12/01/22 22:42:21.19 2tNmwzJ10
スピードメーターの写っていない動画は意味が無いのでUP禁止ﾆﾀﾞ。
サーキット最速はF1で結論済みﾆﾀﾞ。
自分達が買えない・乗れないような妄想車両もやめるﾆﾀﾞ。
きちんと認可され、公道を走っている乗り物限定ということでお願いするﾆﾀﾞ。
また、自分の経験談と称した妄想話も一切証拠がなく、意味のないものですのでやめるﾆﾀﾞ。
【スレの歴史】
このしょせん車では～スレは2003年から続く長寿スレとなっておりますﾆﾀﾞ。
9年が過ぎた現状、あらゆるデータ、記録で車が負け続けている状態ﾆﾀﾞ。
ゼロ加速は言うまでもなくバイクが勝り、
サーキット､オフロードなど様々なステージでもバイクが圧勝している事実ﾆﾀﾞ。
ついに四輪派の最後の砦は根拠のない峠のみﾆﾀﾞ。これは公式のタイムが残らないため
客観的判断が困難なため言い訳には格好の逃げ道ﾆﾀﾞ。
良心的なクルマ派による10R氏への挑戦、伊豆スカタイムアタックを待っているわけだが
現時点で威勢のいい声はあがるものの、それっきりでまったくUPされていない状況ﾆﾀﾞ。
前スレ
しょせん車ではバイクに勝てないﾆﾀﾞpart86
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 23:42:48.23 RwaTcTU70
またたったのか
>>1乙
つか、前スレ最後2人で100ﾚｽ以上を深夜にしてるのは、なんだったんだ？
四輪派は、仕事してないのか？
今日、バイク屋いってビビったんだけど
R1って今は180馬力もあるのね
俺のR1は、150馬力。なにこの進化。
でも、逆輸入で購入するのはいいけど
排ガス規制酷過ぎて海外モデルだと一回目の車検ならまだギリギリでも二回目の車検通らないんじゃない？
せっかく逆輸入したのに初期登録車検で落ちたら笑えないけどな
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 23:48:33.86 RwaTcTU70
1000cc(R1)でラムエアかけず180馬力なら
1200(ZX12R)や1300(隼)でラムエア時は、実際200馬力じゃきかないんじゃない？
SSとツアラーの違い？
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 02:10:35.00 cPgTHM+t0
加速について参考資料として4輪が本気出すとこうなるっていうのを貼っておこう。
改造無制限バイクでもこれについてこれるかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 02:24:48.63 qNnHhRSz0
バイク、ゼロヨン 世界記録
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 04:04:45.68 rOGGhT1NO
>>3
とりあえず
ラムエア(笑)だから
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 08:24:21.17 Qk9tA/Pz0
>>3
お前の言ってるのは↓と変わらないくらいバカな妄言 恥ずかしいからバイク海苔名乗らないでくれ
>おれの話じゃないけど地元の先輩のゼファー(ゼッツー仕様)が1速全開で60キロぐらい出したって言ってた。
>つーことは6速全開だと60キロの6倍で360キロ出ることになる。(あくまで計算上だけどね)
>>4
本気出したお前は亀なんだろｗ
で、トップ・フューエルがなんだって？
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 10:48:05.54 siTfPoxK0
加速なら宇宙ロケットが最強でしょ？
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 15:05:20.14 3YEzpQ0/0
>>7俺のは旧式R1だから妄想して指くらいくわえさせろよ
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 18:03:27.76 o/QBl2Kh0
なんてこった
べのむリンチに出遅れたwww
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 19:39:22.39 MKwoyGIx0
R３５スレに行ってみれば？
ここでフルボッコにされたから向こうに居着いてるよ
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:41:00.73 Abl0U9IA0
>>11
教えてくれてありがとう
でも べつにべのむの追っかけしてる訳じゃないからいいよ
俺もそんなに暇じゃないし
こっちに来たら弄って遊ぶwww
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 05:56:51.62 VMD0r0gt0
なんだこの１人芝居ｗ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 06:07:56.53 VMD0r0gt0
>>10
真夜中から翌日の昼間まで目真っ赤にしながら毎度同じパターンで２つのIDが交互に煽ってくるのを
お前の中では「リンチ」っていうのか？
相手と同じ時間２ちゃんに貼り付いて労力使ってえらいショボイリンチだな。。（爆笑！！）
>>12
お前が俺に朝までおちょくられてたんだろうがｗ
お前、毎回真夜中に出てきて翌日の昼前まで毎回平均１０時間費やして目真っ赤にして粘着してるよな
そんで、途中で俺が出かけたり飯食ったり風呂入ったりして戻ってきて
俺が何かワンレス書けば２４時間５分以内に言い返してくるよななお前ｗｗｗ
もうブサイクだしキモイしどうでもいいから風呂とかも入ってないから
年中ずぅぅぅぅぅぅぅ～と俺のレスを監視して更新し続けてるんだろうな。。（爆笑！！）
毎回毎回人生の貴重な時間を平均１０時間も２ちゃんにつぎ込んで「弄って遊んでる」「おちょっくてる」とか
寝言は寝て言えよお前（笑）
そんな暇人が何人もいるかタコｗｗｗ
お前らみたいなウジ虫をまともに相手する労力が無駄だから
これからは一方的に糞流し込んでやるよｗ
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 06:12:52.70 VMD0r0gt0
今日は寝てるのかな？
起きだしてきて俺のレスに気づいて反応し出したら、そっからは平均２分以内に
ワンレス残さずひらってレスしてくるよなｗｗｗ
また頑張って一日中２ちゃんばっかり更新してろよｗ
また「自己紹介」だろｗアホの一つ覚えで年中同じレスばかり書いててよく飽きねーよなこの特殊学級は（笑）
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 06:21:24.28 VMD0r0gt0
あほ
(バイク) アウトバーンをバイクで全開0-300Km加速！オンボードカメラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
評価の高いコメント
そもそもプロレーサー級のテクニックや体力がないと。バイクで3-00km出して、無事に生還出来ないんじゃないでしょうか。
バイクでの300kmからのブレーキングは四輪の比じゃないほど-高難易度だと思います。?
CaldeAilis 3 か月前 18
返信
共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除 すげぇ…ｗｗ
超はやいっすね
叩いてる人うるさいです。
叩くなら見んなよ
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 06:22:09.60 VMD0r0gt0
車では割と簡単に250km/h位は出せますが、バイクでやるの-は怖いですね。
車でも事故らないかと冷や汗かきながら、ハンドルを握っていまし-たから。距離感覚も狂いますよね。?
CaptainDaikon 1 日前
返信 共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除
そのまんま空に飛んでいってしまいそうな加速感、観てるだけでも-ドキドキします?
geneandcool 2 日前
ホンダのCBR１１００XX！この加速があるからバイクはやめら-れない。?
hikarupis 1 週間前
返信
共有削除スパムの報告ユーザーのブロックユーザーのブロックを解除 ちなみにマシンは？?
tomoya1000jka 2 週間前
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 06:23:21.46 e/GLFU1iO
てか、>>12みたいにこんなクソスレに定住してる香具師って…
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 09:52:54.79 6wVNJGEvO
べのむ必死すぎw
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 19:10:27.63 TNJw4jyZ0
GSX-R 750 K2 vs. Veyron
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 11:10:44.73 /UXtvcT40
ベイロンって結構速いな。
ジスペケにそこそこ食らいついテンじゃん。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 21:38:01.45 m909ELtRO
>>21
俺達が何に乗ってどんだけ頑張っても勝てないだろうね
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 21:42:20.71 cP7jZYth0
残念なのは走ってるペロヨンに出会えないことだ
こりゃ勝てない
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 06:27:19.04 lwTD47LN0
ベイロンクラスですら発進加速～400mくらいまでならノーマル隼やZX14Rと同等以下だからな
隼（最新型）の0-100km/hタイムは 2.3秒で、0-400mは10秒ジャスト 最高速は334km/h
ZX14Rなんかはノーマルで0-400mが9.7秒と10秒切ってる
ヴェイロンですらノーマルでは0-400m10秒だから、やっぱりリッターバイクの加速力はすごい
最高速は圧倒的にスーパーカーの勝ちだけどね。
国内最速のGT-Rで0-100km/h加速が2.88秒、0-400mが11.2～11.5秒 最高速310km/h程度だから国産車だと話にならないわな
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 06:47:30.17 lwTD47LN0
価格
メガスポーツ 約150～160万
GT-R 約900万～1000万
ヴェイロン 1億円超
ヴェイロン買えちゃうくらい大金持ちで地位、ステータスの高い人は乗ればいいけど
手っ取り早く、速さを体感したいならバイク乗る方が賢明だね
1000万以上改造費かけて、チューンド仕様でメガスポーツに対抗してる人がいるけど
お金と労力の無駄だね。そこまでしたとしてもZX14Rに勝てるかどうかも怪しいし、耐久性はもちろん考えられてないから
エンジンの寿命も極端に縮めてる
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 06:49:48.16 lwTD47LN0
最新のZX14Rは160万程度で（免許代、ヘルメット等合わせても200万くらい）
0-400m加速9.7秒、最高速340km/h超の速さが味わえる
これは素晴らしいこと ノーマルで0-400m9.7秒ってのは相当すごいこと
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 06:55:36.27 lwTD47LN0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
900PS先代チューンドGTRVSヴェイロン
URLﾘﾝｸ(response.jp)
ZX14RVS隼
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 10:40:23.36 HYQQA1W/0
またスズキが本気だすな。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 14:15:47.22 72KE3lT30
>>27
月刊オートバイのテストで9.6秒出たぞ。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 15:05:45.36 lwTD47LN0
>>28
だね。300km/h規制が出てから終わったかのように思えるけど
スズキとカワサキだけが地味に争い続けてるんだよね
>>29
すごいな。隼も9.6秒出してるね。
それよりも14R、アメリカではローダウン、スプロケ変更で9.3秒か 恐ろしいな
本当にバイクの加速力はすごい 1000馬力で1億超えするヴェイロン以上なんだから
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 15:42:58.95 0ahuGSmY0
>>30
ロードリーガルのロンスイ入れたら７秒台が見えてくるクラスだしな
さてカワサキの天下は何年で終わるか楽しみだ
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 20:51:12.76 SpdA2Kcf0
お前らの言う速さって最高速だのゼロ加速だの単純なのばかりだな。
実用で全く使わないような意味のないとこ比べて楽しいか？
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 20:53:54.65 eIaokqkl0
実用だと原付二種やイタスクが最強になるけどそれでいいの？
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:16:16.27 SpdA2Kcf0
実用っつーか、実戦な。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:24:06.04 Z3bDL48O0
実戦てなに？
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:34:09.60 SpdA2Kcf0
お前わざとかも知らんが、んな事もわからねーのか？
サーキットのタイムだったり、峠での走り易さやその速さだったりだ。
そんなボケた事聞いてるから、ただのスペックだけの話になるんだろ。
一番大事なのは自分が乗って速いかだ。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:50:13.85 RvjPpG7g0
峠やサーキットが実戦でゼロヨンが実戦でない理由がさっぱりわからん。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:56:24.72 zx+dt9qI0
>>37
本気？
加速力と操縦性なんて全く関係ないのはわかるよね？
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 22:05:49.95 RvjPpG7g0
＞加速力と操縦性なんて全く関係ないのはわかるよね
これと実戦かそうじゃないかは何か関係があるのか？
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 22:09:56.47 zx+dt9qI0
>>39
釣りだったのか・・相手してスマン
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 22:24:51.86 RvjPpG7g0
釣りじゃないよ。
実戦の定義なんて、人によってまちまちだと言いたかっただけ。
本気でゼロヨンやってるやつにはゼロヨンこそが実戦なんだよ。
