11/12/29 11:13:26.15 xmJdpOW40
>>300
>体が前方を向いている限り左足がどこにあっても踏む位置がずれることはないんですよねぇ。
ズレる事あるでしょう
左足を座面の上に上げちゃったりとか
背もたれ倒して寝そべってたり
逆に背もたれに背を当てずハンドルにしがみつくように起こしてたり
肘掛に肘かけて、右手でハンドル上部持って、重心から座る位置まで左寄りだったり
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 12:26:50.87 paU+cggR0
>左足を座面の上に上げちゃったりとか
こんな奴けっこういると思う、ハンドルを片手で持つようないわゆるDQNだな
そのうち踏み間違いで重大追突事故を起こすだろう
303:ケロ
11/12/29 17:33:40.42 1u+gcvRn0
>300
観察力凄いですね。同じ人です。
２ｃｈ時々しか来ないので、ハンドルがバラバラだったり付けなかったりですいません。
深い意図はありませんのでお許しを。
さて本題
ＭＴ車では両足を頻繁に使うので、割と正しい姿勢で運転する必要がありました。
左足をフットレストに置き、いつも次のクラッチ操作に備えていました。
体は常に正面を向き、頻繁に踏み込むクラッチペダルの直ぐ右隣にブレーキペダルがあり、
アクセルペダルはそのブレーキペダルよりさらに右側、体の正面より右側にあります。
それぞれのペダルの位置を誤認する確立がＡＴ車より少なかったのは明白です。
さらに、ＭＴ車でのブレーキング時には
左足でクラッチぺダル、右足でブレーキペダルを同時に踏み、両足が揃う形になります。
ＭＴ車で間違ってアクセルを踏み込む為には
体をよじって両足を揃えたまま右に寄せるか、両足を開いて踏み込むしかありません。
体をよじる操作は初めからありません。
両足を開くのは発進・加速するときの操作です。
こう考えると、ＭＴ車で間違ってアクセルを踏むことが少なかったであろうことが理解できます。
ＡＴ車の出現によってクラッチペダルは消えてしまいました。
ブレーキペダルとアクセルペダルの位置を特定する為の重要な情報が１つ消えたことになります。
クラッチペダルがなくなったと同時に左足が運転から開放されました。
結果、フットレストに左足を置く必要がなくなり、運転姿勢も崩れることになります。
後退時にはこの姿勢の崩れがＭＡＸになりますから
ペダルの位置を完全に見失ってしまいます。これは実験をしたとのこと了解です。
304:ケロ
11/12/29 17:35:31.84 1u+gcvRn0
解決策として
フットレストに左足を置かないでいるとアラームランプが点灯するようにして
正しい運転姿勢を強制するだけでも効果があるかもしれません。
私のアイデアは、もう少し踏み込んで左足を意識させるものです。
効果はあると確信していますが、メーカーは反応しませんでした。
実験をしないと説得力がないとの御指摘でしたので
実験方法を考えてみました。
丸椅子に座り、目隠しをして、右足で同じ場所（Ａ点）を踏み込ませる実験
以下の３つの条件で、踏み込む位置のバラツキをみます。
①左足をＡ点の左側に置く
②左足を椅子の下に引く
③左足を抱え込む
なんか結果は見えているような気がします。思考実験で十分かも・・・
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 19:36:04.67 Obp0+Qdh0
>>301
“左足がどこにあっても”というのは、床の前後左右、左足が置ける範囲でってことです。
>>303
右足を動かすときの基準は（立ってるときは左足だろうけど）据わってるときは腰（骨盤）だと思うんですよ。
で、リンク先の「左足との相対的位置関係」の説明に疑問を感じて >>300 の通り実験したら、
（骨盤が極端に動かない範囲で左足はどこに置いても）右足が踏む位置はずれなかったのでレスしたんですけどね。
あと、踏み間違えの原因は、自分の踏み間違えの経験からクリープの存在が大きいと思っていたのもあるかな。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 19:40:18.95 D+fK0jOT0
前から突っ込んでる事故は前向きに止めようとしてるのに体捻ってるのか?
307:ケロ
11/12/29 20:41:49.36 1u+gcvRn0
>305
腰（骨盤）、上半身、ハンドルを握る手、頭、左足、全てが右足の位置の基準となり
車側では、フットレスト、シート、ハンドル、インパネを含む室内全てが
アクセル＆ブレーキペダルの位置の基準となっています。
間違ってアクセルを踏み込む確率がMT車で少なかったとするなら
MT車とAT車の違い＝「クラッチペダルがない」「左足の操作がない」
ここに主な原因がある可能性は大きいと考えました。
クリープ現象はAT車特有の挙動ですから、この点も考える必要があります。
車が運転者の意図にない動きをすると、思い違いや、焦りが生じます。
これが間違いを発生させる一因であることは間違いないでしょう。
対策としてはクリープを皆無にする味付けが有効だと思います。
電気自動車にはクリープがないかもしれませんね。
僕も踏み間違いをしたことがあります。バックしている時でした。
パニック状態になり、体が硬直して、判っているのに右足を引っ込めることができず
左足でフルブレーキを踏んで停止しました。
308:ケロ
11/12/29 20:56:05.45 1u+gcvRn0
>306
駐車場などで前進中に暴走するパターンは数多く報告されています。
305で指摘されたようにクリープにより意図しない前進が起きた時
あわててブレーキを踏むつもりが、アクセルを全開にしてしまう形です。
きっかけはクリープによる心理的パニック
その次にペダル位置の誤認が続きます。
ＡＴ車特有の「クリープ」と「操作方法（ペダル配置）」が事故の原因ということになります。
309:ケロ
11/12/29 22:06:49.23 1u+gcvRn0
左足が右足の位置の基準として、どれくらい機能するか実験をしました。
実験方法
床にＡ３の紙を横に貼り、足型を３つ書き入れます。
左端に左足の型、３ｃｍ空白、右足の型、３ｃｍ空白、右足の形。
右足の親指と人差し指の間にシャチハタ印鑑をセロテープで固定します。
丸椅子に腰かけ左側の足形に両足を揃えて置きます。
目をつぶって、右足を２つの右足型に合わせるように往復させながらそれぞれに押印します。
これを５０往復。終わったら押印のある範囲をマジックで囲います。
次に、左足を引っ込めて、同じく５０往復。同様にマジックで囲います。
結果
左足が横にある場合、直径４ｃｍの範囲に集中しましたが、
左足を引っ込めると、縦６ｃｍ横１０ｃｍの範囲に広がりました。
縦方向のズレの拡大は車の操作を考えると問題のない範囲ですが
横方向に１０ｃｍの誤差が生じるとすると、位置の誤認の要因に成り得ます。
簡単な実験でしたが、やってみるものですね。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 07:30:59.46 7xiGOsAj0
>>ID:1u+gcvRn0
>>303
>ＡＴ車の出現によってクラッチペダルは消えてしまいました。
MT車でもクラッチを踏まずにブレーキを掛ける事は可能です。
副産物として停止後エンジンも止まりますが･･･
>>304
>アラームランプが点灯するようにして
無いよりはマシでしょうがアラームランプを無視する人も存在します。
シートベルトのアラームは存在するのに未だに検挙される人たちがそれを証明しています。
>思考実験で十分かも・・・
思考実験の結果は大変危険な結果を招きます。
自身の思考実験の結果を元に国家の舵取りをして『独裁者』として歴史に名を残すものが多数居ます。
>>307
>電気自動車にはクリープがないかもしれませんね。
電気自動車にはクリープはありません。
しかしメーカーはわざわざ擬似クリープを作りブレーキを緩めるだけで走り出すようにしています。
クリープの無いAT車はある程度回転が上がってから電磁クラッチを繋ぐ事になります。
その結果、スムーズな発進が出来なくなります。
>>309
>実験をしました。
実験結果をぜひ画像付きで公開してください。
出来る事なら実験中の動画もあわせて公開していただけると実験の内容が検証可能となると思います。
311:305
11/12/30 07:54:58.84 yFYQsGJK0
>>308
参考：前々スレの自分の書き込みとそれに対するレス（行が多いので編集してある）
535 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/08/08(月) 08:08:07.76 ID:sCPAcu+R0
普段はMT乗りだけど、AT車を庭で方向転換の切り返しをしてた時
ギアをNからDに入れる前にブレーキを踏もうとしてブレーキを踏んだつもりが
エンジンだけ唸った経験がある。
・クリープとブレーキで前進バックを繰り返す （止まるときはそのままペダルを踏む癖が付く）
・クリープでは進まない段差でアクセルを踏む
・段差を乗り越えてアクセルを戻す
・次の段差で自然に止まる （足はアクセルペダルの上）
・方向転換のためギアをNにする （足はアクセルペダルの上）
・ギアをDに入れる前にブレーキを踏もうとしてそのままアクセルペダルを踏む
って感じで踏み間違えた。
547 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2011/08/08(月) 16:40:08.05 ID:20KfbAqC0
>>535
>止まるときはそのままペダルを踏む癖が付く
これは重要な指摘だね。
>クリープでは進まない段差でアクセルを踏む
これも重要だと思う。コンビニの駐車場で踏み間違いが多いんだが、コンビニの店舗は少し盛土をして高くなってるため
（浸水しないように）、駐車場が上り坂になってるところが多い。
上り坂になっているから、クリープだけでは推進力が足らず、ブレーキからアクセルに踏み替える必要がある。
その後、アクセルペダルに足を動かしたのを忘れて、ブレーキのつもりでそのままアクセルを踏んでしまう。
これが、コンビニ駐車場で踏み間違い事故の多いメカニズムだと思うんだが、どうだろう。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 08:02:47.13 yFYQsGJK0
あと、走行中（下り坂）の事故例
-------------------------------------------------------------
796 名前： ７９５ [sage] 投稿日： 2011/10/23(日) 16:24:41.98 ID:HPi3SAMe0
走行中の踏み間違い事故例
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
798 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/10/24(月) 03:48:56.25 ID:YyYg/TGT0
>>796
長い下り坂で、足をアクセル上で待機してるのに
自分ではブレーキ上に足があるものと思い込んで
いたんだろうね
で、実際に操作を始めたらブレーキが効かないと・・・
下り坂が高速クリープになってたんだね
-------------------------------------------------------------
>>260 NHK動画の峠の事故例もこれじゃないかと推測してる。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 08:44:24.69 oQgNk5w90
足の位置とか匂いを気にしているうちは踏み間違えに気づくよ。
どっちを踏んでるかの意識すらない思考停止状態なので事故がおきるんだから。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 09:05:59.14 pi2xrnpUO
粉ミルクは？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 09:19:53.66 xSnXf2Q/0
サイドブレーキを引いて止まる癖をつけておけばいいんじゃない？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 12:37:54.08 bKSKAvto0
福島で車操作誤り死亡事故
2011年12月30日 08時58分配信
２９日午後１時５５分ごろ、福島市鎌田字鏡田のダイユーエイト鎌田店駐車場で精米作業中だった同市鎌田、
無職黒岡寛保さん（５９）が同市宮代、無職栃窪ミヨさん（８２）の乗用車にはねられた。
黒岡さんは全身を強く打ち、間もなく死亡した。
福島北署の調べでは、栃窪さんがブレーキとアクセルを踏み違えて急加速し、精米機の前に立っていた黒岡さんをはねたとみられる。
同署によると、栃窪さんはバックで駐車しようとした際、他の乗用車と接触。
あわてて急加速したという。
同署が詳しい原因を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 13:29:38.08 GEitvWpAO
普段からブレーキを一気に踏み込むタイプがやらかす
ブレーキとか段階的に踏み込まないと
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 16:15:00.95 r03NHSau0
＞駐車しようとした際、他の乗用車と接触。
＞あわてて急加速したという。
意図しないこと(予定外)が起きた時に混乱する典型だな。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 23:52:27.63 bKSKAvto0
夫の車を誘導中、女性ひかれ死亡「アクセルとブレーキ間違えた」
2011.12.30 21:44
３０日午後４時１５分ごろ、神奈川県厚木市妻田東のマンション駐車場で、このマンションに住む無職の蒲谷令子さん（６１）が、
夫（６７）の運転する乗用車を誘導していたところ、乗用車が急発進したため、車とフェンスの間に挟まれた。
蒲谷さんは頭を強く打ち、間もなく死亡した。
厚木署によると、蒲谷さんの夫は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 00:23:40.33 fp1zK/500
アンドロイドで追突防止？『iOnRoad Augmented Driving』
URLﾘﾝｸ(www.tabroid.jp)
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 15:35:10.78 nrJU6L6a0
