12/04/21 08:07:20.10 1UI7ZnQm0
>ちょっとマイクを動かしただけで数値変わっちゃうからねぇ（笑）
別に笑うとこでもなんでもない、壁の反射がある空間で場所によりf特が変わるのは当たり前の話
そこで笑っちゃうのは測定を生かせずあきらめましたって言ってるようなもんだぞ？
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 08:24:16.38 cGMYigUd0
ショップデモカーなんてのは、クセがあまり無くつくっておいて、
どんなつくりにするか、客に対する方向性の基準にできるようにせんとな。
変に味があったりしたら困るんだよ。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 08:27:53.56 DQs4BTWY0
なんか初心者スレも上級者スレみたいになってきたな。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 09:04:22.31 Gu71whKvO
ここが上級www
447: 【東電 71.9 %】
12/04/21 09:18:28.91 XbDCUJoj0
>>443
音響とか高周波系の測定は再現性が低いから、
実際に測ったことのある人とそうでない人では
同じことをいっても真意が違ったりするからな。
測定して最適にしたといっても、もう一度測定すれば少し違う結果になる。
だから測定に意味がないといっているのではなく、
一応の基準にはなるが、最終的には耳で調整が必要ということでしょ。
EQ もバンド数が多くなりＱまで可変とかになると
耳だけで合わせるのは大変だから、一応の基準でもあれば大助かりだ。
しかし、測定で合わせたのだからこれが正しいのだといわれても、
一応の基準に合わせたというだけで、別に正しいわけではないということ。
448:443
12/04/21 10:35:53.62 1UI7ZnQm0
>>447
？なんで俺と同じ主旨の書き込みを俺に向けてするの？
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 11:14:07.29 OODl/E9wi
>>448
言葉が明らかに足りてないから。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 12:25:43.36 xNIEM6UJ0
たまにサテライトをスコーカーにしてフロント3wayにしてるひといるけど、あれどうなんでしょ?
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 12:49:26.17 oFL4q2yt0
一箇所だけで測定して調整
また一箇所だけで測定して調整・・・
これを繰り返したら当然泥沼になる
多くの箇所で測定して平均を取らなきゃダメだよ
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 13:35:18.33 uGTURdiw0
442っスよ
皆さん、返答ありがトンｗ
つまりは測定と調整には知識と努力（根気）が必要なワケですね
また、チャレンジしてみますｗ
最初はノーパソにＲＴＡのソフトを入れて無指向性のマイクロフォン（１０００円の安いの）
使っていましたが、現在はグラフィカの4Ｕ2ＳＥＴスマートという機材を使用してます（借り物）
これ、2ｃｈ同時測定できるのと、反応速度が速いので重宝してます
皆さんは、どんな機材を使ってますか？
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 14:40:15.55 JK5cT0CC0
今度旧車からアンプ付きのウーファー(アゼストSRV101)を移設します。
HUは純正ナビなので、RCA出力が付いておらず、スピーカー線から取り出す予定です。
そこで、ついでなので4chのパワーアンプも付けてみたくなりました。
この場合、どのような接続にすればいいでしょうか。
現在は HUから4Ωのスピーカーが4つつながっています。
純正ナビ ― アンプ(HI) ― ウーファー(+AMP)
＋― 前スピーカー
＋― 後スピーカー
それとも
純正ナビ ― アンプ(HI)
｜ ＋― 前スピーカー
｜ ＋― 後スピーカー
｜― ウーファー(+AMP)
でしょうか。いずれも ― はスピーカー線からの接続です。
よろしくお願いします。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 14:41:45.91 JK5cT0CC0
あーやっぱりずれてしまいました。
後者はアンプへのスピーカー線をウーファーにも分岐するイメージです。
前者はアンプからスピーカーへの線をウーファーに分岐するイメージです。
よろしくお願いします。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 18:25:46.85 s0n7tQ1fO
>>453
どうしても外部アンプ入れたいなら４ｃｈアンプをブリッジ２ｃｈでＲＣＡ変換にして入力でフロントだけ鳴らす。
リヤはＳＲＶ１０１に入力して鳴らす。
システムアップしたときに４ｃｈアンプは役立つ。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 19:16:57.00 JK5cT0CC0
>>455
ありがとうございます。
どうしてもというわけではないのですが、
前車には外部アンプ入れてたんで、
今回も入れよっかなという程度です。
なので、考えてたのが安いアンプで、ブリッジできないもの・・・
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 20:47:55.43 uGTURdiw0
>>450
ミッドハイユニットは皆お高いし、それ用のＢＯＸも作らなきゃならんから
敷居が高いんだよね
それをお手軽サテライトユニットで代用するのはアリだと思うよ
ただし、ほかのツィーターやミッドウーファーと音色を統一しなきゃ
意味ないけどね～ｗ
イタリアのイーベイとか覗いてみるといいよ
安くて程度のいいスコーカー沢山あるでよ
しかし・・・、問題があるとしたら・・・、音色が合うかどうかなんだよな
それにイタリア語、ワケワカランｗ（笑）
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 00:14:07.29 S1FmXJrC0
>>452
マイクはECM8000。
ファンタム電源のついた
USBオーディオインターフェースで接続
マイクはできるだけフラットなものを
使った方がいいよ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 00:56:38.81 SaW2y8JW0
>>458
おおっ、ベリンガーのマイクロフォンっスねｗ
皆、こだわっているなぁ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 01:35:30.03 nNU5dEWn0
ECM8000は定番かな。オレも使ってるw
ノートPCとの接続はミキサーを代用してるけどね
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 11:33:01.27 Y0J/nxtiO
質問です。
セパレートのフロントスピーカーをバイアンプにして駆動する場合、ツイーターをデッキ内臓アンプ、外部アンプでウーファーっていう接続はありでしょうか？
あと、リアスピーカーを追加する場合、セパレートスピーカーのウーファー部分だけ駆動してミッド×4つにしたらダメでしょうか？
システムとしては、
内蔵アンプF→ツィーター
外部4chアンプF→Fミッド
外部4chアンプR→Rミッド
外部アンプ1ch→サブウーファー
狙いは、中域の厚みの増強とサブウーファーとの繋がりを良くするためです。
ご教示よろしくお願い致します。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 14:08:43.45 jF96Rpdi0
>>461
あなたのデッキ(HU)には、それが可能な機能がついてるの？
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 15:18:56.46 Y0J/nxtiO
カロッツェリアのP760です。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 16:37:53.83 jb7tMeqr0
>>461
ツィータには、高音域だけを送りたい。中音域も送ると痛むかも。
そんな事ができるシステムですか？
ちなみにDEH-970ならネットワークモードがあるから・・・・・略。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 16:45:57.26 NlasrDwA0
パッシブネットワーク併用ってことじゃないの？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 16:56:10.37 NlasrDwA0
>>459
マイクは簡単には測れないので、信じて使うしかない。
スマホで測定とかも、結局はここがネックとなる。
ECM8000 は一応測定用を謳っていて激安なのはいいんだが、
やはりそれなりの品質のようだ。
パナソニックのカプセルで自作した方がいいかもしれない。
少なくとも何台も作ってバラツキを見ることはできる。
467: 【東電 81.3 %】
12/04/22 17:40:01.88 NlasrDwA0
グラフィックイコライザーというと、各バンドのつまみの位置が
そのまま周波数特性の形になるように思っているかもしれないが、
案外そうでもなく、厄介である。
たとえば 1 kHz のつまみだけを +5 dB 、残りを 0 dB にセットすると、
GEQ がちゃんとできていれば 1 kHz では +5 dB ブーストされ、
1 kHz から離れるにつれ、なだらかにブーストが減る特性となる。
しかし、 1 kHz を中心とした３バンド
（ここでは仮に 630 Hz, 1 kHz, 1.6 kHz とする）で
1 kHz を +5 dB, 630 Hz と 1.6 kHz を -5 dB にセットすると、
1 kHz で +5 dB ブーストにはならない。
630 Hz と 1.6 kHz のつまみの影響により、 1 kHz が減衰するからだ。
同様に、 630 Hz, 1 kHz, 1.6 kHz を全て +5 dB にセットすると、
1 kHz で 5 dB を大きく超えてブーストされたり、
中間の 800 Hz や 1.25 kHz に谷ができることもある。
更に困ったことに、この具合は機械によってまちまちなうえ、
ブースト／カットの程度によって変わったりするので、
バンド数が多い GEQ で実際の特性を想像するのは困難である。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 17:49:47.32 Y0J/nxtiO
>>464
>>465
そうです。バイアンプ接続出来るパッシブネットワーク付きのスビーカーです。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 20:48:29.62 WdwqbRU40
>>466
ECM8000は固体毎にデータ付いてなかったっけ？
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 20:59:11.05 WdwqbRU40
ｽﾏﾝ個別データは全然別のやつだった。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 23:53:30.89 SaW2y8JW0
>>466
パナソニックのカプセルって、何！？
初耳っスｗ
でも、なんだか面白そうだね
自作魂が再燃しそうだｗ（笑）
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 00:19:01.97 Fq0Q2Kum0
>>467
ひとつ質問いいですか、先生！（笑）
その周波数特性の形のことなんですけど、
右上がりの台形で、左側はなだらかに落ちていく形が聞きやすく理想的と
聞いたことがあるんですが、そのあたりはどうですか？
ピークやディップに悪戦苦闘している迷える子羊にひとつ、ご指南してやってください
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 06:01:49.17 su4b0NEPO
>>461、>>468です。
似たようなシステム組んだ経験ないですかねぇ？
メリット、デメリットが有ればお願い致します。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 07:11:50.93 tsi2hDqq0
>>472
その周波数帯域バランスこそ君のセンスというか好みの出番じゃないか。
ピークやディップは測定して潰していけばいいだけの話だけど
最後の「音決め」を他人の主張に頼ってどうする？
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 08:19:34.29 HH8dM/ua0
>>473
単なるアンプの無駄遣い
476: 【東電 87.3 %】
12/04/23 10:38:45.81 Od5tBKsd0
>>471
WM-61A とかね。
URLﾘﾝｸ(industrial.panasonic.com)
いくつか品種が載っているが、違いがわからなければ、
この中ではとりあえず WM-61A を薦めておく。
これは秋月電子で２個 \200- ほどで売ってる。
録音機とかに使われるエレクトレットコンデンサマイクで、
パナソニックは電子部品の大手でもあり、作っている次第。
別に測定用ではなく普通のものだが、
特性はグラフにあるように意外に良い。
477: 【東電 87.3 %】
12/04/23 11:27:16.11 Od5tBKsd0
>>472
俺はカーオーディオ屋ではないのと、
室内音響にも別に詳しいわけではないので、
そのレベルでの話と前置きして。
聴取点周波数特性の問題だが、
ホームオーディオでは昔からフラット派と高域減衰派がいた
（高域を上昇させた方がいいという話は聞いたことがない）。
下記リンクの図４からもそのことがうかがえる。
URLﾘﾝｸ(www.aes-japan.org)
ただし昔日よりはフラットに近づいているようである。
しかし、この結果を安直にカーオーディオに適用するわけにはいかない。
というのは、部屋の音響特性が付いてまわるからで、
ホームオーディオでこの種の話をする場合には
部屋の音響特性を整えるのが常識であり、
図４も調整された部屋での反射音なども含めた総合特性として
この状態を推奨しているだけで、
部屋が（車内のように）無茶苦茶な場合でも
図４に合わせるのがいいとはいっていないからである。
というわけで、簡単にいうと、測定をしたところで、
フラットに、あるいはどんなカーブに合わせれば良いという