サーキットや峠だけが実戦なんてのは、お前だけの実戦の定義であって、
万人が共有できる価値観ではないということ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 23:14:28.05 SpdA2Kcf0
>>41
ゼロヨンは加速【だけ】だろ。
減速性能もハンドリングもコーナリングも関係ない。そんなのが実戦的か？
速さを定義するには限定的すぎだろ。
お前の中では加速だけが速さなのか？
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 23:20:15.64 RvjPpG7g0
じゃあ速さを定義するのにオフロードや川や海も入れろよ。
ついでに言うと、速さだけが実戦なのか？
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 23:21:22.08 ZA6KPEk90
車からスペック取ったら退屈な荷車なだけ。速さなんて塵ほども残んねーよｗ
マシンにおんぶに抱っこなのがクルマって乗り物だ。
「やっぱコーナリング」とかカッコいい？事言っても周りはみーんな引いてるわｗ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 00:00:03.28 bJZjWlqc0
そういう台詞は雨でずぶ濡れになった時に言って欲しいな
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 00:12:44.16 6KtVnUCg0
>>44
オレは二輪より四輪の方が人車一体感がある。BMXでレースしてた（狭い世界だから多くは語れないが、地元レースではクラス優勝は数回してるし、全国レベルのレースでも決勝には残れる程度）位のバランス感覚あるが、四輪のイイクルマは限界がわかりやすい。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 00:30:23.43 jOLJMUrD0
>>43
お前が見えんわ。好きにすれば？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 01:24:35.53 CHFZ7dTv0
>>46
そりゃあ普通は操作の楽なクルマなら一体感を感じられる奴が多いだろ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 03:26:01.98 sulR3h2N0
14R乗りだが国内公道での対四輪では、敵無し状態でつまらんのだよね。
フェラーリもランボルもポルシェにもGTR（チューンド含む）も大したこと無かったわ
ぜひともヴェイロンクラスのスーパーカーと遭遇して加速勝負してぶち抜かれてみたいものだｗ
ダルビッシュが国内に敵はおらずモチベ保てずメジャーの強打者と戦いたいという気持ちと似てるかなｗ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 03:29:15.63 sulR3h2N0
あ、フェラーリ、現行GTRに遭遇したのは最近で
それ以前は隼に乗ってた時期ね、（ちょい改造して後軸で230PSくらい出てた）
四輪には負け無しだったな
ヴェイロンに遭遇して打ち負かされたいなあ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 06:56:16.36 6KtVnUCg0
>>48
言いたい事は通じてないな。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 10:52:48.54 W7qOv9TF0
>>48
そうか お前はMTよりもATの方が一体感を感じられるのか
どうかしているのじゃないか？
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 11:20:05.64 GJxhN07Q0
素人をF1に乗せて一体感を感じろってのは無理だろうな。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 12:43:33.81 W7qOv9TF0
>>53
いやだから一体感は操作のし易さに依存するもんじゃないってことを言っているのだけど
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 12:55:07.40 OVFNkjZe0
まず、一体感の定義が必要だな。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 16:05:47.26 4YSA1jl+0
人間の動作と車、バイクの動きがシンクロする事だと俺は思っているよ。
ハンドルを切って操作するのではなく、身体で操作するのがバイク。
車だと手先足先くらいだけど、バイクは正に全身なんだよね。
なので、一体感は車よりバイクの方が遥かに高いし操縦も遥かに難しい。
ま、車って所詮ゲームオタな乗り物だなw
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 16:08:25.60 BOeVLi4D0
>>55
定義も何も感じない奴は一生感じない。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 16:40:46.32 8mcHqe470
バイクはスキーやサーフィンに通じるものがあるスポーツだけど
クルマはGを感じるTVゲームのようなもの
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 18:22:25.79 jFDuj6T70
今一番暑いバイクは忍者だな
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 18:36:02.37 Sd8fw+9x0
>>58
スーパーセブン乗ったことある？
ビートでもいいや。ある？
あるならどう感じた？話はそれからだ。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 18:50:12.37 Zl22r1S10
スーパーセブンみたいな極端な例出されてもw
あれはどっちかというと志向はバイク寄りの乗り物の気がするけどな。
走る以外の機能がついてないストイックな乗り物として。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 19:25:22.30 4YSA1jl+0
>>60
スーパーセブンってカーブを曲がる時にシートから尻をずらたり、
タンクに足を掛けて身体を支えたりするの？
いやー車でも身体フルに使かうのがあるんだねぷっ。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:00:29.73 6KtVnUCg0
>>61
ビートでもって言ってじゃん。日本語
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:25:34.52 djOX2PrC0
そういえば、スーパーセブンってバイクのエンジンにスワップするのが割と多いカスタムだよね。
メーカーのラインナップにも普通に入ってるし。
スーパーセブンスレでも普通にバイクエンジンへの乗せかえについて話してる。
600のSSのエンジン乗せて軽登録で乗るとかｗ
400kg、120PSの化物軽自動車誕生は夢が広がりすぎるｗ
ちなみに、こんなページ見つけた。かっこいいね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:42:58.03 qSl9CqfOO
俺の感覚では下手な奴ほどバイクの方が一体感があって上手い奴ほど車の方が一体感がある
バイクは体の接地面積が小さいから情報量が車と段違いに少ない
ダイレクトな情報をちゃんと伝えてくれる車にバケット入れてがっちり固定して走ると本当に一体化してるみたいだよ
確かに体全体を使って命令は送らないけど
それは体を送信の為ではなく受信の為に使っているだけだし
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:47:54.34 djOX2PrC0
バイク乗ったこと無いだろｗ
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:49:07.96 qSl9CqfOO
でも「走ってる感」はバイクの方があるよ
なにせ剥き出しで乗ってるからね
オープンカーも顔とか肩には風を感じるけど全身じゃないし
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:50:12.60 djOX2PrC0
＞ダイレクトな情報をちゃんと伝えてくれる車にバケット入れてがっちり固定して走ると本当に一体化してるみたいだよ
うまい下手関係ないじゃん。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:51:02.15 qSl9CqfOO
>>66
フォーミュラーカー乗ったことないでしょ
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 20:54:14.08 qSl9CqfOO
>>68
あー やっぱりわかってないね
上級者と初心者が同じ車に乗っても感じ方は全然違う
初心者にはタイヤの度の部分に力がかかって、どう変形してるかとか感じられないよ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:01:06.07 djOX2PrC0
>>69
えっ？フォーミュラカーの話してたの？？
>>70
バイク乗りはみんなタイヤのつぶれを意識して乗ってるけど？
それこそ全身使って荷重抜重してね。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:07:32.99 djOX2PrC0
車重200キロでエンジン股に挟んで腕でタンク抱えて走ってるのがバイクだぞ。
一体感、操ってる感で鈍重四輪が勝てるかよ。
あ、フォーミュラマシンやカートなら分からんけどね。
一般的な箱車なら論外。
四輪は性能8割、腕2割。
二輪は性能2割、腕8割。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:16:35.47 qSl9CqfOO
>>71 >>72
だから下手な奴ほどバイクの方が一体感あるって言ってるじゃん
素人でもバイクは状態を把握しやすいよ
でも上級者になればなるほど単位面積辺りの情報収集能力が上がりサチるから面積が重要になってくる
箱車でもレーシングカーに近いのはカートとどっこいどっこいかな一体感なら
カートは体固定出来ないから
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:27:33.55 djOX2PrC0
つまり、フルバケの大型トラックの一体感が最高ってことか？
さすが上級者は違うな。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:29:53.65 qSl9CqfOO
はぁ…
俺どっかにちゃんと情報を伝えてくれる車でって書かなかったか？
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:32:58.92 qpkbDmkgO
ここのバイク乗りは車乗れない、持ってない、買えないヘタッピーだから何言っても無駄
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:33:18.91 djOX2PrC0
なるほど。
情報を伝えてくれる車なら、タイヤがでかければでかいほど一体感が得られるってことか。
目から鱗だ。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:39:40.92 qSl9CqfOO
おいおい…こいつ車もバイクも乗ったことあるのか？
まさか車がシャーシとタイヤだけで出来てると思ってないよな？
エンジンだってサスだってミッションだって
初心者と上級者では全然感じ方が違うのはあたりまえだろ
タイヤの一例を挙げただけでなんで情報=タイヤの情報になるんだよ…
しかもタイヤの情報はサイズだけで決まるもんじゃないしな…タイヤの内と外の素材ターンによっても局所的な応答は全然違うんだよ…
こいつわかってなさすぎだろ…疲れてきた…
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:41:36.02 qSl9CqfOO
あ
素材ターンじゃなくて素材やパターンね
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:54:12.52 CHFZ7dTv0
>>79
本当にバイク知ってるのか疑問だから質問して良いかな？
膝擦りの仕方をレクチャーしてくれたまえ。
ブレーキングからの流れを大まかに。
もちろんお前なりのやり方で全然構わないからさｗ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:56:34.49 CHFZ7dTv0
>>52
クルマはＡＴもＭＴだろうがＦ１だろうが操作は楽だっての。
Ｇに絶えられるか否かだけだよ。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:57:30.96 9jigHeC60
>>80
無茶言うなよw
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:57:53.57 qSl9CqfOO
はいはいわかったわかった…
駄目だこいつ…これだけ自分がわかってない事を指摘されて、尚自分の方が分かってる気でいるよ…
誰かあとは頼んだ…俺はこれ以上分かってない人間と話したくない…
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:58:46.39 6KtVnUCg0
なんつうか・・両方ちゃんと乗れる奴じゃないよ話してもラチがあかない。バイクマンセーさんはクルマでヒルツゥ出来んの？クルマ飽きてBikeに行った人はあんましクルマの運転上手くない。Bikeからクルマにハマッてきた人は運転上手いねに。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:22:11.59 UwvjFG2c0
一体感とスポーツ性をごっちゃにしているのかもね。
スポーツ性は、体を使って運転する2輪が高いのは当然。
一体感っていうのは、車からの情報量の多さ、自分の操作に忠実に動くってことだと思うから、
一概に2輪、４輪ってのは難しいね。
まあ、騎手とパイロットで比較しているようなもんでしょ。
ただ、4輪の方が限界での自由度高いから、ハマると別の意味で面白いね。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:22:19.09 4YSA1jl+0
>>79
でさ、お前の一体感の定義って、インフォメーションの少ない多いなの？
で、多かろうが少なかろうが操作するのは結局のと所、手先足先だよな。
俺的には、手先足先でしか操作できないのに一体感があるとは思えないね。
あ、カートは身体もとか言うなよ、それは、あくまでも四輪ではであって、
バイクの比ではないからな。
バイク（俺の場合）自分の身体の一
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:40:35.36 CHFZ7dTv0
>>84
ヒールトゥが難しいとか言うレベルがクルマなのよ。
どっちも奥が深いのは確かだけど手足の様に操れて速く走るなら
敷居はバイクの方がずっと上。
まあ、ぶっちゃけ五体満足ならバイクもクルマも練習して出来ない事は先ず無い。と思うｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:42:45.75 6KtVnUCg0