コンビニ内に車突っ込み76歳女性客けが
３１日午前１０時１０分ごろ、岐阜県垂井町綾戸の「ローソン垂井綾戸店」で、駐車しようとした同県大垣市荒川町、会社員男性（６０）の
多目的レジャー車（ＲＶ）が、出入り口や壁を突き破り、店内に車両全体が突っ込んだ。
垂井署によると、買い物を終えて出ようとしていた垂井町の女性（７６）が避けようとした際に左脚を扉にぶつけ、病院に搬送され、軽いけが。
ガラスの自動扉と一面ガラスの一部を、幅約４メートル、高さ約２メートルにわたって破り、商品の雑誌が散乱し、日用雑貨の棚が崩れるなどした。
当時、店内には店員３人と女性の計４人がいた。
男性は前向きで駐車しようとし「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話しているという。（共同）
［2011年12月31日13時35分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 15:45:09.38 c79n9UKsO
アメリカ生活が長かったでのう、指示器とﾜﾊﾟｲ-を間違えるんや。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 17:08:14.62 nrJU6L6a0
>>321
パジェロだった
コンビニに車突っこむ、客１人軽傷 岐阜
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 17:30:24.99 z0BcjtLe0
クラッチ付ならクラッチ切ってるから間違ってアクセル踏んでも事故にはならないのにな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 12:02:45.90 Vxng4D5n0
スリップか踏み間違いか？
ブレーキ踏んでれば、一時停止線は越えても、広い道路内には留まったはず。
岐阜・高山市で乗用車が橋の欄干突き破り約5メートル下の川に転落 運転の62歳女性死亡
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
現場はここ：
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:17:07.76 K2cRcZo90
一応、報道された踏み間違い事故の集計を出してみたい。
2011年は、自分の把握したところでは82件あった。
立駐から転落するなどしてドライバーが死亡し、踏み間違いが疑われるが、原因不明だったものは含んでいない。
死亡者は23人、重体4人、重傷が11人、軽傷が67人。
2009年4月～2011年12月末の総数だと、283件あった。
以下総数の集計。車名は1台のみのが多くて、あんま参考にならんが、一応貼っておく。
うざかったらすまん。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:17:56.32 K2cRcZo90
2009年4月～2011年12月31日 ★総数283
■性別
男性198
女性82
不明3
■年代性別
10代男性3
20代男性12
30代男性8
40代男性14
50代男性23
60代男性35
70代男性66
80代男性29
不明男性8
10代女性2
20代女性3
30代女性7
40代女性13
50代女性15
60代女性15
70代女性19
80代女性6
不明女性2
23歳不明1
不明不明2
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:18:58.77 K2cRcZo90
■車名別
トヨタ:マークⅡ:5
ダイハツ:ムーブ:5
スズキ:ワゴンR:5
トヨタ:ヴィッツ:4
トヨタ:アルファード:4
日産:マーチ:4
トヨタ:ハイエース:3
トヨタ:タウンエース:3
トヨタ:クラウン(タクシー含む):3
トヨタ:イスト:3
三菱:パジェロイオ:3
ホンダ:フィット:3
スバル:レガシィ:3
スズキ:ケイ:3
トヨタ:ラクティス:2
トヨタ:プロボックス:2
トヨタ:プログレ:2
トヨタ:カリーナ:2
トヨタ:カムリ:2
トヨタ:ヴォクシー:2
トヨタ:イプサム:2
トヨタ:アイシス:2
トヨタ:BB:2
ホンダ:ロゴ:2
ホンダ:ステップワゴン:2
日産:キャラバン:2
三菱ふそう:ローザ:2
三菱:ディアマンテ:2
スバル:プレオ:2
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:20:03.82 K2cRcZo90
トヨタ:ランドクルーザープラド:1
トヨタ:ブレイド:1
トヨタ:プリウス:1
トヨタ:ファンカーゴ:1
トヨタ:ハリアー:1
トヨタ:パッソ:1
トヨタ:ノア:1
トヨタ:セルシオ:1
トヨタ:シエンタ:1
トヨタ:クレスタ:1
トヨタ:グランドハイエース:1
トヨタ:クラウンワゴン:1
トヨタ:カローラバン:1
トヨタ:カローラ・ランクス:1
トヨタ:カローラ:1
トヨタ:エスティマ:1
トヨタ:ヴェロッサ:1
トヨタ:アレックス:1
トヨタ:アリオン:1
日野:大型トラック・スーパードルフィンプロフィア:1
日産:ローレル:1
日産:ラフェスタ:1
日産:ブルーバード・シルフィー:1
日産:デュアリス:1
日産:ティーダラティオ:1
日産:ティーダ:1
日産:ティアナ:1
日産:セフィーロ:1
日産:サニー:1
日産:クルー(タクシー):1
日産:キューブ:1
日産:ウイングロード（障害者用）:1
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:21:37.30 K2cRcZo90
ホンダ:バモス:1
ホンダ:セイバー:1
ホンダ:ストリート:1
ホンダ:アクティ:1
ホンダ:HR-V:1
三菱:ミニカ:1
三菱:パジェロミニ:1
三菱:パジェロ:1
ダイハツ:ミラ:1
ダイハツ:ハイゼットカーゴ:1
ダイハツ:ストーリア:1
マツダ:デミオ:1
マツダ:AZワゴン:1
スズキ:スイフト:1
スズキ:MRワゴン:1
レクサス:IS:1
レクサス:GS:1
スバル:フォレスター:1
スバル:ステラ:1
VW:ルポ:1
VW:ポロ:1
VW:ニュービートル:1
VW:ゴルフ:1
ベンツ:不明:1
ベンツ:Eクラス:1
ベンツ:Cクラス:1
シボレー:トレイルブレーザー:1
ランドローバー:レンジローバー:1
BMW:5シリーズ:1
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:23:15.17 K2cRcZo90
不明:乗用車:88
不明:軽自動車:29
不明:ワゴン車:4
不明:自動車:4
不明:軽トラック:3
不明:トラック:2
不明:ワンボックス車:2
不明:軽ワゴン車:2
不明:大型トラック:1
不明:普通トラック:1
不明:介護用自動車:1
不明:身障者用乗用車:1
不明:大型トレーラー:1
不明:軽貨物車:1
■メーカー別
トヨタ:62
日産:18
ホンダ:12
スズキ:10
ダイハツ:8
三菱:8
スバル:7
VW:4
ベンツ:3
レクサス:2
三菱ふそう:2
マツダ:2
ランドローバー:1
BMW:1
シボレー:1
日野:1
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:25:02.88 K2cRcZo90
■事故車の進行方向
前進:191
後退:43
後退→前進:12
前進→後退→前進:3
前進→後退:2
不明32
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:27:15.29 K2cRcZo90
■ドライバーの状況、理由など
入庫:115
出庫:39
走行中:17
走行中・追突:10
衝突後・パニック:9
パニック:8
衝突後:6
方向転換中:3
入庫・パニック:3
入庫・シフトミス:2
切り返し中:2
シフトミス:2
前進（飛び乗り）：2
料金支払中:1
入庫・衝突後：1
出庫・シフトミス:1
走行中・急カーブ:1
後退中:1
Uターン中:1
降車時:1
ドア引離し中：1
走行中・パニック:1
走行中・追突後パニック:1
走行中・被追突後:1
足がつった:1
左折時:1
床に落ちたイヤホンを拾おうとした:1
停止中（料金精算中）:1
不明:55
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 17:09:32.40 +Cu9fu7Z0
>>333
これらをきっかけとして「踏み替えの失敗（遅れを含む）」が起きるってこと。
私は踏み替えのない防止装置と踏み替えのない運転方法を併用することによって
「踏み替え」そのものと縁を切ることに成功した。
つまり私は「踏み替えの失敗」が存在しない世界で運転を楽しんでいる。
この方法を採用しているのはことによると世界でたった一人かもしれないかな？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 17:25:20.29 9qaGnRx+0
70歳代の多さは異常だな。ボケてるんじゃないの？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 03:06:43.43 GA/+KYkrP
>>335
「まだまだ乗れる」と思って意地張って乗ってるんだと思う。
８０代が少ないし。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 07:31:40.69 0bMbJ7ns0
>>334
ぜひ教えてください
参考にします
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 11:17:25.84 glqLrJ5cP
>>337
踏み替えのない防止装置と踏み替えのない運転方法。
ここの住人ならわかるよな。
半分はスレ違いだよ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 12:11:37.58 qAohtaMV0
>>338
スレ違いを認識してるのに書き込む神経が分からん。
他人の嫌がることをわざとやってよろこんでる小学生じゃあるまいし。
340:338
12/01/02 13:12:07.92 glqLrJ5cP
>>339
オレは334じゃないよ。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 13:33:35.61 Onr8t1wh0
俺は今日、家族とともに湯島天神&神田明神に参拝した後、横浜にいる親戚と食事しに行ってきました。これ自体は毎年恒例のイベントなんですが、
1つだけ恒例じゃなかったことが。それは、帰りに近所のコンビニに寄った際、駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違えてしまったこと。
駐車場に入る時、スピードを落としきれなくて慌ててしまったのが原因です。
幸い、車止めが上手く機能してくれたので、店に突っ込むことはなくて済んだんですが、めちゃくちゃビビりました(汗) この手の事故のニュースを聞くと、
｢なんでそんな初歩的なミスを｣と思ってしまうんですが、今回自分がやらかしてしまった以上、もう人のこと言えないですねorz 皆さんも、くれぐれも
運転される際はお気を付けください。
ヨーロッパ球界関連情報 - 欧州野球狂の詩 - Baseball Journal (ベースボールジャーナル) - livedoor スポーツ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 08:32:10.43 2rW5G5ID0
>>341
高齢になると、パニックになってブレーキが効かないと思い込み、
アクセルを踏み続けてしまい、車止めも越えて店に突っ込むのかな。
343: 【北電 75.6 %】
12/01/03 12:13:21.16 Uo7zl2L/0
高齢者は｢自分が正しい｣と思い込んでるからね。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 12:53:18.16 BUs1RYem0
踏み間違いは予測運転が出来ていない下手くそが原因のひとつだろ
事前にブレーキを踏むことを予測しアクセルペダルの上に足が無い状況にしておけば
踏み間違いによる暴走は起こりえない
もっとも個人の技術を議論してもきりが無いというより初心者はどうするとか
加齢による能力低下をどうするという問題が出てくる
それゆえハードによる対策が良策なんだろう
ここで個人の技術で対策が出来るとか妄想全快で語るのは
免許の無いヒッキーか人に有らざるものだろう
345:ケロ
12/01/03 12:56:02.00 YvdBtnj90
>342
年をとると、まず視力などの情報収集能力が低下します。
多くの情報を総合的に処理して、正確な判断をする能力・速度も低下。
身体的な反応速度も低下します。
ミスを起こし易いうえ、正確なリカバリーを瞬時に行うのは難しくなります。
特に入出庫時には前方・後方・左右に気を配り、
意識が車の外に集中し、足元への意識が希薄になりなります。
シフトやハンドル操作も忙しく、姿勢も乱れやすい状態です。
クリープやスロープなどによる意図しない動きも判断ミスを呼びます。
その結果、右足の位置を誤認し、踏み間違いが発生します。
踏み間違いにすぐ気付いてリカバリーできればいいのですが
これを瞬時に正確に行うのは、若い人でも難しく
パニック状態に陥って間違った判断・操作を行なった場合
致命的な結果となります。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 13:47:23.20 FXEgBqyjO
ＡＴの存在は否定しないが、市販には否定だな。
ＡＴなんかあるから踏み間違いなんて生き恥曝す事故になるんよ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 20:52:37.55 /vvp9urm0
初詣帰りの中1女子2人がはねられ重軽傷 甲府(01/03 18:18)
甲府市で、初詣帰りの中学1年の女子生徒2人が車にはねられました。1人が骨折で重傷、もう1人が軽傷を負っています。
3日午前10時40分ごろ、甲府市の県道で、77歳の男性が運転する軽乗用車が初詣帰りの中学1年の女子生徒2人をはねました。
この事故で、南アルプス市に住む中学1年の女子生徒（13）が腰の骨を折るなどの重傷、甲府市に住む同級生の女子生徒（13）が
顔を切るなどの軽傷を負いました。