明確な指針はない。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 12:40:07.79 byl00sPlO
>>473
内蔵アンプでＴＷ鳴らす段階で音質がクソ。
リヤにＭＩＤ入れれば音場ズレるだけ。
４ｃｈアンプ入れるならＦｒは付属のネットワーク使って、ＲｒはブリッジモノラルでＳＷ。
>>475の言う通りアンプの無駄遣い
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 12:40:42.28 EeVQS5OJ0
つまり測定に使うマイクの特性は
絶対的なフラットで無くても
周波数特性に癖のあるうねりが無ければ
十分なんだよね
ECM8000ユーザーです
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 12:56:59.97 Fq0Q2Kum0
>>477
471、472ッスｗ
ごめん、先生！ 周波数特性の形の説明、逆でしたｗ
指摘されるまで気が付かなかったです
ホント、オレってバカだよ（笑）
ところでなぜこんな質問をしたかというと、たぶんお気ずきだと思うんですが
話がかなり専門的なほうへ流れつつあったので、この辺で周波数特性の話を
持って来れば初心者の皆にもわかりやすいだろうと思った次第であります
知識があって解説がうまい人に頼むと、やっぱり違いますね
グライコの話も面白かったし、その通りだと思いましたよ
丁寧な解説、ありがとうございました（喜）
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 18:20:12.56 RTvtLsdG0
カーオーディオからオーディオの世界入った人は基本的な事知らない人多いよ(´・ω・｀)
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 20:52:31.48 Fq0Q2Kum0
>>481
ならオレなんか特殊な部類だろースね
小学生でダンボールスピーカーＢＯＸ作って遊んでた
高校生で放送部に在籍してローランドのミキサーで遊んでた
社会人で趣味の繋がりからレコーディングスタジオに出入りしてたんだけどシャチョーと遊んでばかりいた
家業を継いでからクルマを購入、カーオーディオに目覚めた
過去を振り返ってみるとナオンに縁のないコトばかりしてるなオレは・・・orz
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 21:02:55.86 6NuWfcXRi
＿＿_
／|ｸﾙｯｸﾙ|
||. (◯-◯)| おっぱいと聞いて・・・
||oと. Ｕ...|
|| |（__）Ｊ...|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／|ﾙｸｯﾙｸ|
||. ( )..| すいません スレ間違えました
||oと. ..|
|| |（__）Ｊ..|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 21:31:55.77 LFVag/bh0
そんなに周波数いじりたけりゃカーオーディオにパライコ載せとけ
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 22:38:40.13 /6RrHJ0RO
どのみちDTMみたいに細かくいじれはしないんだし
適当な所で妥協するしか無いだろ
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 23:17:06.06 NMBZA4vV0
質問です。
純正ヘッドユニット抜いて新しい社外HUに入れ替えました。
配線の途中に取付キットを入れてるんですが
アースがHUから出ているし、取付キットにもアースが付属されてきました。
2つのアース、どう処理するのが良いんでしょうか？
HUから出ているアースはブラケットネジと一緒にとめて、
しかもそこに取付キットについてきたアースも一緒にとめる。
そしてハンドルの下を通ってボディ行き。
(純正HUはこのアースを使って通電していたようです)
この配線で良いんでしょうか？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 23:19:24.39 otZjhcA90
現在楽ナビliteカロッツェリアのMRZ99、フロントにJ１７１０A、リアは鳴らしていない状態です。デッドニング済みです。サブウーハーの購入を検討中ですがおすすめありますか？TSｰWX910Aを買おうか迷っています。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 00:07:43.09 sm8dY6o+0
>>486
ピポピポーン、その配線で正解でふｗ
>>487
弁当箱は
ＡＢ専売のダイナクエストＤＱＣ-800Ｂにしておけと、あれほどクチを酸っぱく・・・(以下略）
交渉すれば安くなるかもｗ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 05:02:31.22 lFATEseV0
>>482
勉強する気があるのか無いのか、それ次第だと思うぞｗ
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 05:14:37.13 lFATEseV0
>>487
低予算でそれなりに鳴らしたいなら
ロックフォードR1L-1x10（SW+BOX) + R250-1（アンプ） で予算35ｋくらい
スペース犠牲にしたくないしガンガン鳴らさずに低音ちょっとだけ増強したい！てのなら
アルパインSWE-1500やＤＱＣ-800Ｂなど 予算20～25kくらい
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 09:33:02.34 SnAlHR9b0
SP用のバッフルの穴埋めってインナーバッフル（ミニバッフル）みたいなのでやるしかないんですかね？
ダイソーに売ってるような工具と部材で簡単にそこそこのものができる方法ってないですか？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 10:03:09.21 3mQOyxsy0
言ってる内容がよくわからんが 流用はその素材の特性を理解した上で
自分で試行錯誤しないと 返って悪い結果となりかねないので
素直に専用品を使用すべし
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 10:45:06.44 D1NGOd3W0
何度読んでも分からんw
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 11:02:05.73 v04oFRsI0
わかりにくくてすいませんｗ
ツィーターを取り付けようとしてる穴にネジの位置もユニットのサイズも合わないので、
それに合わせたサイズで
URLﾘﾝｸ(www.soundpro.jp)
こういうのかその代わりになるものを安く簡単に作れないかってことです
大工道具も木もないんで・・・ホームセンターでは板を切ってくれるくらいなので
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 11:38:51.33 3mQOyxsy0
それなら エーモンステー折り曲げて ツイーターと共締めするか
レジェ切った奴とツィーターを 強引にグリル側に貼り付けるかなどして
どうにか付かないのか？
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 12:56:16.74 rP5P505mO
定格150Ｗ ４Ωのウーハーに
250Ｗ２Ω２チャンネルのアンプだとブリッジでもちょっと足りないですよね？
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 13:06:22.79 888JsJ+j0
>>494
ツィーター用ならヤフオクで2個1000円しないでしょ。
送料込みでも。
ネジ穴は自分で空ける必要が有るけど、
大した道具が無いのなら、買った方が安いと思う。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 15:29:33.32 G7ln5BXV0
デッドニング用の材料についての質問です。
フロントドア内貼り（パワーウインドウスイッチ周辺）がビビるので制振したいと考えています。
オトナシートという物が気になっているのですが、これは鉄板側に貼る物なのでしょうか？
あと、制振スプレー又は液剤の費用対効果は如何なものでしょうか？
コストパフォーマンスに優れているオススメありますか？
宜しくお願い致します。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 15:34:09.77 5WMVRkBTi
>>498
手間をコストに含めないなら、ブチルテープが最強のコスパ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 16:51:57.37 wqI6BdFV0
>>496
250Ｗ2Ω2chってことは、4Ωだと125W×2くらい、ブリッジだと500W×1くらいだと思うけど
DF表記のないヘタレアンプでブリッジするとWは増えるけどぼよよーんな音になるよ。
しょぼくていいなら普通にモノアンプが1万円台で売ってるご時勢なんだから買えばいいのに。
詳しいレスがほしいなら、サブウーファーの機種名と、アンプの機種名書いたほうがいいね。
>>498
オトナシートはアスファルト系の制震・遮音効果がある素材だね。細かいところに曲げながら
貼ろうとすると割れるから、ウィンドウスイッチ周りには向かないんじゃないかな。
たぶん、カーオーディオ用の素材にこだわらなくてもスポンジはさめば解決すると思うよ。
台所用スポンジとか、水がかからない場所なら綿（わた）をちぎってはさむとか。
制震材が使いたいなら悪いこといわんからレアルシルト買ってきたほうがいい。施工性と臭いで。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 20:18:22.08 x7Gceq9D0
カロのSW、W1RS（定格150最大300）をカロのブリッジアンプD7100（定格400最大800）
を鳴らしたら、一撃でSW昇天しますか？ゲイン絞ってもダメですかね？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 20:18:22.82 Io+Zd2Th0
>>499
>>500
レスありがとうございます。
ブチルテープ+スポンジでやってみます。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 20:20:16.78 x7Gceq9D0
訂正
×を鳴らしたら
○で鳴らしたら
504:486
12/04/24 21:21:46.55 1n2gLme60
>>488
ありがとう。
今日無事に取付できて意味もなくそこらへんドライブしてきた。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 22:13:43.53 gb5BD6yD0
>>501
しない
定格で400Wまで出せるって意味だと思ってくれ、出力抑えて（ゲイン抑えて）使えばなんら問題ない
アンプのゲイン次第としか言えない
別に定格１000Wのアンプで純正SP駆動しても壊れはせんよ
ただ、許容入力超えた電力をかけてしまう事故はあり得るってだけの話
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 22:20:42.43 x7Gceq9D0
>>505
501です、レスありがとうございます。
そういう解釈で良いのですね。実は両方買ったあとに上記のような事を
後から心配した次第です。思いっきり絞って使って、恐る恐るあげて行けば
いいかもしれませんね。ずっと心配してきた問題が解決できてよかったです。
ありがとうございました。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 01:20:45.96 J2pqYBULO
カナレ4S6や4S8のような4芯スビーカーケーブルを一本でバイワイヤ/バイアンプ接続にする場合、4芯の一本、一本をそれぞれのアンプやスピーカーの＋－につないでも問題ないでしょうか？
やはり、2芯ずつよじって(＋に2本、－に2本)使うべきでしょうか？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 03:33:13.06 kNiPB7fc0
>>507
問題はないけど、設計上は2芯で使うように出来てるからベストではないな。
でも良い悪いは別だし、やってみないと分からん。。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 07:37:22.92 J2pqYBULO
やっぱりそうですよね。
フロントをバイワイヤorバイアンプで繋ぐ場合、4S6ではスペース的に厳しいでしょうか？
安くて場所を取らない(細い)オススメのスビーカーケーブルはありますか？
車はコンパクトですが、アンプの設置場所をハッチバックの荷室、途中にパッシブネットワークをダッシュボード下あたりで考えていますので、ある程度の長さが必要です。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 08:44:06.94 aEmkpCb/0
>>509
なぜ4芯になっているか、なぜよじってあるのか、なぜ厚い皮膜があるのか、理由を考えればわかるハズ。
メーカーの狙いを考えて、自分がそのターゲットであると感じるなら、使ってみたらいい。
俺はカナレかモガミかベルデンにしてる。カーオーディオ用メーカーではなく、電線メーカーの信頼性。
音は二の次。えぇ、プロケー信者ですが何か？
今は8471。2芯で使いやすいし、皮膜も厚いし、ドアや内装の下を通すときにスルスル通る感じがよい。
音？さぁ、ようわからんｗｗｗ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 10:10:59.08 hNOPqTrJ0
俺もベルデンの8471を勧めますね 変化なくクセのない性格ですよね
あとは扱いやすいのもいいですよね
いまは4S8使ってるが 配線通すのに死にかけた！
コストパフォーマンスでは かなりおすすめなんだが・・・
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 10:31:42.30 J2pqYBULO
ありがとうございます。
ベルデンは使ってみたかったので検討します。
8470ではなく8471にするのは保護の為だとは思いますが、太くて通しにくいって事はありませんか？
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 10:38:50.89 7oXFtocVO
俺…ﾄﾞｱから室内通すのに
ｼﾘｺﾝｽﾌﾟﾚｰ使っちゃったが…