Bikeが不利なのは駆動系のソリッドさ。でも一体感感じ易いのはBikeでしょうか。四輪で一体感感じれるのは一部の高感度センサーの持ち主がソリッドなクルマに乗った場合。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 23:10:35.86 UULFDBCw0
車もバイクも一体感を感じない奴は事故る可能性が高い
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 01:14:14.92 CcYiUX2GO
>>75
ダンプ乗った事無えのか？情報伝えまくりだぞ
ダンプ乗ってろ
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 01:53:02.19 sKXPRVat0
>>80まず、膝に空缶か、つなぎをきます
で半ケツずらして…
ひざすると遅いぞ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 06:04:01.95 AFID2I7b0
>>91
＞膝に空缶か、つなぎをきます
あたたたた
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 08:29:20.09 sKXPRVat0
>>92そこで
あたたたた は、へたくそじゃ
玄人は、あちちち…
まぁ真のプロは、擦らないんだけどな。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 09:38:43.40 Efhbt/ho0
>>81
君がバイクを操作している分解能ではF1マシンを発進させる事すらできないけどね
仮にできてもまともに走れるようになるまでにはF1マシン10台はお釈迦にするだろうよ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 09:56:45.60 om/XHcyl0
>93
そういう意味じゃないと思うけど・・・
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 10:12:55.49 ZG2VvoLr0
>>87
伝わらないなぁ。ヒルツゥも出来んのならBikeが上とか語るなつうこと。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 10:39:51.16 FrsKTfLl0
昔のF1マシンならともかく今のF1マシンなんて操作さえレクチャーされれば誰でも乗れるだろ
トム・クルーズでさえスタントマンなしで自分で走らせてたし
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:08:32.89 eSuzatG5O
>>97
なに言ってるんだ？トム・クルーズは過去に何度も何度もレーシングカーに乗って一流の人間達から直接みっちりレッスンを受けてる。
そこいらの人間がほいほいやって来て乗ったのとは訳が違う。少なくとも、F1を転がすだけでも圧倒的にバイクより難しい。
俺は小さなフォーミュラをちょっと転がさせてもらった程度だが、あいつらは次元が違う。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:19:13.16 FrsKTfLl0
ロッシがちょろっと試乗しただけで、バリチェロの1秒落ちで走れてしまうのに
次元が違うねぇ・・・夢を壊すようで悪いけど、4輪レーサーなんて一部を除いて
頂点のF1ですら腕ではなく金やコネで上に行く奴がほとんどだよ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:21:55.60 wxl7Ucgm0
金とコネがあれば俺もF１レーサーみたいな言い方だな。でも世間は君の
事そんな風には見てないよ、哀れ惨めw
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:22:11.43 FrsKTfLl0
逆に2輪はいくら金やコネがあったってmotoGPやWSBKで活躍は出来ない
4輪のように2世ドライバーが親の金や名声使ってＦ1まで簡単に行けてしまうのとはワケが違う
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:30:14.70 eSuzatG5O
１秒落ちじゃ全然遅いじゃん…しかも別にF1初体験じゃないだろうが…
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:43:16.98 PXBMEmf2i
>>101
ろくな知識ないならそれ以上言うと恥かくぞ。もう手遅れナンだけどね～
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:47:37.47 8js5iFkb0
>>98
欧州日産、“ゲーム出身レーシングドライバー”GTアカデミー出身者の今季活動を発表
そのGTアカデミー出身で、2011年のル・マン24時間では表彰台を獲得する実績をもつ
ルーカス・オルドネスは今季、チャンピオンチームであるグリーブス・モータースポーツから
ヨーロッパ・ル・マン・シリーズ（ELMS）に参戦することが明らかにされた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ホント、F1ころがすのって難しいな（笑
俺も部屋に閉じこもってグランツーリスモやり込んでF1ドライバー目指すかな（爆
と思ったら本当にいたわ。
『グランツーリスモ５P』でF1ドライバーを目指すイケメン17歳 大谷涼くん
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:47:54.61 PXBMEmf2i
>>86
思えないね・・って。
空想で偉そうなこと語っちゃってるよ。両方知ってからだな。お前の話が聞いてもらえるのは。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 11:52:08.92 om/XHcyl0
俺もGPバイクより、F1マシンのほうがずっと難しいと思うな。
ただ、箱車とF1も比べられないほど全然違うと思う。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 12:00:45.31 8js5iFkb0
>>102
1秒落ちが何だって。
シューマッハの乗ったバイクは、ドゥカーティのデスモセディチで
普段、カピロッシという選手が乗っているものと同じタイプ。
この日のシューマッハの最高タイムは２’０５’’９８で悪くはない。
しかし同地でモトＧＰのチャンピオン、ロッシの出したタイムは
１’４９’’２２３（ヤマハ）であり、カピロッシの出した
同じドゥカーティでの１’４９’’６３３には及ばない。
URLﾘﾝｸ(senese.cocolog-nifty.com)
これ何秒落ちだよ（爆
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 12:27:24.67 gQM7jP5t0
アラブの大富豪などはロータス125を買って、
アレジやマンセルに手ほどきを受けて
サーキットで遊んでいる。
早い話、金さえあればどうにでもなるのが4輪だな
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 12:38:29.24 8js5iFkb0
てかさ、四輪マンセイって脳内ソースでしか反論しないよな？
何で？祖国が脳内歴史の民族だから（爆
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 12:46:10.60 sKXPRVat0
>>95まず、服を脱ぎます的な書き方だったのよ。
素で、あたたた(痛たた)って返されたのかと思った
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 12:48:10.10 vQ+Af4aY0
四輪は技術介入の要素が低いよね。
誰が乗ってもあまり変わらん。
技術を磨くより金稼いでチューンするのが正しい。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 13:17:09.16 FrsKTfLl0
素人のサーキット遊びにしても4輪で速いタイム刻んでるのは金持ちのオッサン達だが
2輪は販社神経や運動神経の優れた若いライダーが速い
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 13:17:29.19 9jypfZ76O
ここでいう勝った負けたはどこで走らせる時の事を言ってるのかね？
相手に勝負の意識が無く、普通に走らせてる時に勝手に追い抜いて「勝った」てのは神のＧＴＯだ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 13:29:00.06 vQ+Af4aY0
>>113
それはお前、実戦だよ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 13:54:26.96 CsMacg120
ID:FrsKTfLl0よ、それは自分でも金とコネさえあればF1までいける、
と言う自信があるうえで言ってるんだな？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 15:15:02.15 aHahAH/B0
子供じゃないんだからw
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 15:20:25.82 eSuzatG5O
>>107
その話は俺は知らないが、
個人の経験の話だけでは何とも言えないだろ。そもそも４輪は日常的に触れる機会が多いから慣れやすい。
極端に言えばバイクに生まれて初めて乗ったF1ドライバーのタイムと４輪レース経験多数のモトGPドライバーのF1タイムを比べても全く意味がない。
同一条件での１秒落ちはサーキットで言えば上級者と中級者くらいの違いなのだから遅いのは間違いない。
でもF1と２輪の難しさを「比較」するなら条件を揃えなよ。
例えばF1に触れた事がない人と２輪に触れた事がない人は比較のしようがあるだろうな。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 16:03:04.53 aFZyI2S00
難しさを比べるべきは箱車と二輪だろw
F1とかカートとか箱車は別物じゃねーかw
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 16:04:06.96 aFZyI2S00
F1とかカートと箱車は別物、の間違いね
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 16:16:35.58 g6hvhP69O
あ、でもWRCはドライバーの癖が見えて面白いけどな。競り合いがないから大衆受け悪いけど。
ロッシ君ラリーもスポット参戦してたな。結果は。。。
ただ、本業も潮時じゃないか？ 今シーズン次第か？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 16:54:55.67 zL2AWbeE0
>>112
お前、サーキット走った事ねーだろ？
四輪だろうが二輪だろうがメインは40代だ。
速いやつも大概がオッサンだ。お前の妄想はチラシの裏にでも書いとけ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 17:05:42.62 8js5iFkb0
>>117
＞この日のシューマッハの最高タイムは２’０５’’９８で悪くはない。
〝この日の〟これがどう言う事か、小学生以下の読解力しかないお前には理解出来なかっみたいだな（笑
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 17:22:23.09 aFZyI2S00
まぁ、シューマッハもロッシもエンジンに愛された人間なのは変わらん。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 18:53:00.78 eSuzatG5O
>>122
いや。どう考えても比較出来る条件が揃ってないだろ。
ロッシとシューの過去の経験をリストアップして初めて「比較」の議論できる事だろ。
論拠なしでの議論なんて意味がない。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 19:49:16.53 sKXPRVat0
速い二輪乗りのセンスってのは若い感覚のすぐれた頃に決まるから
誰でもってわけじゃないよ
ただでさえ３無い運動ってのがあって二輪に乗れないのにさぁ
高校生の頃の話をすると、普通は、こっそり免許を取って峠を走る
バリバリマシンの赤ゼッケンを狙うわけさ。
で、降りる。
でも、子供の頃からポケバイに乗っていて
親が学校に話を通して公的に免許を取れてコースを走れて
しっかりしてる人は…モトGPレーサーに…って先輩がおりました。
ちなみに後輩に、小倉優子がいます。
RT〇〇なんて看板背負って
走ってる場合では無かった。
もう少し英語を頑張れば今ごろNASAの…って冗談のように
あの時、もう少し膝を擦っていれば
ヤマハのマシンに乗っていたかもしれないわけない。
先輩カッコいいです。応援してますので
事故には気を付けて
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 20:08:32.02 8js5iFkb0
>>124
＞同一条件での１秒落ちはサーキットで言えば上級者と中級者くらいの違いなのだから遅いのは間違いない。
でさ、バリチェロとロッシは同一条件な訳？
ロッシってF1ドライバーなの。
お前ご都合主義だな（笑
＞そもそも４輪は日常的に触れる機会が多いから慣れやすい。
免許がなけれは運転出来ないだろ。
二輪は誰でも乗れる自転車があるんだが。
＞でもF1と２輪の難しさを「比較」するなら条件を揃えなよ。
＞少なくとも、F1を転がすだけでも圧倒的にバイクより難しい。
で、どんな条件で比較した訳？
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 20:26:21.61 eSuzatG5O
>>126
は？バリチェロとロッシはキャリアからして比較できる状況にないじゃん。
少なくとも上級者と中級者程度以上の差があるよね。
シューマッハにしてもキャリアによりけりだけど２輪のプロと比較できるような状況にないだろ。
比較するなら、シューマッハとロッシだけど互いのキャリアが不明瞭では比較できないと言っている。
例えばロッシの方がプロとのタイム差が小さくてもロッシがフォーミュラに10回以上乗っていてシューマッハがモトに3回しか乗ってなければ意味のない比較だろ。
そんな事もわからずに印象操作にしかならない例を出しても無駄だよ。
この手の話はソースがないなら感覚論しかできないんだよ。だから俺は感覚の話しかしてない。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 21:06:06.70 8js5iFkb0
＞１秒落ちじゃ全然遅いじゃん…しかも別にF1初体験じゃないだろうが
はぁ、は俺の台詞だよ。
じゃ何でこんな事言ってんだ？
＞例えばロッシの方がプロとのタイム差が小さくても
ロッシがフォーミュラに10回以上乗っていて
シューマッハがモトに3回しか乗ってなければ意味のない比較だろ。
そんな事もわからずに印象操作にしかならない例を出しても無駄だよ。
其れこそ 印象操作だろ（笑
何でシューマッハの方が少ないんだよ。
お前の論法だとレースはサーキット走行回数が
同じ者同士でなければ成立しない事になるだろ。
レースは誰が速いかを競う（比較）してるんだから。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 21:29:21.52 8js5iFkb0
＞でもF1と２輪の難しさを「比較」するなら条件を揃えなよ。
と他者には条件の提示を要求するが、
＞少なくとも、F1を転がすだけでも圧倒的にバイクより難しい。
と言っているのに、
＞この手の話はソースがないなら感覚論しかできないんだよ。
だから俺は感覚の話しかしてない。
