12/01/09 15:52:56.91 GoDRqNES0
>>444
何回か話題になっているが、欧米(の多く)は左ハンドルのためFFでも
アクセルが左にオフセットしていないからでは？という意見がある。
逆に設計段階で余り考慮されず室内空間を最大にするように考えられ、
室内空間がフロントアクセルぎりぎりまで前進している車の右ハンドル
なんかは、アクセルがものすごく左にオフセットしている。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:05:05.86 klW5LEp50
>>463
欧州はAT率低いからわからんけど、アメリカは踏み間違い事故多いよ。
統計は知らんが、hit gas instead of brakeなどでニュース検索すると、毎日起こってる。
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:24:32.79 pjjK+HNt0
日本もそれだけ車社会になってきたということだろうな。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:57:18.89 Ibn28xbH0
>>464
＞アメリカは踏み間違い事故多いよ
車メーカー訴訟になりそうだけどな。
もしなっていないなら、どんなに踏み間違いがＡＴ車のせいだと訴えても駄目だということか？
（念のために、俺自身は、踏み間違いはＡＴ車のせいだとは思っておらず、
あくまでもヒューマンエラーだと考えている）
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 17:01:49.49 klW5LEp50
>>466
訴訟はよくわからんね。アメリカは道路事情が悪くて、穴ぼこがたくさん開いてるそうだが、
それで事故になったと訴えたというような話も聞かんし。
踏み間違いがヒューマンエラーなのは単なる事実だよ。
ドライバーが操作を間違えてるんだから。
ヒューマンエラーじゃないと言ってる人はいないんじゃないの？
問題は、そのエラーを防げるか、エラーを起こしても、重大な結果にならないようにできるかだね。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 18:06:16.89 4Nwe3HRS0
誤操作そのものはユーザーのミスだからメーカーの責任じゃない。
ただし誤操作に至る人がそれだけ多いってのは設計段階での
潜在的危険を排除しきれてないってことでメーカーの対処が求められる。
469:ケロ
12/01/09 20:33:31.14 hiwRgZ1w0
>455クリープゼロって車があるんですね。
電気自動車はアクセルオフなら基本的にクリープが発生しません。
ただ、ゆるい勾配があると車が動いてしまうので、自動的にブレーキをかけています。
これが欧州方式。
日本の電気自動車はクリープが発生するように、アクセルを自動制御しています。
これを疑似クリープと呼びます。
車の動きが常にフィードバックされているので、上り、平地、下り、において
同じ速度で動くようにブレーキも含めて制御しています。
車が常に同じ速度で進むもうとするので、通常、右足はブレーキの上に置くことになります。
この状態からそのまま右足を踏み込めば当然にブレーキがかかります。
駐車場等での低速走行からの暴走事故はかなり、減少するはずです。
ただし、疑似クリープが極端に強いのも危険ですので、味付けは微妙です。
470:ケロ
12/01/09 20:42:26.99 hiwRgZ1w0
エンジンのAT車で同じことをしようとすると
まず車の動きを感知するセンサーが必要になります。
ブレーキも電子制御することが必要です。
アクセルはほとんどの車がすでに電子制御されていますので問題ありません。
そしてこれらを総合的に制御して、どのような状況でも一定走行するような
クリープを発生させることになります。
僕たちが知らないだけで、そんな車がすでにあるのかもしれませんが・・・
情報求むです。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 22:14:28.21 RwLUYJ6I0
>>469
>同じ速度で動くようにブレーキも含めて制御しています。
ええええええ？
472:ケロ
12/01/10 08:51:47.73 qPnXM5qc0
>471
表現が極端だったので、びっくりされたと思いますが、
そういう方向の味付けがしてあるということです。
電気自動車はアクセルもブレーキも全てが電子制御なので、味付けは自由自在。
本人がブレーキを踏んでいなくても、ブレーキを作動させているシチュエーションはあります。
今のガソリン車でも、ブレーキを電子制御しているものがあり
ゆるい上り坂でドライブに入れたときに、クリープの力が負けて車がバックしようとすると
自動的にブレーキを作動させて、バックを止めています。
運転者にはわからないので、クリープと坂の勾配が釣り合っていると思うでしょう。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 16:13:08.20 KuW3WPLs0
ドライビングアシストの一つだね。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 16:51:08.34 Rp/mnAVQ0
駅ロータリーで車暴走 ５人重軽傷 東京・府中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
産経新聞 1月10日(火)16時27分配信
１０日午後１時４０分ごろ、東京都府中市白糸台の京王線武蔵野台駅南口のロータリーで、
同市内に住む８０代の無職男の運転する軽乗用車が突然、歩道に乗り上げ、
３歳くらいの女児と４０～６０代の女性３人をはねた。
車はそのまま近くのＡＴＭ（現金自動預払機）に突っ込み、ＡＴＭ内にいた６０代の男性もはねた。
警視庁府中署によると、この事故で、男性は意識不明の重体、女児と女性２人は重傷、
残る女性１人は軽傷を負った。
同署は、自動車運転過失傷害の現行犯で、男を逮捕した。
同署によると、男は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」などと話しているという。
男は車で駅ロータリーに家族を迎えに来ていた。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 18:52:22.55 yuRYQvOS0
踏み間違った事故は、左足でブレーキを踏む人に多いとのことですが、やはり
本来(ブレーキもアクセルも右足仕様)と違った操作は事故につながりやすい
のでしょうか？。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:00:13.23 i2gIY+Pr0
>>475
このスレは、左足ブレーキの話題は>>1のテンプレにより禁止
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:20:47.79 dlP//pFl0
>>475
踏み間違いは、右足でアクセル/ブレーキ踏み替えるふ操作法に固有の問題。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:36:19.58 UJ4vEzDt0
>>踏み間違った事故は、左足でブレーキを踏む人に多いとのことですが、やはり
初めて聞く。
479:475
12/01/10 21:41:24.64 tMJfb4k60
>>476
すいません。表現方法がいけなかったみたいです。ブレーキもアクセルも右足
で踏むのが仕様。両足を使う人に踏み間違い事故が多そうです。(このスレに
正反対の事を書いてあったので気になりました。)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:43:34.65 sQR74dOs0
>>479 禁止だよ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:50:47.60 O94ByP1T0
旗上げゲームでミスるのに運転でミスらない保障は一切無い
ただ、駐車や車庫入れレベルなら効果は有りそうだが。
でもねぇ、わざわざそこまでやる位なら、
軽く踏んで動作確認してから踏み込むので十分だと思うけど。
俺は左踏みも右踏みもできるけど、それで安心が得られるなんて思ってないな。
482:475
12/01/10 21:59:27.79 tMJfb4k60
私の経験では、急ブレーキは必要あっても、急アクセルは必要ない。全開にする
場合でも、急ブレーキに比べてゆっくりで問題ない。従って、アクセルペダル
が速く踏まれた場合、ブレーキとして働く仕様になっていれば、実用性を損なう
ことなく踏み間違い事故の衝撃を軽減出来ると思う。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:57:53.51 dlP//pFl0
超低レベルのヤツが出てきたね w ＞ ID: tMJfb4k60
このスレだけでいいから、>>1から読むこと
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:58:48.63 R3XsIVLGO
急アクセルっうかキックダウン使う必要はあるよね
首都高や混んでる高速の合流時、特に軽自動車だと
流れにのって合流するために全開もしくわ
全開近くアクセル開けるんじゃないかな？
そんな時にブレーキかかったら･･･
と問題点を言ってみた
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:25:26.69 tMJfb4k60
>>484
私の車は非力(パッソ＜1Ｌ)なので、坂道での加速などで急なアクセル全開はありますが
その場合でも、急ブレーキに比べたらペダルを踏む速度は緩やかです。そのペダルの速度差
の中に閾値を設ければ、実用上問題ないかと思います。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:10:47.44 npXDxlw00
実用上問題なければ、操作の選択肢は少ない方が平易→安全につながる。
２つのペダルに２本の足：選択肢４。２つのペダルに１本の足：選択肢２。
従って、ＡＴ車では左足下にペダルを設け、それを踏み続けなければ
パーキング状態になってしまうようにする。勿論、器具等で踏ませている
のが発覚したら免取とする法整備は必要。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:14:23.02 BQYUqYeF0
>>485
速度差ってより踏み込む力で判断すれば良いんじゃね？
アクセル前回で思いっきり強く踏み込む必要は無い
ブレーキと間違って踏んだ場合はかなりの力を込めて踏むだろ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:23:25.69 9DcMT9+J0
>>482
そんな事したら
走行中、突然減速する車が増え
それに追突してしまう事故が増えるだけ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:32:26.75 npXDxlw00
>>487
そうかも。力、速度、加速度のどれを見るか、Ｆ＝Ｍαなので大差ないと思うけれど、センサーの性能
や費用、振り分けの信頼性等、最良の方法を選択すればいいと思います。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:39:16.03 npXDxlw00
>>488
急ブレーキ並みの急アクセルなんてやらないから大丈夫。公道でわざとやる
基地外が多ければまずいけれど。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 01:43:26.53 J+oMUmg+0
>>487
>ブレーキと間違って踏んだ場合はかなりの力を込めて踏むだろ
最近はブレーキの方が倍力装置で軽く
アクセルの方が(とくに最近は燃費対策のモッサリエンジンなので)荒い操作じゃないかな？
というか踏み間違い事故の踏み方は「急」ブレーキなのか？
492:ケロ
12/01/11 09:17:29.00 FsonOtCk0
アクセル全開時にブレーキを掛けるというアイデアについて
まず、誤操作の判断を、どこで線引きするかという問題。
販売されているアクセルをオフにする装置では >1参照
「低速からのいきなりの全開」「全開から、さらに強い力で踏み込む」
の２つタイプが、すでにあります。
この設定を間違うと、意図しないブレーキングが多発します。
次に、ブレーキを、どれくらいの強さに設定するかという問題。
フルブレーキは、たぶんまずいでしょう。
販売されているアクセルオフ装置が作動したケースの情報を集約すれば
ブレーキを、どの程度連動させるのがベストか判断できるかもしれません。
493:ケロ
12/01/11 10:46:51.46 8RVLrcjQ0
>491踏み間違い事故の踏み方は「急」ブレーキなのか？
多くの事故は駐車場などで、低速走行をしているところから始まっていますので
フルアクセルが発生するパターンは、以下のようになります。
①間違えてアクセルを踏込む ②意図と反して車が加速する ③フルブレーキをかけようとベタ踏み
この場合、車がフル加速しますので、最悪のケースと言えます。
ここでアクセルをオフにすれば、事故のダメージを小さくできます。
さらにブレーキをかければ、事故を回避できる可能性も出てきます。
ただし、踏み間違いの発生率を減らすことはできません。
494:490
12/01/11 14:35:21.08 npXDxlw00
通常のアクセル全開は最後に力を緩めますが、コンビニに突っ込むような
踏み間違いの事故はどういう経緯にしても、最後はパニクって急ブレーキの踏み方
になっていたのでしょう。私も、ここ２年で踏み間違いが２度ありますが、加速後
ブレーキに踏み換えるまでの間に人や物がなかったのでカウントされる事故は回避
出来ました。
急ブレーキ自体は､最近の車は「唐突な車輪停止→スリップ」は起こりにくく
成っていると思いますが、路面状態等で滑ったとしてもアクセルのままよりは
被害は軽減出来ると思います。間違いの発生率を減らすことは出来なくても
やってしまった場合の被害軽減を期待出来るなら検討する価値があるでしょう。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 18:37:34.33 v2gG2JIx0
トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か - EE Times Japan
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
