を守ろうと努力してる事は貶さないよ。
それを一般論として語る事が馬鹿げてるだけで。
後ろの車に煽られようとも、同乗者に運転下手と思われようとも、法定速度を守る事は間違っては居ない。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 00:28:51.75 Lo4xWUrL0
20や30で巡行するのが決められてる時点で過剰だと思うし、別にそんな道でネズミ捕りしてないんだから、皆が守らないのも当然の事。
ちなみに元々の話としては、俺も自転車の速度規制に賛成、でも自家用車の速度規制も形骸化してるんだから、無駄な制度になるだろうなというお話。
速度超過の摘発も捕まえやすい50キロ規制や40キロ規制のかけられた大通りや、待避場所が確保出来る場所などに限られてるのが実情。
毎度ネズミ捕りしてる場所では皆が一様に速度が落ちるのは面白かったな。
それを知らずにイラつき抜かしていく車が前方で旗振られる姿は少し可哀想といつも思ってた。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 01:29:26.11 +HanU7230
>>155
なぜ事故が起きるか？
速度超過による視覚情報量の低下や、反応速度の遅れじゃないのか？
それが解っていないアンタみたいなのが、「運転が下手」な奴なんだよ。
＞同乗者に運転下手と思われようとも
思われたところで、何を失うんだよ？ｗ
>>156
＞でも自家用車の速度規制も形骸化してるんだから、
そんなこと言ってるから、事故がなくならないんだろ？
怠慢な行政やメーカーの尻馬に乗るおまえらが言うなｗ
形骸化してると思うなら、まず自分が率先してルールを守れって。
自転車の速度規制？
時速５０㎞で走る車の運動エネルギーに匹敵するのは、自転車なら時速２００㎞ぐらいか？
法律はフェアにせんと。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 02:00:42.63 5K9AKN2KP
運動エネルギーで法定速度決めてると思ってたの？
心配しなくてもそのうち決められるよ。
バンバン車も自転車も検挙したらいい。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 02:03:27.82 5K9AKN2KP
ちなみに法定速度は中のひと守るためでもある。
時速200キロの自転車で事故ったら100%死ぬだろうな。
自動車事故死者は自動車の中の人の死者が大半なんだから。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 02:04:58.93 yYcWT/980
中の人ではなくて外的に運動エネルギーから法定速度を考え無くてはならない。
そうだとすればクルマの法定速度は他の何ものよりも厳しくしなければならない。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 02:32:59.45 gKpCxHOv0
>>160
ブレーキ性能高い分、同じ速度からブレーキした場合
自転車より車の方が早く止まるよ
質量で法廷速度変わるなら、法廷速度一番速いのは
小学生のローラーシューズだな
デブのチャリンコ乗りは20km/h規制な！
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 02:45:07.29 Lo4xWUrL0
>>157
男なら運転が上手い事が前提みたいな感覚はあるね。
そうそう結果的に上手いと荒いを勘違いしてるだけ。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 02:57:37.93 yYcWT/980
>>161
ブレーキ性能が高いって、1t以上の重さを停めるのに高性能なブレーキが必要なだけで制動距離が短い訳ではない。
60kg＋10kgと考えても自転車のブレーキとしてはあれで十分だからだよ。
実際にスポーツバイクに乗ったことあれば自転車よりクルマの方が速く停まれるなんて思わないね。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 03:37:26.02 Lo4xWUrL0
速度規制って事故が起きたとき車に責任を負わせる為にあるものだと思ってた。
ほら、速度超過してるから事故を起こしたんだ、だからお前が悪いって。
で、別に自転車って速く走る必要は無いんじゃないの？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 03:44:53.44 Lo4xWUrL0
ヘルメット義務の原付でさえ30キロ規制なんだから、逆走でもノーヘルでもいい交通法規に殆ど縛られない自由な自転車は20キロくらいが妥当と個人的には思う。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 03:47:14.02 yYcWT/980
はぁ？
マジで何の問題意識も無いんだな。
クルマが余りに外部不経済な乗り物だから、自転車利用を促進する必要がある。
クルマの代わりとして乗るためには速く走れなくてはならない。
そういう観点からグリーンベルトと言われる施策では、
自転車の速度で走っていれば信号に引っかからずに延々と走れる様に
信号の時間を調整する等が実際に行われていたりする。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 05:20:00.50 MXq73V9m0
車の代わりと言うより車滅ぼしてぇ！自転車売りてえ！！みたいな考えにしか見えん
自転車買うくらいならバイク買い足すわ、チャリで行ける距離なんぞ俺の生活じゃ話にならん
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 05:37:17.64 kzb8pMM10
自転車乗りの言い分を要約すると車規制しろなくなれ！
自転車は何一つ規制すんなむしろ増長させろ！
この世の道路は全て自転車の物だ！！
こういうことだね？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 07:14:14.70 5K9AKN2KP
まぁどんどん自転車にも規制入れていくように運動していけばいい
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 08:32:47.58 gQgHu9560
そんなに気に食わないなら政治活動でもしなさいな
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 10:04:51.47 6fmJeZso0
>>169
すでに自動車業界が圧力かけてるよ。
自転車の交通違反の取り締まり強化とか、
保険会社に圧力かけて自転車事故の特約を廃止させたりとか。
(自転車で対人事故起こしても自動車のように対人対物無制限の保証はない)
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 13:27:29.70 Lo4xWUrL0
>>166
いや別に自転車じゃなくてもいいんじゃね？
実際俺車捨てても自転車持ってないし。
電車バスタクシー徒歩で生活が出来るなら、リスクが減るのだから。
環境云々は後から付いてくるものだし、普通は意識しないよ。
代替が自転車でも別にいいけど、未就学児童でさえ公道を走る事が出来る乗り物なんだから、そこはやっぱり規制が必要になる。増えれば増えるほどね。
しかも先走って車道走行が義務化されてるんだよ。
小中学生の乗る自転車が車道を走るリスクの高さは目に余る。
ブレーキ掛ける度になぜか飛び降りるおばあちゃんも公道走ってるんだぜ？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 14:03:30.81 vnahDTxm0
何が何でも止まらないロード野郎よりはかわいげあるさ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 14:12:15.28 vnahDTxm0
>>171
取り締まり強化はチャリヲタの暴走が原因だろ責任転嫁すんなハゲ死ね
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 15:21:04.60 MXq73V9m0
土砂降りの中チャリとか乗る気にならんそんな世の中の人のほとんどはチャリヲタほど変態じゃねぇよ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 20:06:23.16 6fmJeZso0
>>174
社会を知らないクソガキ乙。
つい最近認可された自転車の3人乗りだが、
最後まで強硬に反対してたのが自動車工業会っての知らんのか？
自動車業界がどれほどの圧力団体か、
どれだけ自転車を目の敵にしているか、
一度調べてみるといい。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 21:41:58.44 5K9AKN2KP
>>176
社会的地位のない奴ほど相手をガキと思いたがる。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 21:46:46.43 uB4osCak0
>>177
オッサン乙
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 22:05:50.34 Lo4xWUrLI
そんな情報って雑学の部類じゃね?