警察によりますと、軽乗用車を運転していた男性は、市道から県道に進入する際、ブレーキとアクセルを踏み間違え、反対側の
歩道を歩いていた2人をはねたということです。事故当時、現場付近は近くの神社に向かう初詣客で混雑していて、救急車による
2人の病院への搬送も遅れたということです。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 21:13:03.12 pLObKz/BO
ブレーキのみの車をつくれ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 22:19:37.59 j5X+Qo3W0
>>347
ヒント少な過ぎw
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 22:37:53.30 AQZovsoe0
>>347
現場はたぶんここ、おがた歯科の看板が決め手
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:09:37.88 My71c1DW0
「ブレーキ踏み間違えた」横浜で女性はねられ死亡(01/03 20:58)
横浜市で、68歳の女性がバックしてきた車にはねられて死亡しました。
車を運転していた男性は、「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているということです。
自動車運転過失傷害の疑いで逮捕されたのは、横浜市に住む無職・栗原住夫容疑者（74）です。
栗原容疑者は3日午後1時半ごろ、横浜市の飲食店の駐車場で、軽乗用車をバックさせた際、
飲食店の入り口付近にいた68歳の女性と59歳の男性をはねた疑いが持たれています。
この事故で、横浜市に住む無職・荒川光江さんが首などを強く打ち、搬送先の病院で死亡したほか、
飲食店アルバイトの牧瀬光男さん（59）が足を打撲するなどのけがをしました。
警察によりますと、栗原容疑者が、飲食店の駐車場に停車しようとした際にブレーキとアクセルを踏み間違え、
飲食店の入り口付近にいた荒川さんと牧瀬さんをはねたとみられています。
事故当時、飲食店の入り口付近では、飲食店が主催した「輪投げゲーム」が行われていました。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:11:42.13 PwXaIwjg0
急にアクセル踏んでも反応しないようにするスイッチをつければいいと思う
老人はオン必須で
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:19:02.08 /W3DFMoDO
>>344
信号待ち中の俺にノーブレーキで突っ込んできたじぃちゃんは
『(俺が)止まってるのは気づいていたけど、足が動かず
ブレーキ踏めなかった(テヘペロ』と言い切ったよ
テヘペロは嘘だけど、予想云々の問題ではない高齢は存在する
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 06:49:34.68 u1hWiJlU0
ブレーキ踏んだときは、メーター部が赤く光ってアクセル踏んだときは、メーター部が青くなるようにするのは、どうよ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 07:41:38.69 HnqD7X9RO
要するにＡＴしか乗れないチンパンジーは
公道を走るなってことだ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 08:46:13.48 fiEWYh110
今の運転免許証はICカードだから車にカードの読み取り装置付けて70歳以上はアクセル制御を老人モードにするとかw
357:ケロ
12/01/04 10:35:44.00 lDn38riy0
>353
高齢者に限らず「アッ！」と思ったとき、人の体の筋肉は一瞬硬直します。
ハンドルを強く握り締め、足は突っ張る方向に伸びたがります。
この時アクセル側に足があると、高い位置にあるブレーキペダルを踏むためには、
足の筋肉を緩めて、足を引っ込めなければなりません。
それが難しいので「気付いていたけど足が動かず・・・」ということになります。
この状態は僕も経験しています。
時速約３０ｋｍでバック中、ハンドル操作を誤りパニックになりました。
ブレーキを踏みたいのですが、アクセル側にある足が硬直して動かせません。
仕方なく左足でフルブレーキを踏みました。ギリギリセーフでした。
「わかっているのに動かせない。」まさにその状態です。
踏み間違いを起こしたときには、当然パニックになりますから、
仮に気がついたとしても、リカバリーの操作が難しくなります。
358:ケロ
12/01/04 10:44:52.62 lDn38riy0
電気自動車では、間違ってアクセルを踏んだときにエンジン音の高まりがありません。
間違いに気付くための情報が、１つ少なくなったことになります。
その結果、電気自動車でペダルを踏み間違う確率は、エンジン車より高まることが予想されます。
電気自動車によるペダル踏み間違いの事故例はまだないのでしょうか？
359:ケロ
12/01/04 10:52:27.52 lDn38riy0
>358訂正
誤 「その結果、電気自動車でペダルを踏み間違う確率は」
訂正「その結果、電気自動車では、ペダル踏み間違いに起因する事故率が」
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 10:59:55.64 3cjwewuC0
アクセルペダルを廃止して手で"速度制御"すれば解決だろう。
現在のシステムではアクセルペダルを踏む事でエンジン回転数を制御し、間接的に速度を制御してる。
だからジョグダイヤル式等を用いて手で速度制御すれば踏み間違いもなくなるだろう。
設定速度まではECUが最適な加速を制御すれば急加速する事は無い。
前進後進のミスに気づいた時はワンペダルのブレーキを踏めば止められるので事故に繋がりにくい。
以前のレスで「操作方法が変わったら免許制度も変更が必要」って意見もあったが、二輪車は足でリヤブレーキを
かける操作方法であったのがスクーターの出現で従来クラッチレバーのあった左手でリヤブレーキをかける方式に
変わったにもかかわらず、免許制度の変更はなし。
操作方法が変わった事に起因する事故例も聞かない。
361:338
12/01/04 11:05:40.72 6AtHausLP
>>360
全世界でペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるら
362:361
12/01/04 11:10:14.67 6AtHausLP
>>361
間違って書き込みボタン押したんで。
全世界でペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるらしいから
その条件で考えるしかないんじゃねーの。
363:362
12/01/04 11:12:20.67 6AtHausLP
>>360の間違いでした。ごめんなさい。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 11:29:20.36 3cjwewuC0
>>362
二輪車で出来て4輪車で出来ない事は無いだろう。
MT→ATの時にペダルレイアウト変えてるし。
絶対に変えられないのならダミークラッチペダルを配置しないと。
それに最近はパーキングブレーキがペダル式になってブレーキペダルが一個増えてる。
これはレイアウト変更に入らない？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 11:53:02.97 0ZZfvP2c0
>>357
>この時アクセル側に足があると、高い位置にあるブレーキペダルを踏むためには、
>足の筋肉を緩めて、足を引っ込めなければなりません。
>それが難しいので「気付いていたけど足が動かず・・・」ということになります。
その通り、これが踏み間違いの本質。
片足で踏み替えるという操作法の根本的な問題。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:28:37.78 6AtHausLP
>>364
それはまあ言うなれば「マイナーチェンジ」。
バイク式にするとかナルセペダル式にするような「フルチェンジ」は安全だと分かっていても
やる気まったくなし。教習所にしろ、現在の免許制度にしろ影響が大き過ぎるからだろうけどね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:35:55.48 3cjwewuC0
>>366
オマイさんの頭が難いのは良くわかった。
「そんなことは出来ない」ってアプローチからは何も出てこない。
スクーターでは足ブレーキが手ブレーキに変更になったのに『教習所にしろ、現在の免許制度にしろ影響』は無かった。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:37:20.98 3cjwewuC0
>オマイさんの頭が難いのは良くわかった。
頭が固いだな。
理解し難いって意味では誤変換とも言い切れないが･･･
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:46:48.55 6AtHausLP
>>367
もともと自転車、手ブレーキじゃなかったっけ？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:53:58.91 3cjwewuC0
>>369
自転車って免許要るんだっけ？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:57:45.11 6AtHausLP
>>370
まあ反論したいのはわかるけど。それこそ「免許いらない式」に戻すのに
影響が無いのは当たり前なんじゃないの？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:09:03.93 3cjwewuC0
>>371
免許要らない式って？
アクセルを手で操作する方式にしてはどうだって話からなぜ免許不要論が飛び出す？
そもそも免許制度には一切言及していない。
必要なら車両の変更のみでなく免許制度も変更すれば良いじゃん。
現行が悪いから少しでも良くしようって時に「変更不可」で思考停止するのはどうかと思う。
俺の出したただのアイデアを底まで必死に否定するのはなぜ？
実現されると困る人？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:30:32.19 vc9xjGuj0
>>365
＞片足で踏み替えるという操作法の根本的な問題。
というより人間が操作するからだろうな
まったく異なる操作にしても間違う時は間違う
ワールドカップ級のサッカーのフィールドプレーヤーがうっかり手を使ってしまうことすらある
野球でピッチャーが打球に対してうっかり利き手で捕球しようとして怪我をするとかだってある
咄嗟の際の人間の操作なんてどうなるかわかったものではない。
操作方法での対策なんか何も知らない素人を煙に巻くことにしか使えない
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:35:16.61 6AtHausLP
>>372
興奮しないで362を良く読んでくれ。オレは他人の意見を否定はしていない。
30年も前からペダルレイアウトが踏み間違いの原因なのはわかっている。
バイク式にすれば、ナルセペダル式にすれば踏み間違いは起きない。
その点360は正しい。これが実現できれば踏み間違い事故はなくなる。
360の考えそのものは認めた上の書き込みなんだ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:43:24.45 3cjwewuC0
>>374
>ペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるらしい
らしいって不確定要素で「ペダルレイアウトの変更」を否定してる。
だからMT→ATの例を出したりパーキングブレーキの例を出したまで。
自動車創世記にはアクセルペダルが真ん中だったり左だったりとメーカーが独自基準で
レイアウトとしていたから、各社で統一しましょうと世界基準になっただけのこと。
絶対変更できないわけじゃない。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:15:46.99 6AtHausLP
>>375
確かに「絶対」という単語のつかい方に問題があったかもしれない。
すべてのメーカーがアイサイト式（レーダー型も含めて）のオプション装備を
導入または導入しようとしている今、どう言い換えたらいいものか？
ペダルレイアウトのフルチェンジができるならこんな込み入った装置は
それこそ「絶対」不要なものなのに。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:31:02.80 3cjwewuC0
>>376
メーカーの考えも分からなくも無い。
これまで使い慣れてきたペダルレイアウトを変更すると一部のユーザーは車離れを起こす可能性がある。
そうすれば売り上げが落ちるから運転装置はなるべく変更したくないってのが理由だろう。
で、車両にセンサーを増やして価格を上げてまで複雑な装置を導入したがるのは>>373が言うように人間はミスを
するって前提があるからと利益幅が広がるからだろうな。
そんなメーカー都合まで考慮していたらこのスレはつまらないと思う。
荒唐無稽な、採算割れを起こすような突飛なアイデアが出るから面白いんだと思う。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:42:18.03 6AtHausLP
>>377
このスレは以前は踏み間違い対策総合スレと言っていい内容をもっていた。
しかし左足ブレーキ関連の荒らしを恐れるあまり、それをスレ違いとしてからは
「荒唐無稽な、突飛なアイデア」がメインとなり実用的な情報が乏しくなったことは
否めない。残念でならない。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:48:13.63 3cjwewuC0
>>378
>実用的な情報が乏しくなった
たとえば？
乏しくなったってkとはテンプレにあるような情報以外にもあったんだよね？
俺が来る前ってどんなだったかざっと教えて欲しい。