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 11:03:30.49 nOY9rrWR0
>>513
シリコンスプレーなら問題ないよ
そういうの使わずに無理に通そうとしたり勢いよく通したりして
摩擦で車輌のハーネスの被覆に傷を付けることもあるそうなので
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 11:48:45.37 7oXFtocVO
>>514
それ1回やった…ww
それ以来黙ってｼｭｯしてからやってる。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 12:23:42.93 +XM6f0kN0
質問。
いま、間に合わせでｴｰﾓﾝのｽﾋﾟｰｶｰｺｰﾄﾞ1.25sqをﾐｯﾄﾞに繋いでるんだが、
ｵｰﾃﾞｨｵﾃｸﾆｶのAT7422に変えるのはｵｽｽﾒ出来る？？
理由は
①黄金週間が暇でやることない
②ｱﾝﾌﾟからﾊﾟｯｼﾌﾞまでがAT7422だから、揃えた方がいいのかなと…
517: 【東電 84.7 %】
12/04/25 13:13:17.32 9qSxd0oc0
>>507
もちろん本来の使い方ではないが、
音は出るし、どこかが壊れるわけでもない。
もう一本 4S6 を通すスペースがなければ致し方ないというか、
まあいいんじゃないか？
もちろん、もう一本通すスペースがあるのなら、俺ならもう一本通す。
それから、自動車でなくても設備では電線をたくさん管の中に通すが、
無理矢理やるとケーブルを引っ張りまくらないといけなかったり、
被覆が削れてしまったりするので、滑りを良くする滑剤というものを使う。
削れたり裂け目が入ってあとて短絡とかするのはバカらしい。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 14:05:57.97 v3mmID03O
>>516
爆音じゃ無いなら意味ないと思うなｗｗｗ
それよか接点改良材でハーネスの接合部塗った方が遥かに差が出るよ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 15:14:45.78 +XM6f0kN0
>>518
そうなのか、やってみる。
ありがとう。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 17:34:43.07 fidigAZbO
ケーブルの被服剥く時少しでも芯線切っちゃうと音質は悪化しますか？
友人が一本も切らずに圧着したから音が良いと勝ち誇ってたんですが
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 18:34:17.55 Ni88tfFAi
かわんねーってw
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 19:19:06.88 2IoUiEJZ0
>>507
全てバラバラに使っても問題ない、別にPA用途みたくウン十ｍ引き回すわけでもなし
ただ4S6だと一本単位で見た場合細いので4S8使うべき
>>516
違いが判るかどうかは別問題として、ケーブル変えれば音も変わる
>>520
精神衛生上の問題がヒジョーに大きい
プラシーボの支配するところが多いオーディオではそれは大切な要素
電気的に見たら誤差
「自分の方が君より配線20cm短いから音が良い！」と勝ち誇ってやれば？
話のレベル的に同じだよ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 16:50:09.14 SuguCLK00
外部アンプまでの配線をバッ直の太線にしていても、アンプからのスピーカーケーブルが細いと意味ありませんよね？
例えばアンプまでを4Ｇ配線だとすると、そこからのスピーカーケーブルはどの位の太さが妥当なのでしょうか？
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 17:30:09.03 VSZEGhoy0
>>523
12～16ゲージで十分です。定格100ｗのスピーカーだって100w流す事なんて無いし
4Gのケーブルをドアに通すとか考えただけでカーオーディオ引退するレベル
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 17:30:49.20 4iTBbSL6O
>>523
ｱﾝﾌﾟの出力にもよるけど、純正並みのは…
だからって太すぎても良くないし…
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 17:33:33.94 LCOCurqs0
>>523
アンプと鳴らすスピーカーは？
妄想でレスするけど、アンプまで4Gを引く必要があるなら、100A定格700Wくらい？
これが4chで4Ωステレオ駆動するとなると、たぶん200Wも使わないとして、16Gで十分だよね。
2chでブリッジ1500Wで、サブウーファーを全力で鳴らしますとかいうと、8Gくらいかな。
こんな感じで、アンプが4Gだからって、スピーカーケーブルの太さがどれって言えないんだよ。
自分で計算してみて。もしくは、的確なレスがほしいなら、システム全体のモデル名を書けば
きっとエロい人が教えてくれるよ。
527:523
12/04/26 18:24:34.95 reEOOUaq0
皆さん有難うございます。
すみません。情報が少なすぎでした。
サブウーファー1発をアンプ（2CHブリッジ又はモノ）共に定格1000W相当だと、どうでしょう？
ゲインMAXでもしなければ、16Gでも大丈夫ですか？
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:00:15.61 4iTBbSL6O
>>527
それだと16じゃ役不足…
10～12なら安心じゃないかな。
てか1000Wｳｰﾌｧｰってどんなｼｽﾃﾑだ。
ﾐﾆﾊﾞﾝのﾗｹﾞｯﾁﾞ置き1発300Wあれば…
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:43:44.72 OMgzjm040
フロント及びサブウーファーを50W×4ch(50W×2+ブリッジ150W)で
鳴らしています。
サブウーファーはトランクに25ｃｍ1発です。
各ゲインを同じ位にするとどうしてもフロントの音量が
勝ってしまうのですが、やはりサブウーファーを基準に
フロントのゲインを絞るという調整でいいのでしょうか。
また、バスブースト?なるものが付いているのですが
調整?使い方?がよくわかりません。(全開にしたらいいの?)
すみません、この場合のおすすめの調整方法があれば
ご教授願います。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:55:13.34 4iTBbSL6O
>>529
ｻﾌﾞｳｰﾊｰ基準にﾌﾛﾝﾄ絞るのが無難かも。
ﾊﾞｽﾌﾞｰｽﾄは使うと音が歪むって言うか汚くなるって言うか…
ﾎﾝﾄならｳｰﾊｰ用にｱﾝﾌﾟ増設した方がいいけど。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:55:53.31 4iTBbSL6O
>>529
ｻﾌﾞｳｰﾊｰ基準にﾌﾛﾝﾄ絞るのが無難かも。
ﾊﾞｽﾌﾞｰｽﾄは使うと音が歪むって言うか汚くなるって言うか…
ﾎﾝﾄならｳｰﾊｰ用にｱﾝﾌﾟ増設した方がいいけど。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:56:51.27 4iTBbSL6O
すまん…大事なことだから2回書きましたw
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 20:24:10.18 xKKBddg60
w
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 20:39:12.35 3hrGond8O
>>528
力不足または役者不足な
日本語も覚えよう
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 20:54:33.33 ZOZXIkDE0
>>527
仮に定格1000Wで鳴らすとして流れる電流は１６A程度なので、それが許容できる太さならば問題になる事は無い
しかし配線抵抗が高いと熱を持つ原因にもなるので、通常はそれよりも太いものを使う
1000W定格で鳴らすSPL大会な人は8Gを使うだろうね
現実的な事を考えると爆音バカでも10Gで必要十分
まぁ太いに越したことは無いが、無駄な部分が大きいって事ですわ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 20:58:25.44 ZOZXIkDE0
>>529
どうしてもSWの方が能率が低いので仕方ないんで、SW基準でフロント調整でOK
バスブーストは上げると低音が持ち上がる、文字そのままの意味
SWが密閉の場合だと低音の音圧不足する場合もあるんで、好みに合わせて調整する感じ
通常オフから始めて好みのレベルになるまで上げていく感じ
バスレフなどだとブーミーになることが多いと思う
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 21:04:29.10 NVIrbC+M0
>>532
不覚にも（ｒｙ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 23:38:06.87 5EhLzjKp0
安いシステムを組もうと考えたら、PDAをアンプに直結って結論に辿り着いた俺異端？
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 23:50:56.10 a+/KlA4Mi
>>538
DIY派なら割りと誰もが通る道だと思うよ。
でもかなり短時間でPDAのDAC性能に嫌気が刺すよw
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 00:11:15.48 Uuh66ccx0
質問させて頂きます。
現在
ヘッドユニット:カロッツェリアのDVH-560
スピーカー:ボストンのSC60
を使っています。(デッドニング済み、リアは鳴らしていない)
今はヘッドユニット内蔵アンプなので
別にアンプを着けようと思っています。
安いもので探していて
ロックフォードのR150-2
JBLのGT5-A402
あたりがいいかなと思っているのですが
1万程度で買えるアンプですので、内蔵アンプとたいして変わらなかったりしますか？
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 01:50:59.42 5wygxb3I0
>>540
けっこう変わると思うよ
オレならキッカーのDX125.2（９６８０円、ＵＳＡオーディオ）
を、お勧めするっスｗ
もちろん、電源はバッテリーから直接取ってね
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 08:14:05.99 MVRPHWUW0
>>540
カロのトレードインとかじゃどうかなーと思うけど、Bostonなら変わる。
バッ直、RCA入力して、HUとアンプのアース線共締めね。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 09:00:52.68 sFsrdx9F0
古いアンプですが安いので気になってます。
どう思いますか？
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 10:08:59.28 Cb/J4OE90
いいアンプだけど故障の事を考えると中古はお勧めしない
しかも動作未確認ときてる
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 11:01:27.07 jZOZA2/m0
本当に初歩的な質問です。
スピーカー交換する際、配線左右入れ替えても鳴りますよね。
スピーカー配線って＋－って無くてどっちに繋いでもいいって事ですか？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 11:15:36.35 Hh9hAUnq0
プラス端子にプラスを繋いだ場合、電圧をかけると振動板は前に動く
プラス端子にマイナスをつなぐと振動板は逆の動きをする、つまり位相が真逆の音がでる
同じ位相の音がでていれば問題ないわけで、極性を揃えてあればどちらに接続しても構わない
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 11:46:37.37 jZOZA2/m0
参考になりました。
ロックフォードのクロスオーバーについて質問なんですが、INPUTとOUTPUTにツィーター用とMID用それぞれありますが、INPUTもツィーター、MIDそれぞれ接続した方がいいのですか？
INPUT片側のみでも音変わりませんか？
またINPUT片側のみ接続する場合はツィーター用とMID用どちらに接続するんですか？
初心者ですのでみなさんアドバイスよろしくお願いします。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 11:54:46.76 MqxyPEio0
説明書読めよ＼(^o^)／
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 11:55:44.55 Uuh66ccx0
>>541
ありがとうございます。
キッカーでも安いモデルあるんですね！
同じような価格帯の安いモデルでも
メーカーによって結構違いがあるんですかね？
キッカーも候補に入れてみます。
ちなみに聴くジャンルは
ロック、エレクトロニカとかハウスのクラブミュージック、R&B などです
550: 【東電 87.9 %】
12/04/27 11:57:27.14 eMYfsX/A0
スピーカーが１個しかなかったり（←当然モノラルの話）、
または複数あっても全部の＋と－を逆にしても音は変わらない。
変わるという人もいるが、わからないことが多い。
要するにその程度の違い。
しかし、ステレオの左だけ逆にしたり、
ツィーターだけ逆にしたりすると音は変わる。
一般に、複数あるスピーカーの一部の＋と－を逆にすると
本来の音でなくなってしまう。
前述のように全部逆なら構わないわけだが、
メンテナンスのことを考えれば表示に合わせておくのが常識。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 12:05:51.07 Hh9hAUnq0
>>547
使ってるアンプが4ｃｈでフロントだけを鳴らす場合は、TW,MIDの入力にそれぞれ接続すればいい
色々と調整できるし音質面でもメリットがある
HU内臓アンプでフロントSPだけを鳴らす場合も同じような接続でOK
2ｃｈアンプを使っているならどちらかに接続して、ジャンパーや配線分岐などで接続する
そのあたりは説明書読んで欲しい
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:13:46.17 qZeZ2DS/0