社会的常識とは思えん
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/24 22:19:32.94 E/YSp+mM0
チャリが恨み買う理由？お前らチャリヲタが昔から暴れてるからじゃねぇの？
やたら言い争い好きで上から目線でも現実世界じゃ動かないナマケモノそれが自転車オタク
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/25 00:37:39.99 PTiIeBRK0
>>177
車ヲタなんて基本的に発達障害だからな。
関わってはいけないよ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/25 01:55:30.44 SIyBzRDtP
>>181
お前が一番そうっぽいけど
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/25 04:08:27.48 r8Rma7WX0
発達障害と蔑む相手しかいない車の専門板までわざわざ来て
車捨てろ自転車買えと関わって来てる自転車乗りさんマジ発達障害
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/25 07:10:40.29 QUvmjfah0
三人乗りって子供をキャリアに載せるやつかあんなの普通に反対だわ
こういう奴が傘差し運転とかイヤホン装備運転するんだな
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/26 00:14:45.64 rrHv5loo0
子供乗せたチャリ轢いて死亡させると今のご時勢実名報道も覚悟しなきゃね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/28 19:50:35.85 e0OJbQvz0
正直な話、チャリは産業にならんよな
部品点数少ないし
車くらいのボリュームのあるマーケットを形成しないことには一生日陰者扱いだろうなぁ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/28 20:18:54.42 CdKMwgySP
それもあるが税収にもならん。
車一台が自転車一台に乗り換えたらいからの税収減になるか。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/28 20:27:16.91 KtGnNXtO0
>>186
しかもチャリヲタってどいつもこいつも国産には見向きもせず海外製ばかり買いあさるしな
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/29 03:56:19.17 Py+ANZCLP
別にチャリはチャリで構わんけど車道進行方向と逆に進みたいから
歩道走るチャリやめてくれ。マジで歩いてると危ない。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/29 23:35:04.82 f9YQcUkK0
ほら、車離れがこんなところにまで
【運輸】"ほぼ人力"の宅配業者『エコ配』(東京)、創業6年で全国展開へ [06/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/30 01:53:03.96 1uEWAo0Q0
>>190
相変わらず上っ面しか見ないでソースとして出してくるけど
その会社、あちこちの会社の天下り用の会社だよ。
名前貸し状態でまともに仕事してない上層部がバカをこき使って
自転車こがせてるだけの会社。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/30 01:56:49.23 1uEWAo0Q0
余談だけどその会社の上層部は全員自家用車持ってるぜ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/01 04:08:28.25 W45StySl0
やっぱり前々スレまで暴れてた車アレルギーのロリコンアニヲタって自転車オタクさんなの？
他板でも大暴れなあの気持ち悪い自転車オタクさん
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/01 15:08:47.40 SAfM9ZZ80
>>193
うわぁwそれROMってみたいな。どこよ？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/01 15:48:16.15 EocNpZIh0
【譲り合い】 全席優先席なのに､高齢者の半分が席を譲って貰えない実情から更に上の最優先席導入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【交通】全席優先席なのに「最優先席」を新設－横浜市営地下鉄
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/01 21:09:56.33 Bhw4gGuZ0
じじいばばあには絶対に席は譲らん！
誰に金でお前ら生活してるの？
逆に譲れよって思う。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/02 21:04:03.96 TIWFyCv/P
全世界の貯金の3分の1は日本人がしてる。
その上、その貯金の7割以上は50歳以上の人が持ってる。
日本は老人が金も権力も支配してる国なんだよ。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/02 21:30:16.76 r2cCx3a+0
そうなの？
俺、１億しかなくて将来が心配で仕方ないのだが
みんなそんなに持ってなくて不安じゃないのかなあ・・・・
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/02 22:46:33.01 pJ34h/n90
1億で残り10年の人生なら心配しなくてイイよ。
1億で残り30年だと心配して当たり前。
50年だったら2億でも足りない。
だったら稼げって話。ケチって金浮かせようなんて奴は
2億ケチれるか真面目に考えてみろ。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/02 23:44:15.23 ScbuZe550
>>197
どこから持ってきた話か知らんが日本の個人金融資産の合計が1400兆円だ
世界の金融債権額はそれの10倍あるぜ
「貯金」というわけのわからん尺度は持ってこないほうがいい
>>199
今、日本人の一生涯の手取り合計は平均で2億割ってるんだが
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/03 00:40:01.16 mDhJudn30
なんかもう何が何でも車捨てなきゃヤダヤダーって感じだな自転車オタク
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/03 01:05:43.63 82DklqdK0
>>200
わけの分からん尺度なのはお前がそれを知らないだけだよ。
個人金融資産で言えばアメリカは日本より多いが、
アメリカの金融資産の内訳は半分以上が保険と株なんだよ。
日本は預貯金が6割を占めてる貯金大国。
自分の知らない事はわけわからんと言ってればそりゃ簡単だろうけどよ。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/03 01:10:22.63 82DklqdK0
あぁちなみに日本は金融素人とはよく言われるがそれは当たり前で、
日本の金融資産においての株の割合は3%に過ぎない。
アメリカは31%が株という運用大国。
ついでに言えばフランスやカナダも概ね30%程度。
あと金融資産で考えても日本は老人が持ってる割合はとんでもなく高い。