急加速による事故が報告された2003年型「カムリ」のアクセルペダル位置センサーの一部で、内部にスズのウィスカ（金属表面に成長するひげ状の結晶）が
見つかった。アクセルペダルの踏み込み方によっては、ドライバーの意に反した急加速が起きる可能性があるという。
「アクセルペダル位置センサー（電子スロットルセンサー）の一部に、回路の短絡を引き起こす可能性があるSn（スズ）ウィスカの発生が見られた」―
NASA（米航空宇宙局）は、2011年9月にメリーランド大学カレッジパーク校で開催された「国際スズウィスカシンポジウム（International Tin Whisker Symposium）」で、
トヨタ自動車製車両のアクセルペダル位置センサーを再検証した論文を発表し、このように述べた。センサー内部でSnウィスカが発生すると、アクセルペダルの
踏み込み方によっては、ドライバーの意に反した急加速が起きる可能性があるという。
Snウィスカは、急加速による事故が報告された2003年型「カムリ」のアクセルペダル位置センサーの他、同センサーと類似した機能を持つ2種類の部品でも発見されている。
ただし、アクセルペダル位置センサー以外の部品について、動作の不具合は報告されていない。
問題となっているアクセルペダル位置センサーは、2002～2006年型モデルのカムリに搭載されている。NASAが再検証に使用したカムリは、8万2000マイル（約13万2000km）を
走行したものだった。このカムリを提供したオーナーは、「アクセルペダルを踏んだら、『ガソリンが無い』と応答が返ってきたり、突然猛スピードで発進したりするので、
とても運転できる代物ではなかった」と述べている。この車両のアクセルペダル位置センサーの内部には、少なくともウィスカが17カ所で発生しており、そのうち1つは接続を短絡させていた。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 18:38:15.34 v2gG2JIx0
>>495
同センサーをさらに調査した結果、Snウィスカが発生する現象は、ある特定のロットで起きることが判明した。Snウィスカによる回路の短絡がこれらの事故を引き起こしたとすれば、
自動車業界が掲げる安全性に対して懸念が生じることになる。
NASAの30ページに及ぶ論文では、Snウィスカの物理的作用や、ウィスカ検出のガイドラインなどについても詳述している。
自動車のアクセルペダル位置センサーは、動作の信頼性を確保するためにアクセルペダルの位置の検知を2系統に分けて行っている。左の写真は、再調査した
アクセルペダル位置センサーの内部で、ポテンショメーターを2系統使用していることが分かる。これらのポテンショメーターの検知信号は、それぞれ端子VPA1と端子VPA2から出力される。
NASAの再調査では、右の写真のようにVPA1端子とVPA2端子の間がSnウィスカで短絡していた。出典：NASA
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 21:18:49.91 oJM/aS5R0
>>495
なんと！ ギルバート教授の指摘はズバリだったんだ！！
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
この実験は、もしVPA1とVPA2がショートしたら、
「スロットルは全開になり、かつ異常コードはロギングされない」ことを示したもの。
当時、トヨタは猛烈に反論し、ABC以外のメディアもこの実験に否定的な論調だった。
教授が指摘した通りのことが現実に起こっていたとNASAが解明したわけだ。
これは鉛フリー半田の信頼性不良で、広く知られている問題。
wikiとかで検索すれば、詳しく書いてある。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 21:43:33.42 Rn/OeGZ10
アメリカの低品質部品メーカーに納入させるからこうなる。
本来であれば短絡した場合でもコンピュータでエラーを感知するようにしておくべきだよな。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:03:30.50 oJM/aS5R0
2003年型カムリだから、電スロとしては初期のもの
間違いなく日本製だろうね
内部回路の設計がフェイルセーフになってないということ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:21:11.44 TXJFEpDP0
というかＡＴ自体にフェイルセーフ機能が無いだろ
クラッチが万能とは思わないけど、単純に客観的にどっちが安全かという話なら
ＡＴは論外
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 01:09:33.47 7y+lAJSC0
NASA論文を読むと、このショートで起こる不良症状は：
- アクセルを急に踏んでも、スロットルが15°までしか開かない
- アクセルをゆっくり踏むと、スロットルがいきなり15°に開き、さらにペダルを踏むと全開になり得る
と書いてある。
これって正に踏み間違い事故誘発アクセルじゃないか w
コンビニ特攻するトヨタ車が多いけど、一部はほんとに車に問題があるのかもね。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 16:46:35.97 9MCfxxSH0
目指せ「自動運転カー」、メーカー各社のハイテクドライブ CES
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:06:10.20 9MCfxxSH0
踏み間違いによる事故 財団法人・交通事故総合分析センター（東京）によると、アクセルとブレーキの踏み間違いによる交通事故は
２０００―０９年、毎年６０００件以上発生しており、特に高齢ドライバーの事故が多い。０９年の２５―５４歳の免許保有者１万人当たりの
踏み間違い事故は０．５０件なのに対し、７５歳以上は３．１３件と約６倍に上る。
（2012年1月12日掲載）
熊本で開発 踏み違え防止「ワンペダル」 事故調のプロ 普及を加速 旧運輸省の元調査官・大野さん 米学会で安全性発表へ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
アクセルとブレーキの踏み間違いによる事故を防ごうと熊本県玉名市の産業機材メーカーが開発した「ワンペダル」について、旧運輸省航空事故調査委員会の
元調査官が安全性を実験で証明し、米国の自動車技術者協会（ＳＡＥ）の学会に論文を提出する。８０カ国超、１０万人超の技術者が加わるＳＡＥで
安全性を示し、普及を後押しする。
ワンペダルは、玉名市の「ナルセ機材」の鳴瀬益幸社長（７６）が開発した。大きなブレーキペダルの側面に付いたアクセルバーを足で右にずらすと加速。
踏み込むとブレーキだけが働き、間違ってアクセルを踏むことを防ぐ。
取り付け台数は現在２００台弱。国内外のメーカーに導入を打診しているが「技術者が検討したが、現時点で採用予定はない」（トヨタ自動車広報部）という。
論文を執筆する大野一郎さん（５８）＝神奈川県在住＝は長年、航空機事故の調査を担当。２００３年に退職し、現在は神奈川大（横浜市）で、
人間の間違いによる事故を防ぐことができない機械の構造上の問題点などを研究している。
大野さんは「従来のペダルは正反対に作動するアクセルとブレーキが同じ『踏む』操作。ワンペダルは全く違う操作で画期的だ」と評価し、米自動車業界に
影響力の強いＳＡＥへの論文提出を決めた。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:06:31.90 9MCfxxSH0
>>503
実験は２月ごろ、玉名市で行う。若者から高齢者まで７０人以上にワンペダルの模擬運転装置と、従来のペダルの同装置を操作してもらい、
踏み間違いの頻度を記録。統計的にワンペダルの事故の少なさを示すという。ＳＡＥは自動車、航空・宇宙関連の技術者が集い、自動車の馬力の
規格などを定めている。かつてマツダの技術者が、エンジンの吸気システムについてＳＡＥで論文を発表し、世界各国で採用されるなど影響力は強い。
大野さんは「学会で安全性が認められれば、米国のメーカーが導入に動き、日本に波及するはずだ」と強調。運転者の心理に詳しい岸田孝弥・中京大教授
（交通心理学）は「ドライバーが短期間で順応できるか、という課題もあるが、大きな学会で発表し、専門家が議論して認知されれば、普及へ弾みがつくだろう」と話す。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:32:37.38 VnCKwQY70
ナルセペダルはなぁ
ヒネル動きは膝が痛くなりそうだ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:38:03.79 wYnazxE90
現行方式との混在中は
加速の時に思わず踏んじゃう急停止事故が増えるだけな気がする
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 14:12:29.43 I+fJkZBY0
ホンダ「アキュラＲＬ」訴訟、米連邦高裁が全米集団訴訟と認定せず
2012年 01月 13日 09:18 JST
［１２日 ロイター］ ホンダの米現地法人アメリカン・ホンダモーターが、セダン車「アキュラＲＬ」のブレーキシステムをめぐり訴えられていた訴訟で、
カリフォルニア州連邦高裁は１２日、全米集団訴訟として認定しない判断を示した。
訴訟は、２００５年８月１７日から２００８年１２月１６日にかけて追突軽減ブレーキシステム（ＣＭＢＳ）を装備したアキュラＲＬを購入・リースした消費者約２０００人が起こした。
ＣＭＢＳは追突のおそれがある場合に音と表示で警報を発するシステムだが、原告側はシステムの反応が遅かったり、悪天候時に機能しない場合があると訴えていた。
連邦高裁は、カリフォルニア州の厳格な消費者保護法を全米レベルに適用することはできないとの判断を示した。
原告側弁護士はコメントを出していない。アメリカン・ホンダモーターも現時点でコメントしていない。
集団訴訟を巡っては、連邦最高裁が昨年６月、小売り大手ウォルマート(WMT.N: 株価, 企業情報, レポート)の性差別訴訟を集団訴訟として認めない判断を下したことで、
認定基準が厳しくなっている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 18:34:08.25 iOiQHTYb0
【東京オートサロン12】未来のホンダは顔であやつる…フェイスブーム！
2012年1月13日(金) 17時06分
東京オートサロン12、ホンダブースは実車展示以外にも“楽しさ”が充実。顔の表情でクルマを操る楽しさを体感できる「FACE BOOM！」（フェイスブーム！）が注目を集めていた。
フェイスブーム！は、口元のしぐさでアクセルを、目でハンドルを操作する“運転の未来”を体現したアトラクション。
ビジョン（画面）に向けてニコッと笑うとクルマが前進し、目をつぶった側にカーブする。運転免許所有者で一般的なクルマの運転に慣れている我々が操作すると、これが意外と難しい。
いっぽうで、家族で訪れたという小学生たちのほうが、慣れると上手にドライブ。左に右にコースを外れる記者を横目に、顔面だけでスムーズにコースをトレースしていた。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 19:17:25.26 mx5/ncQO0
>>507
アメリカで追突軽減ブレーキ訴えてたの負けたのね
エアバッグも訴えた事あったし、さすがは訴訟大国だな
それでも、ちゃんとそれなりに安全装置が普及していくあたりはフロンティアスピリットの国だけど
ＧＭはキャデラックには今後全て前後方の衝突回避装置を付けていきそうだな
しかし、ホンダが衝突回避装置の導入に消極的なのは、この裁判が理由の１つだったりするんだろか
●GM キャデラックXTS、ATSに衝突回避装置搭載
・キャデラックATS
＞レーダーやカメラ、超音波センサーを利用した衝突防止システムを備えており、その中には短距離レーダーと超音波センサーによる自動ブレーキシステムが含まれる。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
＞機能の最も洗練された中にはフロントとリアの自動ブレーキです。これにより、ドライバは拡張アラートの進行を介してフロントとリアの低速衝突を防ぐために短距離レーダーの技術と超音波センサに依存しています必要に応じて、ブレーキを完了する。
URLﾘﾝｸ(bdfd.com)
・キャデラックXTS
＞•フロントとリアの自動ブレーキ
URLﾘﾝｸ(bdfd.com)
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 22:48:27.49 HIKhRq7N0
まぁ、メーカーは社会的責任や企業のメンツとして安全装備の拡充はやっていくだろ。
でもそれに甘えて、ヌルイ運転しよう、それに頼った運転しようなんてのは論外だわな。
それがまかり通る世の中なら、最初からそんな開発はやらない方が遥かにメリットでかいだろうし。
511:ケロ
12/01/14 10:54:24.49 y+MqFqNV0
>495 トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か
スズウィスカは鉛フリーハンダが広まった初期の段階で、車に限らずあちこちで問題になったようです。
今回の検証結果が正しければ、１ケ所のリークで暴走に至るという、設計ミスも重なったことになります。
今ではウィスカ対策に加え安全設計も相当に進んでいるはずです。
512:ケロ
12/01/14 11:10:20.30 y+MqFqNV0
ナルセペダルは踏み間違い防止には絶大な効果があるとは思いますが
ＭＴ車で３ペダルが世界標準になっているという現実があり
その変形であるＡＴ車が２ペダルという流れが変わることはないと思います。
もし変わるとすれば一気に未来形へジャンプするような形になるはずです。
当面の間は、つなぎとして２ペダルの縛りの中で工夫していくことになります。
513:ケロ
12/01/14 11:43:54.06 y+MqFqNV0
２ペダル車の事故防止方法について整理してみます。
①誤操作を減らす
例：クリープの味付け。ペダルの形状・配置。フットレストへの左足強制。
②誤操作を運転者に気付かせる
例：ランプ・音・アナウンス等で、操作状況を通知、誤操作を警告
③誤操作を車側がキャンセル
アクセルキャンセル（販売中）、＋自動ブレーキ
④衝突を車が回避
例＊アイサイト等（販売中）
③④が実用化済なのに比べ①②に視点を置いた対策が手薄になっています。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 11:53:08.14 SKJUbgKj0
