11/12/06 21:58:46.01 5c3GY9gw0
｢エアバッグ付いてるからシートベルトしなくてもいいよね？｣
こういう過信はその理論？実際の事故の被害者は少なくなっても
新たな要因が発生したりで潜在的な危険が減らなければ意味無くない？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/06 22:07:53.83 sxgrkDMn0
マジで安全装置で交通事故が減るという事実を理解できない奴多すぎるからな
2000年に「交通事故死者を半減する方法」ってスレがあって、
今は交通事故死者半減の目標達成に近い状態だが、
当時は交通事故死者半減の主な要因であるエアバッグ、ＡＢＳが普及しきってない頃なのに、
安全装置の話がほぼ出てこない
ババア、下手くそに免許取らせるなとか今と同じようなくだらない書き込みばかり
「交通事故死者を半減する方法」
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
1999年死者数 9006人
1999年エアバッグ普及率(保有台数比) 35%
2010年死者数 4863人
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/06 22:14:21.80 BvUeqid70
死者じゃなくて事故そのものを防止しようってスレでしょ？ここは
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/06 22:20:22.89 sxgrkDMn0
>>148
毎度毎度こりもせずに安全装置否定派が湧いてくるから、
今までの安全装置の効果の証明として交通事故死者の話が必要なんだよ
既に効果が証明されてる今までの安全装置は
被害を軽減するもので事故そのものを防止する装置じゃなかったから
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/06 22:37:17.42 sxgrkDMn0
>>146
エアバッグ付けてればシートベルトいらないなんて言ってるのは極わずかだけどな
極わずかなマイナス要素だけで全否定しようとするのも安全装置否定派のよくやる方法だな
シートベルト着用率は下がるどころか上がったのに
URLﾘﾝｸ(www.cross-road.go.jp)
今は大昔と違って医療技術の進歩で子供が全然死ななくなった
昔は７歳まで生き延びたらようやく人間として認められたのに
その反動で昔にはない新しい病気、問題も出てきてる
実際に子供が死なない世の中になっても、
新たな要因が発生したりで潜在的な危険が減らなければ意味無ないのか？
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/06 22:50:47.94 MV5G/fzB0
端的に言うと
人間は馬鹿なので、何らかの形で定期的にキャンペーンをやって
「あんたそのままだと死ぬよ！」
って
「言ってもらわないと」
何も気付かないままに死ぬ。言ってもらっても流してると死ぬ。
死なない奴もいるけど。
それも、ただ死ぬんじゃなくて、下手すりゃ周りを巻きこむ形で死にかねない。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 01:24:11.18 Xk8q8lEZ0
安全装置には反対しなよ。でも、駐車場での低速発進事故に関しては
これを防ぐ装置の開発は簡単じゃないだろ。意外にこれが一番難しい
ように思うな。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 03:36:13.59 tbQIzqv90
みんな荒らしはスルーでよろ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 06:11:52.24 CYgzH7Pd0
別に交通事故で何人死のうが大した数じゃないよな
防止装置を作るんじゃなくて
ソフト麺で対応しなきゃ無理
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 07:20:36.19 pFuqoVOT0
給食以外にそんな使い道が・・・新しいな
カラスとかに速攻消されそうだけど
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 08:40:12.37 /0sY6/SZ0
東名高速 トラック３台追突
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
安全装置（衝突防止）があればと思う。
上記の原因とは関係無いかもしれないが、居眠り防止装置も。
157: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/07 09:10:39.36 IhIRwpP10
>>154
交通戦争って言葉知ってる？
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 13:59:58.02 egYc+R7T0
>>156
結論から言うとすでにある。
トラックを買い換えるときにOPで装備することになるが。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 17:43:06.45 alx7/u5W0
オプションじゃなくて標準で装備すれば普及も早いし
なにより量産効果も大きくなって装置コストも安くなるのに。
制度的には安全装置ついてる車は保険料金割引って飴もあるし。
ソフト麺ﾜﾛﾀｗ思わず調べちゃったじゃないか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(softmen.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maruchan.co.jp)
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 17:43:24.32 EjC/qWT9O
某スーパーの駐車場からジャンプしたオバサン。
柵の強度が足りなかったから落ちたんだ？
責任転嫁も甚だしい。
悪いのは柵じゃない、オバサンだろ。
踏み間違えて事故ったら、防止装置が付いてない車のせいにでもするつもりか？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 18:26:04.19 ptxX1Q+f0
>>160
問題が別だろ。
国の強度基準を満たしていなかったのは、運転ミスとはまた別の問題。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 23:06:14.86 J3HnrTtg0
ブレーキ間違えレストランに…米カリフォルニア州(12/07 17:26)
昼下がりの平和なレストランが一転、悲鳴に包まれました。
Tシャツ姿の男性がレストランを出ようとしたその瞬間、突然、乗用車が突っ込んできました。車は男性を跳ね飛ばすとそのまま店内に突入し、
さらに2人の客をなぎ倒してようやく止まりました。これは、アメリカ・カリフォルニア州にあるレストランの防犯カメラの映像です。