というか余計比率は上がるだろう。
日本が老人が金と権力を持っている事実は特に変わらない。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/03 06:52:55.70 l4EaNr/Q0
いやあ貯金と他の金融資産を分ける意味が無い、この場合はということだ
日本が圧倒的に多く持っている、貯金だけｗ
特定のデータを選んで印象付けようとする恣意的なマスコミ報道と同じじゃないか
この場合資本だろうが債権だろうが富として違いなく、日本人がどのくらい持っているかを測るなら金融資産で言うのが正しいと言ってるだけだ
ついでに日本がとか老人がとかいうのは恥ずかしいからやめたほうがいい
老人が持ってるんじゃない、金持ちが持っているんだ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/03 16:11:35.81 45hs9Wt3P
>>204
頭悪いなぁ。
お金持ちが持ってるってのは当たり前。
お金持ちが老人に偏ってるのが日本って話だろ。
例えばアメリカは日本よりお金持ちがずっと多いけど
お金持ちの割合は年寄りだけじゃなく若い人にも多い。
資産割合の年齢別のデータも見てみればいい。明らかに世界のどの国より
日本が飛び抜けて年齢が高い。
裏を返せばそれだけ日本は若者が貧乏な国なんだよ。
お金持ちがお金持ってます、なんて当たり前の事を言われても
そこからなにも読みとれないでしょ。
そのお金持ちの中身を見て読みとること探す力がないとなにも得られないよ。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/03 18:10:30.06 PuRDMFBP0
私は賢いんです若者は貧乏ですだから車捨てろコラ
まとめてみた
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 02:42:26.23 4ygtP20gP
>>206
いや若者が金を持ってないから車を持てないだけであって
車を持たないわけではない、と言っているだけ。
金がない言い訳として持てるけど持たないんだ、と言いたいだけでしょと。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 06:30:13.38 0ct7GzvI0
若者じゃねーし
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 07:08:06.27 U7iNxn/X0
■窒息事故死が交通事故死を上回る
日本ではこの数年、消費者庁だけでなく、
内閣府の食品安全委員会のほか文部科学省、
厚生労働省、農林水産省、国民生活センター、東京消防庁などが
食品による誤嚥に関する調査研究などを行い、注意喚起を行っている。
しかし、食品による窒息で死亡する人は後を絶たない。
日本人の不慮の事故による死因を見ると、
2006年度には窒息事故（9,187人）と交通事故（9,048人）が逆転。
交通事故による死亡者数がそれ以降も減少の一途をたどり、
2011年度には7,144人にまで低下したのに対し、
窒息事故による死亡者数は減少せず、
同年度には9,727人と過去10年で最悪を記録した。
これはあれだな。人にモノ食べさせたらダメだな。
車より食べ物危ない。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 07:41:41.53 7TdVF0Xq0
食べ物は自分で食べてるけど、交通事故は他人に突然命を奪われる
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 08:15:36.50 pMZuC7n10
んじゃもう引きこもっときなよ
あもう引きこもりか
自転車オタクのほとんどは一般人よりも自転車乗らない機材ヲタばかりだし
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 08:29:30.16 wB7vM3gI0
負傷者100万人を忘れてるな
窒息事故で半身不随にはあんまりならんだろ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 08:37:34.76 4ygtP20gP
>>212
その言い方だと100万人半身不随みたいな言い方だな。
負傷者の大半はねんざとか擦り傷だぞ。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 08:40:16.48 4ygtP20gP
>>210
まるで交通事故死者が全て道ばた歩いててはねられてるみたいな言い方だが、
交通事故死者の大部分は車に乗ってる方だけど。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 08:59:14.63 OQxSGsMM0
自転車オタクってひねくれた車嫌いばかりだな
もし車にブレーキ壊したりタイヤパンクされたりするイタズラされたらまず自転車乗りを疑えと言われてるしな
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 09:05:07.39 7TdVF0Xq0
>>214
クルマに乗っていようと相手は必ずクルマ。
クルマのドライバーが歩行者や自転車に衝突されて殺されるか？そんな事まずありえない。
逆に歩行者や自転車が殺される相手はすべてクルマと言っても過言ではない。
少しは頭使えよ、ボケナス。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 09:07:58.37 OQxSGsMM0
んー？何件かは自転車の殺人もあったな
よし自転車規制しようぜ
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 09:14:40.62 U7iNxn/X0
>>216
だとしたらクルマ乗ってる方は被害者でもあるから
もっとクルマ守ってあげないとね！
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 09:16:07.07 7TdVF0Xq0
くだらん。
これで解ったろ？クルマさえ居なければこの世の交通事故死者なんて半分どころか90%は無くなる。
お前らは社会のお荷物であり、危険人物であり、ゴミクズなんだよ。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 09:41:34.30 U7iNxn/X0
多分お前がいちばんの社会のお荷物だと思うけどｗ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 09:56:21.45 OQxSGsMM0
人間いなけりゃ犯罪ゼロだ！って理論か
自転車乗りからしたら車乗りは全員犯罪者なんだろ
たぶん車捨てても許されないから車乗っとこ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 11:09:19.96 ToOdj4ot0
>>219
交通手段の9割以上が車だからだろ
9割が自転車になったら死亡事故の9割は自転車による物になるわな
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 11:26:52.48 7TdVF0Xq0
>>222
＞交通手段の9割以上が車だからだろ
息を吐くように嘘を言うな。ゴミクズ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 11:29:26.05 ToOdj4ot0
>>223
窓から道路見てみ？
自転車1台が通る間に、自動車何台通るか数えてみ？
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 11:32:53.00 7TdVF0Xq0
>>224