●は持ってないんで過去スレ倉庫は見ることが出来ない。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 16:54:26.47 U3N6USOZ0
>>378
左足ブレーキもそうだけど
今までの操作から変えてしまうと
それによる事故が逆に増えてしまう
アクセルを手操作や横操作にすると
加速するつもりでペダルを踏んでしまい
急ブレーキになって、後続車に追突された
みたいなね
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:08:42.78 lJUhyUc+0
ついに日本も減税で普及とか生ぬるい事言ってないで、
大型トラックへの被害軽減ブレーキ義務化が来たな
(EUは2013年大型トラック義務化、2015年トラック全車種義務化)
●大型貨物車の被害軽減ブレーキ、2014年から順次新車装着に
衝突の危険がある際に、自動でブレーキを作動させて衝突を回避または軽減させる被害軽減ブレーキ。
国土交通省は、大型トラックやトラクター(けん引自動車)などの大型貨物車を対象に、生産時での装着を義務づけることとした。
大型貨物車が追突事故を誘発した際に、被害が甚大となり、死亡事故につながる可能性が高いことが理由。
2014年11月以降、順次、新車への装着が進められる。
衝突被害軽減ブレーキは、レーダー等で前方の障害物を検知、衝突の危険性が高まった場合には警告音を発し、
警告にもかかわらずドライバーのブレーキ操作が見られない場合は、車両が自動でブレーキを作動させる装置。
追突事故を未然に防いだり、事故による被害を軽減できる。
今回の被害軽減ブレーキの装着義務化は、2014年11月以降に新しく生産される車種が対象となる。
既生産車や登録車に対する後付装着については今のところ義務化の予定はない。
義務化の対象となるのは、貨物車のうち車両総重量が8トンを超える車種と、車両総重量が13トンを超えるトレーラーをけん引するトラクター。
このうち、装着義務化の開始時期が設定されていて最も早いもののは、車両総重量が22トンを超える大型トラック。
新モデルの場合は2014年11月以降に生産される車種から搭載が義務化され、継続モデルの場合は2017年9月以降に生産される車種に搭載が義務づけられる。
URLﾘﾝｸ(carlifenews.jp)
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:22:52.23 KTyT40790
>>381
眠らずに働かせるって意味か
なるほど
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:57:10.30 6AtHausLP
>>380
だから何も変えずに欠陥ＡＴの被害者を見殺しにしろってことか？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 21:29:59.89 lJUhyUc+0
>>382
トラックの長時間労働問題は別に考えるべきだろ
ずっと昔からトラックの追突事故等の問題はあるんだから、
有効な対策があるなら取ってもらわんと困る
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 00:31:16.36 x6mvfH3S0
>>381
これはいいことだね。
レーンキーピングアシストも義務化すればいいのに。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 00:59:16.40 Bq3poH3dP
>>357
そのスピードでバックはやっちゃいけないし
ハンドル切っちゃいかんだろ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 02:14:13.47 Mw9Vnl+60
時速30㎞でバックなら、急坂きればあっさり横転出来るレベルだーね。
運良くてもスピンだｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 02:36:18.77 eVNkgSUt0
>>358
電動ゴルフカートの踏み間違い事故なら、何度か聞いたような。
ペダルレイアウトを含む操縦インターフェイスを変えるとして、電気自動車の導入が一つのチャンスだったんだが、
どうやら電気自動車でも従来の方法と変わりそうにないね。
ステアリング・バイ・ワイヤーの安全性が保証されれば、もっと自由にできるんだけどね。
コンセプトカーではジョイスティック1本で運転できる車あるけど、市販車に導入されるとしても
かなり先のことだろう。（障害者用の特殊な車ではあるが、非常に数が少ない）
ジョイスティックカーは、運転席と助手席の間にスティックを配置すれば、どちらの席からでも
運転できるので便利なんだが。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:09:34.83 eBe+kLDo0
>>358
電気自動車のレスポンスだと踏み間違い＝即アウトだなｗ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:59:08.97 VfXX38hj0
日産自動車が開発した「ペダル踏み間違い事故防止技術」
URLﾘﾝｸ(tf.digital-dime.com)
URLﾘﾝｸ(tf.digital-dime.com)
ブレーキとアクセルの踏み間違いが原因で発生する事故は年間約7000件にも上る。中でも、クルマを停止させるための低速時に、踏み間違いが起こるケースが最も多く、
全体の約60％を占めている。事故に伴う死傷者数も年間1万人を超えるという。
今回、日産自動車が公開した技術は、この「ペダル踏み間違い事故」を軽減するのに大いに役立つものだ。
新技術のベースとなったのは、同社がすでに一部のクルマに実用化している「アラウンドビューモニター」と呼ばれる技術。
これは、クルマの前後左右に搭載された4台のカメラを駆使するもので、画像処理によってクルマを真俯瞰から見たような映像に加工。それを車内のカーナビのモニターに
表示するというものだった。
狭いエリアに車庫入れする際、ドライバーはクルマの周囲の様子を真俯瞰で確認しながら駐車することができるため、確認ミスによる接触事故を防ぐのに効果的だった。
同社はこの技術にアクセルの制御システムを追加し、さらに車体の前後に「超音波ソナー」を組み込むことで、より一層、事故抑制機能を高めた。
「新システムは、例えば、クルマを駐車スペースに近づけていくと、カメラが捉えた画像を自動分析し、まずドライバーがクルマを駐停車させようとしていることを認識します。
このため、誤ってアクセルを急に床まで踏み込んだとしても、ブレーキペダルとの踏み間違いによる"誤操作"と判断し、自動的にクルマの加速を制御するシステムを
発動するのです」（日産自動車ゼネラルマネージャー・山ノ井利美氏）
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:59:39.70 VfXX38hj0
>>390
加えて、前後のバンパー部に内蔵された超音波ソナーは、クルマ側から発信した超音波が、物体に当たり反射してくるまでの時間を計測し、
周囲の壁やほかのクルマ、人などの存在と距離を検知。クルマがさらに障害物に近づこうとする場合には、音とランプなどで車内のドライバーに
警告すると同時に、ブレーキを自動的に作動させ、接触事故を未然に防止する。「弊社では、ドライバーから非常に見えにくい、2台前を走る
クルマとの車間をセンサーで検知し、減速が必要と判断した場合には、音などで警告するシステムも研究中です。
クルマが関与する事故を実質的にゼロにできるよう、このほかにも様々な研究を続けています」（山ノ井氏）
ちなみに、今回の「ペダル踏み間違い事故」の防止技術について、日産自動車はさらに検証を積み重ね、2013年までの実用化を目指したいという。
●ダイムの読み
今回の新技術は「アラウンドビューモニター」やカメラ、ソナーといった既存のデバイスを応用して作り上げたものだ。各部品の低価格化が進んでいるため、
同システムも比較的安価に全車両へと搭載できるのではないだろうか。ドライバーの誤操作による悲しい事故を減らすためにも、いち早い実用化を期待したい。
取材・文／中沢雄二
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 05:03:03.09 VfXX38hj0
>>358
発売前の日産リーフが、試乗会でフェンスに突っ込んだことならあった。
原因は発表されてないが、おそらく踏み間違い。
日産リーフ（LEAF）ナンバー付きが試乗会でクラッシュ!!!（事故）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日産リーフ、試乗会で事故る
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 08:41:51.83 bcUDJvz60
まず、「ペダル踏み間違い事故防止技術」 （衝突防止装置）を高齢者の自動車には
装備するように義務付けるべきだ。
それと、２０１３年から発売する新車には標準装備させる。
エコ＋セーフティの減税対象にすれば、買い替え需要になるだろ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 08:51:00.10 pSAi/2ZE0
本当にアクセル・ブレーキの誤動作って無いの？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 10:35:34.69 WWPZhV0r0
>>394
ないよ。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 10:56:26.59 MADH2oF50
>>394
スロットルが勝手に全開になる誤動作は、非常に希ながらある
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 12:18:22.72 5rzpUWwS0
あったとしても踏み間違いには関係ない話だ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 17:19:38.21 4iILTL7w0
コンビニに車突っ込む ７５歳男性「足すべりアクセル踏んだ」 兵庫・西宮
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
産経新聞 1月5日(木)13時12分配信
５日午前８時半ごろ、兵庫県西宮市小松町のコンビニ「セブンイレブン西宮小松町２丁目店」に
乗用車が突っ込んだ。この事故でガラスが割れ、店内の棚が倒れて商品が散乱。
店内には客５～６人と店員が１人いたが、けが人はなかった。
兵庫県警甲子園署によると、運転していたのは同市内の無職男性（７５）。
「駐車するためブレーキを踏もうとしたら、足がすべってアクセルを踏んでしまった」と話しているという。
※足がすべったという新パターン？
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 19:07:56.17 UiOdyZJP0
> 「足すべりアクセル踏んだ」
新鮮なフレーズだw
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 20:12:40.96 AtL2S+r60
スバル 新インプレッサ アイサイトが人気
上級モデルのみアイサイト設定有りで全モデルの44.4%が搭載
「EyeSight」の装着率はシリーズ全体として44.4％、
設定のある2.0リットルAWD内での装着率は84.9％と高い装着率となっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 00:15:05.43 muenZioc0
> アイサイト信頼に足りず
> 自動車 > スバル > レガシィ ツーリングワゴン
>
> kokodawanさん
> 全面的に私のミスですがアクセルとブレーキを踏み間違い、前方の壁に突っ込みました。車止めがなかったので、プリクラッシュの方の
> 反応があっても良いシチュエーションでしたが、現実はブレーキはおろか警告音すら無く、全く反応せず・・・。
> ディーラーによるとカメラが反応するのが時間がかかるのでその時間が足りなかったと。
> 本当にすべてのシチュエーションを想定しての安全装置なんですかねぇ。
> もちろん頼り切った運転もせず、補助装置ということは百も承知ですが、いざという時の装置が説明も聞いていないような制約が多すぎて、
> 本当に必要な時に働かないなんて。事前にテストもできませんし。スバリストですが誇大広告のような気がします。
>
> 2011/09/11 17:39 [13487325]
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 00:25:44.03 aVi9GuwB0
エンジン始動後にアイサイトのシステムが起動。
さらに前方が明るくてカメラが障害物を認識できる状況でないと無理だね。
レーダー式との併用で使い物になるレベル。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 09:36:27.17 oAK13IJd0
確かにあのＣＭを見ていると絶対ぶつからない印象を持ってしまうな。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 10:59:53.97 OHBz8blH0
一年前の(いわゆるB型)アイサイトを試乗したときも、最初の一回は止まらなかったな。
4代目のADAみたいに、そのうちレーダーも併用したシステムになるのかもね。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 15:18:49.96 fcVdbUu10
踏み間違い？
ラーメン店に車突っ込む、客８人重軽傷
TBS系（JNN） 1月6日(金)14時20分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
６日正午前、栃木県芳賀町でラーメン店に乗用車が突っ込み、
男の赤ちゃんを含む８人の客が重軽傷を負いました。
６日正午前、芳賀町祖母井にあるラーメン店に乗用車が突っ込みました。
警察によりますと、この事故で男の赤ちゃんを含む男性５人、女性３人の合わせて８人が
重軽傷を負いました。いずれも命に別状はないということです。
「車のブレーキ音が聞こえてドーンっていう感じ。厨房にいたんですけど、出たらお客さんが
挟まれている状態ですよね」（店の従業員）