>>513
日産にエコペダルというのがある。
アクセルペダルにモーターが仕込んであり、アクセルを強く踏み込むと、反力でドライバーに教える仕組み。
省燃費運転が目的だけど、踏み間違い防止効果もあるんじゃないかと思う。
②に当たるかな。
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 15:03:42.92 xx/Onclm0
ブレーキとアクセルはペダルを踏んだときの感触が異なるものだが、
同じような感覚でペダルを踏んでるバカが相当な数に上ると思われる。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 18:44:18.81 SKJUbgKj0
>愛車フェラーリ５９９が事故にあい大変困っています。保険会社との対応をご教授下さい。
>平成23年12月28日、近くのスーパーの駐車場に車を駐車して買い物をしていたところ、
>ご婦人がブレーキとアクセルを踏み間違えて、私の愛車に激突致しました。
http://車買取・.seesaa.net/article/246128225.html
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 18:51:36.77 SSDwlwo40
>>516
＞加害者の保険会社に代車の手配をお願いしたところ、
＞「他の車を所有していれば代車は手配出来ない」との返答です。
これはひどい。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 23:15:36.51 OgtT1BzZO
昔こんなつまらない事故はあまりなかった
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 09:57:10.18 LwRdng1s0
昔ってどんくらい？
ＡＴ車がでてきてこっちずっとある事故だと思うけど。
２０年くらい前だと、環七で軽い接触事故起こした女性ドライバーがパニクってブレーキとアクセル踏み間違えて
爆走、反対車線に飛び出して対向車数台に激突、死者数人を出す大事故も起きてる。
最近ここまでの大事故は聞いてないなぁ。
520:ケロ
12/01/15 10:59:18.65 TeOmcFGr0
>514 アクセルペダルにモーターが仕込んであり・・反力でドライバーに教える
>515 ブレーキとアクセルはペダルを踏んだときの感触が異なる
メーカーも、ペダルの、位置、高さ、大きさ、反力の強さ、で味の違いを出していますが
ペダルを操作している足に、もっとハッキリした情報を直接与えるアイデアがあってもいいですね。
御批判覚悟で、ブレーキペダルが常に脈動している（ＡＢＳが効いている時みたいに）とか・・・
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 11:03:44.94 9PhRoSGr0
>>520
昔シトロエンSMという車があって、ブレーキがペダルではなく、ゴムの球体を足で潰す方式だったｗ
この車なら、踏んだ感触でわかりやすかったと思うｗ
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
URLﾘﾝｸ(caprico.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(wapedia.mobi)
522:ケロ
12/01/15 11:19:40.76 TeOmcFGr0
>520
おー球体とは・・・突飛に感じますが、いいアイデアですね。
それを市販してしまうメーカーの悩みと良心が伝わってきます。
友人にメーカーの技術者がいるのですが
どちらかのペダルを完全固定して、踏圧で操作するのもありかな？と言ってました。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 11:30:43.37 Z/GteHds0
ハンドルに加速ボタン付けれ
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 20:24:48.31 T316G7Y10
アクセルのレバーをブレーキのマスターシリンダーと直結して
踏み込み過ぎるとブレーキが掛かるようにしちゃえば
被害拡大には効果は有るような気がする。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:24:00.50 ejEseZMW0
>>踏んだ感触でわかりやすかったと思う
現状でもアクセルとブレーキは感触がそうとう違うと思うが、脳劣化でわからなくなるんだな。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:37:37.47 T316G7Y10
思い込みで踏んでるから、感触が違かろうがカンケーないでしょ。
パニックになって更に踏み込んじゃう段階に至っては、自分が何やってるかも
判断できないだろ。多分。
そもそも、ペダルの感触以前に、踏み込む足の角度が違うという
最も解り易そうな感触を見逃してる
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:40:55.73 9PhRoSGr0
>>514
>いまや最新鋭軍備にもエコの風...米軍がハイブリッドの本格採用を検討中！
>不必要にアクセルを踏み込みすぎると、フォースフィードバックで最適位置を知らせてくれるモードまで標準搭載されるみたいですね
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 06:21:50.65 WFE/NUFX0
変な話、クラスアクションとかあるとと改善案とか改善部品とかでても速やかに対処してくれない危険あるよなぁ。
部品整った順にとか特性にあわせて国別対応なんてもってのほかだし。
前のは欠陥だったんですね、うちの国だけおいてけぼりですね、はいはい、訴訟訴訟になっちゃうから。
何か被害救済のうまい制度はないものかなぁ。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 00:02:28.03 RbHT+oY10
ＶＷ式のＢＯＳも踏み間違い防止に有効じゃないかな
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 22:28:52.14 vY+RPGen0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レクサスGSかな
すごいね、100km/hぐらいでぶつかってないか w
ぶつけた車が半分ぐらいに潰れてくれたお陰で、ケガなしみたいだ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 22:33:50.21 X8OSbuhq0
>>530
衝突後の、リアホイールスピンがすごいね。
車体異常の可能性もあるけど、アクセルが踏まれたままになっているということ。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 22:49:55.75 A3Wxhv22i
>>531
トラコンとかスタビリティコントロールの類は作動しないんだろうか？
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 23:09:35.83 X8OSbuhq0
>>532
そういえばそうだね
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 09:08:15.80 PJiJwOFj0
トヨタ車急加速の調査終了は妥当、電子系統形跡残らず－米委員会(1)
１月18日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車の車両による意図せぬ急加速問題で、電子系統の欠陥が見つからなかったとして米監督当局が調査を終了したことは
妥当だったと結論付けた報告書を米国科学アカデミー（ＮＡＳ）の委員会がまとめた。ただ、報告書は将来欠陥が見つかる可能性を排除しないとしている。
同委員会は18日付の報告書で、ソフトウエアや他の電子系統の欠陥では形跡が残らない可能性があるとした上で、米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は
自動車の電子系統の規格設定により精通し、それに一段と関与する必要があると指摘した。
同委員会の委員長を務めるニュージャージー工科大学のルイス・ランゼロッティ教授（物理学）は同日、記者団との電話会議で、「完全な否定を証明するのは
不可能だが、われわれが入手した全てのデータからは、電子系統やソフトに問題がなかったという結論が示唆されている」と話した。
意図せぬ急加速の報告を受け、トヨタは2009年と10年に「トヨタ」と「レクサス」で800万台余りをリコール（無償の回収・修理）した。
トヨタとＮＨＴＳＡは電子制御スロットルについて調査したが、アクセルペダルとフロアマットが原因だったと判断している。
同委は、当局が事故データ記録装置の設置を義務付けるとともに、ドライバーによる踏み違えリスクを最小限にするためアクセルペダルとブレーキペダルの設計と
設置場所をＮＨＴＳＡが調査するよう勧告した。
ＮＨＴＳＡは、データ記録装置の搭載を義務付ける規則の提案と、「ブレーキ・オーバーライド・システム」の装備を義務付けるアクセル制御安全基準の見直しを
数カ月以内に予定していると、リンダ・トラン報道官は説明した。同システムはブレーキとアクセルのペダルが同時に踏まれた時にブレーキが優先される仕組み。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 19:41:35.96 PJiJwOFj0
急加速「トヨタに問題なし」…米科学アカデミー
【ニューヨーク＝小谷野太郎】全米科学アカデミーは１８日、２００９年から１０年のトヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）を引き起こした急加速問題について、
トヨタの電子制御システムに問題はなかったとする報告書を発表した。
米運輸省も昨年２月、欠陥がなかったとする最終報告を公表している。今回の発表で、トヨタの電子制御系を巡る調査は事実上終了したことになる。
改めて安全性が裏付けられたことで、トヨタは「今後も関係当局と協力し、これまで以上に安全安心な車づくりに取り組む」とするコメントを発表した。
同アカデミーは、米運輸省の依頼を受けて、車に搭載される電子制御系の調査を進めていた。報告書は、運転者のアクセルとブレーキの踏み間違いなどが
急加速の原因とした米運輸省の調査結果について、「正当化できる」と認めた。
（2012年1月19日19時18分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 21:01:37.09 bzvUgqLL0
＞ドライバーによる踏み違えリスクを最小限にするためアクセルペダルとブレーキペダルの設計と設置場所をＮＨＴＳＡが調査するよう勧告した。
現行のペダル配置、操作方法がベストだとは思われておらず、
研究の余地があると思われてるわけだな？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 22:55:13.27 ATXPw+xP0
そりゃいくらでもあるだろ。
この点の一番のネックは
消費者側の適応能力とそれに伴うコスト位しかないもの。
どんなに画期的なペダルレイアウトだったとしても、大ゴケした場合の損失のリスクとを天秤に掛けたら市販車採用なんて無理無理。
サードパティの小規模市場で小銭稼ぐのが精一杯。
法制化で各メーカー一斉同時になればその種のリスクは消滅するもの。
大量生産方式では、余程の勝算が無い限り、思い切った事は絶対に出来ない
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 23:38:13.86 LW+k60Yii
>>536
二つのペダルが右に寄り過ぎ～とか
それぞれの高さ～とか
の事で
配置&操作方法の事じゃないかもね
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 15:17:53.95 oD7HgyN+0
旧式MTに乗ってます。左足はクラッチ位置固定で
アクセル時→ かかとがフロアに付いた状態、左右の膝の間隔はかなり広い
ブレーキ時→ 足はフロアから離れて、左右の膝の間隔はほとんど無い
ので、間違えるはずないのですが、現行車は違うのですか？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 15:25:13.47 24GAJ7li0
ガソリンスタンドに車突っこむ 瞬間の映像
< 2012年1月20日 15:00 >
韓国・仁川で１９日、ガソリンスタンドに乗用車が突っ込む事故があり、その瞬間を複数のカメラが捉えていた。
事故を起こした車のカメラは、交差点に面したガソリンスタンドに猛スピードで突っ込む様子を捉えていた。
この事故で火災は起きず、運転手や従業員は無事だったが、給油機との距離は約３メートルしか離れていなかった。
運転していた男性は「ブレーキが利かなかった」などと話しているが、スピードを上げながらガソリンスタンドに突っ込んでいて、
警察が事故の原因を詳しく調べている。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 16:49:48.39 TgPb/SKJ0
>>539
ATだと左足がフリーだから、本来基準となる左足の位置が固定されていないからずれるんだよ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 18:20:05.49 t8LZhOFc0
左足が動かないよう床に固定させないと
車が動かないようにしたらどうだろう？
543:ケロ
12/01/20 20:05:22.31 bWl1svpC0
>539
MT車操作中の、両足の開き具合の違いは感覚的に大きいですね。
右足アクセル、左足フットレストなら両足はハの字に大きく開き
右足ブレーキ、左足クラッチのときは両足は、お行儀よく揃った形になります。
>541
賛同です。上記の両足の開き具合の違いは、視点を変えれば、右足が「左足から遠いか近いか」の違いです。
MT車では、左足が右足の位置を特定する為の重要な基準となっていました。
AT車では、左足が運転から解放された為に、右足の位置の基準となる情報が１つ消えてしまったことになります。
>542
これも賛同です。
方法はいろいろ考えられますが、左足をフットレストに導くのは効果があると思います。
加えて、フットレストをブレーキのすぐ左側の近くに設置すれば