はねられた客3人は病院に搬送されましたが、奇跡的にもかすり傷や打撲などの軽傷で済んだということです。
ブレーキとアクセルを踏み間違えたということです。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 16:58:31.01 jK7gzO+TO
>>161
柵(の施工)に問題が無いとは言わんが、
もしその柵が人だったら？
そこに居たから悪いのか？
落ちたドライバー(オバサン？)の遺族がとやかく言う問題でもないだろ？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 17:07:20.95 pwL/Uo720
>>163
この事故は人を轢いたんじゃないから。
仮定の話を広げていけばキリがない。
また、亡くなったドライバーの遺族がとやかく言ってるというソースは？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 18:39:25.53 z4XujMbC0
立体駐車場については、暴走転落事故が続発したので支柱とかに強度基準が出来た。
基準どおり作ってあれば、普通はドライバーは死なないだろ。
遺族が訴訟したとしても当然だよ。事故を起こし分は相殺されるにしても
駐車場管理者にも何がしかの賠償責任はあって当然。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 19:06:10.76 tYfyRmgY0
もうATは無くすしかない。ここでゴールド免許になれないクズ共がぐだぐだ囀っても無意味だ。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 21:03:43.88 JHk764Q/0
また、懐古主義者が現れたｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 21:56:53.25 smyg/bJC0
>>166
前みたくＳＤカードの自慢はしなくていいの？
そういえばＳＤカードはゴールドじゃないんだっけ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 22:13:57.11 jK7gzO+TO
>>164
普通にニュースでやってたよ。
>>165
駐車場に問題は無いとは言って無いだろ。
その問題を盾にして、暴走した責任を棚上げするなと言ってんだ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 22:26:23.94 MfAmSHPF0
事故の発生と鉄柱の強度不足、暫定措置についてばかりで
遺族側の話は一切出てこないがローカルニュースでやってたのか？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 22:30:36.59 KqVCSg7f0
>>169
どこのニュースでやってたの。
>その問題を盾にして、暴走した責任を棚上げするな
棚上げにしてないだろ。だから、問題は別だと言ってるのに。
わからん人だなｗ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 00:32:08.19 Eo1vweeg0
>>168
今はマイクロSDの時代だからねぇ。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 05:06:14.58 NbKzsq4MO
何でも他の所以にして、「俺は(そんなに)悪くないんだ」って事にしたいだけだろ？
そもそも、車が暴走して場内から飛び出すのを防止する柵に違和感を感じないのか？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 05:14:30.43 C46ewd8h0
>>173
転落の原因はわからんけど、ドライバーのミスだったとして、転落事故防止装置の強度不足と、ドライバーのミスは無関係。
別個の問題だ。
また、ドライバーがミスしなくても、車体の異常や事故で転落する可能性もあるだろ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 07:01:05.37 NbKzsq4MO
>>174
無関係でしょ？
それなのに、落ちたオバサンの旦那(何処だかの教員らしいが)が、
「柵の強度さえしっかりしていれば・・・」と宣ってんだよ。
地元ニュースでやってた。
むしろ、他人を巻き添えにしなくて済んだ事を喜べよ。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 07:06:17.18 C46ewd8h0
>>175
原因不明なんだろ？
ドライバーのミスかもしれんが、もしかしたらそうでないかもしれん。
転落事故防止装置が強度基準を満たしていなかったのは事実なんだから、
そこは責められてもしょうがない。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 07:59:52.04 NbKzsq4MO
>>176
確かに原因不明だ。
ドライバーのミスを前提にしてた。
その点はスマン。
柵の強度不足(手抜き工事)は責められて当然だが、
事故を起こしたドライバー(の遺族)が責めるのはお門違いだと思うが？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 08:04:34.67 C46ewd8h0
>>177
なんでお門違いなんだよ？
お前がこのスレで騒ぐほうがお門違いだろ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 08:46:29.95 NbKzsq4MO
>>178
そもそもの原因は暴走。
柵が基準を満たす強度が有れば落ちる事は無かった？
暴走しなきゃ柵を突き破る事も落ちて死ぬ事も無かっただろ。
オマエの論理で言うと、コンビニの周りに強固な柵を設けろって事になるんだぞ。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 08:59:51.07 C46ewd8h0
>>179
だから暴走と、柵が強度基準を満たしていなかったのは問題が別なんだよ。
暴走しようがしまいが、それとは別個に強度基準は満たしてないといけない。
>コンビニの周りに強固な柵を設けろって事になる
そのような法律があったとすれば、もちろん従わないといけないだろう。
法律がなければ作らなくてもいい。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 09:04:43.93 C46ewd8h0
>>179
例えばエアバッグでもシートベルトでもいいが、原因は何であれ、エアバッグが開かなけばならない事故で、
エアバッグに欠陥があって展開しなかったとか、シートベルトに欠陥があり、強度不足で切れてしまったという例が
あったなら、当然メーカーはその責任があるだろ。事故の原因とは関係なくだ。
ドライバーのミスで事故ったんだから、エアバッグやシートベルトに欠陥があってもいいということにはならない。
また、エアバッグやシートベルトに欠陥があったからといって、ドライバーがミスしていいということにもならない。