と、自身では条件の提示をしない
ご都合仕儀のダブスタぷり（大爆
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 21:34:28.42 g0tHOf3Q0
マジレスすると、操作の難しさって意味では、
F1>>GPバイク>SS>>>箱車レーサー
こんな感じだと思う。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 21:45:22.83 8js5iFkb0
>>130
欧州日産、“ゲーム出身レーシングドライバー”GTアカデミー出身者の今季活動を発表
そのGTアカデミー出身で、2011年のル・マン24時間では表彰台を獲得する実績をもつ
ルーカス・オルドネスは今季、チャンピオンチームであるグリーブス・モータースポーツから
ヨーロッパ・ル・マン・シリーズ（ELMS）に参戦することが明らかにされた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
分かるよな。難しさなんてゲームと変わらない
それがF1>
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 21:52:30.29 gQM7jP5t0
ロッシもシューマッハも特別な人だし、
F1もモトGPも特殊すぎる。
知りたいのは、大人になってからサーキット走行を
楽しんだり草レースにでているフツーの人にとって
バイクと箱車どちらが難しいか・・・
バイクはプロのタイムの35％落ちくらいから始まって、
３～４年の時間をかけてサーキットに50～100回通い
5～10％落ちくらいまで上達する人が多いようだ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
箱車はどうなんだろうな？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:14:20.49 g0tHOf3Q0
>>131
ル・マンはF1と違うだろ。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:17:10.61 hWGxNN6O0
>>91
ブレーキングからｗ
日本語判るか？頼むでｗ
>>94
そりゃねーよ。余り妄想を膨らませるなｗ
>>96
お前外国人かわざとか？
ヒールトゥなんて技のうちに入らないくらい
ライダーにとって簡単だって事。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:27:26.16 hWGxNN6O0
ライダーが何故Ｆ１ドライバーの話があってもならないか判るか？
ある程度バイクを操れるようになれば判るｗ
どうやったって退屈でモチベーションが上がらないからだよｗ
だから古株の自分が活躍するよりも若手に譲りたいとなるのだ。
Ｆ１ドライバーからバイクに行かないのは単に才能が無いだけだけどなｗ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:30:03.21 AFID2I7b0
車で言うところのヒールトゥにあたることは、
そこらを走ってるツーリングライダーでも当たり前にやってるよね。
っていうか、基本中の基本テク。
バイクではそもそも両手足で分担してるし。
さらにその上で、前後のブレーキ調整もしてる。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:34:21.86 GssLJ7QA0
どんな車に乗ってるのかが知りたい
まさか・・・ミニバンか？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:55:09.81 Re796hML0
>>136
クルマで出来るの？Bikeのは同様の操作というだけで、クルマではやったことないっしょ。同じ職場のBike乗りはヒルツゥなんてこの辺りで出来る奴いないと言ってますわ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:58:47.45 Re796hML0
>>138
でも言いたいのはそんなことじゃなくて、クルマでヒルツゥするMT乗りならむやみにクルマの一体感を否定しないって事。所詮ミニバンAT乗りが何をほざいてるって、遠回しに言ってんのがわかんなかった｢(ﾟﾍﾟ)
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:03:12.61 q8mH7AO/0
職場の人に「ヒルツゥできる？」なんて聞いて回ってるのか・・・
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:07:11.87 Re796hML0
>>139
そもそも一体感の話。クルマでもBikeでもどっちでもいいけど両方ある程度乗りこなせてから言えよ。
ここまでだと
クルマの話をする奴は理論的で冷静。Bikeについて理解があり知識も深い。
Bike乗りはクルマはちゃんと乗れない、若しくはまともなのを所有したことない。感情的で排他的。
前提条件（クルマを操る楽しみがわかる、わかるクルマを所有したことある、またその技術もある）を満たさないので議論にならない
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:09:14.33 Re796hML0
>>140
阿保か
そんな話しなくても会話の中からわかるでしょ。Bike乗り同士会話もしないのか？引きこもり君
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:09:19.52 q8mH7AO/0
恐ろしく勝手なこと言ってるなw
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:11:36.54 q8mH7AO/0
>>142
どんな会話したらヒルツゥできるかできないかわかるんだよw
エスパーかよw
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:12:18.49 Re796hML0
>>140
ヒルツゥのやたら反応する奴多いところ見ると、ここの住人が引きこもりが多いってのは本当みたいだね。わかりやすい、象徴としてヒルツゥ出したら、拒否反応？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:15:39.58 q8mH7AO/0
車板って引きこもり多いのか。
知らなかった。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 23:53:44.68 hWGxNN6O0
>>145
無知だよお前は。だから恥ずかしいカキコミするなよｗ
まあ、お前はチャリ乗ってただけでバイク知らないからしょうがないけどな。
ヒールトゥが出来る出来ないじゃない。出来ないやつが不思議ってくらいのテクだから。
そんなもの日常運転でやれるし、練習した事もあるしやったこともある。
そんな奴は多いしすぐに飽きるからやる気も起きないよ。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 00:16:57.58 l5Rk/4Z+O
>>128
「ちょろっと試乗しただけで１秒落ち」
という発言のちょろっとにはあたらないって事と
１秒はF1のプロと拮抗しているような値じゃない。中級者程度じゃんと言っている。そんなに凄い事ではない。ってのを言っている。
例えばって書いているだろ。条件がわからなければ、ロッシとシューマッハのどちらがどれだけ優れてるのかは分からない。
>>129
それも俺の感覚の話だよ。リッターSSと小さいフォーミュラを比較した時の経験から。モトGPとF1はないけどね。
少なくとも、俺の反論の始まりはF1だろうがバイクの方が難しいって所からだからそれでも十分。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 00:23:54.68 l5Rk/4Z+O
>>131
バイクにはGTほどのシミュレーターないだろ
箱車でもゲーム出身はけっこういる
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 00:46:07.92 GN3qw8Aa0
>>147
反応し過ぎだってｗ
何も難しいと言ってないのにね。
だからATミニバンかと思うんだよな。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 09:06:45.62 9eLJbe+n0
>>149
無いのではなくて作れない。
車のようにリアルに作ることが出来ない。
つまり、バイクの操作は複雑って事。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 09:20:54.72 GN3qw8Aa0
>>144
聞いて回るのか・・って
馬鹿じゃないのか。
クルマBike好きな奴同士は良く話もするからヒルツゥの話題が出る事もあるでしょ。だから対人恐怖症の引きこもり君とは会話がかみ合わない
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 09:22:23.49 16Bxd3gc0
車はどんなにがんばっても
ハンドルとブレーキとアクセルとあとは半クラぐらいか？
バイクは上記に加え
バンク、体重移動によるトラクションコントロールあるからな
乗ったこと無い奴にはわからんだろうが、シートに座る位置5ｃｍ前後しただけでも
操作性かわるしね
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 09:29:41.44 tvMbqk7E0
能動的に操る一体感は四輪は薄いからなぁ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 09:45:32.21 16Bxd3gc0
イメージとしてはssが200kgとしてライダーが70kgだとすると
2000kgのトラックの荷台で700kgの鉄球が前後左右さらに上下に動いてる要なもんか
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 09:59:28.86 OiGHvcKCi
Bikeはシビアなんだね。操るのにいっぱいいっぱいで一体感までいってないだろう。4t車でくそ狭い道を通るのも拡張性一体感。ブレーキだけで前後加重をコントロール、望みの接地感を得る拡張性一体感。むずむずする後輪でトラクションやグリップを感じれる拡張性一体感
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 10:18:41.22 tvMbqk7E0
なんで受動的な一体感ばかり話して、
能動的に働きかけられるという一体感を無視するんだろう？
バイクはまさに人馬一体となって走るものなのに。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 10:23:34.61 16Bxd3gc0
それを理解できる知性も
それを感じる感性も無いからだよ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 10:30:28.65 tvMbqk7E0
ライダーとバイクは、チームとしての一体感、
ドライバーと四輪は、ママとお腹の子の一体感ってとこか。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 11:05:45.75 JfcungK20
同じチームの選手と選手の間の一体感と、
監督と選手の間の一体感かも。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 11:07:32.07 l5Rk/4Z+O
>>151
ないなら
４輪はゲーム出身からでもいけて２輪は行けないって事は言えんだろ
ジャイロを使えばバンクも荷重移動もある程度再現できるはず
再現が難しいからではないね
単純に人気が出ないからだろ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 11:40:54.85 j8W1fSW9O
>>153
車オンチは大変だなぁ
ココでナニしてんの？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 12:32:09.74 9eLJbe+n0
>>161
だから車と違って荷重のかけ方は単純じゃないんだよ。
ライダーがほんの少し動くだけで変化するの。
車は機械的な荷重の移動だろ？
バイクは人間による荷重の移動なの。
要するに、機械的なものは計算できるけど、
人間の動きは計算出来ないだろ？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 12:46:44.94 l5Rk/4Z+O
>>163
非線形的な応答は無視してプログラムすれば良いだけ
GTだって難しい応答は無視したり許容範囲を設定したりしてる
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 13:40:23.48 QWBkbpm20
油圧パワステで直進狭く取って、良く動くサス形式に硬いバネ入れりゃあ上辺だけの一体感の出来上がり。
そんなモンに熱上げちゃってバカだねぇ。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:07:38.85 j8W1fSW9O
>>163
自分の動きも自分で計算できんのかｗ
どう考えても車の方が難しい。現にお前は何も分かっちゃいない。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:17:03.72 8SPznF4PO
>>165
なに言ってんのか全然わからんけど、残念ながらバイクに熱あげるのはガキ、
クルマに熱あげるのはオトナだな。大体。
とまあこんなこと言うと、やれ体力だの反射神経だの言い出す子供がたまに居るけど、
結局長く続けられてこその趣味でしょ？
おれバイクは10年で飽きちまったわ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:29:09.31 J5AhwMXg0
>>132
それだけ練習したら箱車だったら
全員5％以内の上手さになる。
少し才能のある奴なら、
筑波ならプロの1秒落ち以内、茂木なら2秒以内の
タイムを出せるようになる
奥が深いのはバイクだな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:31:41.24 o37YJnhB0
と、ファビョったオサーンが申しております
ビビリ入ったからって降りた事自慢すんなks
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:32:41.30 o37YJnhB0
安価忘れ
さっきの>>167あて
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:32:57.85 8F8USHdx0
「バイクは卒業したよとか言う奴がよくいるが、
じゃあ卒業した腕前を見せてもらおうかとなったらたいしたことない。」
岩城滉一談
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 16:19:37.35 j8W1fSW9O
>>171
留年していつまでもしがみついてるよりさっさと自主退学した方が潔いね
ﾘｱも会社もにちゃんも…
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 17:52:08.18 DN6W7EHq0
>>167
四輪派だが言わせてもらう。バイク＝ガキって発想は20年前の認識だ。
当時の小僧が今でも乗ってるのが今の主流な年齢層だ。
卒業とか安易に言って欲しく無い。両方乗ってて今は四輪メインだが、バイクも下りずにずっと乗り続けてる。
四輪も今のバイクのSSの主流もおっさんがメイン。