足が揃った感覚と、開いた感覚の違いが明確になります。
フットレストの機能がそれで満たされるのかという点は、別に考慮が必要ですが・・・
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 21:05:52.50 eEesDbPC0
足がずれる理由は、老化の影響が大きいと思うけどな。
後方左右確認などする場合、上体だけ動かして、腰より下はほとんど
動かさずできてた。
しかし、老化による体が思うように動かなくなると、後方確認の際に
苦しいため無意識に腰より下が動き、足がずれて踏み間違いしてしまう。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 23:50:00.78 7k2xysne0
マックの１ボタンマウスみたいにすればいいだけでしょ。
ふむと加速して離すとブレーキ。
これで解決だ。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 23:50:58.65 7k2xysne0
うかつにペダル離すと急ブレーキでくるくるまわっちゃうけど。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 03:47:15.36 qa43q0y20
フットレストをペダルにして、運転中は左足で踏み続けることで
エンジンONの電気回路を維持するようにすればいい。
足を外したらキルスイッチになる。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 08:27:33.57 x8zJDgPu0
>>547
踏まなくても そこに左足を置いておくだけで良いと思うがね
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 21:50:44.06 ytLj3NF+0
｢そこに足がある｣ことをセンサーで感知させればいいかもね
定位置＝フットレストに左足がなければ運転不可とか
550:ケロ
12/01/22 09:02:40.40 D47YxWdJ0
>547>549
キルスイッチ等で車の動きを制限してしまうと、新しい形の事故を作ってしまいます。
少し弱いですが、シートベルトと同様に「警告ランプ点灯」なら安全です。
もう一歩踏み込むなら、警告音やアナウンスが流れる選択もあり得ます。
例：「左足をフットレストに置いて下さい。」
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 09:59:52.75 P5Pixu510
いちいち、「アクセルを踏んでいます！」とか「ブレーキを踏んでいます！」とか声がでれば、じじい・ばばあでも踏み間違いに気が付くだろうね。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 10:03:09.60 x5Pvdesm0
アウディで踏み間違い
Girl on the Audi confused the gas pedal and brakes
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 11:13:11.49 dubXYpEP0
>>551
その前にそういう装置が無駄だってことにおまえが気付けｗ
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 13:12:39.55 uDvHKCty0
>>550
今の車はエンジンブレーキが非常に弱いから事故にまで至る可能性は低いと思うよ
ブレーキやハンドルまで効かなくするのなら危ないけどね
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 15:38:43.82 jdxnutjH0
普段アクセルを目いっぱい踏み込む事は少ないから
アクセルを目いっぱい踏み込むと警告音を出すように
するのはいいと思うが。
（これで踏み間違いが防げるとは思わないが、少しでも緩和できるのでは）
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 15:38:51.16 PURXCwFq0
年寄りの車がブレーキランプ点けたまま走っているのを見かける。
おそらく左足でブレーキふんだまま走ってる。
踏み間違い云々の前に左足ブレーキを禁止すべきだろう。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 16:51:41.05 aLiafA6w0
>>556
ハンドブレーキをちゃんとはずしきってない場合も多いよ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 17:05:10.92 6+t42CDS0
>>557
まあ駐車ブレーキをかけても、ブレーキランプは点かないんじゃね、普通。
それはともかく、左足ブレーキの話題はこのスレでは禁止だから、専用スレで思う存分どうぞ。
AT車の左足ブレーキについて語ろう25
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 17:26:59.26 VeAffUUV0
>>556
ブレーキランプ 故障
約 358,000 件 （0.18 秒）
560:orz
12/01/22 17:29:08.30 VeAffUUV0
× ブレーキランプ 故障
○ ブレーキランプスイッチ 故障
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 01:00:51.01 BSgHobuh0
クリープ解除スイッチをつける
アクセル踏んだ時にメーターを光らせる
アクセル踏み始めにシートをちょこっと振動させる
どれもこれも間違いを防止はできないな．ことが起こってからの対策だ．
ペダルの感触を変えて裸足で運転するのがいいかもな．
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 09:26:02.05 VoUQzHIj0
ハンドルに10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120 130 140 150 160 170 180
ってボタンをつけて自分の合わせたい速度のボタンをして、
アクセルは自動制御させてブレーキのみにする
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 10:30:44.60 GJeXrysC0
そこまで制御できるならブレーキ自体いらねぇ
564:ケロ
12/01/23 15:02:05.12 F3SlqFBC0
>554
運転者が意図しないところでアクセルがオフになっても、即致命的な結果にはならないとは思いますが
やはり、運転者の意図と違うことが起きてしまうと危険だと思います。
合流などの加速が必要な場面でアクセルオフになり、
心理的にパニック状態になったら、正確なリカバリーは難しくなります。
純正では警告ランプ、オプションで警告メッセージ
７０歳以上の方はオプションを推奨
こんなところが現実的かと思います。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 15:04:19.68 bFZv8X2B0
ナビに行きたい場所を入力すれば自動運転で連れてってくれる装置。
566:orz
12/01/23 15:08:56.88 mZyTWpeG0
タクシーという名の装置だな w
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 17:25:51.45 zV9CnjXP0
>>565
ロボットカーだな。
遠い将来、まだ自動車が利用されていれば、実現してるだろう。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 00:05:24.62 /DpK29Ti0
そんな無駄なことすんのかね？
それの行きつく先ってバスと電車だろ
精々、路線・本数の増加と個室サービス位が関の山だろ
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 03:48:35.05 kyFLpeKU0
運転そのものがなくなれば、AB踏み間違いも消えるなｗ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 09:20:26.02 r7Zmdqy60
ミニ電気自動車乗り心地上々
2012年1月26日 01:38
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
ダイハツ工業の２人乗り電気自動車「ＰＩＣＯ（ピコ）」の運転席をのぞき込む小川洋知事（手前） ダイハツ工業（大阪府）の関係者が２５日、
県庁を訪れ、「福岡モーターショー２０１２」（２７－３０日、福岡市）で展示される２人乗りの電気自動車「ＰＩＣＯ（ピコ）」を紹介した。
ＰＩＣＯは、３６道府県の知事が参加する「高齢者にやさしい自動車開発推進知事連合」（会長・小川洋知事）の提案を盛り込んだ超小型のコンセプトカー。
全長２・４メートル、幅１メートルで、運転席と後部座席があり、窓のない帯状のドアから乗り降りする。
車体の前後にセンサーがあり、障害物に近づくと警報が鳴り、自動ブレーキがかかるシステムを搭載。
前後に障害物がある状態でブレーキとアクセルを踏み間違えても急加速せず、大きな事故を起こしにくいという。
最高時速は５０キロで、１回の充電で５０キロ走行できる。１００ボルト電源を使って約４時間でフル充電できる。
試乗した小川知事は「乗り心地はものすごく良い。お年寄りが安心して運転できると思う。一日も早く実用化されることを期待している」と話した。
＝2012/01/26付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 18:04:45.88 3gUEZwVf0
交通事故も、人をなんか判別する技術は無いのか。問題は、人を轢く事をまず、避けなければ。
レーダーみたいなので、常に周りの人の存在を把握しておいて、それが近距離にいたら、
すぐ自動的にブレーキがかけられるようにしておくことにする。
まあ、そのブレーキで、後の車から、おカマを掘られても、生身の人が轢かれる
よりマシだろう。
軍事技術並みの開発が必要だ。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 18:58:34.97 LHqAKUBt0
>>571
軍事技術レベルなんて大げさなもんじゃないでしょ
アイサイト、ヒューマンセーフティとか実用化されてる対歩行者自動ブレーキがいろいろあるよ
後はそれを全周型にするってだけの話でしょ
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 19:30:23.00 189b/U3F0
>>571
今の衝突防止装置は、
カメラ映像処理で、人、物などを認識して自動的ブレーキを掛けてるよ。
ただ、若干の処理遅れを生じるから、レーザーセンサーなど組み合わせるとかなりいい。
もっと、普及して精度が上がれば、かなり有効だと思うけど。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 21:45:24.60 9akAwEJ50
川崎の歩道に軽乗用車が突っ込み６人重軽傷
2012.1.26 19:23
２６日午前１１時５５分ごろ、川崎市幸区下平間の市道交差点で、同市中原区の無職、臼井安雄さん（７６）の軽乗用車が歩道に突っ込み、
幼児２人を含む歩行者ら５人をはねた。助手席の臼井さんの妻を含む６人が重軽傷を負った。
幸署によると、歩道にいた７０代とみられる女性が意識不明の重体。自転車の女性（５８）が骨盤骨折の重傷を負ったほか、２～３歳の男児２人と
臼井さんの妻ら４人が手足などに軽いけがをした。
現場はＹ字形の交差点で、臼井さんは「左折する時にブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話している。幸署は自動車運転過失致傷の疑いもあるとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 03:38:53.48 aMSxh50M0
＞左折する時に～
脚が遠心力で右にいってしまったんだろうか？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 04:09:48.14 +RdUCY0R0
左折時にそっちに気をとられ、足の方への認識が飛んだんだろう
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 06:15:16.12 Xh+4VnrZ0
>>574 の別の記事
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２６日正午頃、川崎市の国道で、無職の男性（７６）が運転する乗用車が歩道の縁石に乗り上げて横転した。
この事故で、近くを歩いていた女性が巻き込まれて意識不明の重体になるなど、６人がケガをした。
警察は、男性がアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性があるとみて調べている。
”縁石に乗り上げて横転”
左折しようとして、縁石に当たりブレーキを掛けようとしてアクセルを踏んだのか
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 06:33:43.43 a5W3Lvsc0
>>577
ワゴンRだよね、これ。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:38:22.61 nFo7h5gB0
URLﾘﾝｸ(g.co)
ここを左折しようとして、ほぼ真っ直ぐ歩道に突っ込んだと思うぞ。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 01:42:13.91 bLX/okkS0
左折するのに右に行かなきゃならない変な交差点だな。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 06:28:40.24 tMBToV2n0
左折するのに右にいかずに、左の縁石に当たり、
驚いて、ブレーキ踏もうとしたら、間違えてアクセル踏んで突っ込んだのか。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 09:04:24.96 gnRvmqLW0
>”縁石に乗り上げて横転”
>左折しようとして、縁石に当たりブレーキを掛けようとしてアクセルを踏んだのか