問題が別だからだ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 09:08:08.22 NbKzsq4MO
>>180
＞だから暴走と、柵が強度基準を満たしていなかったのは問題が別なんだよ。
＞暴走しようがしまいが、それとは別個に強度基準は満たしてないといけない。
強度不足を問題にしてるんじゃない。
いや問題は有るんだが、キミの言う通り別問題。
結果として、暴走したから死んだんだ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 09:20:37.50 aVsqQDmu0
>>168
無事故証明書を頼めばゴールド。今回は免許センター行かなかったから。
それでも下らん違反で捕まるカスとは違うけどね、君みたいな「予測できないアホ」じゃないんで。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 09:59:22.82 NbKzsq4MO
>>181
エアバックやシートベルトにしろ落下防止柵にしろ、欠陥が有れば責任を問われるのはおなじだろうね。
けど、欠陥が有ったから事故が起きたワケじゃないよね？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 12:15:31.66 hzr+GhrO0
柵の強度が基準以下だったからオバサンが暴走して
落っこちて死んだってわけじゃあるまい？
オバサンの暴走については原因を調べて責任の所在を見つけなきゃならん。
それとは別に建物の設備として基準を満たして無ければ
建物所有者や工事施行業者に｢行政からの｣監督指導なり処分なりがありえる。
自動車の暴走が起きたことについては柵は無関係、
暴走車を押さえられずに壊れて転落死亡に至ったこと
については争議の対象になりえる。
強度が基準通りでも押さえられなかったなら設備の責任はなくなり
論点は基準そのものの是非に移る。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 17:53:17.06 9rwZw9D60
＞強度が基準通りでも押さえられなかったなら設備の責任はなくなり
一般路の事故でも、乗用車程度では相当な速度でぶつかっても街灯や信号柱は
折れないだろ。今の立体の支柱は、あの程度の強度はある。つまり、暴走しても
転落だけはしないようにしてある。昔バイトでクルマ止めの設置工事をやった
ことがあって、その時の建設会社の社員がそう言ってた。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 19:38:01.57 xyTecGrj0
>>173
そもそも転落防止柵じたいに疑問を持ってるようだが、
まずそこから考え直した方が良いんじゃないの？
立体駐車場の転落事故は世界中で起きてて、
たぶん先進国なら転落防止柵の基準があると思うよ
例えば、イギリスの建設技術者協会の文章だけど、
>Website: URLﾘﾝｸ(www.istructe.org.uk)<)
下の文は、駐車場の柵とかの強度の問題で車が下へ転落する事があったと書いてある
>Among these incidents was failure of car park barriers caused by accidental impact that resulted in
>cars falling onto the lower floors.
自分も全部見れてないが、転落防止柵等についていろいろ書いてある
人間はミスをする生き物であり、それはどうしようもない
そのミスであなたやあなたの大事な人の上に車が落ちてきて死ぬ可能性もあるわけだが、それでも良いの？
自分や自分の周りの人間だけは死なないとでも思ってるわけ？
そういった事故を少しでも防ぐ為に、建築物だって様々な安全装置、基準があり、
他にも車とかもそうだし我々の周りに数え切れない程の安全装置があって我々を守っているわけだが
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/09 22:25:20.53 Uep6azGw0
転落防止柵が必要な場所では事故を防げる可能性も有るが
他の路上や私有地での踏み間違いによる人身事故等は防げないので
やはり、AT車には踏み間違えの防止装置が必要。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/10 07:47:20.50 RSIrrBGYO
柵が有ろうが無かろうが、その前に人が居れば轢き殺してるわな。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/10 11:45:27.72 IjI/2g/00
>>159
一般車の方もちょびっとずつ標準装備化進んでるね
●ベンツＥクラスではオプションのレーダーセーフティパッケージをＳクラスでは標準装備に
URLﾘﾝｸ(car.jp.msn.com)
●マツダCX-5は欧州ではスマート・シティ・ブレーキ・サポート(SCBS)は中級モデル以上は標準装備
Prime-Line 車両価格：23490ユーロ～ SCBSオプションで400ユーロ
Center-Line以上 車両価格：25890ユーロ～ SCBS標準装備
URLﾘﾝｸ(nissanjukegtr.com)
●スバル レガシィ2.5iに特別仕様…アイサイトを標準装備
URLﾘﾝｸ(response.jp)
●ちょっと古いニュースだけど、ボルボ全11車種中6車種にシティセーフティ標準装備(10/4)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/10 11:46:36.14 IjI/2g/00
マツダのSCBSのヨーロッパ版の紹介動画がyoutubeにあったが、
日本の動画には書いてあった急発進事故防止機能が載ってなかった
機能的には付いてそうな気がするけど、
ヨーロッパで急発進事故防止機能宣伝しても、あまり意味ないから載せてないんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/11 22:10:30.77 vWNq11av0
スバルさんよ。アイサイトつけられる一番安い車が220万円はあんまりだぜ。
やっぱり貧乏人は見殺しってことなのか？
軽につけられるようにしてくれよ。それが最低限のメーカーの義務じゃないの？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/11 22:51:24.08 ZPCPbf940
Volkswagen City Emergency Brake
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/12 11:15:11.49 2+Amd4co0
>>192
高額モデルのみアイサイト付けて高額モデルの売上を伸ばす
アイサイト商法とか言われたりしてるな
軽はさすがにＯＥＭだから、供給元のダイハツに言ってくれw
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/12 12:49:35.36 fRqhBkEFO