SPケーブルの＋－の話で乗っかります。
結局、SPケーブルのどちらが＋なんだ？？
ラインが付いているほうがーと思ってたけど・・・。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:15:02.98 XeGOogzI0
質問です。
iPhoneのDock接続からアンプに直接持って行きたいのです。が、Dockで繋ぐとiPhoneで音量調節ができないのです。
そこを解決する方法や製品をご存知ないですか？
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:19:48.71 aMIzyhV80
ユニットを安くいろんなのを買うのにいいwebショップってどこですか？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:47:04.58 DlXJIzoA0
>>553
Dock接続が何なのかわかってるのか？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:47:56.30 qt2NwYPe0
DEH-770というカーオーディオを自分で配線してつけてみたのですが、最近急に、バチ、バチというノイズが出たり、出なかったりするようになりました。なんとなく、熱い昼間に起こりやすいような気がするのですが、なにかアドバイスないでしょうか？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 21:10:41.79 nSTXdXaM0
>>552
自分で見て判断しやすければどっちでもいい
一般的に文字の書いてある方をプラスに繋ぐとか言われることもあるけども、後から見て判りやすいからそうしているだけで
電気的に見て何かメリットがあってやってるわけじゃない
方向指定しているケーブルもあって、そういったものは矢印がある
AMP + ⇒（矢印の向き） SPのプラス端子 という接続をする
ちなみに高効率のモニターSPで逆の接続試聴しても何も変化がわからないけどもｗ
まぁプラシーボって大切だよ、うん
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 21:12:18.03 nSTXdXaM0
>>554
グーグルという便利なツールがありましてｒｙ
ステマとか言われるから具体的なショップ名は書けない
同様に荒らされるから個人ブログ紹介するのもNG
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 21:22:48.12 Lc1ySD8e0
矢印のないスピーカケーブルでも、電線でも、
・文字が書いてあるほうがマイナス
・文字を読む方向に電流を流す
という決まりです。
文字を読む方向とは、MONSTERCABLEと書いてあれば、左から右へ文字を読みますよね、それを、左から右へ電流が流れるように配線します。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 21:28:37.74 XeGOogzI0
>>555
自己解決しました。
12万くらいの物から300円くらいで自作まで色々ありました。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 22:13:33.00 L3H/LZP8O
>>559
スピーカーケーブルはラインや文字が入ってる方がプラス
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 22:13:44.28 5l3UIH/vO
>>556
最近、急に電装品付けたりした？？
じゃなきゃ電動ﾌｧﾝかも。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 22:43:30.80 xUsgbm780
>>561
こちらがマイナスだよって
表示してあるもののあるよ
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 22:45:53.80 qZeZ2DS/0
SPケブルだけど、ナビの説明書みてみると、
白･･･＋、白/黒･･･－
灰･･･＋、灰/黒･･･－
緑･･･＋、緑/黒･･･－
紫･･･＋、紫/黒･･･－
て書いているわけよ。ということで黒ラインが入るのはーなんだなと
考えたのだがそれとは違うのか。。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 00:31:20.97 /ynvEQUn0
プラシーボに乗っからせてください。
位相の違い程度ってことは、やっぱウーファーの起き方とか細かく気にしないでいいってことでしょうか？
例えばトランクにウーファーを積んでる車を見ると外向けに置いてあったりしてて
ネオン管をSPに巻いたりしてて綺麗だなって思ったりします。
気持ち的には車内向きの方がいい音出してそうなんですが。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 03:26:44.41 68UZods70
>>564
区別できればどーでもよいのだよ
色違いにしたらややこやしくなるでしょ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 03:35:29.75 68UZods70
>>565
リアシート向けて近くに置く（わりとデッドな環境）に置くのと、ラゲッジ方向向けて置く（反射が多いライブな置き方）
では全然聴こえ方違うんだ
好みの問題だな
あと恐らく勘違いしてると思うけども、SWBOXを反対向けて置いたら逆位相の音になるわけじゃないからね＾＾；
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 10:32:56.56 rCfE6DAAO
ｴﾛい人教えて下さい。
ふと思ったんだけど、HUのｱｰｽ。
ﾊﾞｯ直にすると12V線は電源ｶﾌﾟﾗｰのより太いじゃん？
ｱｰｽ線は電源ｶﾌﾟﾗｰから出てるの細いじゃん？
ﾊﾞｯ直12V線と同じ太さにした方がいいの？
だとしたらHU裏のﾈｼﾞ付けられるところから？
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 14:00:42.38 Ws9bZpPM0
オーディオ初心者なのですが
バッ直するのにエーモンのキットが便利と書いてあったのですが
URLﾘﾝｸ(www.amon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amon.co.jp)
この二つは何が違うのでしょうか？
どちらでもOKなのでしょうか？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 14:25:54.00 y80N4UUB0
モニターなどを大量に増設しない限りは リレー付きは要らない
でも下のヤツは ギボシ加工が面倒くさいのと 8ゲージの
ケーブルを通すのは大変だとおもうので ENDYの１０ゲージで
ギボシ加工されたケーブルが売ってあるから そっちを使ってみたらどう？
どうしてもリレー付きがいいのなら テクニカの方が線も太いし
値段もエーモンと変わらんので そっちを勧める
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 14:28:28.67 XK2I+8LRi
>>569
リレー付きって書いてあるだろw
ということは、リレーがついてない機器だけど、常時電源を入れておくわけにはいけない場合に使う。
オーディオ製品は普通リレーがついてるから、リレー付きハーネスはいらない。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 14:36:25.06 AuePMReq0
>>568
ケーブルは、流す電流と長さで、必要な太さが決まる。「でんげんけーぶる ふとさ」とかでググれ。
「バッテリーからHUまでの距離」と「HUからボディアースまでの距離」は同じじゃないよね。
あとは自分でパンツ脱いで正座して考えて。
>>569
リレーの有無。リレーは普通の車で、普通のカーオーディオならいらんだろ。
異常なことをやるためには必要なのかもしれんが。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 18:48:31.77 ffFs1hdbi
入力された電気はコーンを振動させたり熱に変換されたりして消費されるしのう。
アースの太さを気にするのはバッテリー～ボディ間のとこくらいかにゃー
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 20:31:27.40 n+pbNKPI0
>>567
ラゲッジのフロアに埋め込む(天井向き)はどういう特長がありますか？見た目はスマートな感じがするのですが、音的にはどう？
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 21:24:50.20 gw1veuv+i
>>574
SWなんてどこに置こうがどの向きにおこうがほとんどかわらない。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 22:03:35.88 VBQgUxT+0
カーポインツのフォーカルやロックフォードの並行品って本物？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 22:50:57.47 U/jcvKPN0
最近の商品でダイヤルによるアナログチューニングのラジオの付いたカーオーディオは出てないでしょうか？
あくまでダイヤルを回してチューニングしたいだけなので、実際の方式はPLLでも構いません。
ちょっと前に三菱の純正(？)カーオディオでダイヤルチューニングによるPLL式のものを見かけたのですが、
CDドライブが付いたので、CDはいらんなぁ…と思っているうちに売れてしまい、それ以降全く見かけませんorz
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 22:55:07.77 qffv3kyhi
できる事ならウーファーだってリスナーに向けた方が良いよ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 22:58:22.11 /zNm0VPC0
ソニー
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 00:15:18.01 At5ZRM8C0
はじめてアンプを購入したんですけど
スピーカーケーブルよりもRCAケーブルの方が重要なのでしょうか？
また2chで1～2mで3000円くらいで買えるオススメRCAケーブルありますか？
モンスターケーブルのモンスター200シリーズ I202 が値段的にもいいかな
と考えていますが、オススメがあれば教えて頂きたいです。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 00:17:55.27 2oOMoLA1i
ビクターの家庭用で十分
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 00:18:03.17 r6X+3QN80
>>580
ベルデン88760
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 00:47:57.54 JsvVgaY/0
HX－D1のAUXにipod接続して使ってる人いますか？
CDRと比較して、音質は遜色なく張り合えるようならipod買おうかと思ってます。
584: 【東電 59.1 %】
12/04/29 07:22:57.16 TDs0Mw1Z0
>>580
どっちかといえばスピーカーケーブルの方が重要だと思うが、
RCA についてはケーブル自体よりプラグ／ジャックの接触の方が
重要なくらい。
電器店で売っているモールド RCA プラグ付きコードは
屋内では信頼性が高いのだが、車載で使うと夏場の高温で樹脂が軟化し、
ゆるゆるになることがある。
分解してみるとわかるが、最近の RCA プラグのグランド側は
金属板をぐるりと巻いて一箇所に切れ目のある環状にし、
これの弾性（たいしたことない）と外側の樹脂の張力で押さえているので、
樹脂が伸びるとゆるゆるになってしまう。
昔のチューリップ形などといわれたものの方が信頼性はあったと思うが、
最近は見かけない。
車内で使う場合はジャックに挿した後、タイラップで周囲を締めておくと
いいかもしれない（抜く時はタイラップを切ってから抜くこと）。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 07:42:05.92 V6qfJWoM0
その点、モンスターケーブルはあまりのキツさにコネクタを多数破損させた
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 09:14:09.00 pe0iENVP0
コレットチャックのRCAプラグが一番ということか
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 10:32:36.20 k5Q9G69M0
>>580
車載用ということでCA-22SL、片方L型なんでHUの裏とかスペースない場合に便利。
音質はわからん。
URLﾘﾝｸ(www2.jvckenwood.com)
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 11:37:01.15 u5//1AS0O
>>576
ロックフォードのサブウーハー買ってみたけどイースのシールとかはないね
アメリカで直接買ってる＝直輸入っぽい言い回しだけどどうだろう
おれはもともと安いやつだからあまり気にしてないけど微妙なとこじゃないかな？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 12:18:39.34 tgH0F/3+0
>>574
リアスペースで音が響いて音圧確保もできるし、音が邪魔されないしで一般的によく使われる方法
ラゲッジに横向き、または上向きが一番無難だと思う
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 12:30:51.78 tgH0F/3+0
>>575
変わります
よく「SWが出す低音成分は方向性が低いため設置場所はどこでもよい」という記述を目にするけども、実際は変わる
SWの周囲がどのような環境なのかで、方向による音の違いに差がでる
壁からの距離も重要、当然向きも影響する
特に密閉式SWでは違いが出やすい
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 12:40:01.13 tgH0F/3+0
>>580
2ｍ程度ではｸｿみたいなケーブル使わない限り違いはでない、オーテクのAT7322で十分
>>584
チューリップ型昔はよくありましたな