縁石に乗り上げたのは、暴走してからのこと。原因ではなく結果。
単純に、交差点でブレーキを掛けようとしてアクセルを踏んだと思われる。
>左折するのに右に行かなきゃならない変な交差点だな
交差点直前で直角に近づけて、確認しやすくするのはよくあること。
ここは右折も可能だし。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 10:30:05.34 gnRvmqLW0
大阪 衝突事故で１０人以上けが
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
２８日午前８時ごろ、大阪・豊中市で、大型トレーラーなどおよそ１５台がからむ事故があり、
警察や消防によりますと、１人が大けがをするなど１０人以上がけがをしているということです。
大型トレーラーがノーブレーキで突っ込んでると思われる。
踏み間違いくさい
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 18:24:09.19 gnRvmqLW0
別ソース：
大阪・豊中市の中央環状線でトレーラーや乗用車など14台がからむ事故 11人重軽傷
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
車線変更時に隣の車にぶつけたようだから、それでパニクって踏み間違いだね
大トラも最近はほとんど（ロボット）ATの2ペダルで、クラッチは使っても発進だけ
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 23:56:31.41 kratJlmm0
アクセル ブレーキ踏み間違えで検索して幾つか読んでみましたが
踏み間違えする人はひょっとして、ABとも踵を着けて操作、逆にどちらも踵を
浮かして操作していないでしょうか。かつポジションはABの中間位置でつま先だけ移動
操作とか。
左足は姿勢固定と右足の基準点としてMT車のクラッチ位置になければアラーム音と
警告灯点滅させる。AT車のD位置でも速度に応じたエンブレが効きがよくなる様にする。
アクセルの正しい位置に踵が着いていないと警告音（ブレーキ頻繁に使う人は迷惑でしょうが。）
等、簡単なスイッチ＆警告装置だけでもずいぶん解消される様な気がします。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 03:19:17.92 WYUxYA4U0
>>585
エンブレはそんなに自由に設定は出来ない
段数とロックアップするしないだけ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 08:33:05.77 ZcSLOz5z0
>>585
どんどん非現実的になっている
そんな車だれが買う
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 10:33:56.93 4knbnNZ40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 16:34:27.30 IoMf3ioK0
“初心者”の女性が運転の車がケーキ店に突っ込む
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
千葉市で、女性が運転する乗用車がケーキ店に突っ込み、店内にいた女性客がけがをしました。女性は4日前に運転免許を取得したばかりでした。
29日午前11時10分ごろ、花見川区にあるケーキ店から「店に車が突っ込んだ」と110番通報がありました。
警察が駆けつけたところ、女性（29）の運転する乗用車がケーキ店に頭から突っ込んで止まっていました。事故当時、店内には女性客（59）1人がいて
足に軽いけがをしました。
警察によりますと、運転していた女性は店で買い物をするため駐車場に車を止めようとしたところ、アクセルとブレーキを踏み間違えたということです。
女性は4日前に免許を取得したばかりでした。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 19:35:32.56 nKh65bwB0
>>585
AT車は速度に応じてギヤ選択しているため、エンブレの効きは調整されない
低いギヤになるよう設定すれば、加速時や巡航時に高い回転数となり、無駄なエネルギー消費など
結局、MT車にした方が早い
あと、アクセルを踵浮かせて踏むのは無理がある
やってみれば分かるが、ろくに調整できない
つま先だけ移動、つまり捻って踏み替えだけど、これは踏み間違えの原因としてはどうだろう
特に内側への捻りは体勢として苦しいため、これで気づかないというのは疑問
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 22:32:12.79 IoMf3ioK0
Woman Crashes Into Store
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 22:06:27.84 ZR6hndsa0
オーナーの約8割が選ぶ【ぶつからないクルマ】が増殖中!?
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 18:31:41.70 pM7MhaQO0
免許更新講習で見せられたDVDの最初のトピックが、
踏み間違い死亡事故で9才の息子を亡くした母親の談話だった。
事故の設定は、駐車場でDとRを間違い後退で暴走、道路を突っ切りガードレールをぶち壊し
ちょうど自転車に乗って通りかかった少年をブロック塀とサンドイッチして即死させた。
この事故と似ている： URLﾘﾝｸ(response.jp)
刑事、民事裁判にどちらでも加害者に反省の色がないという話があっただけで、
ペダル操作の注意点などにつき何の言及もなし。
一時停止違反とかと同レベルの、弁解できない単なる加害者のミスという捉え方。
もちろん、右足A/B踏み替えが本質的に危険な操作だと大本営が言うわけはないが w
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 08:24:33.26 wyO7zGJ40
ギアの入れ間違え
駐車場で乗用車転落 運転男性、自力で脱出 神戸
産経新聞 2月1日(水)7時55分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
３１日午後２時ごろ、神戸市西区神出町の中古車販売店の駐車場で、
来店していた会社経営の男性（７５）運転の乗用車が、隣の資材置き場用の小屋に突っ込んだ。
乗用車は小屋のトタン屋根を突き破ったが、男性は自力で脱出し、けが人はなかった。
神戸西署によると、男性は同店に車の査定に訪れ、帰るところだったという。
男性は「ギアを入れ間違えた」と話しており、同署は男性が乗用車をバックさせようとしたのに
誤って前進させたとみている。
駐車場と小屋の間は急勾配に並んでおり、高低差は約３・４メートル。車は転落するような形になった。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 10:43:20.60 CwbY3Lc30
軽減ブレーキ義務化へ パブコメを募集
国交省は１月２６日まで、大型トラックに義務化する「被害軽減ブレーキ」について、パブリックコメントを募集している。
新型生産車では、車両総重量２２t以上のトラックと同13㌧以上のトラクタは「平成２６年１１月１日から適用」となり、
同２０tを超え２２tまでのトラックは「同２８年１１月１日から適用」となっている。
継続生産車では、同２２t以上のトラックは「同２９年９月１日から適用」され、同１３t以上のトラクタは「同３０年９月１日から適用」される。
同２０tを超えて２２tまでのトラックは「同３０年１１月１日から適用」される。
国交省は導入する理由について、「貨物自動車の全事故に占める追突事故の割合が高く、乗用車と比較して死亡事故率が高い現状を踏まえ、
衝突被害軽減制動制御装置の技術基準を導入する」と説明。しかし、いずれも新車が対象で使用過程車は対象外。
また、車両総重量８t以上２０t以下のトラックについては開始時期が未定で、今後検討していく。
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 16:56:34.02 dYcJW3xu0
>>595
どうせなら、全車種を対象にすればいいのに。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 00:03:06.14 bTxQLUKL0
●ユーロNCAP５つ星の条件に緊急自動ブレーキ追加へ向けて進行中
「AEB(autonomous emergency braking system:自動緊急ブレーキ)は非常に強力な安全効果があり、我々はそのようなシステムを強く推奨している。
これらのシステムを評価に追加し、将来的にユーロNCAPの５つ星の為の要件とする事が順調に進行中です。
2012年にユーロNCAPでは歩行者安全性の評価を40%～60%増加させます。
これらの技術を持つ自動車メーカーの数は既に新しい制限を通過するように設計できる段階にある。
これらの装置の需要増加は歩行者の安全性向上に挑戦している。
“The safety case for AEB systems is very strong and we are therefore strongly encouraging manufacturers to increase the availability of such systems on new cars.
We are well underway to add the assessment of these systems to the overall rating and to make these systems a requirement for five stars in the future.”
In 2012, Euro NCAP introduces stricter standards by increasing the minimum score in the pedestrian assessment from 40% to 60%, reflecting the stepwise improvements introduced by carmakers of the last years in this field.
While a number of carmakers have already demonstrated that cars can be engineered to pass the new limit, the increased demands will challenge others to improve the safety for vulnerable road users.
URLﾘﾝｸ(www.am-online.com)
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 05:30:58.34 g/rwfTtY0
>>589
免許取得は4日前、女性運転のクルマが洋菓子店に突っ込む
2012年2月2日(木) 05時00分
1月29日午前11時10分ごろ、千葉県千葉市花見川区内の洋菓子店駐車場で乗用車が暴走。店内に突っ込む事故が起きた。
この事故で女性客1人が軽傷を負った。運転者の女性は事故の4日前に運転免許を取得したばかりだった。
千葉県警・千葉北署によると、現場は千葉市花見川区畑町付近。乗用車は洋菓子店の駐車場に進入していたが、突然加速。
そのまま正面にある建物に突っ込んだ。
店内には客と従業員がいたが、このうち59歳の女性客がクルマと接触したとみられ、打撲などの軽傷を負った。
警察はクルマを運転していた29歳の女性から自動車運転過失傷害容疑で事情を聞いている。
調べに対して女性は「クルマが突然加速した。止まらなかった」と供述しており、警察ではアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性が高いとみている。
女性は事故の4日前に運転免許を取得したばかりで、運転に不慣れだったようだ。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:51:31.19 g/rwfTtY0
警察が衝突軽減ブレーキシステム車の勉強会（鹿児島県）
走行中の車が障害物を感知して自動でブレーキをかける、衝突軽減ブレーキシステムを備えた新しいタイプの車が増えている。
警察が交通の取り締まりに役立てようとシステムを搭載した車に試乗する講習会が初めて開かれた。
講習会には交通の取り締まりを担当する警察官、約５０人が参加した。衝突軽減ブレーキシステムは車に搭載したカメラやレーダーが
障害物を感知して運転手に警告したり自動でブレーキをかける機能。試乗車は時速３０キロ以下で走っているときにアクセルや
ブレーキを踏まなければ障害物に衝突する直前でブレーキが作動し停止する。
国交省によるとこのシステムを備えた乗用車は平成１８年には約１万５千台だったがわずか４年で約３万７千台に増えている。
県警では「今回の経験を今後の取り締まりに生かしたい」と話している。
[ 2/2 19:49 KYT鹿児島読売テレビ]
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:52:37.54 GCjE/BZN0
AT廃止。MTにしろ。
文間違い事故は90％減る。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 08:48:04.34 1mh7b00w0
>>600
そのかわり別の事故が増えるだけだ
トータルではATの方が事故率少ないだろ
踏み間違いだけ抜き出すとMTが圧勝かもしれんが、それだけじゃ意味ない
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 09:16:37.48 x/S8T2vF0
>>601
それは確かにある
あるけどそれって、MTで事故を起こすような人がAT車を運転しちゃってるって事なわけで・・・
やっぱりものすごい恐怖だよな
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 15:00:32.77 LO700twc0
バイク屋に何度も女性ドライバーが突っ込んでるんだが、いくらなんでも故意だよな？
Woman drives her car into a superbike shop
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 15:02:28.98 LO700twc0
踏み間違えてさりげなく去る
Nice parking, dude!