今の若者はどっちも乗らない。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:19:29.44 8SPznF4PO
誰も卒業だなんて言ってねぇだろw
飽きたんだよ。わかりやすいだろ？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:24:52.26 u1N8JKr60
しかしこのスレの末尾Oはまったく見てらんないね・・・w
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 00:13:00.68 Ed4onNTr0
卒業ってｗ
SSがオッサンなのは、金額的な問題だよ
10数台乗ってきたけど新車購入は、SSだけ
あとは、全て中古で自分整備。
特にアメリカンなんかは、鉄板を金槌で打っ叩いてフェンダー作ったり
命を載せたプラモデルだからね
でも、SSくらい何にもしなくてもカリカリになってて
自分で手を入れられないのは安く買おうってなれないよ
FCRかﾖｼﾑﾗTMRいれて、森脇ZEROの手曲げチタンを…
なんて感覚と違い過ぎ
で、150出すなら車が…って現実みちゃう。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 02:18:12.51 Ed4onNTr0
車しか乗ったこと無い人には分からないかだろうけど
バイクって流してるときほぼステアリング切らない
荷重で曲がる
人馬一体だわな
飛ばしてる時のコーナーは、半ケツずらしてカウンター当てるし
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 13:12:18.65 YBR1VRYJ0
交通警察 24時 ・覆面パトカーで最高速
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 13:27:47.48 dC5MLK170
バイクは自制できる大人の趣味、ＢＭＷやモトグッチやドカティにヨーロピアンライダージャケット着込んで走る高貴な姿はガキには真似できない。
車オンリーは自制できないオッサンの趣味、腹つっかえるから革ジャン着込めないんだろｗｗｗ
飛ばすだけが乗り物じゃないのよ、分かる？
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 13:43:03.92 V2jqqwyH0
>>178
むしろこっちだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 14:18:52.21 Ed4onNTr0
>>179BMWとドゥカならわかる
モトグッチは違わない？
あと、ビモータも
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 14:40:30.36 cd1X9sib0
モトグッチもビモータも高いから若者には手が届かないだろ。
趣味用なんだし。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 04:31:51.17 ZZfM9A09O
>>179
車オナヌーとのたいして変わらん気がするが…
改造ｽﾎﾟ車もDQNﾆﾐﾊﾞﾝも貧乏軽もここのバイク脳も、脳細胞レベルでは同じなんだな…
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 09:18:30.43 Oss9Fyd+0
4輪も2輪もサーキット走行したけど、どっちが難しいかと言ったら2輪じゃないかな。
4輪の場合まず大金がないとタイムも出ないし、逆に言えば大金さえあれば
よほどセンス無い人じゃ無い限り良いタイムが出る
でも2輪はどんなに金があって速いバイクを手に入れたとしても
相当に技術やセンスがないと乗りこなせずタイムも出やしない
元2輪ライダーが余生を4輪レースで過ごすパターンは多いけど逆は無いのが全てを物語ってる気がする
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 10:42:07.52 BRwdT7ci0
>>184
バイクは全身運動だから体力面でもきついのかも
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 12:28:55.34 RIyQL3G20
>>185コーナーで
おっ！滑りだしたな！って四輪と
膝ギリギリまでバンクさせて、おっ！グリップが飛ぶ！
どっちが難しい以前じゃない？
イイ装備の四輪で攻める安心感は、誰でも出来るけど
イイ装備の二輪でも攻める危機感は、違うもの。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 13:19:44.19 p3RrDkXw0
>>184
お遊びで、ちょこっとしか走った事無いのがよくわかる。
どっちもタイム出してからほざけ。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 13:33:52.26 Oss9Fyd+0
例えば茂木で、プロがYZF-R1で2分ちょうどで走るとしても素人は2分15秒だの20秒かかったりする
これがGT-Rあたりだとプロが2分10秒なら素人でも2分12秒くらいで走れる
（※数値はあくまで例えであって、実際のタイムとはややズレがあるけど）
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 13:38:26.48 Oss9Fyd+0
4輪派にメジャーな筑波でも
例えばプロが1分2秒で走れるクルマなら、初心者でも1分7秒とか、素人サンデーレーサーでも1分3秒で走れたりする
これが2輪だとプロが分切りするようなリッターSSですら素人は割と経験豊富な人で1分7秒とか
中級者で1分10秒とか、初心者なら1分15秒とかそんなレベル
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 13:50:54.06 ud5sy48p0
正直、だから何？ 人生もっと重要な事があるでしょうレベル
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 14:09:17.07 ldyVVlhl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 14:13:27.02 RDCEUQCh0
>>189
だな。バイクで筑波5秒切れたら立派な上級者でスゲーと思うよ
だけど、35GT-Rで4秒切れても何の自慢にもならんわな
難しさも危険の度合も全く違うもんな、、
カゴの中で安全に、練習しないで気軽にスピードを楽しみたいジジイは4輪しかない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 垂直
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 命綱なし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 時速200キロ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 14:23:57.35 0VLoplkQ0
>>188
いや、君が走っても20秒切れないから。
ここのやつらは走った事もない癖に、簡単にプロ2秒落ち楽勝みたいに言うが、
お前らだと精々20秒落ちくらいじゃねーの？
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 14:49:29.66 RIyQL3G20
うちの兄貴は、〇〇だぜ！
はっ？俺のバックは〇〇サンだけど！
みたいな話して
おまえらは何と戦ってんだよ？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 16:16:44.12 RUsw23fR0
このスレにいる車脳はFT86買うのか？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 16:30:36.75 +EYd6iqQ0
話飛ぶが、エレベーターホールから５ｍ転落したＥＶ作業員が死亡したのに、首都高でバイク事故して６ｍ転落したケンタロウが重傷で済んだってスゴいな。
よっぽど良いヘルメットやらプロテクタージャケットやら着込んでたんだろうな。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 20:32:08.01 bVGT9w++0
そんなの打ちどころしだいだろ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 21:08:27.91 GQH2/9tB0
バイクは難しい房は見苦し過ぎる
だから何？難しいバイクに乗れているだけの俺様偉いって？
乗るだけなら誰でも乗れる
逆に聞くと、タイム出して何ぼなんだろ？
で、馬鹿にしている４輪に加速性能が有利でバイク向きな
サーキット（筑波）で４輪にタイムで負けてんだろ？
お前の運転でさ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 21:27:29.70 bVGT9w++0
やれやれｗ自分のタイムもさらさないでｗ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 22:04:03.32 Ejw05BF00
またタイム晒し合いすればいいじゃん。
動画なりなんなりで。
そうすると急に参加者減るんだ、ここは。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 01:20:09.33 wRbEiSG60
どうでもいいけど二輪は、リッターアメリカンの鼓動も良いぞ
速さだけじゃないよ。
ただし、キャブ車に限る
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 07:19:23.34 QYfV/o4S0
>>198
馬鹿にしているのは四輪じゃなくて、
お前みたいな免許無しの妄想引きこもり。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 08:36:39.86 D/boj3wR0
>>198
>乗るだけなら誰でも乗れる
でかいバイクは、クルマの免許しかない奴は乗れないよ
簡単に死ねる
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 10:15:32.28 wRbEiSG60
>>203ガレージから出すとき立ちゴケして
助けがくるまで起こせないってやつだな。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 10:31:03.18 yPBifwwN0
まぁ、チビは基本乗れない。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 12:33:07.47 wRbEiSG60
>>205彼女に免許とらせてバイク組んであげたけど
153cmしかないから
硬めの低反発マット買ってきて
がっつりアンコぬいてあげたわ
女ライダーではスタンダード
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 12:37:52.74 hx2UJaIk0
>>206
鼓動はアメリカンだけの特権やないで。
このサウンドを聞けや。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 15:02:22.63 X+xRVFUU0
ドカに鼓動は無えよ、クランクマスも軽いから。
モトグッチのクソ重いフライホイールマスのＯＨＶエンジンが一番鼓動感強いんだがな
ストロークも長いし
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 15:14:56.81 kny5gmz+0
雪道だとコケるのが怖くて２輪には乗れない
やっぱり４輪には敵わないということがわかった
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 17:28:22.08 wRbEiSG60
>>208多分、排気音と鼓動を勘違いしてるんだと思う。
バランサー無し…ｽﾃｨｰﾄﾞ
バランサー有り…ﾌﾞﾛｽ
同じエンジンでも鼓動有る無しの違いを分かりやすく
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 00:51:26.88 mCwQsZKP0
ZXって今世界最速なの？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 01:06:33.44 2K8/5wwp0
>>211
忍者＞隼＞黒鳥
後だしじゃんけんだからね…
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 01:48:51.02 Tuyn0EIGO
アグスタのF4じゃなかったか？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 08:29:56.59 B2LEdCNM0
>>212
比較対象に黒鳥とかいつの時代の知識だよ？
20年前に思考止まってんのか？
今バイク乗ってないの丸わかり。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 08:40:34.77 o95C0ic/0
ノーマル実測で331km/hの隼が世界最速だと思ってたら今は違うの？
アグスタF4はせいぜい実測300km/hくらいでしょう、中間加速は隼より上かもしれないけど
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 09:33:39.55 IuXF61gJ0
アグスタも結局サバ読みだったよ。
MCNのテストがつべで見れる。
後輪実測馬力はS1000RR＞ZX10R＞アグスタF4RRCCだった。
リッターSSでもっともパワフルなのはBMWなのはj等式よ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 09:36:05.15 IuXF61gJ0
j等式×
常識○
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 09:41:45.21 IuXF61gJ0
にしても、トヨタが満を持して10数年ぶりにスポ車出すのに、
FT86の話題がないな。ここの車脳は実はプリウス、フィット、ワゴンRに
乗ってるとかじゃないだろうな。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 09:59:16.93 o95C0ic/0
隼は実測333km/hだった
BRZはFDやS15のような旧態FRを一気に過去の遺物に追いやる位に次元の高いFRのようだけど（山野哲也談）
あのデザインじゃFD乗りやS15乗りが乗り換えたいと思わないんじゃないかなぁ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 11:19:40.55 8IrlDgvH0
ハヤブサの実測333km/hはバックミラー取り外した状態じゃなかったっけ？
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 11:37:19.43 o95C0ic/0
まぁそのくらいならアリでは？
4輪だってボンネットやグリルのパネルラインにテーピングしたり、ミラー畳んだり外したりして測る事も多いし
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 13:04:02.04 IuXF61gJ0
ディーラー談でFT86は若いころ、スープラやアルテッツアに乗ってた人間が
購入検討してるらしい。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 13:47:38.18 E32wBWjb0
>>218
ヨタのスポ車なんて期待できねーだろ。あんなもん速さ追求した車じゃねーし。