しかし端子の差込抵抗が強くて、金メッキの傷がひどいことになるモノが多かった
逆に緩いものはすぐ緩むというねｗ
メッキの薄い端子だと数回着脱しただけで禿げかけているというシロモノもあったなぁ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 14:24:29.48 eaRPCRD40
>>588
物自体すぐ壊れたとか音微妙とかはないですか？
楽天やヤフオクにも堂々と出してて偽物扱ってたらやばくないですか？
だから俺は本物と信じてスピーカー買ったんだよね！
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 14:29:40.37 lAtlPku40
>>577
何故にこの時代にアナログチューニング…？
594: 【東電 81.6 %】
12/04/29 19:45:21.20 TDs0Mw1Z0
>>591
あまりにも固い奴や緩い奴は手でひん曲げればすぐ直るんですよ。
メッキの傷でいえば、チューリップ型よりも削り出したプラグは
スクレーパーかけてるみたいに一発で金がｗｗｗ
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 20:36:09.78 rngCPmoy0
>>594
ごめん、なんか笑っちゃったよｗ
たしかに高級なモノほどキズつきやすいよね
こればかりは諦めるしかないね（笑）
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 23:00:14.91 eaRPCRD40
超初歩的な質問です。
これから少しずつオーディオやってみたいと思ってるんですが、アンプやクロスオーバーにスピーカーケーブル接続ってY型端子ですか？
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 23:24:41.78 pe0iENVP0
使う機器による
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 00:59:25.84 7D+hTLHk0
>>593
俺もアナログのカーラジオ愛用してるよ
何気なく局探すにはアナログのほうが使いやすい
ボタンのオートチューニングだと電波弱い局は引っかからないから
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 06:09:49.17 oU6jiZYyi
SDスロットルにSDカード入れて音楽を聞いている途中で、強制的に引っこ抜くと、
どんな事になりますか？
600: 【東電 55.7 %】
12/04/30 06:41:24.39 qy78LUmG0
スロットル全開
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 07:51:07.73 ZKYs+P9N0
>>599
やってみればええねん
USBメモリのファイル再生中に引っこ抜いたらエラーでるだけだったが
爆発したら面白いのにな
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 08:08:55.01 RxoDe+xb0
Ipod未対応のカーオーディオにAUX接続でipodの曲を聞いてます
低音がなくて 音があまりよくありません
ipodで使える音をよくするアンプなどはありますか？
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 08:20:05.66 BgfkRMV60
>>599
SD外すために表示部を開けた時点で音が止まるんじゃないの。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 08:26:54.45 ZKYs+P9N0
>>602
ipod側のイコライザやバスブーストなんかで低音調整してみては？
どのみちipodの出力なんて3000円のやすーいヘッドホン使っても泣きたくなるレベルだから
①ipod対応のHUを買ってきて、イコライザやらDSPやら弄ってみる
②低音足りないならアクティブSW付ける
③フロントSP交換+デッドニングで全体的な音質を上げる
の順のグレードアップが初心者にオススメ
とりあえず、AUX接続なんてやめてipod対応のHUを買おう！
例を挙げるとケンウッドのI-K700などが2万チョットで買えてオススメ
SDカードも使えるしデジタル世代には便利だよ
これだけで劇的に変わる
HU変えられないならゴメン
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 08:29:09.56 0VvvlZ810
>>596
そうだね。
抜け防止のためにも、裸はやめといたほうがいい。
>>602
Ipod対応のヘッドユニットがあるよ。
アルパイン CDE-121Jとか、1万円前後で買えるんじゃないか？
アンプに直結したいなら、ipod-ミニピン-RCAってケーブルを変換すりゃいい。
おすすめはしないけど。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 11:07:13.34 oU6jiZYyi
>>599です。
抜き取りは前面開閉式（？）なので、開けただけでは再生は止まらない機種です。
アダプター使ってMicro-SDに入れて曲を聴いてたのですが、今さっき試してみたら、『SDカードに問題があります』と表示される様になり、再生不可になりました。
アダプターの端子に傷が付いたかな？と思い、アダプターから外し、スマフォに入れてみましたが、
スマフォも認識しなくなりました。
16GBだったから自身の傷は浅くて良かったです。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 12:46:19.16 JtRbEFx7O
相談させて下さい。
車を買い換えるんですが、純正BOSEの9スピーカーが選択できるみたいです。
値段はBOSEだけで8万位なのですが、普通のオーディオレスにするか迷っています。
HUは社外のナビでなるべく音質調整が豊富な物を付けようと思っていますが、
この場合、純正BOSEで8万使うなら社外品でデッドニング等した方がいいでしょうか？
車種はマツダのCX-5で良く聞くジャンルはグラムロック系が多いです。
皆さんのご意見をお聞かせ下さいm(__)m
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 13:00:43.60 D8Cj86cEO
>>607
純正BOSEに8万かけるならｵｰﾃﾞｨｵﾚｽにする。
手軽に聞きたいんならいいと思うけど…
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 13:07:14.25 u1P8QNAP0
とにかくBOSEの音が好きだという場合以外、BOSEはやめたほうが無難です。
デッドニングは必須という意見が多いですが、メンテナンス性が低下しますから、
とりあえずはスピーカー交換だけでいきましょう。
ナビがいらないのならHUはDEH-970でいいと思います。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 14:05:16.78 JtRbEFx7O
>>608 >>609
ありがとうございますm(__)m
やはり純正BOSEはやめた方が良さそうですね。
みんカラ等で内張りはずした画像を見ると樹脂製？のカバーで
穴はほとんど無いように見えたので、とりあえずスピーカー交換してみて
不満があったらデッドニング等してみたいと思います。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 14:09:19.45 Wv7jadvE0
純正オプションって高級メーカー謳って実は
どっかのOEMだったり良い噂ないよね
それにしてもCX5うらやましす
おめっとさん！
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 15:38:15.69 YRc1NNf7O
何がOEMじゃ
BOSEは暫く高級車、特別仕様車の純正オーディオ専門だよ
3万以下のポン付けスビーカーならBOSEの方が100倍まし
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 16:08:46.25 u1P8QNAP0
BOSE仕様車はそういう方々のために設定されています。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 17:20:18.72 0VvvlZ810
BOSEの設定というか、狙っている音がキライ。
もっと臨場感？躍動感？ある音が好き。
そんな俺はマッキンでもBOSEでも、純正オーディオとかまず無理。
まとまってはいるけど、もさっとしてて面白みのない音。
三菱のアウトランダーRFはまだよかったけど、それでもDIYなら10万で勝つる。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 17:38:29.55 x8ND3ebt0
暇だったんでデットニングの続きをやってみた。
元々、インナーバッフル、背面アウターパネルにレジェ＋オーテクAT7570、インナーパネルの一部にレジェとレックスを施工済
この状態から、サービスホールを埋めてみた。
前回やった時はオオ！ってなったけど、今回は変化があまり分からなかった。
こんなもんですか？
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 18:33:36.63 YRc1NNf7O
>>614
質問者は8万って言ってるけどなぁw
具体的にはどんなシステムにすんの？
キミのはとてもヘボそうでさ。どうせ10万使ってバランス悪い純正BOSE以下の自己満システムだろW
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 18:45:14.40 UWKjPxmG0
純正BOSEってインピーダンス2Ωのスピーカユニットなんですよね･･･
初心者のBOSE使いにはインピーダンスなんて分からないか。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 18:52:34.14 NVlv7vhkO
>>614
10万円のシステムとは？
メーカーと型番と通常販売価格で例を出して頂けますか？
まさかヤフオク中古とかは無いですよね。
普通にDIYで組んだシステムで純正BOSEに勝てる10万円プランに興味あります。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 19:21:41.62 HL3RrAYvO
最近のマツダ車のドアは厄介だよなあ
でかいプラスチックにアクチからレールまで付いてるから外すの大変
初心者ならオーディオ弄ろうなんて考えず純正で我慢したほうが無難かも
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 19:49:52.31 Yfo2FV470
アウトランダーのロックフォードに 中高音域は比較的簡単に勝てるが
あの低域の解像度と臨場感は 低予算では勝てない
１０万ではウーファー＋アンプ代にしかならない
でも BOSEは・・・。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 20:14:51.02 YRc1NNf7O
ホームでもそうだけど、BOSEだってだけで否定したり、馬鹿にするヤツはいっぱいいた。
だけど笑ちゃうくらいにヘボい音なんだよなw
限られた環境と予算なら割とまとまってるぜ？
ただ昔から否定の対象のBOSEが×でRFは○って思いたいだけだろw
どれだけ純正採用されてると思ってるんだ。純正だからコストパフォーマンスも高いぜ？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 20:19:24.62 YRc1NNf7O
あ、ヘボいのはBOSEを馬鹿にしてるヤツらのシステムね。
623:614
12/04/30 20:36:48.87 CV+VkeII0
>>616
DIYってのがネックだね。
おっしゃるとおり、下手くそがやればバランスぐちゃぐちゃな音になるね。
とりあえず、デッドニング、アウター化、気合いの入ったバスレフが、2万円弱でできるのが強み。
あとは好きなメーカーの2～3万のスピーカーに、1万の10か12インチサブ。
アンプは3万あれば型遅れなら定価1万くらいのアンプ買える。もちろん新品平行で。
970なら2万円台で買えるよね？
この値段だとフロントというか、ツイーターがショボいのが難点。
まぁそこはなんとか誤魔化そう。
こんなもんでどう？俺は間違いなくBOSEよりは好きな音が出ると思う。
ってか出る。
いい音かどうかはしらんけど、好き嫌いの問題だから。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 20:46:47.19 1MJcH9yki
8万ならBOSE一択だろ
自分でやるなら良いけど、量販店で8万出しても残念な結果が目に見えてるw
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 20:57:18.78 rCetJzov0
まぁどんな残念な音になっても
お前の好きな音だ、言われたらしやーない、そーですかとしか言えんわな
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 21:19:27.43 400Ikdez0
質問です。
今度GM-D6400を設置しようと思っています。
設置場所は助手席の下です。
ケーブル類全て（電源コード5sq等）を簡単にカーペットの下に通そうと思ってるのですが
このやり方は危険ですか？ショートした場合の問題とは思うのですが。
ネット記事でカーペット下配線は危険と見た事があったので…。
電源ケーブルはもちろんヒューズつけます。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 21:25:43.39 YRc1NNf7O
>>623
今度は平行だってよw
マジでクズだな。初心者スレだっつてんだろ。
馬鹿か？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:18:07.14 CV+VkeII0
>>618
ステマじゃないので売ってる店は自分で探してね。
デッドニング、ワイヤリング、サブウーファーBOX自作 2万
DEH-970 2.5万
P660C 1.5万
XDi8044ch 3万
CVR-12 1万
合計 10万。
余裕で純正BOSEに勝つる。俺の耳にはｗ
>>627
たかが数万の入門機を正規品で買う理由がわからん。
初期不良なら正規だって平行だっていまどき店がめんどうみてくれるし、どっちにしたって保障は1年。
トータル50万とか100万とかならシビアな設定が必要でプロにしかできないから正規品を買いたいっていう
なら話は別だけど、トータル10万円でプロにお世話にならなきゃいけない理由がわからん。