アイサイトって、無地の壁には反応しないんじゃなかったっけ？
立ってる人間には反応するの？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/12 13:39:53.38 mBJosdjA0
>>195
モーターショーでアイサイトのカメラ映像を出力してて
人が前に来るとその幅に赤い枠がススッと移動してたから反応してるんじゃね？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/12 15:54:32.01 fRqhBkEFO
>>196
それはデモンストレーションでしょ？
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/12 16:26:56.43 XDdVtAtU0
低価格車の場合は生目でいいべ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/12 18:31:57.67 mBJosdjA0
>>197
ステージでやってたわけじゃなくて、家電量販店のカメラ売り場みたいに
車の前を通過する来場者をリアルタイムで映してたよ。
あと屋上試乗会場のアイサイト体験が白い壁だったような気がするけど
何かごちゃごちゃ色々書いてあったような気もする
こっちは記憶が定かではない
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 02:20:05.99 0uCgIZgN0
コンビニに車突っ込む 秋田市新屋、けが人なし
ガラスを突き破りコンビニに突っ込んだ乗用車＝１２日午後２時４０分ごろ、秋田市新屋
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
１２日午後１時ごろ、秋田市新屋鳥木町のコンビニエンスストア「ローソン秋田新屋鳥木町店」に、同市の男性が
運転する乗用車が後ろから突っ込んだ。秋田中央署によると、男性や店内の客、店員にけがはなかった。
車は雑誌棚付近のガラスを突き破り、店内には雑誌などが散乱した。コンビニ敷地内の駐車場にバックして
車を止めようとした際、男性がブレーキとアクセルを踏み間違えたのが原因とみて、同署が詳しく調べている。
現場はＪＲ新屋駅から約２００メートルの住宅街。
（2011/12/12 22:39 更新）
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 04:42:52.05 6dxveUiO0
スバル車が後ろ向きに突っ込んでてふと思ったが、スバルのアイサイトは後ろ向きでも機能するの？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 04:48:45.66 tsYEqIFa0
>>201
機能しない。
カメラが前方にしかついてないから。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 04:55:00.45 6dxveUiO0
あららｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 09:45:21.36 JBHteZOH0
そうかー、コンビニなんかではバックで暴走するケースもよくあるから
後ろにも必要だなあ。。。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 20:51:58.94 cZLqhDOB0
ＥＵのトラックの自動緊急ブレーキ義務化ってもう決まってたんだ
日本でもさっさと義務化すれば良いのに
TRW、欧州の商用トラックメーカーにビデオカメラセンサーを供給
EUでは、新たに発売される大型トラックについては2013年後半から、
またトラック全車種については2015年後半から、
車線逸脱警告システムと自動緊急ブレーキシステムの装備が義務化される。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 22:06:10.21 a43X+fA70
寺の駐車場から乗用車転落 同乗の妻が死亡 富士町
１３日午前１０時半ごろ、佐賀市富士町大串の寺の境内の駐車場から同町栗並、無職藤田惇さん（７８）の乗用車が
約１６メートル斜面を滑り市道に転落。同乗の妻冷子さん（７８）が全身を強く打ち、約１時間半後に死亡、惇さんもけがをした。
佐賀署によると、駐車場に車止めや柵はなく、バックで駐車中に誤って転落したとみて調べている。２人は法要の準備で寺に来ていた。
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 22:46:54.23 Fn0e1kI00
>>204
前向きに駐車すると車止めでフロント下部を擦ることがある。
わざわざ後ろ向きで駐車するほどではないけど普段から注意してるわ。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 23:26:10.01 H26z2eO80
運転アシスト機能しかないよ。
基本はドライバーが運転してる（つもり）。
その実、コンピュータがあらゆるヒヤリハットを
刻一刻とアシストして潰してくれる。
もちろん機能OFFも出来るので運転技術低下を
招きたくない人は今と同じように運転も出来る。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/14 22:26:24.95 QJDdeEST0
こういうのも怪しいけど、ドライバーが死んでしまったら原因不明なんだろうな。
軽乗用車が川に転落、車両待避所から 新潟の男性死亡 福島・西会津町
2011.12.14 21:47
１４日午後０時２５分ごろ、福島県西会津町宝坂の県道沿いにある車両待避所から軽自動車が川に転落したと、通行人が１１０番通報した。
乗っていた新潟市秋葉区の男性会社員（５４）が救急搬送されたが、約２時間後に死亡が確認された。喜多方署で死因を調べている。
同署によると、車はバックで県道から車両待避所へ直角方向に進み、約１０メートルのがけ下に転落した。
待避所にさくは設けられておらず、ブレーキ痕もなかった。当時、川の水位はほとんどなかったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/15 19:47:14.38 24jEHi7G0
飛行機並みのブラックボックスが欲しいね
今のEDRでは原因究明にはちょっと物足りない
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/16 07:05:53.04 qwoqBNub0
スクーターだけど、なんで止まれなかったのか
Moron the first time on a scooter
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/17 05:51:00.20 JY7Ys2s50
草津の菓子店 また車突っ込む 今年３月に続き、けが人なし 滋賀
2011.12.17 02:09
１６日午前１０時５５分ごろ、草津市野村の菓子販売店「もち吉草津店」で、同市内の男性会社員（５２）運転の軽ワゴン車が、ガラスを割り、店内に突っ込んだ。