交通分担率もしらないのか。馬鹿な奴だな。お前にレスする資格は無いよ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 17:48:36.01 8rwjXbK70
そりゃ平日の昼間からガチガチにレスしてる自転車乗りさんにはかないませんて
やっぱネットしてるほうが楽しいですか
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 18:05:16.74 Cg24yZDP0
>>225
交通事故の話してんじゃねえの？
交通事故死者数に電車や飛行機も含まれるのか？
もう車否定する事に必死で、元が何の話してたかすら覚えてないんじゃね？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/04 18:08:22.36 8rwjXbK70
自転車乗りさんの理想世界は車もバイクも電車も飛行機もない自転車だけの世界だからなすべてが的だと思ってるんだ
229:元気なうちに車を捨てて買物難民にならないようにしよう
12/07/06 09:24:59.65 dUqKLpKC0
『農林水産省の推計によると、
生鮮品を扱う店まで五〇〇メートル以上の距離があり自動車を持たない買い物弱者は九一〇万人……』
東京などの首都圏、あるいは大阪、名古屋等の大都市圏に住む読者にはピンとこないかもしれないが、
全国の地方都市の多くで商店街が疲弊し、いわゆる“シャッター街”化に歯止めがかからない状態が続いている。
一方で、こうした都市や街の周辺、高速道路のインター脇、
あるいはバイパス沿いには、全国展開する大手小売業者が展開する巨大なモールやショッピングセンターがひしめき合う。
全国どこに行っても同じような景色しか見えない。
ネットスーパー事業は、イオンだけでなく、他の大手小売業も注力する分野だ。
最大手の新戦略は立派なニュース素材であり、文字通り一面で掲載する価値がある。
だが、これを地方や過疎地の消費者の視点で考えてみてほしい。
ここからは私の持論だ。
全国の地方都市で「500メートル以上の距離」を、「クルマで移動せねばならない」ような状況を作った原因は、
こうした大手小売業の過剰とも言える進出競争が原因ではないだろうか。
最後に東北地方の日本海側にある港町の事例を紹介する。
人口約6万人のこの港町には、某大手企業が展開する中規模スーパーがある。
このスーパーの進出により、「市内のメーンストリートがほぼシャッター街になった」（地元商工関係者）。
私はこの街を6回訪れているが、街の中心部のスーパーの周囲には客待ちのタクシーが列をなす。
市内の買い物難民であるお年寄りたちが、タクシーで店を訪れ、
そして買い物を済ませたあとは、再びタクシーで帰宅するのだ。
だが、近々、この中規模スーパーは閉鎖され、
「近隣の町村、隣接する他県との中心点に、巨大モールが建設される」（同）という。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 09:48:20.48 s/iAyuX+0
ああ私の持論って他人のパクリかよ流石コピペ大好き自転車オタク
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 10:45:17.53 gG9lBnpy0
うちも最寄りの中規模スーパーまで1kmくらいあるよ
調布っていう地方都市で世田谷区まで3kmも離れてるけどw
バス路線はあるので無料パスが使える年寄りは問題無いだろな
漏れはそんな短距離で車使うとエンジン痛めるから健康のためも含めて歩いてる
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 13:55:40.34 wyapYvggP
>>231
調布も世田谷もそんな変わらんよ。
自由が丘寄りの世田谷ならともかく、世田谷の調布近辺なんか郊外だしな。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 16:30:57.29 m2FmnqMy0
>>231
家のすぐ近くにバス停あって、その路線沿いにスーパー有るなら問題ないんじゃないか？
世の中、両方揃ってるとは限らんけどな…
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 16:32:11.69 m2FmnqMy0
>>232
喜多見とか、一応高級住宅街ってなってるけど
駅前何も無いし、畑ばっかだしな
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 17:31:44.29 7vlt1qDTP
>>234
まぁそんな事言ったら葉山なんか神奈川の丘のてっぺんでマジ辺境なのに
高級住宅街とか言われてるからな。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 18:03:49.99 AvNl9krg0
ようするに車捨てよう田舎捨てよう車アレルギーのために！てことさ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/06 19:01:49.58 7vlt1qDTP
>>236
いや違うでしょ。車嫌いの人たちは車捨てて都会に住めと言いたいんだろうけど、
車捨てて都会でウサギ小屋みたいな建て売りに5000万払って住むわけだ。
だけどそのウサギ小屋は田舎だと500万で買えたりするレベル。
1000万あれば都会のウサギ小屋の倍広い家に住める。
差額で車持ってる田舎の人のが人間らしい生活送ってるだろうよ。
そもそもその車嫌いの人が言う都会って郊外に近いレベルであって、
本当の都心部はマンションですら億するんで全く手が出ない。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 09:35:03.95 JYxR+CKD0
でも人を殺傷する確率はぐんと下がるよ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 09:39:49.24 713UB8jH0
下がるけどゼロじゃないなら自転車イラネ
このスレ見てたら安全に心がけてってセリフ笑い飛ばす自転車乗りしかいないからきっと彼らは死亡者数の少なさにあぐらかいてるだけだ
DQNが俺は事故らないしwwwと保険入らず車乗るのに似てるね
まぁ実際自転車乗りのほとんどが無保険だけど
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 09:43:19.16 bVi0050Ui
二度と事故は起こさない安全な原発みたいなもんだな
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 15:58:22.00 SIA9zIZcP
とりあえず自転車も車も任意保険に強制加入にして欲しいわ。
確率どうのより殺されたりした場合残されたもののこと考えて欲しい。
入ってない奴は乗れないようにしてくれ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 16:14:31.55 d87QL+HS0
おうおう、クルキチの的外れなレスが続くねぇｗ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 16:46:46.18 O6bpBCpsO
俺は自転車事故に適用される保険に入ってるよ。
ホントの目的はサーフィンの事故対策だけどね。いわゆるスポーツ保険で自転車も含まれる。
サーフィンの道具を運ぶのに車が必要なので、車を有効活用してる状態。
逆に、車を所有しているからサーフィンやってます。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 17:19:26.75 TNXCixxr0
お、また自転車乗りの十八番クルキチが来た
いつも車乗ってる人間見てはクルキチがクルキチがってブツブツ言ってると思うと笑えるね