正規でやったら10万なんか弁当箱＋トレードイン。みんからでも見ながらDIYやったほうが間違いなくいい。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:22:40.61 Bcv2kXaP0
8万なら手っ取り早くboseでいいと思う。予算8万だと、diyで工夫してやらないとなんだかなぁってなる気がする。
458イタリアのopであるjblなんかは50万オーバーだけどその価値がなかった。50万ありゃあれよりずっといいシステム組めたと後悔。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:23:30.32 YRc1NNf7O
はいはい。純正より糞なシステム組んで精々悦に入って下さいなw
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:33:06.87 rCetJzov0
まぁ並行品はこのスレでも散々出てるから
そこを突っ込むのはさすがに叩きたいだけに見えるぞ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:33:38.51 YyGenngj0
いや、腕があれば>>628の内容で、純正Boseの音よりも自分好みの音が出せると思う
ただその腕が問題
その腕を身につけるために経験が必要で、それを考えると純正Boseの8万は高くはないだろ
好きな音かどうかは別問題だけど
>>627
なんで初心者は平行NGなんだ？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:34:14.87 YyGenngj0
ごめん
×平行
○並行
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:38:54.70 fNxzmLHN0
>>620
アウトランダーのロックフォードってウーファー込みで大したことないレベルのじゃなかったっけ？
あと実はアンプはロックフォードじゃなくて三菱製という罠
635:607
12/04/30 22:52:28.56 JtRbEFx7O
BOSEの質問させてもらった者です。
皆さん、こんなにたくさんのレス、ご意見ありがとうございますm(__)m
自分が悩んでいたのは音ももちろんですが、後の拡張性？にもあるのです。
例えばパンフレットによると純正BOSEに対応したアルパインのX08V相当のナビが28万します(汗
社外で付ける場合、カナックのトランスレーター経由になるみたいですが
一部報告を見ると右側から音が出ない等の書き込みがあったり
以前トヨタスーパーライブサウンドで苦労した経験もあり悩んでいました。
皆さんに教えて頂いた案を参考に、BOSEみたいにまとまらないまでも
自由に楽しみながらいじって行こうと思います。
ちなみに、カーオーディオは全くの素人ですが
車のDIYに関しては、足回り、ミッション、クラッチ、ブレーキ等の交換位は
自分でやっています。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 22:57:48.14 meZX4bMy0
拡張性を望むなら、純正オーディオはやめなさい。
オーディオレス仕様にして、自分で選んでください。
後のことを考えるなら、純正だけはだめ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 23:00:06.68 AtnkAeU20
そこまで自分で出来るならオーディオは余裕でしょ
泥沼にはまるんだ、楽しいぞ～w
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 11:37:37.31 JU4Vanoy0
>>635
RX-8に友人が乗っていて純正BOSEが付いている
高音や全体的な解像度不足（個人的にここが一番不満）、量感だけしかない低音など足りない部分はあるが
低音はよく出るしバランスは非常にまとまっていると思う
価格から考えた場合、悪い選択肢ではない事は言える
オーディオ素人が同じ8万円で社外品をインストールしたとして、
「純正BOSEより良いシステムになるか？」と言われたら甚だ疑問ではある
BOSEというメーカーはTVのサウンドシステムやメディアSPなどもそうだが
サイズを超えた低音というのをウリにしている
鳴り方は独特なものがあるので好みの差は激しい
もし家電分野でのBOSEの音が好きな傾向にあるならば、純正BOSEはきっと満足する音を提供してくれると思うよ
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 12:26:06.08 fTGH+Cbei
Bluetoothで聞くんだけど
DEH970とU373BTってどっちがいいの？
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 12:36:00.78 YoEhVOUNi
>>639
出来ることが全然違うじゃないか。
細かい調整など要らなければケンウッドで十分。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 12:44:33.28 fTGH+Cbei
よくわかんないならU373BTで十分ってことかな？
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 15:23:18.52 ej+lra3iO
現在ウーハー用に２Chアンプを積んでいて８ゲージで直接バッテリーから繋いでます
今回アンプをもう一台追加しようと思って４ゲージに引っ張り直して８ゲージに分岐させようと思いましたが
４ゲージ用の圧着ペンチがない状態です
無理に買いたくなかったらもう１本、８ゲージを引っ張ってアンプ２台とも８ゲージでそれぞれバッテリーから直接繋いだらおかしいですかね？
それとも４ゲージをかしめるいい裏技的なのってありますか？
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 16:25:49.44 Aqz63xpmO
>>642
ヒューズブロックで検索
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 16:56:58.81 ej+lra3iO
>>643
バッテリー側もターミナル変えなきゃダメですよね？
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 17:13:23.69 cwCiCfsM0
>>642
マイナスドライバーを当ててハンマーで思いっきり叩きつけてかしめる
なーんて方法もチラホラ見かけるが、信頼性がなく危ないからやめとけ
４Gに対応したヒューズブロックやターミナル使って配線すればいい
もう一台アンプを積むのはSW増設用？
どんな音圧でSW鳴らしてるのか知らないけども、フロント用なら今ある８Gから分岐しても普通は問題ないぞ
フロント４ｃｈ+SW1発で８G1本で足りなくなることはまずない
音圧バカとか全部A級アンプなら辞めた方がいいと思うけど
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 17:30:32.68 Aqz63xpmO
>>644
Ｄ端子バッテリーターミナルで検索
少しはググれ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 17:46:57.97 ej+lra3iO
色々検討中ですがバッテリー側はネジ式のリングターミナル
アンプ側はヒューズブロックで分岐しようかと思います
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 19:26:52.42 LuiZUgEK0
最近４G対応の圧着ペンチも安くなったので１本持っておくのもいいよ
安いものなら送料入れても３K円しない物もある、いくら安物でもマイナスドライバー＋ハンマーより
信頼度が上のような気がする
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 20:21:03.37 qx9OD8ym0
社外デッキの導入を考えておりますが、質問があります。
社外デッキ→変換ケーブル(RCA→純正ナビコネクタ)→純正ナビ→純正アンプ→スピーカー
の構成で考えてますが、
1.社外デッキにアンプを内蔵している場合、純正アンプと2重アンプになると思いますが、動作に問題はありますか？
2.純正ナビを通る際信号の劣化の有無。
社外デッキの能力を生かせますでしょうか。
上記の二点、回答よろしくお願い致します。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 20:24:50.32 YoEhVOUNi
>>649
ナビ通す意味が分かりませんが…
劣化云々以前に、社外デッキにする意味がほとんどないです。
それなら社外アンプ入れるほうが全然いいですね。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 20:45:19.48 m63ccqdt0
>>649
俺も650に賛成。
社外デッキはアンプの手前に入れるものなので、純正を間に入れたらせっかくの音質が台無しになると思ったほうがいいよ。
もし、ナントカサウンドシステムとかで、たくさんスピーカー付けているのだとしたら、かわいそうだけど諦めたほうがいい。
そうでなければ、思い切って社外スピーカーを二つ付けるだけでも変わると思う。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 20:46:30.84 qx9OD8ym0
>>650
レスありがとうございます。
何故この様な構成で考えたのかと言いますと、DVDプレーヤーの設置を考えており
カロッツェリアのを予定してるんですが、オーディオ機能としても純正よりは優れてると思い
どうせならそれも生かそうと考えた次第です。
また、社外デッキは普段触らない所に設置予定ですので
純正ナビからある程度操作を行いたいなど様々な理由がありまして、、、
意味がないと言いますとどういった点ででしょうか
無知で申し訳ありません。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 20:50:57.89 qx9OD8ym0
>>651
ありがとうございます。
この様な場所で情報を後出しして申し訳ありません。
DVDプレーヤー設置のついで
という事でしたが、音質が劣化するのであればオーディオ機能の向上は諦めます。
ありがとうございました。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 20:59:05.28 U80UbxdW0
>>648
4G（22mm）対応のが送料込み3000円しないだと？
URL頼む
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 22:09:44.92 Zzu8uzGWO
中古の2chアンプを貰いました。RCA端子のR側の金属部分(？)が亡くなってました(;_;)黒いプラスチックだけになっていました。L側は正常です。
自力で直せますか？部品は入手出来ますか？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 22:33:33.32 kFSM0GMMi
あけなきゃだめっしょ。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 01:53:21.64 01degPUN0
>>653
初心者スレなのでかしこまらなくても全然大丈夫ですよ
もう少し今の環境とやりたい事、予算なんかを晒してくれるとアドバイス出易いかと思います
社外デッキの場合はRCA出力から出す時は内蔵アンプは使わない様に作られてます
純正でRCA入力（３色コード）の端子があるのであればそこにRCAを繋げばOKです
その場合アンプは当然純正の物ですが社外デッキの調整は部分的に使えるので
イコライザーで好みの音質に近づけたり、カロであればサウンドリボルバーなんかの
音質補正機能も使えます。ただ当然純正ナビからの操作は出来ません。
それより上の音質を目指すのであればaudisonのBit Oneなどのプロセッサーと
社外アンプが必要ですが、これはスピーカー数によって使えるものが変わります
bewithのstateを複数台使って16スピーカーの車を調整してる例もありますが
16ch分のアンプが必要になるので100万コースかと思います。参考までに
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 02:11:34.26 vsyKGluK0
>>654
ほい：URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 02:13:51.82 ZgnlTvBX0
>>657
「それより上の音質」以降の説明がまったくもって余計＆お節介100％で
Bewithの16SPとか紹介してるあたりが支離滅裂。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 02:17:18.84 7b7PVTdk0
>>657
ご丁寧にありがとうございます。
調べてもわからない事ばかりで本当にありがたいです。
一応質問させていただく立場ですので、、
以前ここで質問させて頂いた18クラウン乗りです。
仕様としましては8スピーカーのスーパーサウンドシステムといった名前の物が着いてます。
予算15万程で純正マルチの機能をできるだけ生かして音質向上したいという事で
社外アンプの設置を考えていると前回質問させて頂き、
色々な回答を頂戴したのですが、アンプより純正ナビがネックだと言われたのが結構頭に残っておりまして、、
今回はそれよりアンプの方がいいとの回答を頂いたので、とりあえず何かしら手探りで変えてみようかと思っていた所でした。
社外デッキを前途の構成でも音質向上は望めるという事でよろしいんでしょうか。
それでよろしければフロントスピーカーの交換と併せて施工し、一旦落ち着こうと思います。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 02:21:53.77 7b7PVTdk0
>>659
私が意向を示していなかったので、一つの例として上げて頂けただけかと思います。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 02:35:25.47 1MMBAB0M0
>>660
だいたい理解しました。
ナビがネック、というのもまぁ分かります。
しかし、純正のそういったサウンドシステムはそれはそれ、といった感じで拡張性ゼロなので諦めた方が賢明です。
例えば社外デッキ+アンプでフロント2wayを鳴らし、純正システムはあくまでナビとして使いナビ音声はリアから、といった感じです。
デッキ:P970を2.5万
アンプお好みで4chアンプ:5~6万
スピーカー:5万クラスをお好みで
施工はドアデッドニングだけ頼んであとはDIY:3万
どうでしょう？
663:657