警察は乗用車を運転していた益子町の小林いずみ容疑者（３７）を自動車運転過失傷害の疑いで
現行犯逮捕し、事故の原因を調べています。（06日13:28）
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 15:49:33.34 xhUYfEjE0
>>405
ブレーキ音が聞こえて、とあるからどうだろうな。
踏み間違いに気づいてブレーキを踏んだが間に合わなかった可能性もあるが。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 16:26:29.18 RObUlnmp0
ブレーキ音じゃなくて、
ぶつかった後も空回りする後輪（駆動輪）のスキール音と推測 w
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 16:51:16.43 W9wVzmw00
駄目押しのアクセルかよｗ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 19:06:31.46 lsZ62EM80
>>402
アイサイトはカメラのみだから駄目だと言う話があるが、とてもそうは思えないが
ボルボのシティセーフティは30km/h以下で作動、
人間は識別不能という同社のヒューマンセーフティより劣るシステムで、
デモで作動しなくてバルーンに突っ込んだりとかもしてた
で、シティセーフティ信頼に足りずとデモで失敗した動画がけっこう貼られてた
だけど、実際はシティセーフティの事故削減、軽減効果は大きく
欧米のあちこちの機関から事故率減少のデータが出ていて、
もはや安全効果が大きい事は疑いようのないレベルに今はなってる
実際、そのデータを元に各国政府、企業、団体が衝突回避装置を普及させようとしてるしね
・事故減少報告の一例
＞IIHSのボルボXC60に対する保険請求の調査によると、
＞CITY SAFETYは個人の傷害に関する請求費を51％減少させると同時に、
＞車体修理費を20％以上減らしていることが報告されている。
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
アイサイトが使い物にならないと言うなら、
シティセーフティより大幅に性能が劣ってなければならないわけだ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 19:09:13.86 lsZ62EM80
>>403
確かに、アイサイトCMの「ぶつからない車」は言い過ぎだが、
CMで注意書きも出るし、購入時に注意されるしな
ま、それでも>>401みたいに文句を言うのも出てくるわけだが
だけど、いまだに衝突回避装置に対して逆に事故が増えるだの、
効果無いだのバカな事言ってる奴がいるし、
大きく宣伝して普及させるぐらいで良いと思うがね
アイサイトが切り開いたおかげで日本市場で衝突回避装置普及への道ができたわけだし
ベンツも衝突回避装置の日本向けに作ったCM今流してるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レーダーセーフティパッケージCM第３弾と気合入ってるし、
日本市場でもS,Eクラスに搭載して、さらに他のクラスにも搭載の噂が出てるし、
最終的にはスバルみたく全車種に搭載する気っぽいな
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 23:07:11.33 cqfnTJGB0
別に有ったところで普段の運転に支障が出るようなもんじゃないしなぁ。
つーかそれが有ったところで
結局は物理法則は無視できないし、その物理法則の中で最善を目指して来たなかで
いよいよ人の操作そのものを見直すようなものが出てきたのに
平然と文句たれんのはどうかと思うけどねｗ
事が起きてから「補助してくれる」道具なのに
事を起こした当人が、平然と責任転嫁みたいな話するのは何とも不様だな
412:ケロ
12/01/07 10:45:44.64 194T6U6y0
>362ペダルレイアウトは変えられない
メーカーには「操作方法を大きく変えられない」事情があります。
世界的にみると乗用車のほとんどがＡＴ車なのはアメリカと日本だけです。
ＭＴ車の操作方法は知ってのとおり３つのペダルを足で踏む形。
このＭＴ車が世界の主流であり、それと比較して
「煩雑で微妙なクラッチ操作がない。」というのがＡＴ車の特徴（売り）です。
結果、単純にクラッチペダルが消えた形になります。
ＭＴ車の操作方法（３ペダル）が世界標準であり続ける間は、
ＡＴ車は２ペダルで作るしかないということになります。
そのＡＴ車では、当初から問題が発生しましたが、
ペダルの形状や配置の工夫でなんとかその場をしのいできました。
メーカーは悩みながらも、操作方法に問題があることを認めてしまう訳にはいきませんでした。
事実、自動車工業会の研究報告では「誤操作とペダル配置に関連性はない。」と言い切っています。
本当のところは、アメリカで大騒ぎになったトヨタさんが一番知っているはずですが・・・
私は、この姿勢が最も大きな問題だと考えます。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 16:34:13.50 D2XABOkI0
A案 右足にブレーキペダル、左足にアクセルの逆配置
B案 右足にアクセル、左足にブレーキの順配置
C案 右足にブレーキ、左手にアクセルレバー（バットモービル案）
D案 右足にブレーキ、ハンドルにアクセルボタン（左右２つ有る方が良いかも）
現実的にはBかDが良いのでは？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 16:41:35.26 ctrCSOkfO
へードイツフランスイタリアにはＡＴがないのか
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 17:21:55.47 2mkEW/Bd0
>>413
それで踏み間違い、、、というか操作間違い事故は減るのか？
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 17:38:56.71 iBZFl3LG0
>>413
それって逆に操作間違いの事故が増える気がする
むしろ、フットレストの位置にセンサーか何か仕込んで左足がそこに無いとアクセル無効って方が踏み間違いの防止にはなりそうだ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 18:21:30.89 D2XABOkI0
踏み間違いを防止するならフットペダルはブレーキ、ハンドルにアクセルボタン
要するに足と手を完全に役割分担するしかない
より重要なのはブレーキだから必然的にフットブレーキが良いはず
緊急用にはもちろんサイドハンドブレーキ
これでどう？
418:ケロ
12/01/07 19:08:39.94 194T6U6y0
>414
日本とアメリカでは乗用車の９０％以上がATですが
ヨーロッパでは普及率が高い国でも２０％程度、平均では１０％くらいしかありません。
理由としては
①燃費を重要視する。（ディーゼル車が多いのも同じ理由）
②アウトバーンを巡航する頻度が高いので必要性が相対的に低い。
③AT化に出遅れた為に特許を他国に抑えられてしまい、高コスト。
④単純にMTが好き
等が考えられます。
人口の多い後進国では、技術的な問題もあり、ほとんどがMT車です。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 20:03:04.54 NfU8xMuk0
アクセル、ブレーキの配置はそのままに
クラッチのところにアクセル踏み込みリミッター解除ペダルでもつければ？
要は間違えてるのにブレーキと勘違いしてさらに踏み込むとか
最初からベタぶみとかやってるから突っ込むわけでしょ
420:ケロ
12/01/07 20:51:25.56 194T6U6y0
>413
手でアクセル操作するなら、グルグル回す今のハンドルではダメですね。
必然的に、モーターショーなんかで発表される全く新しい操作系を持つ、未来カーと似た形になります。
未来カーは、コンセプトカーとして、すでにメーカーから数多く提案されています。
未来カーが現実となるまでの間、現状の２ペダル車を、より安全にするため、どんな工夫がありうるのか？
そこを考えなければなりません。
421:ケロ
12/01/07 21:09:24.42 194T6U6y0
>416フットレストにセンサーを仕込んで左足がそこにないとアクセルがキャンセルされる・・・
1票投票です。左足を強制的にフットレストに置かせるのは効果があると思います。
左足は右足の位置を特定するための基準になります。情報が１つ増えるということです。
左足を正しい位置に置くと、体の位置も決まります。ここでも情報が増えます。
小さな効果ですが、こういった工夫をいくつか組み合わせれば、誤操作の発生率を低下させることができるはずです。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:16:47.47 Kr67LWjj0
踏み間違え防止装置、追突防止装置、MT車のクラッチ切らないとエンジン
かからないとか、色々配慮する毎に、運転者の安全確認意識が逆に薄れていってる
と思うのは私だけでしょうか。
むしろ免許を簡単に与えすぎが問題な気がします。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 01:00:19.68 gM0B/1aL0
>>422
日本は免許試験や更新が簡単すぎるよな。
アメリカでは、免許試験が非常に難しく、ほとんどの人は落ちてしまうぐらいだ。
また、試験に通ったとしても、更新の試験がこれまた難しく、並大抵の努力では維持できない。
だからこそ、アメリカでは交通事故が少ないんだよ。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 04:34:29.32 DTqc3QnjO
ATのみで言えば、Rはアクセル踏んでも速度は
出ないようにしてブレーキを離したときのクリープのみの
操作にしてしまって速度は2-3㌔以上は出なくする
って どうかな？
Rって駐車や方向転換 別に前進するみたいに加速
する必要は無いと思うからアクセル踏む必要は無い
んじゃないかな
それでも間違いは起こると思うけど被害は
遥に抑えることが出来るんじゃないだろうか？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 10:03:12.14 F6EiU9hP0
ほんと、バックで加速する必要って普通はないよな。
あるとすれば前を走ってた車ががいきなり停まって、怖い人が降りてきた
ときぐらいか。解除ボタン付けて欲しいわ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 10:39:33.25 kv34BVpB0
>>422
同意。 このスレはハードウェアで事故防止を考えることが前提なので趣旨が違うが、俺は運転者の注意で防止するしか無いと思う。
操作方法をいくらいじっても、簡単な操作にしなくてはならない以上誤操作を防ぐのは人間側の注意しかないのでは？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 10:45:38.27 o30V3Hl20
>>424-425
踏み間違い事故は、バックのときに発生してるからね。
前進で突っ込むやつなんて見たことない。
>>426
やっぱり機械で防止しようとしても、必ず故障や誤動作がある。
人間が気をつけて運転するほうがずっと間違いがないよな。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 11:10:16.60 1wK+4h58O
ＡＴ車は家族の幸せを奪う殺人機械です
ＡＴ車を買うことは殺人予備罪にあたります
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 11:42:41.16 HQmKblSS0
>>426 >>427
少し前のレスに機械で防止する事で事故が減ってる事実があるんだが、
何で実際とは異なるデマを言ってるの？
・事故減少報告の一例
＞IIHSのボルボXC60に対する保険請求の調査によると、
＞CITY SAFETYは個人の傷害に関する請求費を51％減少させると同時に、
＞車体修理費を20％以上減らしていることが報告されている。
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 11:43:57.66 F6EiU9hP0
>>427
前進で突っ込んだ例、いくらでもあるじゃん。
っつーか普通に走ってるところからアクセル踏んでしまって
さらに加速して激突、って事故もけっこうあるじゃん。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 12:16:46.20 HQmKblSS0
>>426 >>427
今月のMotor Magazineにアウディの安全装備の考えが載ってる記事があったよ
それには交通事故のほとんどはヒューマンエラー
つまり人間のミス(機械でいう故障や誤動作)によっておこる
それを防ぐ為にはミスの少ない安全な機械で事故を減らすべきみたいのが載ってた
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 12:25:18.01 F6EiU9hP0
人間が注意すれば、なんて夢物語もいいところだわな。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 12:27:40.65 mhok3JKc0
>>運転者の安全確認意識が逆に薄れていってる
老化で意識が薄れているんだろう。ボォーして眠い感じじゃないか。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 13:05:25.12 SzbOs+Oe0
つーかさ事故を起こさないのが普通
極少数の為にいろんなもの車に付けられて車両価格があがるようなら反対
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 13:17:42.86 ETQffyH3P
>>412
いよいよＡＴ車なるものの開発、販売を始めた人間、メーカーの罪深さを痛感せざるを得ないね。
もう「万死に値する」としか言いようがない。まして「国」がその後押しをしてるなんて