店内に客はおらず、店員にもけがはなかったが、自動ドアと窓ガラス計３枚が割られ、陳列棚が壊れたほか、せんべいやおかきなど商品が床に散乱した。
同店では、今年３月にも車がガラスを割り突っ込む事故が起きている。
県警草津署によると、男性会社員が同店で買い物をした後、駐車場に止めていた軽ワゴン車を発進させようとしたところ、店内に突っ込んだという。
男性会社員は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
また捜査関係者によると、駐車場は３～４台分の駐車スペースがあり、車止めが設置されている。
同店はＪＲ草津駅から続く市道沿いに立地。一帯は大型商業施設やレストランなどが軒を連ねている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/17 07:33:40.02 pdxKcwvC0
>>212
＞買い物をした後、駐車場に止めていた軽ワゴン車を発進させようとした
ブレーキを踏んでから、チェンジレバーをＰ－＞ＤまたはＲにするのに
アクセル踏んでいたのか？
こういうケースもあるのか？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/17 13:10:24.07 ki53riNx0
前向きに突っ込んだのなら・・・
P=>RのつもりがDに、アクセル軽く踏んでも（車止めに当たって）動かない
おかしいなと思いつつ強く踏んだら前に動き、慌ててブレーキ・・・
よくあるパターンだろ
後ろ向きでも同じようなもの
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 14:42:15.59 D4NhEKTn0
大型トラック向けの衝突被害軽減ブレーキ導入に税優遇
被害軽減ブレーキを導入した大型トラックの購入に対して、
自動車取得税を取得価額から350万円控除するとともに、自動車重量税を50％軽減する。
URLﾘﾝｸ(carlifenews.jp)
日本は諸外国に先駆けて実用化。国際競争力を有する技術
衝突被害軽減ブレーキの普及で作動データを取り、
国際基準案の策定に関する議論をリード
2015年に大型トラック新規登録車の約半数への搭載を目指す。（←EUは2013年義務化だが？？？）
URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 14:46:38.66 mNCL8S660
>>215
義務化するべきだわな。
レーンキーピングアシストと同時に。
コスト高になるから、業界が反対してるんだろうね。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 14:54:06.85 hFEb5tuI0
コストならたかが数10万、重大事故起こせばその千倍
初回だけの安くて確実な保険だよな
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 16:12:05.82 1S7oyyfr0
>>215 義務化すべき。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 18:00:36.48 cZcOv6Gh0
バック時は最高時速4キロメートル、最高時速に至るまでの
加速も4秒掛かる。 これぐらいのことはできないの？
バックに高速は不要。登坂能力だけは必要だが。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 18:08:31.66 B1kf0YtC0
>>215
大型は被害が大きくなりやすいから
プリクラッシュセーフティシステムの搭載を義務化すべきだな。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 18:09:11.22 B1kf0YtC0
>>219
確かに後退にリミッター付けるのは必要だな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 18:27:45.57 p7lG3s9V0
>>215
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こんなの見ちゃうと義務化してくれって切に思う。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 18:41:51.55 omCxl8Yb0
>>222
現行のステップワゴンなんだよね、これ･･･
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/19 01:37:28.55 H4ugMvp5P
ふと思いついた メーカー側で安上がりの方法。
ＡＴ乗りがほとんど起こしてると思うので
大型特殊のローダー等みたいに 右足用ブレーキと左足用ブレーキを付ける。
もちろん連動で どっち踏んでも止まるけど
左ブレーキ 右アクセル で踏むとブレーキ優先になるようにしたら
尚いいかも。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/19 10:13:29.84 WfVmlWzG0
それ、左のペダルを踏むと車のどこを動かせるんだ？
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/20 00:26:37.81 Q+DKpMAu0
左足用のブレーキだろ？そしてブレーキが優先されるだけで。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/20 00:37:59.41 QYANGKrNP
>>225
俺の書き方が悪かったのか お前さんの読解（ｒｙ
答えは>>226氏のとおり。
私は普段ＭＴ乗ってるけど
一昨日ローダー乗って急ブレーキかける時に思わず左足で左ブレーキも踏んだんで
人間って踏ん張るときは 両足使うんだな と痛感したので。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/20 01:00:15.58 AFqzRC7K0
ブレーキだけで良いんじゃない？
アクセルがあるから暴走するんだから。
ブレーキしかなければ絶対暴走しない。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/20 02:14:51.61 zivcS6ha0
どうやって進むねん
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/20 05:31:21.22 MRTNGnZZ0
後退での踏み間違いっぽい
Clueless Female Driver Reverses and Tramples Everyone at an Intersection
URLﾘﾝｸ(theync.com)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/21 03:36:39.90 vV3xr71C0
大垣市民病院に車つっこむ 女性はねられ両足骨折
2011年12月20日 23時43分
２０日午後５時半ごろ、岐阜県大垣市の大垣市民病院で、同県養老町の無職男性（８３）の乗用車が正面玄関に突入。