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 18:33:11.40 FLqG8Nuf0
クラッチも扱えない奴がアクセルとブレーキだけで動かしてるんだ。
これは危険以外の何物でもない。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 13:05:07.88 D4C4ou0b0
>>604
クリープ走行時にアクセル上待機、
それを本人がブレーキだと思い込んでいたら
ブレーキポイントに達するまでは
踏み換え事故へのカウントダウンになる
クリープ時に認識を誤った典型的な踏み間違い事故だね
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 19:25:30.92 /7FeMK4R0
不必要な予防線が多い日本
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
自動列車停止装置の導入は、まさにそうだった。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 21:19:21.27 qdPbJdJQ0
>>607
凄いな
よくそんなマジキチのオカルトサイト見つけてきたなwww
まさか本人じゃないよな
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 09:36:10.23 4/ncDNY80
ブレーキ踏むのと同時にサイドブレーキを引く癖をつけるよう
教習所で教えればいいだけじゃない？
間違ってアクセルの方を踏み込んでもサイドブレーキで止まる。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 09:54:49.30 DExM1Nt00
>>609
自分で実験してみてから書き込んでね
アクセル全開とは言わないから中開ぐらいで、サイドブレーキだけで止めてみよう
場所は港の岸壁で海に向けて、迷惑が比較的少ないから
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 16:03:10.09 d4WIsdVX0
片町線踏切で軽四と電車衝突 １８本運休（京都府）
６日午後、京都府京田辺市のＪＲ片町線踏切で電車と軽自動車が衝突、車に乗っていた７２歳の女性が軽傷を負った。
事故があったのはＪＲ片町線・同志社前駅近くの第二和井田踏切で、きょう午後２時前、駅に停車するためスピードを
落として走行していた上りの快速電車に軽自動車が遮断機を突き破って衝突した。
電車の乗客５０人にケガはなかったが、軽自動車に乗っていた京田辺市内にすむ７２歳の女性が病院に運ばれた。
警察は軽自動車がブレーキとアクセルを踏み間違えた可能性があると見て調べている。
この事故で片町線は１８本の電車が運休、２２００人に影響が出た。
[ 2/6 18:29 読売テレビ]
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 16:17:27.70 4v8ZJ9DK0
踏み間違えるということが、常識的にありえない。
ペダルの付いてる場所が違う、ペダルの大きさが違う、ペダルを踏んだとき足に掛かる力も違う。
では、どういう人間が段差等で急発進して、「ペダルの踏み間違え」という言い訳をするか。
まずは、ボケ老人。そして女。そして十分な知識も無いくせに凶器を乗り回して街に出るペーパードライバー。
不適格な連中に免許を与えることが間違いだ。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 16:28:48.25 d4WIsdVX0
仙台・女児死傷事故 会社員に懲役２年６月
仙台市青葉区通町１丁目の市道で昨年９月、女子児童３人が死傷した事故で、自動車運転過失致死傷罪などに問われた青葉区宮町２丁目、
会社員加藤佳美被告（３１）に対し、仙台地裁は７日、懲役２年６月（求刑懲役３年）の判決を言い渡した。
鈴木信行裁判官は「被害結果は重大。被告は（かかとを床につけたまま）右足のつま先部分だけを動かしてブレーキペダルとアクセルペダルを踏む運転をしていて、
ブレーキを踏み外し、アクセルを踏んだ。運転の危険性を認識しながら改めず、事故に至った注意義務違反の程度は大きい」と述べた。
判決によると、加藤被告は昨年９月２７日午後４時５分ごろ、通町１丁目の市道で乗用車を運転。左側の民家敷地との段差に乗り上げた際、
ブレーキにかけていた足を滑らせてアクセルを踏み、児童３人をはねた。通町小３年藤村志瑛里さん＝当時（９）＝を死亡させ、２人に重軽傷を負わせた。
2012年02月07日火曜日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 17:15:55.89 DvEQhm20i
俺の経験だけど。
長年MTに乗ってからATに乗り換えたんだけどAT車に慣れてきた頃に踏み間違えた事があったな。
左足を使わなくなった事によって何らかの違和感があったのかもしれん。
あるいはMTにはないクリープ絡みによるペダルの勘違いか。
AT車にすっかり慣れた今では踏み間違えはないな。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 19:24:13.90 CUaFSi2G0
>>613
ブレーキを踏み外すと、アクセルを踏んでしまうペダルの配置というのがよく分からない・・・
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 19:41:53.26 8R0uPMHe0
>>615
車調べたら、先代マーチだった。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 20:01:36.16 DExM1Nt00
>>615
オレの推測だが、たぶんH&Tみたいにしてブレーキ踏んでたんじゃないか
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 21:44:05.42 N24kQo0h0
踏み間違い事故起こした奴は雌鶏でいいよ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 21:44:50.09 N24kQo0h0
×雌鶏 ○免取り
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 02:03:55.52 kQe69oaqP
>>609
釣りですか？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 08:21:33.85 KqjpgOxL0
踏み間違いかな？
Worst Driving Test Ever
URLﾘﾝｸ(izismile.com)
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 20:19:25.90 mfqQSBZy0
珍しくMTで突っ込んでいるが、原因不明
スーパー駐車場の柱に車衝突、夫婦が死亡
読売新聞 2月8日(水)17時8分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
８日午後３時１５分頃、浜松市東区有玉西町のスーパー「バロー有玉店」駐車場で、
同市中区上島、無職木村精鳳(せいほう)さん（８０）の乗用車が車止めを乗り越え、入り口脇にある柱に衝突した。
木村さんと、助手席に乗っていた妻きんさん（７６）は搬送先の病院で死亡が確認された。
買い物客にけがはなかった。
浜松東署によると、乗用車はマニュアル車。同署で事故原因を調べている。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:12:34.93 GUPjhaXx0
MT車が踏み間違い事故防止機構を有するのは間違いないのだから、MT車の購入に優遇措置があってもいいと思う
・・・って書こうと思った矢先にｗｗｗｗ
完全に意味不明だなｗ
これはひょっとして心筋梗塞とかじゃね？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:39:21.69 L7JMkY+a0
>>622 別ソース
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
衝突時速度は45km/hぐらい？
カローラII 3代目（1990-94）と古いので衝突安全性は低いだろうが、死ぬかねぇ？
Fガラスが壊れてないから、シートベルトはしてたんだろ？
いろいろ興味深い事故だな
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:47:17.69 eWh84Um50
>>624
クラッチスタートシステムが義務化される前の車だよね。
始動で誤って、そのままアクセル踏んでしまったとか。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:52:56.53 mfqQSBZy0
>>624
斜めにぶつかっているから、駐車場に入れようとして加速したのか？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:37:41.26 eWh84Um50
熊本市のコンビニに車突っ込む 運転していた男を酒気帯び運転の現行犯で逮捕
熊本市のコンビニエンスストアに、車が突っ込んだ。
車が突っ込んだのは、雑誌売り場などがあるあたりで、店のガラスは粉々に割れ、店内はめちゃくちゃになっていた。
警察は、無職・吉沢英光容疑者を酒気帯び運転の現行犯で逮捕した。
吉沢容疑者は、「ブレーキとアクセルを間違えた」と供述している。
(02/08 19:26)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:46:10.51 e4cgyJPF0
クラッチペダル付けりゃいいんじゃね？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 23:07:44.45 zLxCrwzXO
ＭＴざまぁ
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 02:22:51.06 40mBG5e6P
何がざまぁなのかｋｗｓｋ
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 06:35:21.86 p+DfLtbq0
納車日に事故スレにMTの踏み間違え事故例があったけど
まあ↓この人の場合は限りなくATの踏み間違えに近い気がする。
664 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/01/14(土) 16:48:51.08 ID:aKHtAblBO
数年前、AT限定の姉が俺のシルビアに乗ってみたいというので、自宅の駐車場限定で乗らせてやった
少しアクセル踏んでクラッチゆっくり離せ、と簡単に説明したんだけど
アクセル踏みすぎたのか回転数が上がりすぎ、焦ったのかクラッチを急に離す
タイヤ鳴らして急発進、それで驚いてブレーキと踏み間違えたのかアクセル全開
グングンスピード上げてガレージに突っ込む
中にあるトラクターだかにぶつかり、激しい音を立てて止まった
俺の心臓も止まった
姉は生きていたが死んだような顔をしていた
日曜日、ワクワクしながら取りに行き、そのまま直帰した後の出来事
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 08:35:05.01 d/to+d4n0
>>俺の心臓も止まった
>>姉は生きていたが死んだような顔をしていた
なんまいだぶつ、、、、、、、、、
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:15:43.32 zkVY7Rq20
>>622
スーパーに車衝突 車内の夫婦が死亡／浜松
2012年02月09日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
８日午後３時１５分ごろ、浜松市東区有玉西町のスーパー「バロー有玉店」の駐車場で、乗用車が、テナントの衣料品店入り口近くの支柱に激突した。
運転していた同市中区上島６丁目、無職木村精鳳（せい・ほう）さん（８０）と、助手席にいた妻のきんさん（７６）が心肺停止状態で病院に運ばれ、まもなく死亡した。
浜松東署の調べでは、乗用車は車止めをこえて衝突しており、前部が大破していた。精鳳さんが運転を誤った可能性があり、詳しい原因を調べている。
事故当時、衣料品店は営業中だったが、買い物客らにけがはなかった。
この衣料品店では、開店準備中だった２００９年４月、駐車場内で乗用車など計３台が接触し、軽乗用車がはずみで店内に突っ込む事故が発生。
それ以来、入り口正面の１台分の駐車スペースには車が駐車できないよう対策がされていた。木村さんの乗用車は、その隣の駐車スペースの車止めを乗り越えていた。
■「ドン」現場は一時騒然
買い物客でにぎわい始めた時、大きな音が響き渡り、現場は一時騒然とした。午後３時過ぎのスーパー。目撃した買い物客らによると、衣料品店に突っ込んだ
白のコンパクト車は正面から柱に衝突。前輪がパンクし、ボンネットが大きく破損してフロントガラスが割れていた。
衣料品店の女性店員は「『ドン』という鈍い音がして、少し衝撃のようなものを感じた。地震かなと思った」と振り返った。集まった人たちが車内から２人を助け出そうとしたが、
「カギがかかっていて、ドアが開かなかったようだ」と話した。
店外にいた客のほか、店内の客も事故に気付いた。買い物をしていた男性（５７）は「ドン」という音を聞き、「まさか車が突っ込んだとは」と驚きの表情を見せた。
男性が車に近づくと、運転席の男性がシートに挟まれてぐったりしていたのが見えた。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:16:49.27 zkVY7Rq20
>>633
近くの理髪店の男性店員（５７）は周りの人から、爆発したような音がしたと聞いた。現場を見に行くと「おじいさんが運転席から運び出され
心臓マッサージを受けていた。『大丈夫ですか』という呼びかけには答えられていなかった」と話した。
店舗内のベビー服売り場の店員には、運転者の意識がないように見えた。助手席の女性は芝生の上で心臓マッサージを受けており、
運転席の男性は救急隊員に救出されていた。
■高齢者の事故 ８割増加
高齢者ドライバーの事故は、増加傾向になっている。県警交通企画課のまとめによると、昨年１年間の高齢ドライバー（６５歳以上）の事故件数は５６３０件で、
全体の約１５％を占める。
事故件数は１０年前に比べ、８割以上増加している。
高齢者の事故は、加齢に伴い、判断能力と身体能力が低下、反射神経や動体視力が衰えるためだ。県警交通部の幹部は「操作ミスを認識して
次の操作につなげる力がなくなる」と指摘する。