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 17:27:31.36 7aROGdWh0
>>242
しかもその単語はコイツしか使ってないっていうｗ
>>243
それ何億でも保証してくれる無制限なものなの？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 17:46:15.95 O6bpBCpsO
>>245
車でいうところの「対人対物無制限」というシロモノではない。
どこの保険会社も5000万がラインといったところ。
まだまだ発展途上の保険商品だね。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 17:52:00.28 Em+NiAk+0
自転車乗りいわくそれはクルキチのせいとか言ってたね
ドマイナーな乗り物なせいなだけだろと
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 18:18:41.18 d87QL+HS0
本物の馬鹿だなお前ら。
自転車で何億もの損害がどれ程でるのかと。
1回の事故で二人殺したという事故がどれだけあるか出してみ？
クルマは頻繁にそういう事故を起こしてるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 18:20:47.21 /YRg/PZr0
なるほどやっぱり少なければ殺してええやんな自転車乗りさん
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 18:30:28.30 O6bpBCpsO
>>247
>ドマイナーな乗り物なせいなだけだろと
サーフボード批判しないで
(´･_･`)
それはさておき、自転車の保険は国レベルでもっと宣伝するべき。
料金の敷居は高くない。知らない人が多いよ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 18:40:39.62 /YRg/PZr0
え？サーフボードやるの？
自転車乗りはサーフボードも自転車に乗せて行くの？
あぁ電車か
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 18:44:28.78 d87QL+HS0
湘南とか普通にビーチクルーザーにボード載せてるが
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 18:49:31.09 /YRg/PZr0
お前にゃできそうにねぇな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 20:59:44.00 JYxR+CKDI
現地で借りる
普段そんなしないから
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 21:13:38.69 GTd4U1uP0
やだよ借り物のボードとか
ウェットスーツも借りるの？チャリじゃ荷物乗らないし
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 21:41:12.72 d87QL+HS0
いやいや。また嘘始まったｗ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 22:11:16.16 GTd4U1uP0
えー？だって車捨ててチャリ乗れなんてふざけた欲求飲めるかって話でな
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 22:13:50.92 d87QL+HS0
ふざけた？普通に国交省すら節度のある自動車利用が求められると言ってるんだが。
しかもこれは控え目な言い方な。
統計的にお前らの半分以上は節度の無い自動車利用をしている。
そしてそれによって他人に多大な迷惑をかけている。
しかも、クルマに乗ることが凄まじいまでの他人に迷惑をかける行為だと認識していない。
お前、いいから排気ガスを外に排出しないで車内に取り込めよ。
それが出来ない内は発言権はミジンコより低い。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 22:33:53.48 SIA9zIZcP
>>248
だったらお前の命は5000万なんだな？
5000万やるから言われたらハネ殺してイイって事か？
自転車であろうが一人の人間殺すのは簡単に発生する。
んでその一人なら安くてイイとはならないだろ。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 22:38:56.79 d87QL+HS0
>>259
＞自転車であろうが一人の人間殺すのは簡単に発生する
ないないｗ
現実の統計を見てみろ。馬鹿が。
しかも、自動車批判の原点たる宇沢弘文は死の価値を経済学的に換算できない
不可逆的なものと考えた事にある。クルマが殺す人間の数を金に換算するのはおかしいとな。
お前はそういう様々な知識がないから的はずれなことを言ってるんだよ。馬鹿が。
もっと勉強しろよ。ゴミムシが。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 22:42:26.93 59oZoK9B0
どうしたんですか？現実世界じゃ他の人にそんな風に言えないゴミクズがネットじゃ元気じゃないですか
こんなのしかいないから自転車乗りは嫌いなんだよね
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/08 22:45:40.45 d87QL+HS0
ミジンコ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 00:47:50.79 mDnCFU8x0
>>260
現実の統計から考えたら
自転車と車の総走行距離考えれば
車と1000倍差程度しか無い自転車の死亡事故はむしろ多過ぎるだろ
しかも速度も圧倒的に自転車の方が遅いのに…
自転車がどんだけモラル無い運転してるのかって話だ
あと、人の命が不可逆で金に換算出来ないなんて話で思考停止するなら
∞に幾つかけても∞で、1人殺しても1000人殺しても同じって事になる
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 02:53:28.27 kOJAQN150
＞車と1000倍差程度しか無い自転車の死亡事故はむしろ多過ぎる
自転車事故のほぼすべてがクルマに殺されております
＞あと、人の命が不可逆で金に換算出来ないなんて話で思考停止するなら
自動車の社会的費用を実態に見合うように算出するののどこが思考停止なのか
今の現状追認、しかも利己的な理由に基づくお前が思考停止している
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 03:02:45.27 voOxRrDg0
つまり車捨てて自転車買わなきゃイヤイヤ！ってことか
押し売りなら他でやれよ自転車屋
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 03:16:42.59 mDnCFU8x0
>>264
スマン言葉足りんかった第一当事者の話な
自動車が第一当事者は5000人、自転車は6人
自動車が第一当事者で起きた自転車の死亡事故は5000人に含まれるから
お前さんの話は論点ズレてる
人口1億人の国で年間5000件の殺人事件
人口1万人の国で年間5件の殺人事件
どっちが治安悪い国か計算出来るか？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 03:58:23.87 v7jsDyAT0
間をとってみんなバイク乗ればいいんじゃね？