玄関前にいた同病院医療事務派遣職員の女性（４０）がはねられ、両足骨折の重傷を負った。
大垣署によると、男性は玄関前のロータリーに停車していたところ、警備員から車を移動するよう指示を受け、車を発進。
誤って縁石に衝突したはずみで、アクセルを強く踏み、通り掛かった女性をはねて、玄関のガラスドアに衝突した。
（中日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/21 06:22:32.27 jx2vG4Pd0
She just wanted to wash the car
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/21 06:24:38.93 fByfe6zE0
>>231
昨日、リアタイヤが縁石に当たって無理やり乗り越えていくのをみたが、
もう縁石じゃ駄目だな、鉄柵（コの字のやつ）が必要だ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/21 19:26:49.30 T1lNRxLW0
玄関とか出入り口に突っ込むのが不思議だな
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 15:36:34.97 56myOKHY0
コンビニ駐車場ではねられ３人ケガ 滋賀
< 2011年12月22日 13:39 >
２２日朝、滋賀・大津市のコンビニエンスストアの駐車場で複数の人がはねられる事故があり、３人が病院に運ばれた。
大津市のコンビニ「サンクス」国道膳所店で２２日午前９時過ぎ、店の駐車場に止めようとした車が車止めを乗り越え、
店の前にいた男性４人に突っ込んだ。
消防によると、この事故で３人が病院に運ばれ、骨折や打撲のケガをしたが、命に別条はないという。
警察は、車を運転していた男性から詳しく事情を聴いている。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 15:38:33.11 OHcY/Gu40
>>235
よその人に「膳所」は読めないよなｗ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 15:44:18.21 56myOKHY0
>>235
障害者用車、コンビニ駐車場で３人はねる…大津
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
２２日午前９時１０分頃、大津市馬場のコンビニエンスストア「サンクス国道膳所店」の駐車場で、自動車販売店パート従業員の男性（５２）（京都市北区）が
運転する乗用車が車止めを乗り越え、店舗前の公衆電話のそばにいた４０～２５歳の男性３人をはねた。
３人は病院に運ばれ、うち１人が右足骨折の重傷、２人が軽傷。大津署などによると、男性は右半身が不自由で、左足でブレーキとアクセルを操作できるよう
改造された障害者用の乗用車を数日前に乗り始めたという。事故当時は出勤途中で、調べに対し「車を止めようとして操作ミスをした」と説明。
同署はアクセルとブレーキを踏み間違えた可能性があるとみている。
３人は大津市の電気設備会社社員で、仕事先に向かう途中だった。同僚の井上忠久さん（３０）は「買い物をした後に公衆電話の前で話していると、
車がかなりのスピードで突っ込んで来て３人がバンパーと電話台の間に挟まれた」と話した。
（2011年12月22日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 17:03:32.56 T6NeN40HO
踏み間違えで事故を起こしたら免許取り消し。
人身事故なら即懲役刑。
これで、事故った時に「踏み間違えました」って言う奴が居なくなり、
結果、踏み間違い(って報告される)事故も無くなる。
メデタシメデタシ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 17:13:20.64 1hiZ0y2t0
>>238
事故った時に「踏み間違えました」って言うかわりになんて言うの？
意図的にアクセル踏んだとか言えば、罪が重くなるのでは？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 17:29:32.14 T6NeN40HO
>>239
間違えたって言わなきゃよいんだから、
発見が遅れた。
体が反応しなかった。
気を失ってた。
いくらでも言い訳は出来る。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 19:22:27.93 1Zwu3BTr0
>>240
普通の交通事故ならわかるが、警察が納得すると思えんが。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 21:19:43.39 Ex9XuHvB0
>>241
警察が納得しなくてもID:T6NeN40HOが良いって言うんだから良いんだろう。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/22 22:31:35.31 4dvJJPOH0
>>237
アクセルやブレーキを構造的に変更（改良）して解決できる問題ではないね。
人間の脳がバグってるのだから、アイサイトのような仕組みがベターとなるのだろう。
バックに対応できないので、あくまでもベターという選択肢ｗ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/23 01:33:48.38 KLYPjkgAP
>>238
余所見してただけなのに
「携帯弄ってた」と言う
↓
「運転中に携帯弄るのも罰則」
って流れに近いな。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/23 12:52:21.01 T03UFdCfO
信号待ちなら別に携帯弄っててもいいよな？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/23 14:18:15.34 Akcuzm220
>>245
信号待ちだと捕まる場合がある。
道路交通から隔離された場所に駐車してからいじったほうがいいよ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/23 18:46:40.86 1MRU0PCn0
信号停止や一時停止は｢運転中｣にあたる。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/23 18:53:15.86 rb2z/fhD0
高速やブラインドコーナーで止めてポチポチｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/23 19:24:55.66 L6x8GgWx0
アルゼンチン、老齢女性運転のクルマがプールに飛び込む
2011年12月23日
【新華社バイアブランカ（アルゼンチン）】
アルゼンチンブエノスアイレス州バイアブランカ市で１２月２２日、ブレーキとアクセルの踏み間違え事故が発生し、
老齢女性が運転する自動車が住宅のプールに飛び込...
URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/24 02:25:50.81 RrufQN3z0
踏み間違えを話題にするとよくＭＴに乗れと言うレスがあるけどＭＴでも間違えるよね？
ペダルが小さい分むしろATより間違えるような気がするが。
・・・と書きつつ間違えたことはないが。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/24 03:13:08.75 a3UazHVJO
>>250
MTだろうがATだろうが、踵が床に着いていないと踏み間違える。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/24 08:52:18.75 udctyAad0
>>250
いちおう>>123などの考察では
クラッチ操作もあると、姿勢の乱れが減るので、踏み間違いも減るらしいよ
アクセルからブレーキに足をズラしたつもりが、姿勢のせいで足はまだアクセルの上だったって
さらにブレーキ踏む時はクラッチも踏むから駆動が途切れて暴走には至らないし
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/24 09:28:13.93 YWmUt2C10
>>250
大きいブレーキペダルに慣れて、ペダルを適当な位置で踏むクセがついてたりすると
小さいペダルよりかえって間違えやすいんじゃない？
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/24 11:08:15.34 sBMgQ7bj0
>>250
間違えを無くそうではなく、それによる事故を防ごう、だからな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/25 09:24:07.90 7cjRTHA+0
>>250
MTなら踏み間違えてもATのような暴走に至らんだろ普通。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/25 10:58:03.29 B0DxabGsP
昔の車は２本の足で３本のペダルを操作するというマン＝マシーン・インターフェイスのミスマッチのため事故が多かった
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/25 15:11:06.18 BbfX0m9g0
２本の足で３本のペダル＞１本の足で２本のペダル
258:ケロ
11/12/26 11:42:20.57 s1pwd3Pp0
＞２５２
クラッチ操作の必要性から姿勢の乱れが減るのも一因ですが
MTの場合、ブレーキングのときに、左足でクラッチペダルを踏み、
右足でブレーキペダルを踏むので、両足が揃う形になります。
この左足との位置関係が、日常の操作の中で身についているので
右足の位置を誤認してアクセルを踏み込んでしまう確立が減少するようです。
間違てアクセルを踏む為には、両足を開いて踏み込込むか
両足を揃えたまま、体をよじって、左足ブレーキ、右足アクセルを踏むしかありません。
その状態を想像すれば、間違いが少ない訳が感覚的に判ります。
＞２５６
MTでも誤操作による事故は確かにありましたが
ブレーキング時にアクセルを全開にしてしまい、
致命的な事故に至るケースが社会問題化するほどに多発している原因は
今のAT車の操作系（ペダル構造）にあるとする研究もあります。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 12:22:50.87 6yEYuCbv0
> 今のAT車の操作系（ペダル構造）にあるとする研究もあります
大いに興味あり、文献リンクお願い
260:ケロ
11/12/26 13:04:18.30 s1pwd3Pp0
＞２５９
ソースは文献ではありませんが
２０１０年に放送されたNHKクローズアップ現代
「見過ごされてきた踏み間違い事故」
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
一部ですが動画が見れます。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 15:22:28.74 3tVhW32a0
>>259
>>72
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 18:14:51.25 6yEYuCbv0
せっかく教えてもらったのに申し訳ないが・・・なんだこれかぁ
録画してるけど、しょせんNHKの30分番組、突っこみが浅くてね
自動車の操作というすごく重要な問題なのに、
ペダル構造とかに関する本格的な研究論文をほとんど見たことがないんだよな。
その分野の専門家がいたら教えてほしい。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 23:04:26.70 PrKjAfRI0
＞その分野の専門家がいたら教えてほしい。
その専門家の所に行けばいい。少なくとも番組の中にも数人出てるわけだし。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 23:20:02.75 akKfRyXc0
参考になるかわからんが、そのNHK番組の元ネタとなった松永教授のpdf
リンク先の一番上。
松永教授はナルセペダルのブレインだから、後半はナルセペダルの宣伝になるｗ
ペダルの踏み間違いの発生メカニズムとその防止法
九州産業大学情報科学部教授
松永勝也
URLﾘﾝｸ(www.is.kyusan-u.ac.jp)
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 23:31:28.78 akKfRyXc0
ついでに、踏み間違いと直接の関係はないが、ATとMTの事故率比較
ドライバ心理と安全運転 鷲野翔一
URLﾘﾝｸ(www.itsforum.gr.jp)
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 23:32:21.64 VnQ8Jv4c0
AT車は１ペダルにして、つま先で上げたらアクセル、踏み込んだからブレーキにしよう