高齢ドライバーはブレーキを踏んだと勘違いして車を発進させた場合、混乱して反応できず、そのままアクセルを踏み続ける人がいる。足腰が弱くなって操作を誤り、
ブレーキとアクセルを踏み間違ったりするという。
高齢者の免許人口は約４６万３千人で全体の約２割。高齢人口は１０年前と比べ約４割増えており、今後も高齢者の免許人口は増加するとみられ、
県警幹部は「高齢ドライバーは確認できる範囲が狭い。速度感覚と読みが甘くなるので慎重な運転を」と呼び掛けている。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 22:14:18.04 vkkcKNKn0
三菱自動車、ジュネーブショーで新型「アウトランダー」公開
>また、装備面では前方の障害物を検知し、自動ブレーキで衝突事故を予防する「FCM（衝突被害軽減ブレーキシステム）」、
>高速走行時や渋滞時に前車との車間を維持しながら走行できる「ACC（レーダークルーズコントロールシステム）」、
>走行レーンを逸脱しそうになるとドライバーに警報する「LDW（車線逸脱警報システム）」などを採用する。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 03:11:15.92 tV94NmW/P
>>631
そりゃ クラッチ踏むこと知らん人がＭＴ乗っても意味無いわな。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 04:20:07.50 lVPSj78K0
MT車とAT車は似て非なる、別物なんだよ。
免許もAT限定だけじゃなくて、MT限定もつくって
それぞれ個別の教習を施すべきだ。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 05:48:14.42 7famWmRX0
>>631
> 俺の心臓も止まった
・・・死者の書き込み (--；
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 19:28:31.45 MPypyVaB0
レンジセレクターの間違いには効果無いけどペダルの踏み間違いはアクセルペダルを
今より上に移動してブレーキペダルの斜め上くらいにしたらだめかな
操作しにくいか・・・
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 22:26:32.18 g5M3E4GM0
>>639
だからアクセルはパネルに付けろと・・・
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 10:10:55.95 zjwUwLKH0
また車止めを越え衝突、運転者軽傷 浜松の商業施設(2/11 07:02)
８日午後、乗用車が店舗入り口の柱に激突し、乗っていた高齢夫婦が死亡した浜松市東区有玉西町の複合商業施設の駐車場で
１０日午後０時１０分ごろにも、軽乗用車が同じように車止めを乗り越えコンクリートフェンスに衝突する事故があった。
運転者の男性は軽傷だったが、２日前の運転者と同じ８０代と高齢だった。
現場は２日前の事故現場から約１００メートル離れた場所。軽自動車は前向きに駐車中、急加速してフェンスにぶつかったと見られる。
車はオートマチック式で、浜松東署によると、運転者の男性は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
２日前の事故も運転操作ミスの可能性が指摘されている。
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 10:52:21.87 XV5ilgbG0
最近の車はDBWがほぼ標準なんだから
停車時から急激に踏み込んだらキャンセルしてしまえばいいんじゃないの？
MT車以外は標準で良い
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 11:06:16.01 a0Og+DQd0
>>641
同じ場所で、また起きると珍しいな。
呪われている、お払いをしたほうがよさそうだ（冗談だが）
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 14:47:26.00 gVNbylBP0
下関の２人死傷事故：容疑者を在宅起訴－－地検下関支部 ／山口
下関市菊川町上岡枝のスーパー「バリューハウス菊川店」駐車場で昨年７月、乗用車がバックで急発進し、男女２人を巻き込んで携帯電話販売店に
突っ込んだ事故で、地検下関支部は車を運転していた同市小月町、無職、碧山（あおやま）昌子容疑者（６８）を自動車運転過失致死傷罪で、
地裁下関支部に在宅起訴していたことが分かった。起訴は１月２０日付。
この事故で、近くにいて、車に巻き込まれた無職の男性（６０）が死亡し、女性運転手（６０）も腰の骨を折るなど重傷を負った。
県警は事故後、碧山被告を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した。逮捕当時、碧山被告は「アクセルとブレーキを間違えた」と話していた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 18:43:18.68 ZstC9qt40
これだけペダルの踏み間違えが多いと、
間違いやすい構造なのではないのかという疑念がわいてくる。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/11 19:52:40.40 5o5wgjFb0
>>645
間違えやすいに決まってるじゃないか w
現代文明の七不思議の一つだよ、こんな不合理で危ないユーザインタフェースは
一から設計するとしたら、悪い例の代表とされて、絶対に選ばれない方式だ
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 00:37:53.57 a/IHoXGg0
ブレーキとアクセル、相反する機能がどちらも足でペダルを踏むという
同じ行為なわけだからな。
設計した奴は重罪。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 08:18:21.16 waoXBZU90
>>647
どんなに異なる操作にしても間違えるときは間違える
人間なんてそんなもんだ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 08:29:38.12 kFpPWUy80
ユーザインターフェースが悪いわけじゃないよ
車はまだ動いているのに、どちらも操作しない状態で
休憩を入れてしまうドライバーのせい
650:ケロ
12/02/12 11:04:36.71 9pUwgjim0
>648>649
もちろん最後のところで間違えてしまったのは人間だけど
機械側の工夫次第で、事故の発生数（発生確率）を減らすことは可能です。
①間違いを起こしにくくする設計
②誤操作を行ったことをドライバーに気付かせ、リカバリーを助けてくれる設計
③誤操作の結果起きる事故を機械が回避する（ダメージを小さくする）設計
現場で起きている事故から学び、より安全な設計にフィードバックさせるのが
メーカーの責務だと思います。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 12:05:17.35 wshl035G0
>>648
>間違えるときは間違える
だから間違えても大丈夫なシステムが色々とあるんですけどねｗ
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 22:34:06.62 kFpPWUy80
0.5秒とか1秒とか、時間を吟味する必要はあるが
一定時間以上アクセル上で待機した場合、
足の下にあるのはアクセルですよと
ドライバーに知らせる装置を付ければいい。
しっかり基本を守っているドライバーは
装置の存在に気づかないかも知れないが・・・
アクセルを踏めば加速するペダルだと理解し
実際に操作できている状態の人間が
そのペダルをブレーキだと思って突然踏み込むだろうか
頭が切り替わる瞬間がどうしても理解できない
踏み間違い経験談の多くが間違えた所からの事しか
語られていないように思うが
その直前まで何をしていたのか
間違いにどう移行したのか
もっとこの点に焦点を当てるべきだと思う
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/13 03:27:48.46 hM1YA7QQP
>>652
>「その直前まで何をしていたのか」
何もしていない。普通に運転していただけなんだ。それは突然、なんの前触れも
なく始まる。減速するべき時になぜか加速が起こる。その加速を抑えるために
自然にブレーキをかけるととさらに加速するため対応して自然に急ブレーキになり
最大加速の暴走に発展する。ただそれだけのことだ。
この行動は無意識のうちに条件反射で行われるため防ぐ方法が無い。
気がついたときはすでに暴走が始まっている。暴走範囲に建物があればそれに突っ込む
ことになるし人がいれば轢き殺すことになる。踏み間違いに気がつくまで数秒かかるだろう。
暴走方向数メートル以内にいる人を救う方法は皆無だ。
こんなことは30年も前に判明していることだ。
20年以上前に根本的に踏み間違いそのものが無くなるナルセペダルは開発されているし
知っている人は何らかの対策を採っているだろう。
何の対策もしていない車(人)だけがこの現象の被害者になるんだ。
オレも踏み間違いを経験していなかったら何も知らないまま恐怖の運転を続けていたに
違いない。
自動車メーカーや警察を信用している人達だけが被害者になるんだ。
まさに恐怖の構図だ。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/13 16:49:17.73 SycIM9oE0
マツダ、自動ブレーキによる衝突回避システム開発
2012.2.13 16:28
マツダは、前方の障害物を検知し、自動的にブレーキをかけ、衝突を回避する先進安全技術「スマート・シティ・ブレーキ・サポート（ＳＣＢＳ）」を
開発したと１３日、発表した。近く発売する新型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）「ＣＸ－５」に搭載する。
時速３０キロ以下での走行中、テレビのリモコンにも使われる赤外線のレーザーセンサーによって、６メートル前方の自動車や障害物を検知。
その後、衝突の危険があると判断した場合、自動でブレーキがかかる。
時速１５キロ以下の走行であれば、衝突することなく停止でき、１５～３０キロでは、衝突被害を軽減する。
逆に、停止時に前方の障害物を検知した場合、必要以上のアクセル踏み込みに対し、出力を抑え、急発進を抑制する機能もある。
アクセルとブレーキの踏み間違えの急発進事故を防止する。
価格は非公表だが、１０万円を切る価格で、ユニットを提供できる見通しだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 11:05:09.86 64bIFJkV0
無理にアクセル・ブレーキ制御の高度なロジックを開発するより、白線の上を走行する車にしてしまえばいい。
駐車場だけとかならできるんじゃないのか、マツダなら。
「ピンポン！駐車場に入りました。自動操縦に切り替わります。」
「ピンポン！駐車場の出口です。自動操縦を終了します。」
「ピンポン！駐車場内での自動車の操縦はできません。」
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 13:39:16.33 il8pUcas0
>>655
自分で作ってみろよカス
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 14:48:55.26 eXjsiNPh0
人間の操縦を機械がサポートするより、
全自動運転の開発のほうが簡単なんだよ本当は。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 16:26:02.22 il8pUcas0
無理だろｊｋ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 17:06:18.10 ic1I9su+0
>>655
そんな高度なシステムを搭載せずとも、アクセルをパネルに取付けてしまえばそれで済む
そうすれば駐車場のようなハンドルの切り返しが必要な場面ではクリープでそろそろと進む以外にない
足元にアクセルが無い以上、踏み間違いもない
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 18:28:24.52 AdaZfDGh0
>>659
かわりに一般道などでの急停止事故が増えるんですね
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 19:32:18.39 ic1I9su+0
>>660
ん？ なんで急停止？
意味が分からない
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 19:45:24.41 Iu03Wlvj0
S、Eクラスと続いてベンツの全クラスへのレーダーセーフティパッケージ搭載が徐々に進んでるな
メルセデス・ベンツ、「CLクラス」に自動ブレーキ「レーダーセーフティパッケージ」を標準搭載
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 19:47:39.01 Iu03Wlvj0
>>654
ようやく新しい踏み間違い事故防止装置がマツダから発売か
明後日、発売開始らしいね
日産の踏み間違い事故防止装置の方は開発進んでるんだろうか？
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 20:12:09.56 uHixSAR10
例えば、２０１３年以降発売する新車は、衝突回避システム取り付けを義務付ける。
（２０１３年が無理なら２０１４年とか調整が必要だが）
さらに、大型車や６０歳以上高齢者の所有する車には、できるだけ取り付けを義務づける。
（罰則規定無しー業者は、車検時に取り付けを勧める）
国が上記のような取り組みをすすめることで、買い替え需要や追加改造需要が発生するのでは？
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 20:28:57.73 0fKx1+A/0
>>664
防止装置つきは、保険が割引とかやってほしいね
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/14 20:36:30.09 Iu03Wlvj0
>>664
なかなか難しいよね
大型トラックでさえ衝突被害軽減ブレーキが新モデルは2014年から、
既存モデルは2017年から装備義務可というゆっくりしたスケジュールだし
ESC義務化の時もけっこう時間かかったんだっけか？
来年度から衝突被害軽減ブレーキ付大型トラックは取得税、重量税が割引されるけど、