乗って楽しいがコンセプトだろ確か。どうせアルテッツァの二の舞だ。86の話題出す事自体脳内だ。
エコカーとミニバンが氾濫する糞つまんねー日本市場で、売れてほしいとは思うが。
>>219
コスト制約が大きかった中で、FDを過去の遺物にしたってのは無理がある。ましてやスポ車作りがド下手なトヨタだ。
車体作りはスバルらしいが、トヨタの名前付いてるだけでダメ車の予感がする。
デザインは個人的には悪くないと思ってる。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 14:23:05.90 IuXF61gJ0
>>223
馬力だけが速さやない。
コンセプトと呼ばれてたのははFT86の頃で、８６はピュアスポーツだぞ。
トヨタ史上最高の低重心コーナリングマシンよ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 14:52:06.44 o95C0ic/0
コストを度外視すれば、最適のバランスと低重心のコーナリングマシンを作る事は比較的簡単で
トヨタが凄いのはそれをこの価格の大衆車で実現している事
他社ではこの値段ではまず不可能
それはプリウスにもいえる事だけど・・・
ホンダ式のバカチョンハイブリッドとは次元が違うからねあれも
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 15:32:35.07 6dtBp9OI0
>>220
それ旧型の話
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 15:54:27.20 sbmmxm860
>>211
箱出し状態での絶対的速さではそうだよ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 16:00:10.48 sYkoCqIe0
>>224
これをピュアスポーツって言うのはさすがに無理ないか？
ロータスのように超軽量ってならまだしもある程度パワーないと速くなんかならない。
メーカーも速さなんて目指してない。ランク的にはユーノスロードスターあたり。
筑波で頑張って10秒切れるかどうかってレベルだろ。
>>225
トヨタが長けているのは街乗り車のみだ。他社では無理とか言ってるが、トヨタが他社並のスポーツ出す方が無理だ。
儲からない車は作らないってのがトヨタ方式だろ。何を今更。
でも売れてほしい。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 16:04:02.31 JEe0oSQQ0
昔はヨタハチとか志の低いスポーツも作ってたんだぜ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 16:17:24.44 o95C0ic/0
日本車メーカーはトヨタの一人勝ち状態で他は死に体だから期待薄
儲からないクルマはトヨタに限らずどこも出さない
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 16:35:03.41 1YxEf7JZ0
>>230
はぁ？トヨタは去年大赤字だっただろうが。何が一人勝ちなんだよ？
しかも86は車体もエンジンもほとんどがスバル製だろが。何を言ってるんだ、お前は？
86は車離れが進むトヨタの危機感の現れだ。昔から一番冒険しないメーカーがトヨタだろが。
カタログ値は2割減のヨタ馬力だしよ。
認めるのは2000GTとMR2とスープラだけだ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 16:51:03.03 o95C0ic/0
何がって、全てがとしか言いようが無い・・・
そもそもトヨタは死に体のスバルをGMに押し付けられた
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 17:06:09.00 JEe0oSQQ0
でも世界の売上げじゃ日産ルノーの方がトヨタより上なんですよね
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 17:15:34.75 mcxYboKI0
日本で最もつまらん車作りをするのがトヨタ。
トヨタって言うだけで興味が失せる。
でもまぁ頑張れ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 19:15:12.89 GQuhGUdh0
>>219
ちょっと待て
マツダ嫌いだけど、ＦＤのデザインは素晴らしいと思う
でもＳ１５と今度の８６は見た目は同じ感じがする
まあどっちにしてもアルテッツァと同じ結果に成るだろうが
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 20:48:51.65 2K8/5wwp0
>>214古いR1とﾊﾚですよ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 20:50:29.42 2K8/5wwp0
一応SSでなくツアラーで比べたら
黒鳥かなと思っただけよ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:07:22.71 eYwBWecj0
販売数は下位の方なのにＧＴ－Ｒ，スカイラインクーペ，フェアレディＺを
ラインナップしている日産はもはや神
あとは８６，ＢＲＺに対抗して新型シルビアがあれば界王神レベルだ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:38:41.09 Yge8KPeM0
12Rが抜けてるのは納得できないな。
240:スポーツカーは、カルチャーです。
12/02/09 09:14:55.85 UbsZZB8P0
生活を、世の中を便利に快適にすることだけが、クルマの存在意義か。
より多くの人に利用される易しい移動手段になることだけが、クルマの進化か。
少なくともトヨタ・ハチロクは、オーナーに手間をかけさせるクルマである。
オーナーが時間をかければかけただけ、化けていくクルマである。
ジャパンテクノロジーの粋を集めたＦＲ・水平対向４気筒自然吸気エンジン。
それにより実現した、量産車にして目を見張る低重心・低慣性モーメント。
しかしその躯体は、まだまだ「素」の状態にすぎない。
オーナーが、自ら「ドライバー」としての感性や経験を注ぎ、手を加えていくことで、世界でただ一台、至高のオリジナルになるべく育っていく。
このクルマをもつことで、あなたの自由時間の使い方はおそらく劇的に変わる。
顔つきも、もしかしたらファッションも変わる。付き合う仲間たちも変わる。
しかしそれは決して、驚き、とまどうことではない。
スポーツカーとは本来、単なるハードを超えて、生きることの実感をより濃いものにする官能的な「カルチャー」、上質な「ソサイエティ」であるからだ。
ハチロク。トヨタが、そして日本の大人たちが、長いあいだ忘れていたこと。
ＴＯＹＯＴＡ ８６
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 12:22:00.06 K6yENHta0
>>240
あんた、何かに取り憑かれてんの？
86はお手軽なFRの遊び車。それ以上でもそれ以下でもない。技術の粋とか無縁だし。
言わばスポ車の入門みたいな位置付けだろ？
それはそれで重要だとは思うが、何過度に持ち上げちゃってんのよ？気持ち悪い。
頭おかしい人と思われるよ？
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 13:12:04.64 2Y1og+pj0
>>241
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
のコンセプト
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 14:29:51.06 LySH9t2Z0
何だよ、トヨタの宣伝文句か。
トヨタも嘘はいかんな。
でも売れるといいな。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 14:35:49.07 DjmpKcRi0
付き合う仲間もかわる…
アーバンスタイルな紳士淑女が
きたねー峠小僧になるってこと？
ストーンウォッシュデニムにRWのブーツ＆ショートブルゾン、ハンドメイドのレザーグローブに肌ざわりの良いストール
そんなブリティッシュスタイルが
一度、86を操れば
ケミカルウォッシュのデニムにダンロップのスニーカー＆だぼだぼなネルシャツ、
指抜きグローブにコスパのイイUNIQLOマフラー
そんなアキヲタスタイルに。
で概ねOK？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 15:20:16.35 u3BJAlVQ0
国産車じゃLFAとGT-R以外は2輪の相手にならんね
LFAはレクサスで何台か購入歴のある人しか売ってもらえないっていうし
そうなると実質GT-Rだけか・・・GT-Rはカピバラみたいな醜いデザインを次期モデルでは改善して欲しいね
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 15:33:47.91 DjmpKcRi0
それは、ニュルかなんかの話？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 16:52:38.52 PHiCTkboO
GTR欲しい
吊しじゃなくやっぱ排気量上げて800psは狙いたい車だな
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:09:14.76 cjilfVA40
ぶっちゃけＧＴＲもＬＦＡもバイクの相手にはなりません。
８００馬力くらいドーピングすると最高速は勝てるってだけ。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:20:28.95 T6xKoCbL0
そもそもチューンドと吊るしを比較する時点でおかしなはなしだからな
市販で比較したらGT-Rなんてバイクと勝負しても話にもならない
最新の忍者なんて吊るしでもリミカで340km/hは出るし最高速でもチューンドの国産車じゃ話にもならん
煽っても華麗にスルーするフェラポル乗りと違ってGT-R乗りは必死で食い下がろうとしてくるけど全然付いてこれないよ
GT-Rが２輪の相手になるなんて夢でも見てるんじゃないの？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 21:48:45.90 6adtEM2P0
FT86は中国の小僧狙いじゃないの？
いまだにイニDとか人気らしいし
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 23:27:35.92 DjmpKcRi0
中華小僧なら納得。
大和男児じゃ買えない金額設定だしな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 23:34:25.54 +ZRPUOl/0
>>249
イメージだけで物言ってる典型的なやつだな。
お前、まともなバイクも車も乗った事なーだろ？
でなきゃ、そんな糞恥ずかしい事ペラペラしゃべれるわけが無い。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 00:38:44.59 qclxIesN0
>>252
文字は書いてるがペラペラ喋った覚えはないぞｗ
２ちゃんで文字を打つ行為を「しゃべる」とか言ってるお前が糞恥ずかしいわ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 00:45:26.50 c6AMwVxG0
>>253
口語や比喩もわからん馬鹿だからお前はまともなバイクも車も買えねーんだよアホが。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 01:00:44.83 qclxIesN0
かわいそうな奴
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 01:25:50.52 dMpDxNA10
まあ８６はヒットはありえないだろね間違いなく。
スーパーカーを１００万で売るようなイノベーションが無い限り。
３０年前、日本車はそう言ったインパクトで世界に躍り出た。
でもシナ人には売れるのかもね。
メードインジャパンフィーバーリターンズ状態だから。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 01:46:16.89 m2VZ/YFu0
どうかんがえても>>255が悪い
ちょい乗りは、二輪が圧倒的に速いが
スポーツ車と比べたら方や車を賭けて
方や命を賭けて走るわけで
如何に加速・最高速がよくても割にあわなすぎ
マンガじゃねーんだし、自分で運転したら
ストレートばかりの高速でもなけりゃバトルしようとなんて思わないっての
ステダンがちがちにして縁まで溶かしたタイヤ履いてりゃ減速帯も上等！
なんて奴らは、12～3年前に絶滅したよ
ヤビキヨいっても昔のような光景見れないっつの。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 04:11:02.24 qclxIesN0
まだ言ってたのか
無免が必死だなｗ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 04:20:19.54 qclxIesN0
>>257
何がバトルだよｗ
現実には車が踏んできてもすぐバイクが引き離してバトルにもならねーつーの
煽ったら付いてこようとする身の程知らずな車（特に国産スポ）が多いだけでバトルなんて大層じゃないんだよ
空いてる深夜の高速でも後ろから抜きさったらすぐに引き離すしGT-Rごときが気づいて踏んでも何してももうだめ
100km/hからの加速だってバイクのほうが圧倒的だし車が何やったってもう追いつかない
誰が頭文字ドキュンみたいなバトルの話なんかしてるよ？自演までして食い下がってアホかお前？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 04:28:44.52 qclxIesN0
車とバイクじゃ話にもならん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 07:01:39.91 tbhZYPhG0
>>260
流してる車を抜いてバイク最速って・・・
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 08:19:18.13 Eq//f0zS0
>>259
その時間の書き込み、無職のニートは自由でいいな。
だからお前は馬鹿な上に車もバイクも乗れずに妄想垂れてるだけなんだな。
あわれ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 08:56:13.45 7LWZf/y/0
８６は売れないだろうけど売れて欲しいなぁとは思うよ。
ＣＲＺよりはよっぽど志がある
まぁその志は全てスバルのお陰なんだけどな
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 09:10:59.96 drJm1UGC0
>>257
峠全盛期にバイクで走っていたけど、クルマとバトろうなんて奴は見た事も聞いた事もなかったよ
時間帯を分けてたし、どっちかというとクルマの方が幅利かせてた
年齢層がクルマの方が高い（バイクは高校生、クルマは大学生か高卒で就職したばかりの人）の理由ではあったけど
バイクを卒業してクルマへ移行する人が多かったしね
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 09:36:19.86 S8W+pufpO
どんなに超絶なテクニックがあってもターボライダーの様に普通に走ってても簡単に天に召されてしまう。
バイク乗りの命は儚いものよ…。
266:257
12/02/10 09:52:23.69 m2VZ/YFu0
>>264多分、同年代だけど朝はバイク夜が車みたいに
綺麗に別れてたし