車より安全、自転車より速くて快適。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 05:03:09.16 UwgojADSP
>>266
だったらその5人の前で同じこと言えよ。
ここでいくら言ってもなんの説得力もない。
バカでゴミだからリアルじゃなにもいえないか？
可哀想に。ゴミクズ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 05:47:26.70 4bMuOrmo0
そりゃ自転車対自転車や自転車対歩行者の事故起きたらなぜか何の関係もない車が悪いという人たちですし話なんざ通じるわけがないよね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 09:12:27.92 mDnCFU8x0
>>268
その6人の前で何を言えば言いの？
なんでそんな話になるのか全然分からん
じゃあ、お前さんは車で死んだ5000人に何か言ってくれば良いじゃん
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 10:18:00.07 2GOHSSYJ0
車で死ぬのも自転車に殺されるのも殺される側からしたら一緒じゃね？って話で
危険な物は捨てるというポリシーの自転車屋さんが自転車だけは死者少ないからなんの規制も対策も必要ないという意見がおかしいって話でな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 12:54:01.59 v5lrLvrW0
廃車厨は自分の人生も捨てたらいいよ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/09 22:48:25.78 n+sxQlzw0
それでも一部には車は売れていく。
プリウスの新型が初登場した時もそうだったし、
今年で言えば86/BRZもそうだけど、なんだかんだ人気になる車は出てくる。
買えない人の羨望を受けながら。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/10 00:59:40.44 FewWMhYo0
自転車乗りは羨望なんかしないだろこんな風にネットで喚いたり車で来た客には嫌み言ってるくらいだろ
自転車のSNSじゃ自家用車持ってるだけで村八分されるらしいぜ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/15 18:13:36.11 bd0YSNsA0
jpopの全盛期の気分のままAKBを見てるような感じかね
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/17 21:40:57.22 N4Kb9W0L0
必要だから持ってる奴と持ってるから必要だと言う奴。
どっちにしても馬鹿ってこと。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 13:48:00.08 +DddmVSz0
それを面と向かって言えない車アレルギーが一番惨めでアホくさい
チャリでも乗ってろよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 14:54:49.11 gekg5r2k0
馬鹿に馬鹿って言っても反抗するだけで自省しない
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 15:52:16.77 D0F7/yYJP
なんで自転車板じゃなく車板で騒いでるのか、
それが聞きたいわ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 16:01:42.26 hAT3yseQ0
クルマが悪である事はクルマ乗りに言わないと意味がないだろうに
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 17:43:12.16 gMaNadBB0
んじゃその辺車乗りに直接言ってきなヘタレ
自転車乗りなのに車乗ってるなんてほざいてる馬鹿のブログなんかもあるから説教しといで
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 18:13:00.66 A7xlf8cb0
車乗れる自転車乗りなんか存在しないだろ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 20:16:24.56 D0F7/yYJP
車乗りに言わないとと思うなら車乗ってる人に直接言うことだろ。
このスレで車乗りとして会話してる連中が実際車乗ってるか
確かめようがないだろ？そんな事も分からんのか。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 21:26:30.72 smyT8nlq0
またも被害者遺族が18歳居眠り少年を危険運転致死で懲役20年にしろと訴えてるニュースやってるわけだが
彼らは車に乗っていないのかねえ
無免許はともかく事故原因は居眠り運転なんだから明日は我が身のはずなんだが
あんな映像ばかり見せ付けられると、少し賢い少年なら
運転は危ないもの、怖いもの、乗ると損なもの、ああ（被害者に攻撃され続ける加害者）はなりたくないという意識が植え付けられ
車離れがますます広がるんじゃないだろうかなあ
まあ、それはそれで別にかまわんが、賢い少年以下のバカは他人事として乗り続けるわけだ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 21:53:04.22 F9v1ldGG0
バカならほっとけば？エリート気取りさん
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 22:37:43.76 YDDVS8qO0
>>284
馬鹿だな
無免許で車運転する位モラルの無い奴だから
居眠り運転するような体調管理しか出来ないんだろ
マトモに免許持ってる奴は居眠りするような体調で運転しない
体調万全じゃない状態で運転するのは安全運転義務違反っていう立派な道交法違反
普通はしない
チャリキチ君は、免許すら持ってないから、この程度のモラルも理解出来ない
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 23:09:59.73 hAT3yseQ0
残念ながら居眠り運転事故の殆どは免許保有者です。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 23:11:44.27 YDDVS8qO0
>>287
無茶苦茶頭悪いレスだな…
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 23:31:28.30 kAtrX0Rj0
まぁ自転車乗りは全員そんな感じですよ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 23:52:26.33 smyT8nlq0
俺は小学校以来自転車乗ったことねーがなあ
もう二輪車に乗れる自信は無いな
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 00:40:50.74 IROnFwuu0
おい自転車屋、お客さんだよ勧誘してこい
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 00:47:52.07 zzbLKjrV0
>>288
1行で完全論破される嘘コメしちゃったね(ﾊｧﾄ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:12:59.63 LLUEzcvBP
自転車と戦う気はないが自転車も免許作って欲しい。
交通ルール守らなすぎ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:14:10.38 G/p5ROAL0