そんなバカな話があっていいハズないんだけど。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 14:15:28.85 Iew8kh3m0
>435
それを人は自業自得という。
いかにも資本主義的で、実に民主主義的だろ？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 14:56:59.04 ETQffyH3P
>>436
その自業自得の「自」って誰のこと？
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 15:08:21.00 7Xg/6gWh0
>>435
AT車が交通事故の元凶なのはわかりきってるわな。
ほとんどがMT車だった昭和40年代は、交通事故なんて聞いたことなかったし、
起きても死亡事故にはならなかった。
交通事故が異常に増え、死亡事故が続出し始めたのは、ATが増え始めた時期と一致している。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 15:17:37.01 F6EiU9hP0
>>434
「今後事故を起こすかもしれない人」に付けるとしたら、
全車両に必要になるわなｗ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 15:27:00.58 ETQffyH3P
>>439
踏み間違い事故に関する限り「今後事故を起こすかもしれない人」ではなく
「今後事故を起こすかもしれないAT車」だね。細かいけど。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 16:33:33.99 SzbOs+Oe0
>>439
少なくとも俺はいらんな
そもそも人間が注意しなくていい夢物語なんざ信じない主義だから
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 16:38:02.75 7Xg/6gWh0
>>441
同意だね。
オレも運転がうまいから、踏み間違いはもちろん、事故なんて起こすはずがない。
事故ってるのは下手くそだからだ。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 16:39:11.35 HQmKblSS0
>>441
誰も人間が注意しなくても良いなんて言ってないんだけど
注意すれば事故が無くなるなんて、
人類が誕生してから一度も達成できたことが無い夢物語だから、
そのミスをカバーする安全装置が必要なんだが
どうせ自分は絶対、事故を起こさないとか考えてるだろうけど
過信してる分あんたは危険運転してるって事を注意しな
事故を起こすほとんどの奴はゴールド免許だからな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 16:49:35.86 pG7NPpPy0
踏み間違いをＡＴ車のせいのように書いているが、
それなら訴訟社会のアメリカで大問題になってると思うのだが。
その辺どうなんだろうね？
あと、踏み間違いをぐぐると、下記の分析がわかり易かった。
（まとめ）高齢 特に７５歳以上、そして駐車場内でおきやすい。
運転操作の誤りを防ぐ - 交通事故総合分析センター
URLﾘﾝｸ(www.itarda.or.jp)
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 17:16:23.99 SzbOs+Oe0
>>443
なんだ夢物語聞けると思ったのにｗｗ
過信はしてないな。逆だよ俺は人様よりどんだけ運転が下手か知っているから
今後もATは買わないし余計な装置も欲しくないそれだけ
ゴールドとか安い営業トークみたいもん入れるなくていいよ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 20:45:51.30 ETQffyH3P
>>445
>「今後もATは買わないし余計な装置も欲しくないそれだけ」
結局今ここにある意見のうちでは一番賢い選択のようですね。
何も付いていないようで実は素晴らしい安全装置クラッチが付いている。
AT車は絶対はずしてはならないクラッチという安全装置を外した車です。
人間が運転してはならない乗り物に改悪されています。
そのままでMTの危険改造車と言えるシロモノです。
でも今のままでは安かったブラウン管テレビが消えてしまったのと同じ道を
たどるような気がします。
無いものは選べません。そうならないことを祈りましょう。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:07:48.11 yuQ32NsU0
もうそうなってるよ
下手糞が運転した場合CVTの方がMTより燃費が良い上
価格差もほとんど無い
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:43:52.67 HQmKblSS0
>>446
AT買わないのは別に良いけど、余計な装置欲しくないのどこが一番賢いの？
欧州ボルボは当然MT車あるけど、その余計な装置を付けた車の方がかなり安全なんだけど
アイサイトみたいな日本製衝突防止装置は踏み間違え事故と、
シティセーフティと同様に衝突事故も防ぐんだけど
＞実際、スイスや英国、ノルウェー、スペイン、オランダ、ベルギーなどの欧州諸国では、シティセーフティ装着車の保険料が最大25％割り引きになる。
URLﾘﾝｸ(kakacars.com)
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:56:02.49 Se47eRkGO
中古ポンコツタイヤで雨の日にグリップしなくてカマ掘った
ハイドロで滑走した感じ
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 23:09:55.39 yuQ32NsU0
漏れもアイサイトを「あんな高級車でもないのにしょうも無い贅沢品誰が付けるんだよﾌﾟｷﾞｬｰ」
となめてたら想像以上に付ける奴が多くてギギギ状態だった
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 23:19:58.94 DTqc3QnjO
何スレ違いなことばかり言ってんの？
踏み間違い防止装置は？
自分が間違えないから、いらないじゃなくて
間違える人がいるから技術的にどうすれば？ってスレじゃないの？
452:ケロ
12/01/08 23:38:22.68 olP9Q8410
>424
クリープの味付で踏み間違いを減少させようという発想は重要です。
ペダル誤操作のよる事故の多くは駐車場等での低速走行中（クリープ中）に起きています。
クリープで走行中に推力を足すため、アクセルを少し踏んだ状態が数秒間継続すると
踏んでいるぺダルがアクセルなのかブレーキなのか判りにくくなります。
（踏んだり緩めたりを繰り返していると判りやすいのですが・・・）
この状態から停止しようとして右足を踏むと、滑るように車が走り出し
あわてて床までペダルを踏み込んで、暴走に至ります。
クリープがゼロなら誤操作の確率は激減するはずです。
453:ケロ
12/01/08 23:47:54.58 olP9Q8410
欧州の電気自動車は（疑似）クリープゼロになっているそうです。
日本の電気自動車は逆の発想で、多少の上りでも前に進む設定になっているそうです。
常に進むので、（疑似）クリープ中は右足がブレーキに乗ることになります。
電気自動車では、大きな対策がすでにされていることになります。
欧州と日本の選択のどちらが正しいのかは、事故の発生率の統計を待たなければなりません。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 00:21:05.73 dqtp7I/u0
>>450
というか、アイサイト付けたいからスバルに流れるんじゃないかな。
装着率から考えて。
で、壁に激突する。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 00:30:00.27 IonmU0x7O
>>452
AT車でのバック(R)はアクセル操作をしないシステム
ブレーキだけのクリープを利用した方法にすれば
ブレーキペダル１つしか使わないから間違えようが
なくなる と思った
間違ってアクセル踏むから暴走してしまうんであって
ブレーキ踏む分には止まるだけだから。
クリープゼロって車あるんですね
最近は車雑誌 モーターショーからも足が遠退いでるもんでｗ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 01:31:23.85 wLiVn+sl0
トルコンのクリープの強さは
速と速の感覚や段数で決まってくるので
バックに合わせて設定出来るような物じゃなく
無理やりバックに合わせりゃ燃費や変速ショックの酷いグダグダミッションにしかならない
なにより、車庫入れなんかも坂になってたり段差になってたり
千差万別で適正な後進力なんて物があるわけでもなく
ブレーキで調整以前に「動きません」なんて事例でまくるだけだろ
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 03:08:40.37 IonmU0x7O
坂や段差といったクリープ以上の力を必要とする時
有ると思うから当然アクセルを有効にするための
ボタンも必要だとは思ってたけど書かない方が
そう言う人や他のこと言う人が出ると思って
俺は技術屋じゃないし車関係からも遠退いてるから
あくまでネット上の提案でしかない そんなとこだよ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 09:41:08.95 ZFBoimHV0
すまん、もっかいわかるように書いて。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 11:47:31.27 W8PRjQj00
>>454
アイサイト欲しいのが、けっこうスバルに流れたんだろうな
インプレッサが衝突回避装置付いた一番安い車だしね
高めの車じゃボルボのヒューマンセーフティの装着率が85%だったり、
メルセデスのレーダーセーフティパッケージの装着率もかなり高いようだし、
装着率が高いのが当たり前だし、安い車でも同じなだけだろ
ある程度金銭に余裕があって、安全意識のある人間なら普通付けるからね
というか何でアイサイト付けたら壁に激突するんだ
けっこう衝突回避装置で事故が下がってるデータが貼ってあるけど、
なんでそれを無視して事故が増える的ないい加減な事言ってる人多いの？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 11:48:38.48 W8PRjQj00
●メルセデス レーダーセーフティパッケージを全クラスに設定拡大
ＭＢＪは今後すべてのクラスに同システムを導入する。
「Ｅクラスを基準に上のモデルには標準装備、下のモデルにはオプション設定していく」（同社）方針だ。
Ｅクラスのオプション価格は１９万円だが、車種によっては「一部のシステムを省くことで、よりお求めやすい価格設定も検討していく」（同）という。
URLﾘﾝｸ(www.air-japan.jp)
日本でもボルボ、スバルに続いてメルセデスも全車種に衝突回避装置設定していくようだな
その次はマツダあたりが全車種設定に続きそうな気がする
マツダの衝突回避装置は踏み間違い事故防止機能付きだし普及させて欲しいな
どっちにしろ日本より衝突回避装置の普及してる欧州市場重視のマツダは、
CX-5以外にも設定車種どんどん拡大させるだろうけど
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 12:18:39.22 palghRAb0
>>459
＞なんでそれを無視して事故が増える的ないい加減な事言ってる人多いの？
スバルに客を取られた他社Ｄマンだろ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 13:56:16.36 qZPeNHtW0
未来的になるが、車にカメラをつけて、カメラから道路の制限速度標識を認識して、常に制限速度維持されてアクセルは、なしにして、「ブレーキのみ」
※制限速度標識が無いときは自動的に60kmにする
それにこの方法なら渋滞も減りそう。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 15:52:56.91 GoDRqNES0
>>444
何回か話題になっているが、欧米(の多く)は左ハンドルのためFFでも
アクセルが左にオフセットしていないからでは？という意見がある。
逆に設計段階で余り考慮されず室内空間を最大にするように考えられ、
室内空間がフロントアクセルぎりぎりまで前進している車の右ハンドル
なんかは、アクセルがものすごく左にオフセットしている。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:05:05.86 klW5LEp50
>>463
欧州はAT率低いからわからんけど、アメリカは踏み間違い事故多いよ。
統計は知らんが、hit gas instead of brakeなどでニュース検索すると、毎日起こってる。
URLﾘﾝｸ(news.google.com)
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:24:32.79 pjjK+HNt0
日本もそれだけ車社会になってきたということだろうな。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:57:18.89 Ibn28xbH0
>>464
＞アメリカは踏み間違い事故多いよ
車メーカー訴訟になりそうだけどな。
もしなっていないなら、どんなに踏み間違いがＡＴ車のせいだと訴えても駄目だということか？
（念のために、俺自身は、踏み間違いはＡＴ車のせいだとは思っておらず、
あくまでもヒューマンエラーだと考えている）
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 17:01:49.49 klW5LEp50
>>466
訴訟はよくわからんね。アメリカは道路事情が悪くて、穴ぼこがたくさん開いてるそうだが、
それで事故になったと訴えたというような話も聞かんし。
踏み間違いがヒューマンエラーなのは単なる事実だよ。
ドライバーが操作を間違えてるんだから。
ヒューマンエラーじゃないと言ってる人はいないんじゃないの？