12/05/02 04:22:52.89 01degPUN0
>>660
フォローありがとうございます
8chだったら正にbitoneがちょうど8chですが
別に4chアンプ２台を考えると少し予算が苦しいかもしれません
メリットとしては運転席に絞った音作りが出来る事かと思います
純正だとどうしても全部の席で聴ける様にしないといけないので
特に左右の音量差や時間差は調整されてません。
それらを揃えてやれる事で大幅な音質改善が期待できます。
ただし、一人乗り前提での話ですので注意してください。
664:657
12/05/02 04:30:45.17 01degPUN0
補足です
bitoneはセッテイングメモリーがある様で一人用、家族用とかを記録させといて
コントローラーからかえれる様です
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 04:48:32.23 01degPUN0
>>659
純正で外部アンプと言う事はオプションサウンド設定車と解る
車種によっては10以上のスピーカ設定もざらにあるし、逆に社外デッキのch数では足りないのも解る
だから多chのハイローコンバーター装備したプロセッサーを上げただけ
stateを出したのは9ch以上に対応してるプロセッサーを俺がそれしか知らないだけ
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 05:08:12.23 V4FK57A20
>>655
全く同じパーツが入手できるかといわれると、メーカーに問い合わせないと厳しいと思うが
機能的に問題ない修理なら普通に可能
通常は汎用品を使って修理したりするよ、RCAケーブルをそのままハンダ付けする人もいる
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 05:23:41.62 V4FK57A20
>>662
質問者が最初に欲しがってたDVDプレイヤーが入ってないよ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 05:56:05.70 1MMBAB0M0
>>667
忘れてたw
なんでもいいから970にAUXインでw
すまん。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 06:11:45.12 WfAJRyCZi
純正にAUXはついてないの？
ついていれば、5chアンプとフロントスピーカー、サブウーファーでokじゃない?デッドニングに配線料合わせたら15万だと足りないと思うけど、この位やらないと意味無いと思いますよー
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 08:50:09.91 u8qiGbQ70
>>660
えーと、>>651です。
だいたい把握したので、>>661-669に書いてあるアドバイスも横目に見ながら、見てもらえると助かります。
既にお気づきだとは思うんですが、この話は「18クラウンの純正ナビ・スーパーサウンドシステム装着車」という前提条件が非常に特殊な部類に入ります。
なにが特殊かというと、
・純正ナビは、エアコンのコントロールなど、オーディオ以外の操作もできるようになっているため、容易に取り外すことができない
・スーパーサウンドシステムは、アンプ・スピーカーのインピーダンス等が市販のスピーカーやアンプと仕様が全く違うので、互換性がない。仮に換装するなら全て作り替えを前提とする
という２点があるからです。
（この情報は、「18クラウン 純正ナビ 外部入力」でGoogle先生につっこむと、あらかた出てきます）
で、これでぐぐって出てくる最初（ URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp) )を見ると、>>669の疑問は解消するはずです。つまり、外部入力を追加する端子を付ければOK。
もっとも、このことは、質問者さんが前提として外部入力できることは理解していますよね。（ここまで、そのような質問が出てきていないので）
これを前提とした質問者さんの正しい要件は以下のように整理できます。
・純正ナビの画面を使って、DVDを見たい
・スーパーサウンドシステムの音質を改善したい
この２つを同時に満たすためにどうするか、というところから回答スタートです。つかれた。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 08:58:23.57 u8qiGbQ70
まず、純正ナビの画面を使ってDVDを見るのは簡単で、先ほどの社外品の外部入力端子を使えばすぐ可能です。
また、スーパーサウンドシステムの音質改善については、前提で触れた通り、スーパーサウンドシステム自体の全とっかえを意味します。
社外のアンプに換装することもできないですし、スーパーサウンドシステムのスピーカだけ換装することもできません。（スーパーサウンドシステムのスピーカのインピーダンスが一般的なスピーカと違うのが原因です。）
従って、スーパーサウンドシステムを捨てて、2chオーディオを新たに構築するのが、予算内での解決方法になると思います。
しかしながら、DVDを見たくて音質も改善したい、というところが実は複合要件になってたりしませんか？ 例えば、5.1chのライブサウンドを車内で楽しみたい、とか。
そうなると、今度は外部入力が問題になります。外部入力は、基本2chなのです。ステレオ音声しか聞こえません。そうすると、もはや純正オーディオに依存してDVDを見ても、満足するようなものは得られないでしょう。
従って、ここであなたが選択できるのは２つしかありません。
・予算を追加して、スーパーサウンドシステムを全とっかえ覚悟で5.1ch DVD環境を作る。純正ナビには、外部入力を増設して画面で見れるようにする。（たぶん、お任せでやると50万以上のコースになると思います。）
・純正ナビに外部入力とDVDプレーヤだけを増設して、2chオーディオで我慢する。
この２択だと、今の質問者さんの予算を見る限り、自然と後者にならざるを得ないのではないでしょうか。
残念ですが、現時点ではこのような結論になると思います。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 09:08:02.09 u8qiGbQ70
補足して>>649の元質問にも答えておきます。
まず、「社外デッキにアンプを内蔵している場合、純正アンプと2重アンプになる」かどうかですが、
DVDプレーヤーのRCA出力を、純正ナビに増設した外部入力にダイレクトインプットができますので、
ことにはなりません。このとき、社外のDVDプレイヤーには、RCA出力を持ったものを使ってください。逆に言えば、アンプ出力は外部入力としては入力できません。
次に、純正ナビを通る際信号の劣化の有無ですが、基本RCA経由の入力であれば、耳につくような劣化はしないと思います。ただ、「音質を改善したい」という要件には対応できない、というレベルです。
ということで、元の質問にも答えられてるかなーと思いますので、このへんで。ではでは。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 09:21:57.24 Xcjm2zQS0
関越バスの事故の運転手は民主党が今日本に大量に移住させている日本人を殺す集団
中国人である！ (マスコミは放送しないが各地でシナチョンによる犯罪（殺人も含む）が激増！山口県ではジイサンが中国人留学生に心臓をえぐり取られた！）
各地で打倒民主党、打倒、在日中国人朝鮮人の気運の高まり！
日本人を滅ぼす朝鮮人集団＝民主党、NHK、産経新聞以外のマスコミ、みんなの党、大坂のバカ市長橋下を日本から叩きだせ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 10:36:30.17 IBBoYhIDO
>>666
ありがとうございます。
半田は初めてですが、ネットで調べながら頑張ります。
アンプは倉庫で眠っていた1995年頃のボーズの2chでB2140とかいうものです。
スビーカーケーブルを繋ぐ端子は錆びてました。
中のコンデンサも変えなきゃダメですかね？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 11:16:33.13 oNFbyuce0
>>658
グリップが黄色だが？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 13:03:58.01 UACh3yTP0
>>612
UA4～5のインスパイアの純正BOSEは
パイオニアのOEMだぞ。
まぁ8年以上前の車だが
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 15:25:20.02 RcmkHOtm0
一般的にスピーカーの出力の割合は後部座席が大きくするのがいいんですか？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 15:34:18.70 OfUxeYs70
>>677
オマエの耳が後ろ向きに付いてるならそうしろよ
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 15:42:19.29 aeHIixEx0
>>677
後部座席のかたがメインならそれでいいと思うよ。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 16:06:59.45 01degPUN0
>>671
最近だと2Ω接続対応してるアンプなんてあたり前だし
1Ωから使えるアンプもざらにある。なのでライブサウンドのスピーカは社外アンプと
マッチングが取れないって事は無い。
プロセッサーについても多ch対応のプロセッサーもあるのでこれも同様
つまり純正ナビ～純正OPスピーカ間でも充分に音質メリットのある構成は取れる
システムを全て入替える必要なんてない
DVDの5.1chについてもbitoneなんかは２系統の入力に対応してるので
純正ナビのスピーカーライン、DVDデッキのRCA（音声）⇒bitone⇒アンプ⇒スピーカ
といった接続で対応出来る
今回の質問した方の環境だと予算的に苦しいと思うが
自分で組める人なら安いアンプで良いなら20万あれば足りるし
中古で探せば15万でも何とかなるレベル
対応を見る限り悪意はないのだろうけども
誤解を与える様な言い回しは控えるべきとも思います
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 16:52:50.18 u8qiGbQ70
>>680
「お金を積むか、自分でやれば、できないことはない」っていう主張ですよね。
でも、その方法、かけたコストに対して見合う効果って出るんでしょうか？
スピーカは同じってところを考えると、アンプやプロセッサを追加しても、結局スピーカまで行く泥沼コースな感じに見えます。
そこまで行くなら、既存システムの温存方向じゃなくて、作り替えなんじゃないんですかね。
少なくとも、質問者さんの真の要望は「システムを温存して」ではなく、純正ナビを温存して、ってことだと思ったので。
そのへんの方向性で考えると、どんな感じでしょうか？
繰り返して書くと、「やってできないことはない」は了解しました。フォローありがとうございます。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 17:43:43.78 01degPUN0
家生意気な言い回しになってしまいすいません
メリットについても前述していますが
やはり純正ナビを残したまま、追加プロセッサーの各種調整機能をつかってリスニングポジションでの音の最適化が出来る事が
最大のメリットだと思います。
各スピーカーのレベル調整、タイムアライメント、1/3octでのイコライザー、アクティブクロスネットワーク
これらはリスニングポジションを限定した環境であれば理想的な調整が出来ると言う事です
レベル調整一つ取ってもホームオーディオで極端に例えるなら片方のスピーカーが
もう片方に対して倍以上の距離に置いて聴いてる様な環境なので、近いスピーカーは
遠いスピーカにたいして倍近い音量で聞こえている状況です
これを補正してあげたい訳です
カー用品店ではあまり見ない類の商品ではあると思いますが、やって出来ない事はないと言う訳でなく
オーディオ専門ショップやコアなオーディオファンにとっては純正ナビを残したステップアップとしては一般的なものです
スピーカーに関してはトヨタの純正OPより明らかに音質を向上するユニットだと
価格帯も上がりますし、インストールのハードルも高いです。
ただ選ぶユニットを間違え無ければ音質がよくならない泥沼は無いと思います。
逆に上が見えてしまってお金の見境がなくなる意味でいうと泥沼に陥る可能性はありますが
純正でもOPスピーカは無難によくできたスピーカではあるので、ちゃんと鳴らしてやれば充分聴ける音かと思います
私自身、世間からはオーディオきちがいと呼ばれる様な者なので
金銭感覚がおかしい可能性は多いにありますが費用対効果は高いと思い勧めています
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 19:03:52.22 xVeWNyLk0
よく助手席側のスピーカーの方が距離が遠いからバランスを左寄りにするのが良いって聞くけど
運転席側のスピーカーからドライバーの耳までの距離は確かに近いけど角度が超急角度だから
相対的にはセンターバランスで良いのでは？と思うのだけど・・
つまり
【助手席側】
距離は長いが鈍角
【運転手側】
距離は短いが鋭角
になるのだけれど実際角度って聴こえ方に関係あるのかな？
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 19:29:21.94 j0XIaEAJ0
タイムアライメントで調整してるので、左右のバランスって
あまりいじらん。よってよくわからん。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 19:33:31.25 01degPUN0
角度はあると感じてる
自分の車でも3WAYでTWとスコーカは自分狙いのインストだけど
この２つは左の方がレベルを上げてる
ドアはむしろ右のレベルを強くして低域に向かって下げ方向のEQかけてる
理屈で言うと、スピーカの軸から角度が振れる程、高音が弱く聞こえるはずなので
理屈にはあってる現象かとは思う
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 20:06:58.06 5aXSmX250
>>683
距離の影響：
全帯域で音圧が低くなる。音が遅れて耳に届く。
角度の影響：
指向性の影響で16cmSPなら2kHz以上くらいで音圧が低くなる
それ以下の周波数では変わらない。
仮にネットワークで2kHzクロスくらいにしてれば角度の影響は小さい
結果として距離の影響だけが出てくる
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 20:22:26.86 M9glYM7h0
タイムアライメントは要らない気がする(；´Д`A