自転車オタクは戦う気満々らしいよ
他板でも大暴れして自転車押し売りしてる
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:19:29.91 zzbLKjrV0
残念ながら交通ルールを知らないのは免許の持ってる君らなのはこのスレで何度もお目にかかってるが
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:25:05.84 E27sbZey0
>>295
自転車乗りの信号無視率や、逆走
歩道走行
交通違反のオンパレードじゃん
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:26:38.06 zzbLKjrV0
自動車乗りの速度超過率
違法駐車率
左折巻き込み確認不徹底率
交通違反のオンパレードはクルマだが
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:27:22.94 zzbLKjrV0
さらに言えば、何度も道交法の知識に関しても自転車乗りに到底及ばないのがクルキチ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:34:00.01 E27sbZey0
>>297
速度違反は自転車もしてる
制限速度は自転車にも適用されるぞ
違法駐車率なんか、確実に自転車の方が上だろ
駅前の歩道は駐輪場じゃないって知ってる？
あれ全部違法駐輪ね
クルマがあのペースで違法駐車したら道からクルマ溢れるわ
左折の巻き込みは、左側から追い越す自転車が違法
日本の道交法じゃ、右側からの追い越ししか認めてない
車同志じゃ何故巻き込み事故起こらないか考えてみ？
交差点の手前で左側から追い越しかける馬鹿な車が存在しないから事故が起こらない
巻き込まれるのは自転車乗りが馬鹿だから
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:40:08.76 zzbLKjrV0
>>299
その他は馬鹿らしすぎるので割愛するが
左からの追抜きは合法。前スレで散々クルキチが法に無知なのを晒してたが。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:46:54.38 zzbLKjrV0
因みに車道走行自転車で左折車両に巻き込まれるのなんて先ず居ない
URLﾘﾝｸ(rivens.info)
歩道走行自転車が巻き込まれてる。どう言い繕ってもクルマの責任でしか無い(道交法38条)。
酷いねぇ。クルキチの安全意識はｗ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 01:56:29.62 zzbLKjrV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クルマ同士じゃ巻き込み事故が起こらない理由→単純にスペースが無いから。
スペースがあればいくらでも起こってる。残念ながら。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 07:13:08.81 qXMsRyNF0
うへぇこの人２ちゃんねる活動時間すげぇな
他板でも車や自転車関連のスレにこの気持ち悪い単芝自転車オタクっぽいのいたし
いつ自転車で走ってるんだよネットしてる時間のほうが多すぎ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 09:32:17.30 E27sbZey0
>>301
原付やバイクですら巻き込みあるんだから
車道走れば巻き込まれない(キリッとか、あり得ん
そもそも歩道走るチャリが悪いんじゃねえか
歩道走るなら徐行しろ
巻き込まれるって事は徐行すらしてねえって事じゃねえか
安全意識足りてねえのは自転車乗りだろ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 10:32:13.83 zzbLKjrV0
>>304
歩道を走らせたのはクルマ
歩行者でも巻き込まれる→巻き込まれるって事は徐行すらしてないは間違い→クルマは何をしてても巻き込み事故を起こす
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 11:03:36.66 E27sbZey0
>>305
歩行者の左折の巻き込み事故なんて極稀だぞ
直進や、右折時の方が遥かに多い
先に言っておく
腹筋壊れちゃうから
左折 巻き込み 事故 とかでググった結果貼り付けてドヤ顔すんなよw
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 11:08:39.36 OqQQDSG+0
ν速自転車部員さん根暗ばっか
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 12:55:14.03 LLUEzcvBP
守る守らないじゃなく免許制にしろって。
知らないことが問題なんだから。
ついでに保険の強制加入と重量税も。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 13:18:46.16 zzbLKjrV0
>>306
全然稀じゃないが？
なーにが腹筋が壊れるだよ。貼られると困るだけだろ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 13:54:42.61 Cn4gB9iY0
>>308
それはカーボン製とかのぼったくりロード買うのと普通のアルミの買うのどっちがお得なんだろ…
あとネットばっかしてて乗らないエア自転車乗りも増税で！
ν速自転車部壊滅するな
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 15:26:16.01 E27sbZey0
>>309
対歩行者での左折巻き込みなんて、右直巻き込みの1/7だぞ
そもそも対歩行者の右直すら殆ど無い
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 16:38:23.04 LLUEzcvBP
>>310
嫌がらせのためじゃないんだよ。別に。
単純に車が減ればその分の税収を別で確保しなきゃいけない。
所得税と法人税減ってるから消費税増やしてるのと同じ。
自動車から取れないなら代わりにどこから取るかだけの話でしょ。
自転車増えてるんだからそこから取ればちょうどイイ話だし。
いずれそうなる。早いか遅いかの違いは車の減り方次第だろうけど。
政府はいつもそうしてきたじゃん。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 16:54:36.48 zO1HCvOv0
車が減れば、その減った車がどこへ行くのか、かつ車が減ることで一時的に金銭的な得をするのはクルマ捨てろ厨。
環境どうこうとか言ってる前に車が減っても廃車が増えるんじゃ本末転倒だろうが。。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 17:06:01.74 zO1HCvOv0
車が減れば、車が減ることで一時的に金銭的な得をする、かつその減った車がどこへ行くのか知っているのはクルマ捨てろ厨。
環境どうこうとか言ってる前に車が減っても廃車が増えるんじゃ本末転倒だろうが。。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 17:08:17.04 LLUEzcvBP
>>313
一時的にも得はしないけどね。
増税の口実探すのが政府と財務省の仕事。
復興増税だってそう。
車が減ればそれも口実にされる。
減らせ言ったんだから減らして減った財源は被せても納得しろよ、
と言ってくる。もちろん車否定派は金払ってもなくなって欲しいというなら