どちらも被害者にも加害者にもなりたくないから当然の話なんだよね
FFグリップ走行ならいざ知らず
ドリってる車にフルバンクで突っ込むアホなんて
いなかったもの
清澄山には、一人いたか…
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 10:02:41.02 drJm1UGC0
真偽は定かじゃないけど、椿ラインでプロ同士が
2輪と4輪でタイムを測って比較した事があるとか聞いた事ならあるな
どこの区間なのかも知らないけど…確か4輪が7分くらいで2輪が8分か9分だった
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 11:16:34.90 6JN9hJpWO
>>231
個人的にはﾌﾟｽﾗよりｾﾘｶGT4
新車出ないかなぁ…
昔は車は多かったけど金が無くて買えなかった、今やっと金貯まりだしたけど今度は車が無い。
CR-Zでも買っとこうかな。試乗した感じだと十分バイクくらいには勝てる。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 12:56:16.96 8SrSYOJ90
>>262
＞だからお前は馬鹿な上に車もバイクも乗れずに妄想垂れてるだけなんだな。
自己紹介乙ｗ
一般人が出勤の支度に追われてる時間帯に２ちゃんに書き込みしてるお前がいうな
この豊かな日本で今時車もバイクも乗れないお前みたいな能無しに限って
必死で他人をニート認定しようとするそういうのを同族嫌悪っていうんだよ糞ニートがｗｗｗ
そんでお前みたいな世間ズレしたニートは「出勤前に時間が空いたから書いてるだけ」とか
恥さらしな言い訳するんだよ
２ちゃんで粘着して人を貶してる暇があったら一回社会に出て働け乞食がｗ
お前みたいなゴミが日本経済回復の足を引っ張ってるんだよ死ねよカス
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 12:58:07.37 nQkKV8gPO
GTRって最高速より加速が魅了だよな
市販車で0‐100が3秒切るのはなかなか無い
実に欲しいもんだ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:00:26.29 8SrSYOJ90
普通に働いてる会社員が朝の８時台に２ちゃんなんかやる気がするかどうか
一回まともに働いてみろタコが
しょ～もね～ことでID代えながら必死で粘着してる暇人が
いつまでもそんなことばっかりやってるからお前は４０も過ぎてボロいチャリしか乗れねーんだよ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:05:03.11 8SrSYOJ90
ID:Eq//f0zS0みたいなブサキモで金も女も縁のない奴は
夜中から朝まで同じ文句でID替えながら人に粘着して憂さ晴らさないと辛くて生きてられないんだろうな
そんなことやっても自分の目の前の現実は何も変わらないのに
２ちゃんで無意味なアイデンティティを守ろうと無駄な自演までして情けない奴だよお前は
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:13:54.20 8SrSYOJ90
こういう無駄に悪意を撒き散らすゴミクズって「人には唾吐きかけても自分は絶対に傷つきたくない」
的な中身のないプライドだけは人の何倍もあるから
少しでも気に触る意見を書いた相手には異常なまでの執念で粘着するよな
その熱意の半分でも仕事にでも向けば人生少しはマシになるのに
２ちゃんで自演までして何のアイデンティティを守ろうとしてるんだこの乞食は？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:23:32.30 8SrSYOJ90
＞だからお前は馬鹿な上に車もバイクも乗れずに妄想垂れてるだけなんだな。
こういう自分のことを書く度に辛くなって首を絞めてることに気づけよ
車もバイクも乗れない現状なのは因果応報でお前の今までの積み重ねだ
今の自分の現状を幾ら他人に擦り付けたって誰も車もバイクもお前にくれないぞ
しょうもないことで粘着してないで働くなりして中古の軽でも買えるように努力しろダニが
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:24:48.39 SJE856nC0
>>267
道幅が狭い一般公道で、車線厳守では車はバイクに絶対勝てない。
これが真実。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:27:33.79 z7KfMmv10
8SrSYOJ90
図星突かれて逆切れか。
よっぽど悔しかったんだな。涙ふけよwww
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:29:40.19 8SrSYOJ90
ほ～らすぐ出てきたｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:30:45.17 8SrSYOJ90
まあ、平日からこれだけ流れるスレは他にないからな
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 13:34:10.49 8SrSYOJ90
大体同じ時間帯にやり取りしてる一方の人間の書き込み時間だけを指摘して
必死でニートのレッテル貼ってる不自然さにも気づかないんだろうなアホだからｗ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 14:04:34.87 m2VZ/YFu0
ID:8SrSYOJ90
こいつの身に何が起きたんだ？
ファビョりすぎじゃない？
秋葉で無双しそうな勢いで怖いわ…
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 14:06:24.36 0FadtxEt0
8SrSYOJ90
お前のようにドヤ顔で馬鹿レス連投してるようなキチガイは叩かれて当然だろ。
悔しくて必死で連投してるのが痛々しい。
そんなだからお前の人生は底辺なんだろ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 14:51:04.52 m2VZ/YFu0
ID:8SrSYOJ90
ID:qclxIesN0
まさか、これID変えた同一人物か？
顔真っ赤っぷりが一緒だしなぁ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 15:41:57.18 7LWZf/y/0
峠ではバイクは不利なのはしょうがない
減速帯・キャッツアイ・逆バンク・マンホール・路肩の落ち葉・ボコボコの舗装
こんなとこをＳＳで攻めるとかキチガイ沙汰
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 15:47:05.10 ChsoIOJp0
俺の車の最高速260キロ、バイク300キロで高速カットビならバイク有利とは思ったが、
よく考えたら250以上で巡航できる区間てのは極限られてる。
300出るから有利とも限らんな。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 16:43:51.70 HWEHglrI0
>>278
そりゃこことGT-Rスレは無職の溜まり場で有名だがそこで連投してるお前も同類だろ
明らかに自演なのは見え見えでもそんな子供騙しにすぐに釣られるほど煽り耐性ゼロなんだからそりゃ自演ニートも調子に乗るわい
実車も買えない貧乏人に限ってどっちが速いとかどうでもいいことに必死になる
自分で走って証明もできないからプロが走った動画や雑誌の一文を引用して丸で自分の手柄のようにドヤ顔で語る
しかし何年間もサルのオナニーみたいに同じことよく繰り返すよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 17:05:52.04 kApF0jGG0
まあ、もうネタもないのに必死で次スレ立てて掻き回してる奴が一番暇なんだろうけどな
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 20:29:52.09 m2VZ/YFu0
>>284そりゃそうでしょ…
それに集中力が保たないもの
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 20:37:32.28 aPatgyLRO
バイクは集中力以前に革ツナギ着てないと風圧で萎えるw
クルマは昼間で出せる場所が無いに等しい。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 20:47:30.31 tbhZYPhG0
ID:8SrSYOJ90
こいつベノムじゃないか？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 20:56:36.86 S9idEVt/0
バイクはリッターでも左右にヒラリと抜け駆け出来るだけ。
ベンツ６３０など羊皮の狼。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 22:09:40.06 c6AMwVxG0
>>289
また湧き出て連投してくるから寝た子を起こすなって。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 01:11:51.81 lX7/tHN70
>>290ベンツ630って？
初めて聞いたけどカールソンとかブラバスとかクリーマンかなんか？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 03:07:30.72 VZ/uAoNy0
このていたらくじゃバイクも車も持ってる奴いなさそうだけどツーリングオフでもやらないか？
文章だけでいつまでもああだこうだ書いてても埒が明かないでしょ？
君らがどんなもんに乗っててどんな走りをするかここらではっきりすれば文章だけで能書き垂れる奴も減るんじゃないの？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 03:12:41.69 VZ/uAoNy0
文面の言葉尻だけ捕まえていつまでも四の五の上げ脚ばかり取っててフラストレーション溜まらんのか？
免許がないとか金も車もないとか何らかの理由でオフ出来ないで何年も能書きだけ並べてるならそりゃしゃーねーけどさ
ちゃんと自分の足があるならお互いの顔の見えないところで堂々巡りの脳内ネットレース繰り返しててもいい加減飽きるだろ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 08:44:54.69 vcARDtv20
場所と日時は？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 09:15:19.26 qG3lk8CX0
>>293
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 12:56:22.42 3H58LFyf0
まだあったのね。
相変わらず、評価軸が、「最速」「加速」「バトル」で勝ち負け。
小学男子レベルで素敵。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 13:20:28.97 zwZEshSW0
クルマもバイクも走りやブームが無いからこのスレもなかなか進まんね。
２０～３０年前にこのスレがあったら３００スレ軽くオーバーだろなｗ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 14:27:39.37 SffKIHmt0
轢き殺せば４輪の勝ち
バイクが逃げ出せばこれまた４輪の勝ち
２輪が勝つにはまず降りて殴りあうしかない
もっとも殴り合いで勝てる程度に有能な奴は端から公道でバイクなんか乗らないが
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 15:18:19.77 zwZEshSW0
頭の悪そうな燃料じゃ燃焼できませんｗ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 16:08:20.37 lX7/tHN70
>>293ごく近所ならバイクで言ってもいいが
遠くなら車で参加して観戦組に…。
二輪派は、こんなんじゃね？
ちなみに、
バイク→SS
車→ベンツ
なので車じゃ峠とかﾐﾘ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 16:13:23.29 fhZoiE3H0
殴り合いになったら、四輪乗りはフル装備のバイク乗りには勝てんよｗ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 16:38:43.71 Qc4BUknIO
>>294
過去にもオフは幾度も成功してるからな。
今度はおまえさんが音頭とって実現させてくれ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 17:32:39.49 YHTGum6CO
>>294
オフが実現したのは昔の話でここ数年は牽制するだけで結局出てこない奴ばっかり
暴言吐いて挑発するだけはするがいざとなったら
オフ出来ない理由を相手に擦り付けて逃げるのがこいつら常套手段
仮にあんたがバカ正直に出てきても精々無関係な人間のふりしながら
遠巻きに覗き見するだけで出来ないと思うよ
こいつらの書いてること見りゃ誰もまともに実車持ってないのは丸わかりだろ
オフに出る気のあるいい大人が会ってもない相手に無駄な暴言吐かないってｗ
他の板見ててもわかるが最初から会う気なんかさらさらないヘタレに限って
相手も知らないのにいきなり節操もない暴言吐いて噛みつくもんだ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 17:42:43.62 YHTGum6CO
恐らく全員がすっぽかして逆に>>294が来なかったことにして畳みかけるに100ﾍﾟｿｗ
試しにオフ主催してみ
こいつら己の弱さと無能を隠す為ならそうそうことくらい平然とやるゴミクズだから
実社会で何も出来ないダメ人間ばかりなのはやり取り見たら一発でわかる
まぁ絶対にネットから出てこないから社会に実害はないけどな
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 17:44:20.74 NzXvccVGO
まぁだいたいオフしたら車が勝つよなｗ
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 17:52:59.34 /gagmrwp0
>>304
前から不思議に思っているのは
バイクは昼間じゃ無いと走れないのか？
改造は車体からエンジンまで、それこそ
原形留めない位やるけど
ライトとかは視界確保以外の目立ってナンボの
ネオン管は良くやるけど、夜間に攻める為の
改造ってしないよな？
だから4輪が唯一飛ばせる夜間にオフを
誘っても「卑怯」とか情けない泣き言を
平然と垂れて恥じる事も無い
得意の「ノーマルリミカで340」とやらで
湾岸を席巻してみろよ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 18:18:59.05 zwZEshSW0
>>306
バイクが速いって前提があるから常に前を走らされる。
これが負け判断されてしまう原因になるのだと。
後ろから走るとポルシェにも楽勝で詰められるけど前だと多分負けてた。
制動能力にハンデがあるんで前だと速度を落とす羽目になる。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 18:31:01.67 gZXSE6VM0
湾岸を席巻()
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 18:36:21.47 u6ddcDWA0
>>307
これって四輪オンリーは馬鹿しかいないと思わせる為の
二輪乗りの工作?