問題は、そのエラーを防げるか、エラーを起こしても、重大な結果にならないようにできるかだね。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 18:06:16.89 4Nwe3HRS0
誤操作そのものはユーザーのミスだからメーカーの責任じゃない。
ただし誤操作に至る人がそれだけ多いってのは設計段階での
潜在的危険を排除しきれてないってことでメーカーの対処が求められる。
469:ケロ
12/01/09 20:33:31.14 hiwRgZ1w0
>455クリープゼロって車があるんですね。
電気自動車はアクセルオフなら基本的にクリープが発生しません。
ただ、ゆるい勾配があると車が動いてしまうので、自動的にブレーキをかけています。
これが欧州方式。
日本の電気自動車はクリープが発生するように、アクセルを自動制御しています。
これを疑似クリープと呼びます。
車の動きが常にフィードバックされているので、上り、平地、下り、において
同じ速度で動くようにブレーキも含めて制御しています。
車が常に同じ速度で進むもうとするので、通常、右足はブレーキの上に置くことになります。
この状態からそのまま右足を踏み込めば当然にブレーキがかかります。
駐車場等での低速走行からの暴走事故はかなり、減少するはずです。
ただし、疑似クリープが極端に強いのも危険ですので、味付けは微妙です。
470:ケロ
12/01/09 20:42:26.99 hiwRgZ1w0
エンジンのAT車で同じことをしようとすると
まず車の動きを感知するセンサーが必要になります。
ブレーキも電子制御することが必要です。
アクセルはほとんどの車がすでに電子制御されていますので問題ありません。
そしてこれらを総合的に制御して、どのような状況でも一定走行するような
クリープを発生させることになります。
僕たちが知らないだけで、そんな車がすでにあるのかもしれませんが・・・
情報求むです。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 22:14:28.21 RwLUYJ6I0
>>469
>同じ速度で動くようにブレーキも含めて制御しています。
ええええええ？
472:ケロ
12/01/10 08:51:47.73 qPnXM5qc0
>471
表現が極端だったので、びっくりされたと思いますが、
そういう方向の味付けがしてあるということです。
電気自動車はアクセルもブレーキも全てが電子制御なので、味付けは自由自在。
本人がブレーキを踏んでいなくても、ブレーキを作動させているシチュエーションはあります。
今のガソリン車でも、ブレーキを電子制御しているものがあり
ゆるい上り坂でドライブに入れたときに、クリープの力が負けて車がバックしようとすると
自動的にブレーキを作動させて、バックを止めています。
運転者にはわからないので、クリープと坂の勾配が釣り合っていると思うでしょう。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 16:13:08.20 KuW3WPLs0
ドライビングアシストの一つだね。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 16:51:08.34 Rp/mnAVQ0
駅ロータリーで車暴走 ５人重軽傷 東京・府中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
産経新聞 1月10日(火)16時27分配信
１０日午後１時４０分ごろ、東京都府中市白糸台の京王線武蔵野台駅南口のロータリーで、
同市内に住む８０代の無職男の運転する軽乗用車が突然、歩道に乗り上げ、
３歳くらいの女児と４０～６０代の女性３人をはねた。
車はそのまま近くのＡＴＭ（現金自動預払機）に突っ込み、ＡＴＭ内にいた６０代の男性もはねた。
警視庁府中署によると、この事故で、男性は意識不明の重体、女児と女性２人は重傷、
残る女性１人は軽傷を負った。
同署は、自動車運転過失傷害の現行犯で、男を逮捕した。
同署によると、男は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」などと話しているという。
男は車で駅ロータリーに家族を迎えに来ていた。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 18:52:22.55 yuRYQvOS0
踏み間違った事故は、左足でブレーキを踏む人に多いとのことですが、やはり
本来(ブレーキもアクセルも右足仕様)と違った操作は事故につながりやすい
のでしょうか？。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:00:13.23 i2gIY+Pr0
>>475
このスレは、左足ブレーキの話題は>>1のテンプレにより禁止
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:20:47.79 dlP//pFl0
>>475
踏み間違いは、右足でアクセル/ブレーキ踏み替えるふ操作法に固有の問題。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:36:19.58 UJ4vEzDt0
>>踏み間違った事故は、左足でブレーキを踏む人に多いとのことですが、やはり
初めて聞く。
479:475
12/01/10 21:41:24.64 tMJfb4k60
>>476
すいません。表現方法がいけなかったみたいです。ブレーキもアクセルも右足
で踏むのが仕様。両足を使う人に踏み間違い事故が多そうです。(このスレに
正反対の事を書いてあったので気になりました。)
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:43:34.65 sQR74dOs0
>>479 禁止だよ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:50:47.60 O94ByP1T0
旗上げゲームでミスるのに運転でミスらない保障は一切無い
ただ、駐車や車庫入れレベルなら効果は有りそうだが。
でもねぇ、わざわざそこまでやる位なら、
軽く踏んで動作確認してから踏み込むので十分だと思うけど。
俺は左踏みも右踏みもできるけど、それで安心が得られるなんて思ってないな。
482:475
12/01/10 21:59:27.79 tMJfb4k60
私の経験では、急ブレーキは必要あっても、急アクセルは必要ない。全開にする
場合でも、急ブレーキに比べてゆっくりで問題ない。従って、アクセルペダル
が速く踏まれた場合、ブレーキとして働く仕様になっていれば、実用性を損なう
ことなく踏み間違い事故の衝撃を軽減出来ると思う。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:57:53.51 dlP//pFl0
超低レベルのヤツが出てきたね w ＞ ID: tMJfb4k60
このスレだけでいいから、>>1から読むこと
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:58:48.63 R3XsIVLGO
急アクセルっうかキックダウン使う必要はあるよね
首都高や混んでる高速の合流時、特に軽自動車だと
流れにのって合流するために全開もしくわ
全開近くアクセル開けるんじゃないかな？
そんな時にブレーキかかったら･･･
と問題点を言ってみた
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:25:26.69 tMJfb4k60
>>484
私の車は非力(パッソ＜1Ｌ)なので、坂道での加速などで急なアクセル全開はありますが
その場合でも、急ブレーキに比べたらペダルを踏む速度は緩やかです。そのペダルの速度差
の中に閾値を設ければ、実用上問題ないかと思います。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:10:47.44 npXDxlw00
実用上問題なければ、操作の選択肢は少ない方が平易→安全につながる。
２つのペダルに２本の足：選択肢４。２つのペダルに１本の足：選択肢２。
従って、ＡＴ車では左足下にペダルを設け、それを踏み続けなければ
パーキング状態になってしまうようにする。勿論、器具等で踏ませている
のが発覚したら免取とする法整備は必要。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:14:23.02 BQYUqYeF0
>>485
速度差ってより踏み込む力で判断すれば良いんじゃね？
アクセル前回で思いっきり強く踏み込む必要は無い
ブレーキと間違って踏んだ場合はかなりの力を込めて踏むだろ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:23:25.69 9DcMT9+J0
>>482
そんな事したら
走行中、突然減速する車が増え
それに追突してしまう事故が増えるだけ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:32:26.75 npXDxlw00
>>487
そうかも。力、速度、加速度のどれを見るか、Ｆ＝Ｍαなので大差ないと思うけれど、センサーの性能
や費用、振り分けの信頼性等、最良の方法を選択すればいいと思います。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:39:16.03 npXDxlw00
>>488
急ブレーキ並みの急アクセルなんてやらないから大丈夫。公道でわざとやる
基地外が多ければまずいけれど。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 01:43:26.53 J+oMUmg+0
>>487
>ブレーキと間違って踏んだ場合はかなりの力を込めて踏むだろ
最近はブレーキの方が倍力装置で軽く
アクセルの方が(とくに最近は燃費対策のモッサリエンジンなので)荒い操作じゃないかな？
というか踏み間違い事故の踏み方は「急」ブレーキなのか？
492:ケロ
12/01/11 09:17:29.00 FsonOtCk0
アクセル全開時にブレーキを掛けるというアイデアについて
まず、誤操作の判断を、どこで線引きするかという問題。
販売されているアクセルをオフにする装置では >1参照
「低速からのいきなりの全開」「全開から、さらに強い力で踏み込む」
の２つタイプが、すでにあります。
この設定を間違うと、意図しないブレーキングが多発します。
次に、ブレーキを、どれくらいの強さに設定するかという問題。
フルブレーキは、たぶんまずいでしょう。
販売されているアクセルオフ装置が作動したケースの情報を集約すれば
ブレーキを、どの程度連動させるのがベストか判断できるかもしれません。
493:ケロ
12/01/11 10:46:51.46 8RVLrcjQ0
>491踏み間違い事故の踏み方は「急」ブレーキなのか？
多くの事故は駐車場などで、低速走行をしているところから始まっていますので
フルアクセルが発生するパターンは、以下のようになります。
①間違えてアクセルを踏込む ②意図と反して車が加速する ③フルブレーキをかけようとベタ踏み
この場合、車がフル加速しますので、最悪のケースと言えます。
ここでアクセルをオフにすれば、事故のダメージを小さくできます。
さらにブレーキをかければ、事故を回避できる可能性も出てきます。
ただし、踏み間違いの発生率を減らすことはできません。
494:490
12/01/11 14:35:21.08 npXDxlw00
通常のアクセル全開は最後に力を緩めますが、コンビニに突っ込むような
踏み間違いの事故はどういう経緯にしても、最後はパニクって急ブレーキの踏み方
になっていたのでしょう。私も、ここ２年で踏み間違いが２度ありますが、加速後
ブレーキに踏み換えるまでの間に人や物がなかったのでカウントされる事故は回避
出来ました。
急ブレーキ自体は､最近の車は「唐突な車輪停止→スリップ」は起こりにくく
成っていると思いますが、路面状態等で滑ったとしてもアクセルのままよりは
被害は軽減出来ると思います。間違いの発生率を減らすことは出来なくても
やってしまった場合の被害軽減を期待出来るなら検討する価値があるでしょう。
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 18:37:34.33 v2gG2JIx0
トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か - EE Times Japan
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
急加速による事故が報告された2003年型「カムリ」のアクセルペダル位置センサーの一部で、内部にスズのウィスカ（金属表面に成長するひげ状の結晶）が
見つかった。アクセルペダルの踏み込み方によっては、ドライバーの意に反した急加速が起きる可能性があるという。
「アクセルペダル位置センサー（電子スロットルセンサー）の一部に、回路の短絡を引き起こす可能性があるSn（スズ）ウィスカの発生が見られた」―
NASA（米航空宇宙局）は、2011年9月にメリーランド大学カレッジパーク校で開催された「国際スズウィスカシンポジウム（International Tin Whisker Symposium）」で、
トヨタ自動車製車両のアクセルペダル位置センサーを再検証した論文を発表し、このように述べた。センサー内部でSnウィスカが発生すると、アクセルペダルの
踏み込み方によっては、ドライバーの意に反した急加速が起きる可能性があるという。
Snウィスカは、急加速による事故が報告された2003年型「カムリ」のアクセルペダル位置センサーの他、同センサーと類似した機能を持つ2種類の部品でも発見されている。
ただし、アクセルペダル位置センサー以外の部品について、動作の不具合は報告されていない。
問題となっているアクセルペダル位置センサーは、2002～2006年型モデルのカムリに搭載されている。NASAが再検証に使用したカムリは、8万2000マイル（約13万2000km）を
走行したものだった。このカムリを提供したオーナーは、「アクセルペダルを踏んだら、『ガソリンが無い』と応答が返ってきたり、突然猛スピードで発進したりするので、