受け入れるんでしょう。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 18:09:14.56 rerLy7zF0
だな現行の車への税金チャリにやればいいんだ
軽企画とかはないから一律4万前後？ロードとかは普通のチャリより迷惑だから5万くらいで
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 20:43:03.66 LLUEzcvBP
>>316
車がそれなりにある今はないんじゃない？
車がホントに減って深刻になれば確実にあるだろうけど。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 21:19:53.94 fA+vb3ul0
子供殺された被害者のおとーちゃんがこれからも戦っていきますって言ってたな
18歳の無免のガキ相手に戦うんだろうかね
突然子供が殺された理不尽さはわかるんだが
これは18歳だからでも無免許で運転したからでも、あえて言えば居眠り運転だから殺されたわけでもない
残念だけれど、運が悪いから殺されたわけだ
自動車が走っている限り、そして子供が道路に共存している限り
車に撥ね飛ばされて殺されることはありうるわけだ
それは18歳の無免じゃなくても、60歳の小学校の校長かもしれない
つまり彼らがもし戦うのなら18歳の無免のガキじゃなく、自動車社会そのものであるはずなんだよなあ
それに、いつ気が付いてくれるのか
将来車に乗るのはイヤだなあと感じる賢い子供たちはもう気が付いているというのに・・・・
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 21:21:58.67 a4zfz/Mp0
直接言いに行きなよ弁護士や関係者に頼めば合わせてもらえるかもよ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 21:23:00.55 shblDyQl0
>>318
その理屈だと電車に飛び込んだ奴の遺族は電車会社に電車が走ってるからだって
戦わないといけないし、もっと言えば日本で死んだ奴全員が
日本って国にあるからだと言って国家と戦わないといけなくなるな。
相当アホなの？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 21:41:55.27 fA+vb3ul0
>>320
少し違うなあ
「戦うなら」自動車社会と戦えと
心苦しいが、さもなければ運が悪かったと諦めるべきと言っている
どうしようもない場合というものは悲しいけれどあるわけだ
戦う相手を間違えると徒労に終わりもっと悲しい目にあうことになる
車というものは一歩間違えると簡単に人殺しが出来てしまう道具
どんな善人でも殺人者になれる社会システム
それを是とするか否とするかはその社会が決めることなんだが、今のところ是になってるみたいで仕方ないんだよなあ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 22:30:58.72 ezuxIDrL0
>>317
自転車オタクの目的は車一台もない世界だしいいんじゃねもう一律10万で
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 22:37:25.39 E27sbZey0
>>321
包丁さえ無ければ通り魔に殺される事も無かった
大阪の通り魔で死んだ被害者遺族が恨むべき相手は、通り魔ではなく包丁が存在する世の中って事か…
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 22:50:45.73 e3ZY4wJO0
自転車も少ないとはいえ被害者出てるんだから捨てればいいのにね
車捨てて自転車乗らせるなら自転車の数数倍に膨れ上がる、つまり被害者も倍以上に
さらに自転車オタク理論だと自転車乗りは全員聖人君子で車乗りは全員悪魔らしいからなぁ
その悪魔が自転車乗ったら自転車の事故率あがるんじゃね？
あぁそうか自転車で魂磨くっていうナイキのキャッチフレーズでみんな聖人君子になるのか
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 00:27:56.11 XrVBm59ci
必ず毎年5000人殺されるんだから仕方ない
たまたまその5000人に入っただけじゃないかってか…
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 00:40:26.09 KL08Rhzb0
それ減ったら一番困るの自転車オタクだよね
事故のあるなしに関わらず車大嫌い車乗ってる奴も大嫌い
もし車降りても許さないよみたいな奴ら
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 00:43:53.77 M3LcMTsL0
>>321
いちいち戦う相手を探さないといけない考え方が問題だと思うけどね。
そんなに嫌なら車のない国でも車の走ってない山の頂上でも住めばいいわけで、
その場合は別の危険（クマが出るとか）が存在するってだけ。
是とするか否とするかは部分的な敵を探すことで判定するんじゃないんだよ。
5000人の交通事故死者が出るがそれ以上に3万人の自殺者が出る国なんだし。
アメリカじゃ40万人も事故死者が出るが車を排除しろなんて話は出ない。
ホントにそれをやれば失業者が溢れて自殺者が膨れ上がって
事故死者より多くなるだろうしな。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 01:09:01.47 ZcQZG2hp0
アメリカのクソ広い国土をチャリなんかで走れと言われたら銃で撃たれそうだ
なんの拷問だよと
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 08:47:57.33 tA/+Wu4p0
アホの国アメリカだからな
オランダは3000人事故死者が出たら大規模デモが起こった
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 08:57:38.21 eZwyU/jZ0
一方日本の嫌車家は家に隠ってネットで車乗りに絡むだけの世界一のアホであった
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 09:10:27.56 tA/+Wu4p0
ネットの無い時代の言論とネット時代の言論を一緒に考えるアホもいるようだ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 09:17:32.89 M7XC9T+A0
フジテレビや花王へのデモ見習えよ
ネットで腐ってるだけのグチ親父がお前
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 09:38:22.20 tA/+Wu4p0
それに何の意味があったんだよ。
しかも、フジテレビ、花王！？あのデモの根拠とか幼稚園とか小学生レベルじゃないかｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 09:43:05.43 AQEqYU/K0
ネット限定野郎よりはよっぽどいいけどな
しかも自転車オタクに至っては本来の自転車乗る時間よりネットにいる時間のが長いというね
あぁなるほど自転車乗る時間も断捨離したのか
ザ・ヒキコモリ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 09:45:34.42 tA/+Wu4p0
ネット限定という根拠は？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 09:46:54.88 0faTjdPo0
>>329
人口が、日本の10分の1だからな
日本で言ったら3万人が事故で死ぬのと一緒
日本だって年間3万人も事故死者出れば大問題になるだろ