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 18:54:04.48 0fNLQMAu0
>>307
深夜の湾岸ならF1やF3にナンバー付けてかつ飛ばしてる奴もザラにいるからな
そういう現実を知らないんだろうなZX宙は
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 19:40:03.02 gZXSE6VM0
F3で湾岸ねぇ・・・
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 20:17:10.58 6JVyj2a50
えー基本的にバイク乗りにはオッさんしか居ません
殆ど４０代です
いい歳こいて何を言ってるのかと、ハーレー乗ってる若い奴の方がよっぽどマトモ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 20:29:40.15 vcARDtv20
>>305
集合場所をライブカメラの付いている所にすれば良い
関西なら名阪の五月橋SAみたいな所
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 20:35:38.74 YHTGum6CO
ライブカメラの設置場所なら尚更誰も来ないって
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 20:52:50.57 vcARDtv20
そりゃそうか
五月橋なら時間が合えば見に行くのにな
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 21:18:46.98 lX7/tHN70
>>307つられ…るけど
四輪が夜→他に邪魔がいないから
二輪が朝昼→視界良好
夜に攻めたら何が落ちてるかも分からないし
虫が半端無いぞ
大抵、200mm超えのタイヤ四つで接地と
130mm以下(タイヤの形状)＋180mm以下のタイヤ２つが僅かに接地してるので
物を踏んだときどれだけ危険かしってるか？
直線なら関係ないがバンク中にだぞ
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 22:21:43.63 NzXvccVGO
>>317
峠速度での虫なんてどうって事無いけどな。こんな糞寒い夜中に虫なんて飛んで来ないし。
夜間の視界どーたらも車だって最初の1～2本は慣熟するし、そこそこ攻めるならコースは頭入ってて当たり前だから夜でも大丈夫だよ、バイクでも。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 22:30:44.72 nJ+obAyB0
>>318
だから路面の状況が見えないのがだめなんだって
バランス崩しても転ばない車と違うんだから暗くなるとバイクはペースがガクッと落ちる
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 22:52:29.75 u6ddcDWA0
>>318
これ以上四輪乗りの馬鹿さ加減を晒さないでくれる。
こんな寒い時期にタイヤがまともにグリップする訳ないから。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 23:05:41.08 NzXvccVGO
>>319
>>320
そーゆートコも含めて、じゃぁバイクはダメダメって事なんじゃないの。
寒いとダメ、暗いとダメ、F1に勝てない、パリダカで勝てない。
結局、あったかい昼間にのほほんとドライブしてるファミリーカーを目を三角にして僻み妬み追いかけるくらいしか能が無いって事じゃん。
バイク乗りに本当に「俺より強い奴に逢いに行く」精神があるなら必然的に夜の峠に足が向くハズだ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 23:21:05.90 Qc4BUknIO
>>321
おまえそれゆうたらあかんて。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 23:24:23.25 r5eLxedVO
夜の首都高いってみなよ看板背負った馬鹿っ速いの居るから
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 23:55:16.66 lX7/tHN70
>>321昔はイイ峠が多かったけど
俗に言うローリング族狩り(警察の本気)と
減速帯・キャッツアイ設置でめっきりになったよ
千葉は壊滅だし
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 00:47:13.72 QvafnT6i0
平等の条件ならサーキットで勝負ってなるんだけど
サーキットならすでにプロのタイムでてるからそれでよくね？
ってなるけど、バイクにタイム負けるとF1出しくるので以後繰り返しｗ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 01:34:10.99 OX1FKcqA0
筑波だと、四輪はシケイン無いにせよ、つい最近素人のアンダー鈴木が54秒1っつーとんでもないタイム出した。S14で。
サイバーエボより上だぞ、おい。
シケイン2.5秒換算で、二輪で56秒半くらいで走れる素人っているの？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 02:49:53.16 wzVOIL4P0
>>325
F1出されたく無いバイク乗り必死過ぎ
F1は「４輪」以外の何ものでも無い
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:25:20.54 6hxaQNBh0
バイクに勝つにはF1しか選択肢がないみたいに言ってる奴アホ？
(バイク) Yamaha R1 vs Porsche GT3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Jan Magnussen Attacks the Nurburgring in a Corvette ZR1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（途中でバイク抜きながら指差して笑い飛ばしてる）
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:32:20.47 6hxaQNBh0
ニュルのような路面のアンジュレーションが酷いコースではバイクは圧倒的に不利
サーキットではF1どころかグループCや今のLMPマシンのタイムにも勝てないよ
ちなみに青山王子所有のMC12コルサはプロが富士を走って1:25のタイムでGT500よりも速い
バイクでこのタイムが出せるのか？フェラーリFXXやゾンダRならもっと速く走るだろうよ
アリエルアトムやカパロT1なんか足元にも及ばん速さだからな
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:34:44.33 6hxaQNBh0
edo-competition Maserati MC12 Corsa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:38:14.76 6hxaQNBh0
>>249
最高速とか加速とか言ってるからGT-Rみたいな雑魚を車の代表にしないで
取りあえず市販車最速クラス同士のトップスピード等を比較してみようか
２輪
ZX-14 340km/h（リミッター解除時？）0-300km/h 19.8sec
Y2K 250mph（約402km/h） (但し日本の行動走行は不可)
四輪
Hennessey Venom GT 275mph(442km/h)
0-60 mph 2.5 sec.
0-200 mph(322 km/h) 15.3 sec. (Bugatti Veyron = 24.2 sec.)
Transter Dagger GT 315mph( 506.9 km/h)
0-60mph 1.5sec
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:39:03.30 6hxaQNBh0
アウトバーンじゃGT-Rは雑魚もいいところだな
Bugatti Veyron Top Speed on Autobahn
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
MP4 -12C
0-100mph (160kmh) 6.0s.
0-150mph (240kmh) 13.8s
0-186mph (300kmh) 25.1s
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2008 Nissan GT-R (Mk 1)
0 - 100 mph 7.8 s
0 - 150 mph 26.6 s
1/4 mile 11.3 s @ 125 mph
URLﾘﾝｸ(www.fastestlaps.com)
2011 Nissan GT-R (Mk 2)
0 - 60 mph 2.9 s
0 - 100 mph 7.1 s
1/4 mile 11.1 s
URLﾘﾝｸ(www.fastestlaps.com)
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:39:28.62 6hxaQNBh0
2012 Nissan GT-R (Mk 3)
0 - 100 kph 2.8 s
0 - 60 mph 2.7 s
0 - 100 mph 7.2 s
0 - 150 mph 17.8 s
1/4 mile 10.8 s @ 124 mph（同等かそれ以下のタイムの他車種よりも終速が異常に遅い点も注目）
URLﾘﾝｸ(www.fastestlaps.com)
2010 McLaren MP4-12C
0 - 60 mph 2.9 s
0 - 100 mph 5.9 s
0 - 150 mph 13.9 s
1000 m 19.4 s @ 272 kph
1/4 mile 10.7 s @ 135 mph
URLﾘﾝｸ(www.fastestlaps.com)
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:40:00.45 6hxaQNBh0
GT-Rは1500psまで上げても1100ps（初期型）アルティメットエアロより高速域の加速で劣っている
SSC Ultimate Aero vs AMS Alpha GTR Acceleration
Comparison of acceleration between the SSC Ultimate Aero and The AMS ALPHA NISSAN GTR.
SSC Summary:
0-60mph 2.9s
0-100mph 4.5s
0-125mph 6.3s
0-150mph 8.5s
1/4 mile 9.5s @ 156mph est.
AMS Alpha Summary:
0-60mph 2.9s
0-100mph 5.0s
0-125mph 6.8s
0-150mph 9.2s
1/4 mile 9.33s @ 153mph
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 03:41:24.19 6hxaQNBh0
ヴェイロンと比較してみても分かるように同等のパワーならパワーウェイトレシオで勝るほうが
最高速までの到達時間が遥かに速いという良い見本だ
Bugatti Veyron vs SSC Aero topspeed race comparison
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SSC Ultimate Aero record run GPS 0-409kmh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)