688:660
12/05/02 21:02:45.41 7b7PVTdk0
遅くなり申し訳ありませんが
様々な意見があり、とても為になります。
>>662
そういった構成もあるんですね！
思いつきもしませんでしたが、良さそうです。
検討してみます。
>>663-664
bitone調べてみましたが、オーディオプロセッサーですね。
予算があれば導入も考えていたのですが、やはりちょっと苦しいです。
>>669
AUXはついていないようです。
689:660
12/05/02 21:03:46.62 7b7PVTdk0
>>670-672
ご丁寧にありがとうございます。
やはり特殊なんですね。
調べてもあまり例が出てこないので困っておりました。
スピーカーの交換ですが、みんカラで同車種の方が交換しておられたので
てっきり交換できるものかと思ってましたが、システムが違ったのですね。
社外アンプを導入すれば問題ないとの認識でよろしいでしょうか。
DVDの音声はこだわりません。
観れればいいので5.1chの導入も考えておりません。
やはり予算的に厳しいので、、、
>>682
プロセッサーについては純正でもある程度いじれますので
導入は考えておりませんでしたが、確かに不満もありますし
効果が高いという事でしたら検討してみます。
貴重な意見ありがとうございます。
施工前からもうすでに泥沼化している様に感じましたが、
皆さんの意見を参考にもう一度練り直してみます。
回答して下さった方々、本当にありがとうございました。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 21:13:37.42 01degPUN0
>>684
百聞は一聴に如かず、と言う訳で
片チャンネル毎のピンクノイズを再生してみる事をオススメ
今が何もしてないなら左右で音量差をかなり感じると思う
ピンクノイズ上げたのでない人は下から（フリーの波形生成ソフトで作ったもの）
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
CDと同じサンプリングレートのWAVなので解凍してCD-Rにでも焼いてくれ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 21:50:55.34 GXeP+fnf0
>>687
むしろTAは必須です
TA無しでいくら調整しても耳のいい人にはすぐ解る、ホームHiFiをやってる人の耳は誤魔化せない
F特の乱れよりも音の遅延の方が気になる
F特なんて多少暴れてても味と思えるだけだが、遅延と歪は非常に気になる
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 22:37:16.82 rEu6eTjY0
俺の印象だとホームで自作でホーンの３ウｴイ３８ｃｍウーハーとか大規模なシステム組んでる人は
カーではＴＡ使わない場合多い気がするがな
Ｂ＆Ｗとか使ってる人はＴＡを好むのかねえ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 23:09:47.95 01degPUN0
TA否定する人って固定概念で否定から入るからDSPの高級機を入れる事もしないし
自分でデジタル調整を追い込んだ経験のある人も少ないんでないかな？
ホームオーディオに少しでも近づけたい人のための技術のはずなんだけどね
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 00:25:39.00 UYZ3MChqO
私はホームに近づけるってのは反対です。
クルマにはクルマならではの鳴らし方・聴き方があります。
なぜ無理にホームに近づける必要があるのですか？
ホームが無いからですか？
カーオーディオにTAやDSPが必要ならスピーカーやヘッドユニットより先に導入するべきじゃないですか？
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:15:09.70 6i36mqRI0
TAは完璧ではありません。決して左右の位相は合わせられないからです。
これは、人間の耳が二つあることを考えればわかることです。
人間は、もともと位相差のある音を脳内で再構成して、二つの耳だけで
３次元的な音場を知覚しています。
TAが作り出すのは擬似的な音場であり、いくらディレイをかけてもスピーカー
とリスナーの距離を調整することはできません。つまり、出てきた音は自然界に
ない人工的な音であるため、違和感を感じる人は少なからず居ます。
つまり、TAの音がここちよいという人も居れば、車内の音場を左右対称にした
ほうが(リスニングポイントが対称軸上になくても)心地よいと感じる人もいます。
いちばんよいのは、モノラル用のスピーカーを中央に置いてステレオ成分だけを
左右のユニットで再生する方法なのでしょうけれど、普及しないでしょうね。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:22:59.79 LrvdLD0c0
>>692
ホームじゃ極端にズレる事がないからね、あまりTA使おうという発想がまずない
だからホームやってる人はTAについてあまりよく解ってない人もいる
>>694
ホームではテキトーに置いてもそれなりに聴こえるけども、車じゃそうはいかない
TAはミドル（4万円程度）以上のHUならほぼ付いてるよ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:30:10.51 l021Fxcw0
ヘッドユニットとスピーカーなかったら音鳴らないよ？
とりあえず落ち着け。
TAが必要な理由を簡単に書く
車はどうしても左右のスピーカ位置が位置が人に対して違ってしまう
（近いと時間も早く届き、音量も大きい）
人が音を感じる仕組みとして定位が近いスピーカによってしまう
これをハース効果と言う
※ハース効果ってのは下の効果
1.左の音が大きいと左に寄って聞こえる
2.同じ音量で左が早ければ左に寄って聞こえる
1を各スピーカーの音量調整で補正して（リスニングポイントでの近スピーカと遠いスピーカの音量を揃える）、
2をTAで補正する（リスニングポイントで同時に届く様に近いスピーカーに遅延をかける）
別にTAはオカルト的な何かって訳でなくて、各スピーカの音量差を整えてやるのと同じ様に
時間差を整えるだけの機能。
実際に時間差と音量差の聴覚効果をそれぞれ聴けるサイトを紹介するので
聞いてみると上の１と２がそれぞれ体験出来て面白いと思う
URLﾘﾝｸ(pohwa.adam.ne.jp)
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:43:36.09 l021Fxcw0
>>695
何を言ってる？距離を変える奇跡の装置なんて誰も言ってないでしょ
音が出るのを遅らすだけの機能。
シングルスピーカ一つで音鳴らした状態でどれだけ遅延かけても音像は遠くにいかないよ？
TA含むDSPを疑似サラウンドかなんかと勘違いしてないか？
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:49:01.10 6i36mqRI0
小学生レベルの国語力だな。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:50:40.46 1gerwWn80
左右はもちろんだが帯域ごとにタイミングが違うのも気持ち悪いもんだぜ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:54:47.51 l021Fxcw0
もちろん上下もとるよ。わかり良いために左右って書いた
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 02:56:03.88 6i36mqRI0
なにが上下だよ。何もわかってないなこいつ。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 03:01:32.52 wSTgONAui
TA推奨派の人は勿論セパレート毎に調整してるんでしょ？
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 03:16:54.58 l021Fxcw0
>>702
まだまだ勉強中です
上下ってのはくせで書いちゃったけど
TWとミッドハイ、ミッドウーハって感じの上下に並んでる各帯域のスピーカを言っただけ
>>703
アンプのチャンネル数分は調整してるんでない？
俺は3WAY＋サブウーハの7chだから、その分TAかけてるよ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 03:40:45.56 Oqvn3wSGO
おい！6i36mpRI0をいじるな
明らかにあんたの方が正しいけど荒らしはほかっとけ
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 03:44:09.09 l021Fxcw0
>>705
同一人物だと気付かず普通にコメしてたごめん。やめる
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 04:53:18.10 wSTgONAui
ちょっと意見が食い違うだけで荒らしとか言うのはやめて欲しいよね(；´Д`A
708: 【東電 62.8 %】
12/05/03 06:08:02.97 IiQ54pr00
>>691
誤魔化すも何も、ホームオーディオでは移動が自由だから、
聴取位置がセンターを外れた音などむしろ聴き慣れている人がほとんど。
センターを外れると左右の時間差が生ずるだけでなく、
スピーカーの角度も非対称になる。
いいかえれば、 TA を使わない場合は聴取位置が左右方向に移動した状態、
TA で合わせた場合は頭を回転させた状態に近い。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 07:52:05.78 pLoHPa0i0
久しぶりに車乗り換えて色々調べていたら、ナビとかHUとか安くなっててビックリしました。
そこで、パナナビCN-S300WDかカロ970を付けようと思っているのですが、音質はカナリ変わりますか？(再生はiPodのみです)
スピーカーは前の車から外したカロのZ171を使いたいと思います。
スペースの関係で外部アンプなしで、内蔵アンプで鳴らしたいと思います。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 14:17:47.58 82RmOuCL0
>>695氏 や>>700氏 もいってるけど，TAは直接音のタイミングしか調整
できないから周波数によって適切な値に差が出るし、70～80%を占める
間接音をコントロールできないから左右対称の音場ができるわけでもない。
結局のところはせいぜいボーカルを正面に定位させることしかできないし,
助手席に乗っている人にとっては運転席側に合わせた音は不快きわまりない。
ある意味で不完全な機能なので，基本的に私はTA=OFFで使っている。
>>691 TA無しでいくら調整しても耳のいい人にはすぐ解る、ホームHiFiをやってる人の耳は誤魔化せない
TAの弱点も分からないなら，たいした耳じゃないな。
ちなみにTA云々言うならホームではメージャーできっちり測って，
左右のスピーカーから等距離の位置に頭を固定して聞かなきゃ無意味と
いうことになる。ホームの愛好家でそんな人はほとんどいない。
というわけで，TAは好きならやればいい。
TAは必須だとか，そういう意見自体が無意味。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 14:30:45.21 YmzlAzom0
TAをOFFにする人って前後バランスはセンターにしてるのか？
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 15:02:25.66 i9E3H2Lx0
>>708
一般的なホームオーディオだとリスニングポジションがSPから遠いことも多い
ポジションズレてもニアフィールドリスニングと違って音の変化は緩いものだよ
もちろんセンターから離れると周波数は乱れるけども、それほど気になるレベルにはならないよ
車じゃちょっとタイミングズレただけで違和感がありまくる、スイートスポット考えれば解ると思う
聴く距離の差は顕著に現れるものだよ
>>710
PCオーディオなんてほぼポジションは固定されてる
ニアフィールドリスニングというところもカーと似ているね
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 15:15:01.03 JbeNCElf0
>>710
大体同じ考えっす(；´Д`A
ホームシアターではTA使ってるし、効果は分かるんですけどね＼(^o^)／
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 15:19:54.17 JbeNCElf0
>>711
ある程度のスピーカーを選んで取り付け方を気をつければ、2chでダッシュボード上に音像が浮かぶと思うんです
それで満足してしまうから初心者から抜けられないのかな(；´Д`A
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 15:37:11.25 Oqvn3wSGO
見るに耐えんな
理論もくそもない
TA使って運転席メインで調整したら助手席の人が聴きづらいって
そんなん各スピーカーのレベル合わせるだけでも同じこと
逆に二人乗りを想定しても上下と前後にTA掛けるメリットはある
お前のTAだけが不必要って意見の方がよほど無意味
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 15:49:37.70 l021Fxcw0
>>715
俺にいじんなって言った本人が、いじってんじゃんｗ
6i36mqRI0＝wSTgONAui＝82RmOuCL0（＝JbeNCElf0）が同一人物ぽいね
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 15:55:19.83 u1/AjB3U0
普段から自演してるから他の人も同じように自演してると思い込んでるんですね
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 16:02:41.44 Oqvn3wSGO
つい、見てらんなくて
気持ちがわかったw
理論上間違いだらけの事をさも理屈の様に語る奴いると
突っ込みたくなるw
直接音しかいじれないってw
反射音は直接音が反射したものじゃん！ディレイ掛けた分だけ遅れるし！w(バシッ)
とかね、いや受け狙いでボケてんじゃなくて天然の方だとはわかってるんだけど
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 16:09:26.03 l021Fxcw0
>>718
どんなお関西魂だよw
いいから。ここ議論スレでなくて質問スレだし
専門知識を有してる人ばかりじゃないのは当然、連休終わったら減るよきっと