せめて普通車でも同じような減税措置でもやってくれればねぇ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 00:26:37.26 UJJGsH5M0
興味深い記事。長いからコピペできないけど。
レーザーやＧＰＳが運転支援 自動車大手、高齢者に優しい車に注力
運転者の過信と責任問題も焦点に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 01:50:57.25 rOTFpU6d0
ユーザー車検受けてきたんだが、アクセルとブレーキの踏み間違いに注意と
何ヶ所も張り紙がしてあった。間違えるやついるんだろうな。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 01:52:47.89 u/0vhHaI0
車種別の踏み間違え事故統計とかあるのだろうか・・
実は先日、50代後半の女房が軽で踏み間違え事故を起こし民家に激突した、
助手席に乗ってたので状況は詳しく述べられる。
目的地に到着し、ほとんど停止(感覚的には止まってた）の状況から急発進し2～3m先の民家に激突。
右に曲がって停止しようとしてたのでハンドルは戻っておらず右前部大破した。
あわてて踏み間違えるとかの状況ではなく、明らかに普通に完全停止しようとしてた。
なぜ、急発進となったか女房と話たが、急ブレーキを掛けるつもりなどなく普通に停止しようとしてたらしい。
アクセルをブレーキのつもりで踏んでるので、深さの関係からどうしても急発進となるとしか思えない。
なぜ、間違えたかは判らないそうだ。これが、運転暦25年オートマ暦5年で、オートマで2度目
の踏み間違え事故で車を廃車とすべきか修理かとても悩んでいる。同じ車種ではまた起こしそうで乗せられない。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:03:04.60 rOTFpU6d0
>>669
一応、>>328ぐらいから、ここ2年半分ぐらいの報道で車種がわかったものだけまとめてるけど、
突出して多いという車種はないような。
ただ、トヨタはシェアの割に多いみたいだね。車に原因があるのか、踏み間違い事故を起こす高齢者層に、
トヨタ車ユーザーが多いのか、どちらかわからんけど。
その事故が起こったのは、平坦な路面だった？
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:10:04.21 heRFcx3z0
オレは一回目でナルセペダルにしたけどね。
バカは一度だれか殺してみなきゃ判らないんだね？
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:11:17.73 u/0vhHaI0
>>669の最初の事故も駐車のための最終停止時の踏み間違い事故です。
車捨てると俺の負担が多くなるので、MT車に乗り換えるしか無いと話あってます。
車検受けたばかりで悔しくて車種は書きたいが書くと問題なようなので書けないです。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:12:11.58 rOTFpU6d0
>>671
ナルセペダルユーザーなら、使い心地とかいろいろ感想を聞きたいなあ。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:13:37.91 rOTFpU6d0
>>672
>>1にリンクあるけど、後付の踏み間違い事故防止装置もいくつか出てるよ。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:19:51.89 u/0vhHaI0
>>670
リストあったのですね、リスト内に有る機種です。
デーラーの話では原因は一概に言えないが確かにアクセルとブレーキの
ペダル高さの少ない機種とのことでした。
>>671
いや、感覚的にバカとかそう言う話とは違う運転方法のくせとかと思う。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 02:34:50.57 u/0vhHaI0
>>670
先日の事故はわずかに下り勾配で曲がり終わった直後なので、直前までブレーキに足が乗ってたはず
ただ、いつも停止する位置より1mくらい手前でノロノロとなってたので、そのままでは届かないな
と俺は感じてた。最初の事故はまったくの平坦です。
>>674
>>1見てみますが、この状況では発進と同じなので物理的に難しいような・・
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 03:05:09.43 heRFcx3z0
>>675
車は何に変えてもAT車なら同じこと。
ライブドアの踏み間違いアンケートの結果を知ってるのかな？
回答者の45パーセントが経験者だぞ。
オレ自身もAT車に乗り始めて26年間は何も起きなかったんだ。
奥さんだけが危ないんじゃないよ。
明日は我が身なんだ。
踏み間違いを起こすAT車の欠陥から家族を守れるのは自分だけなんだ。
誰も守ってくれない。警察も、消費者庁も。
オレがバカと言ったのは2回も経験しているのに今のままAT車に乗り続けよう
としている危機感の無さに対してだ。
この次は誰か死なせてニュースになるぞ。
AT車には「踏み間違いを起こす致命的な欠陥がある」んだ。
とにかく対策を急がなければ取り返しのつかない事態になる。
669の例ならばTCメッセンジャー系統の防止装置で充分な効果が期待できる。
２万円で対策できるならタダより安いと思うけどね。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 03:21:25.37 u/0vhHaI0
>>677
ありがとう、もう少し調べてみるよ。
ただ、どんな防止装置も激突が無くなるだけで2-3m先の衝突は免れられないと思うんだ。
被害を抑えられることは確かだけども・・
>>676を書いてて思ったがブレーキに足が乗ってる状態で止まる動作を行うとき
無意識に足を乗せ変えてしまうんじゃないかと思った。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 03:51:01.61 n2Iead/FP
>>678
オレの場合には単に「踏み替えの失敗が起きた｣だけだったと思う。
つまりアクセルにあった足を踏み替えてブレーキに移るところが
踏み替えが起きなかったため、そのままアクセルを踏んでしまったってこと。
678も当然考えられるパターンだけど、いずれにしてもここで起きるのは
「踏み替えの失敗」なんだよね。
ペダル操作は反射的に無意識に動いているので注意のしようがない。
MT車でも踏み間違えて止まれなくなって畑に突っ込んだ実例がある。
ただクラッチがあるので急発進の事故はほとんど聞かない。
上り坂の渋滞なんかでの坂道発進を苦にしなければMTが一番かもしれないね。
680:679
12/02/15 03:57:27.32 n2Iead/FP
ＩＤが変っちゃったけど677と同一人物。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 08:39:20.22 UNYr0/Xd0
>>678
＞ただ、どんな防止装置も激突が無くなるだけで2-3m先の衝突は免れられないと思うんだ
最近メーカーが出してきている装置はかなり優秀だぞ。５０ｃｍならわからんが２－３ｍなら止まれると思う
もちろん１００％ではないだろうけどね
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 08:57:04.11 u/0vhHaI0
いろいろ考えてたらあまり眠れなかった。
1回目も駐車場で右曲がりで頭から駐車スペースに入れての事故で、2回目と同じ状況
つまり、どちらも右曲がり直後で最終停止のためのブレーキングで踏み間違いを起こしている。
それと2回とも急発進で2mくらいで激突してることが共通している。
やはり、アクセルよりブレーキの方が深いから踏み間違えれば急発進になってしまうのだ
この車はブレーキの遊びが少し大きいと以前言ってたのも思い出した。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 09:02:12.30 mFyisEXo0
>>668
「車検場 プロ 踏み間違い」検索
約 400,000 件 （0.29 秒）
慣れない車でふだんやらない不自然な操作を次々にやらされるから、
プロトいえどもさもありなんでしょう
オレも最近受けてきたけど、いちばん怖いのはスピードメータ検査だね
ローラの上でアクセル踏むんだが、固定してない車がいつ前に飛び出すかと怖いこと
左足をブレーキにしっかり構えて、恐る恐るアクセル踏んだよ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 10:05:43.94 mFyisEXo0
>>682
オレも>>677と同じ感想だ
>2回も経験しているのに今のままAT車に乗り続けようとしている危機感の無さに対してだ。
>この次は誰か死なせてニュースになるぞ。
運転止める、MT、アイサイト付き、ナルセなどと選択肢はまだある
ふつうのAT車は絶対に買ってはいけない
奥さんは右曲がりしたときに体も足も右にずれるクセがどうもあるようだ
危険なドライバーで、何度でも同じような事故を起こすぞ
事故車のブレーキの遊びがどうこうと言ってるが、筋違い
ブレーキのつもりで踏んでるのに加速するから、もっと強くブレーキ（実はアクセル）を踏んでしまう
つまり一瞬にして正帰還がかかり、急発進する
ブレーキのフィーリングとかは関係ない
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 10:48:11.80 u/0vhHaI0
>>684
忠告ありがとう。
ただ、「もっと強くブレーキ（実はアクセル）を踏んでしまう」なんて考える時間もない
突然の急発進、おそらく車の目一杯の発進のような感じ、ブレーキング開始の足の深さは
車の目一杯の発進だったのだろうと思ってる。そうでなければあんな急発進はないと思う。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 11:16:42.37 mFyisEXo0
>>685
「一瞬にして正帰還」という意味がまるで判ってないね
考えながら踏み違いする人はいない
反射的にブレーキ（実はアクセル）をより深く踏んでいる
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 11:53:20.21 OCxn5hNV0
ナルセペダルって
バックの時、身体を捻ったら一緒のナルセペダルも動いてアクセルオンってならないのか？
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 15:41:33.21 rOTFpU6d0
>>687
ナルセペダルの車運転したことないけど、仮に誤ってアクセルに触れてしまったとしても、
踏み込めば必ずブレーキだから止まるんじゃないかな。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 16:15:54.57 u/0vhHaI0
>>686
人の体は電子のように早く反応できないと思う。正帰還ならぐぐぐと踏み込んで行くはず。
アクセルはブレーキのように途中で止まることが無いから、ブレーキと思っていればいきなり
踏み込んでしまうことの方が可能性が高いのではないだろうか。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 16:53:38.18 0KrbVYAQ0
踏み間違えて、アクセルを踏んでいると気づけば、問題ないのだが、
踏み間違えて、何かおかしい、止まらない、ブレーキが効かないなど間違った判断（パニック）すると
急発進して事故になる。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 17:14:28.21 mFyisEXo0
体験者のブログを読めば正帰還という意味が分かるかも
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>とっさのとき、右足がブレーキを踏むのも実は反射神経が制御する領域で、
>その結果危険をほぼ自動的に回避することができるのです。
>しかし、間違ってアクセルを踏んだ場合、危険はさらに増すこととなり、
>反射神経はさらにペダルを強く踏むことを支持することになるのです。
>車は自分の意に反して、急速に動き続け、だから反射神経も働き続け、
>右足はさらにアクセルを目いっぱいに踏み続けるのです。
奥さんも2～3m動く間にこれをやってることだろう
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 17:16:22.12 uva5+XYM0
NGワード：正帰還
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/15 17:28:27.30 WP230wYy0
>>689
そもそも踏み間違えてるんだから、その話は成り立たないでしょ
踏み間違えた当人ですら？？？なのに、間違えない人が考察した所で予想程度でしかないのよ
と言うか、ぐだぐだ言っても高齢でAT歴5年が原因で、ただのAT車のまま解決は無理
MT車乗るか、ナルセとかの対策ペダルにするか、ATで教習みっちり受けて修了してくるか
たぶん教習行っても修了は無理 長年染みついたのがあるのと、今から覚えるのが難しいから
まだ50代と思うかもだけど、人間って20くらいからは劣化していくだけだから、40だろうと30だろうと"もう"になる人もいる
だから、今から覚えるんじゃなく、覚えてる内忘れない方がいいのを忘れないようにしつつ道具側を工夫するの
その意味でいけばMT車に乗るのが一番いい 他はともかくナルセは操作変わるからね
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/16 16:39:49.08 I06AOqqe0
>>689です
車は廃車にすることにしました。
エンジン足廻りとも異常なしですが前部、側面、ボンネトに加え運転席ドアーも一部
変形しており、修理費は40万～50万とのことでした。みなさんの意見からMT車を探して見ることにします。
詳しくは特定されるので書けませんが、3m走ったわけでなく実際に動力で走った距離は1m未満です
タイヤが浮いた状態で30cmくらい落下その間2mほど動いて激突です。
だから、1秒以下の間にあれほどの急発進ができるとは考えにくかったのです。
本人に聞いてもまるで覚えてなくて停止したときアクセルペダルをいっぱいに踏んでたのは間違いない
そうですから、正帰還を否定してるわけではないです。
ハンドルが戻ってなかったのが不幸中の幸いで、まっすぐ走っていれば30m先の民家に60km/h以上で激突
してたわけで、おそらく2人とも助からなかったように思います。
書き込み、ありがとうございました。