とても運転できる代物ではなかった」と述べている。この車両のアクセルペダル位置センサーの内部には、少なくともウィスカが17カ所で発生しており、そのうち1つは接続を短絡させていた。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 18:38:15.34 v2gG2JIx0
>>495
同センサーをさらに調査した結果、Snウィスカが発生する現象は、ある特定のロットで起きることが判明した。Snウィスカによる回路の短絡がこれらの事故を引き起こしたとすれば、
自動車業界が掲げる安全性に対して懸念が生じることになる。
NASAの30ページに及ぶ論文では、Snウィスカの物理的作用や、ウィスカ検出のガイドラインなどについても詳述している。
自動車のアクセルペダル位置センサーは、動作の信頼性を確保するためにアクセルペダルの位置の検知を2系統に分けて行っている。左の写真は、再調査した
アクセルペダル位置センサーの内部で、ポテンショメーターを2系統使用していることが分かる。これらのポテンショメーターの検知信号は、それぞれ端子VPA1と端子VPA2から出力される。
NASAの再調査では、右の写真のようにVPA1端子とVPA2端子の間がSnウィスカで短絡していた。出典：NASA
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 21:18:49.91 oJM/aS5R0
>>495
なんと！ ギルバート教授の指摘はズバリだったんだ！！
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
この実験は、もしVPA1とVPA2がショートしたら、
「スロットルは全開になり、かつ異常コードはロギングされない」ことを示したもの。
当時、トヨタは猛烈に反論し、ABC以外のメディアもこの実験に否定的な論調だった。
教授が指摘した通りのことが現実に起こっていたとNASAが解明したわけだ。
これは鉛フリー半田の信頼性不良で、広く知られている問題。
wikiとかで検索すれば、詳しく書いてある。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 21:43:33.42 Rn/OeGZ10
アメリカの低品質部品メーカーに納入させるからこうなる。
本来であれば短絡した場合でもコンピュータでエラーを感知するようにしておくべきだよな。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:03:30.50 oJM/aS5R0
2003年型カムリだから、電スロとしては初期のもの
間違いなく日本製だろうね
内部回路の設計がフェイルセーフになってないということ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:21:11.44 TXJFEpDP0
というかＡＴ自体にフェイルセーフ機能が無いだろ
クラッチが万能とは思わないけど、単純に客観的にどっちが安全かという話なら
ＡＴは論外
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 01:09:33.47 7y+lAJSC0
NASA論文を読むと、このショートで起こる不良症状は：
- アクセルを急に踏んでも、スロットルが15°までしか開かない
- アクセルをゆっくり踏むと、スロットルがいきなり15°に開き、さらにペダルを踏むと全開になり得る
と書いてある。
これって正に踏み間違い事故誘発アクセルじゃないか w
コンビニ特攻するトヨタ車が多いけど、一部はほんとに車に問題があるのかもね。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 16:46:35.97 9MCfxxSH0
目指せ「自動運転カー」、メーカー各社のハイテクドライブ CES
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:06:10.20 9MCfxxSH0
踏み間違いによる事故 財団法人・交通事故総合分析センター（東京）によると、アクセルとブレーキの踏み間違いによる交通事故は
２０００―０９年、毎年６０００件以上発生しており、特に高齢ドライバーの事故が多い。０９年の２５―５４歳の免許保有者１万人当たりの
踏み間違い事故は０．５０件なのに対し、７５歳以上は３．１３件と約６倍に上る。
（2012年1月12日掲載）
熊本で開発 踏み違え防止「ワンペダル」 事故調のプロ 普及を加速 旧運輸省の元調査官・大野さん 米学会で安全性発表へ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
アクセルとブレーキの踏み間違いによる事故を防ごうと熊本県玉名市の産業機材メーカーが開発した「ワンペダル」について、旧運輸省航空事故調査委員会の
元調査官が安全性を実験で証明し、米国の自動車技術者協会（ＳＡＥ）の学会に論文を提出する。８０カ国超、１０万人超の技術者が加わるＳＡＥで
安全性を示し、普及を後押しする。
ワンペダルは、玉名市の「ナルセ機材」の鳴瀬益幸社長（７６）が開発した。大きなブレーキペダルの側面に付いたアクセルバーを足で右にずらすと加速。
踏み込むとブレーキだけが働き、間違ってアクセルを踏むことを防ぐ。
取り付け台数は現在２００台弱。国内外のメーカーに導入を打診しているが「技術者が検討したが、現時点で採用予定はない」（トヨタ自動車広報部）という。
論文を執筆する大野一郎さん（５８）＝神奈川県在住＝は長年、航空機事故の調査を担当。２００３年に退職し、現在は神奈川大（横浜市）で、
人間の間違いによる事故を防ぐことができない機械の構造上の問題点などを研究している。
大野さんは「従来のペダルは正反対に作動するアクセルとブレーキが同じ『踏む』操作。ワンペダルは全く違う操作で画期的だ」と評価し、米自動車業界に
影響力の強いＳＡＥへの論文提出を決めた。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:06:31.90 9MCfxxSH0
>>503
実験は２月ごろ、玉名市で行う。若者から高齢者まで７０人以上にワンペダルの模擬運転装置と、従来のペダルの同装置を操作してもらい、
踏み間違いの頻度を記録。統計的にワンペダルの事故の少なさを示すという。ＳＡＥは自動車、航空・宇宙関連の技術者が集い、自動車の馬力の
規格などを定めている。かつてマツダの技術者が、エンジンの吸気システムについてＳＡＥで論文を発表し、世界各国で採用されるなど影響力は強い。
大野さんは「学会で安全性が認められれば、米国のメーカーが導入に動き、日本に波及するはずだ」と強調。運転者の心理に詳しい岸田孝弥・中京大教授
（交通心理学）は「ドライバーが短期間で順応できるか、という課題もあるが、大きな学会で発表し、専門家が議論して認知されれば、普及へ弾みがつくだろう」と話す。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:32:37.38 VnCKwQY70
ナルセペダルはなぁ
ヒネル動きは膝が痛くなりそうだ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:38:03.79 wYnazxE90
現行方式との混在中は
加速の時に思わず踏んじゃう急停止事故が増えるだけな気がする
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 14:12:29.43 I+fJkZBY0
ホンダ「アキュラＲＬ」訴訟、米連邦高裁が全米集団訴訟と認定せず
2012年 01月 13日 09:18 JST
［１２日 ロイター］ ホンダの米現地法人アメリカン・ホンダモーターが、セダン車「アキュラＲＬ」のブレーキシステムをめぐり訴えられていた訴訟で、
カリフォルニア州連邦高裁は１２日、全米集団訴訟として認定しない判断を示した。
訴訟は、２００５年８月１７日から２００８年１２月１６日にかけて追突軽減ブレーキシステム（ＣＭＢＳ）を装備したアキュラＲＬを購入・リースした消費者約２０００人が起こした。
ＣＭＢＳは追突のおそれがある場合に音と表示で警報を発するシステムだが、原告側はシステムの反応が遅かったり、悪天候時に機能しない場合があると訴えていた。
連邦高裁は、カリフォルニア州の厳格な消費者保護法を全米レベルに適用することはできないとの判断を示した。
原告側弁護士はコメントを出していない。アメリカン・ホンダモーターも現時点でコメントしていない。
集団訴訟を巡っては、連邦最高裁が昨年６月、小売り大手ウォルマート(WMT.N: 株価, 企業情報, レポート)の性差別訴訟を集団訴訟として認めない判断を下したことで、
認定基準が厳しくなっている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 18:34:08.25 iOiQHTYb0
【東京オートサロン12】未来のホンダは顔であやつる…フェイスブーム！
2012年1月13日(金) 17時06分
東京オートサロン12、ホンダブースは実車展示以外にも“楽しさ”が充実。顔の表情でクルマを操る楽しさを体感できる「FACE BOOM！」（フェイスブーム！）が注目を集めていた。
フェイスブーム！は、口元のしぐさでアクセルを、目でハンドルを操作する“運転の未来”を体現したアトラクション。
ビジョン（画面）に向けてニコッと笑うとクルマが前進し、目をつぶった側にカーブする。運転免許所有者で一般的なクルマの運転に慣れている我々が操作すると、これが意外と難しい。
いっぽうで、家族で訪れたという小学生たちのほうが、慣れると上手にドライブ。左に右にコースを外れる記者を横目に、顔面だけでスムーズにコースをトレースしていた。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 19:17:25.26 mx5/ncQO0
>>507
アメリカで追突軽減ブレーキ訴えてたの負けたのね
エアバッグも訴えた事あったし、さすがは訴訟大国だな
それでも、ちゃんとそれなりに安全装置が普及していくあたりはフロンティアスピリットの国だけど
ＧＭはキャデラックには今後全て前後方の衝突回避装置を付けていきそうだな
しかし、ホンダが衝突回避装置の導入に消極的なのは、この裁判が理由の１つだったりするんだろか
●GM キャデラックXTS、ATSに衝突回避装置搭載
・キャデラックATS
＞レーダーやカメラ、超音波センサーを利用した衝突防止システムを備えており、その中には短距離レーダーと超音波センサーによる自動ブレーキシステムが含まれる。
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
＞機能の最も洗練された中にはフロントとリアの自動ブレーキです。これにより、ドライバは拡張アラートの進行を介してフロントとリアの低速衝突を防ぐために短距離レーダーの技術と超音波センサに依存しています必要に応じて、ブレーキを完了する。
URLﾘﾝｸ(bdfd.com)
・キャデラックXTS
＞•フロントとリアの自動ブレーキ
URLﾘﾝｸ(bdfd.com)
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 22:48:27.49 HIKhRq7N0
まぁ、メーカーは社会的責任や企業のメンツとして安全装備の拡充はやっていくだろ。
でもそれに甘えて、ヌルイ運転しよう、それに頼った運転しようなんてのは論外だわな。
それがまかり通る世の中なら、最初からそんな開発はやらない方が遥かにメリットでかいだろうし。
511:ケロ
12/01/14 10:54:24.49 y+MqFqNV0
>495 トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か
スズウィスカは鉛フリーハンダが広まった初期の段階で、車に限らずあちこちで問題になったようです。
今回の検証結果が正しければ、１ケ所のリークで暴走に至るという、設計ミスも重なったことになります。
今ではウィスカ対策に加え安全設計も相当に進んでいるはずです。
512:ケロ
12/01/14 11:10:20.30 y+MqFqNV0
ナルセペダルは踏み間違い防止には絶大な効果があるとは思いますが
ＭＴ車で３ペダルが世界標準になっているという現実があり
その変形であるＡＴ車が２ペダルという流れが変わることはないと思います。
もし変わるとすれば一気に未来形へジャンプするような形になるはずです。
当面の間は、つなぎとして２ペダルの縛りの中で工夫していくことになります。
513:ケロ
12/01/14 11:43:54.06 y+MqFqNV0
２ペダル車の事故防止方法について整理してみます。
①誤操作を減らす
例：クリープの味付け。ペダルの形状・配置。フットレストへの左足強制。
②誤操作を運転者に気付かせる
例：ランプ・音・アナウンス等で、操作状況を通知、誤操作を警告
③誤操作を車側がキャンセル
アクセルキャンセル（販売中）、＋自動ブレーキ
④衝突を車が回避
例＊アイサイト等（販売中）
③④が実用化済なのに比べ①②に視点を置いた対策が手薄になっています。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 11:53:08.14 SKJUbgKj0
>>513
日産にエコペダルというのがある。
アクセルペダルにモーターが仕込んであり、アクセルを強く踏み込むと、反力でドライバーに教える仕組み。
省燃費運転が目的だけど、踏み間違い防止効果もあるんじゃないかと思う。
②に当たるかな。
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 15:03:42.92 xx/Onclm0
ブレーキとアクセルはペダルを踏んだときの感触が異なるものだが、
同じような感覚でペダルを踏んでるバカが相当な数に上ると思われる。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 18:44:18.81 SKJUbgKj0
>愛車フェラーリ５９９が事故にあい大変困っています。保険会社との対応をご教授下さい。
>平成23年12月28日、近くのスーパーの駐車場に車を駐車して買い物をしていたところ、
>ご婦人がブレーキとアクセルを踏み間違えて、私の愛車に激突致しました。
http://車買取・.seesaa.net/article/246128225.html
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 18:51:36.77 SSDwlwo40
>>516
＞加害者の保険会社に代車の手配をお願いしたところ、
＞「他の車を所有していれば代車は手配出来ない」との返答です。
これはひどい。