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/26 23:33:22.04 cOnuRkKU0
それは、本当にアクセルですか？
とか案内を促すシステムはどうかな？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 01:23:11.87 4xPsVO2LP
>>267
いちいちウゼェｗｗ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 02:57:50.90 TtZhhehH0
カタワみたいに手動にすればおｋ。確か…前方に押してブレーキ、手前に引いてアクセルだっけか？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 03:27:08.09 N+61JEDnO
＞アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える
構造
ブレーキの位置を現行より左寄りにして、【右足を大きく動かさないと踏めない】あるいは、楽々左足ブレーキなようにする。 （ＭＴ車は従来通りとしても）
ＡＴ車の場合は、メーターの視認しやすいとこにブレーキランプを義務化。
法律（道交法？）
踏み間違え＝意図的な悪意ある事故扱い。
保険屋
踏み間違え＝ドライバーが意図的に事故起こした→→→保険金一切払わない扱いまでに約款を変える（当然、保険加入時に踏み間違えの説明を義務化）
マスコミ側
踏み間違え＝意図的な事故 として数年にわたり煽る。
みたいな感じで変貌させる。
何でもかんでも楽々が当たり前な（ﾟдﾟ）……な惰性運転なドライバーであろうとも、常々意識してペダルを踏めば、間違える筈も無い。
メーカー、マスコミ各社、法律、保険屋ぐるみでそこまでしないと無くならないでしょ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 03:29:29.36 gfJSdmz20
>>267
まさかとは思いますが、この「アクセル」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
とか案内されたらイヤだな
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 04:16:15.93 Fq1rp4fqO
知り合いのおじさん、代理ミュンヒハウゼン症候群だったら嫌だな
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 07:56:06.30 ohv+itEi0
これだな
URLﾘﾝｸ(interior-punch.com)
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 09:31:41.73 965LF/fw0
>>270
逆だろ
今よりブレーキペダルを小さくして、右に寄せる
これによりブレーキを踏みやすく、うっかりしてもブレーキに右足が掛かりやすくする
左足でのブレーキは右足が常にアクセル近辺に存在する事になり踏み間違いの原因になるとして違法化・厳罰化
こっちのほうが現実的だと思う
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 09:56:33.58 O5EEJGjA0
左足ブレーキの話題は禁止です>>1
専用スレでどうぞ。
AT車の左足ブレーキについて語ろう24
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 11:30:30.86 x7U4vrgW0
>>268
ウザイとかゆわないでぇ(ﾉД`)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 12:00:29.76 xT+YF4mn0
>>274
>今よりブレーキペダルを小さくして、右に寄せる
アクセルに近けりゃ近いほど
ブレーキまで足をズラしたと思いこんでそのままアクセルを踏んじまいやすいだろ
278:モンタ
11/12/27 12:05:27.88 XqlXNZiE0
＞２６２
ＮＨＫの番組の中で自動車工業会が行った研究結果が紹介されており
「ペダル配置と踏み間違いの関係はなかった。」「車両側に原因はない。」と結論付けられています。
認めてしまったら、賠償責任が発生してしまうので仕方ないですが
結局、メーカー側には今の操作方法を代える意思はないということになります。
絶大な政治力を持つ自動車業界に物申す研究となれば
資金もなく、数が少なく、日の目を見る可能性も低くなります。
そこが最も問題なのかもしれません。
279:モンタ
11/12/27 12:17:18.10 XqlXNZiE0
＞２７０＞２７４
メーカーの技術者とお話をしたことがあります。
ブレーキペダルが大きいのは左足で踏むことを考慮しているとのことでした。
ペダルの下に空き缶などの異物が転がりこむと踏み込めなくなるので
できるだけペダルは小さくしたいので、バランスが難しいようです。
その他、アクセルペダルを小さくして、踏んだときの感触に違いを出しています。
ペダルの高さが違うのも、間違いを防ぐための工夫です。
280:モンタ
11/12/27 12:39:32.86 XqlXNZiE0
まず「間違いを起こさない工夫をする」これが最も重要です。
ナルセペダルは実用化されている装置の中では、その筆頭ですが
現状と大きく操作方法が違うのが難点です。
以前にも紹介しましたが、操作方法に変化のない、こんなアイデアもあります。
URLﾘﾝｸ(www.publish.ne.jp)
フットレストに左足を置くことが条件になっていますので
警告アナウンスや警告ランプで左足を強制的にフットレストに導く工夫も必要です。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 12:42:14.99 O5EEJGjA0
>>279
>ペダルの下に空き缶などの異物が転がりこむと踏み込めなくなるのでできるだけペダルは小さくしたい
こういう考え方もあるんだな。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 13:04:46.92 /UU8blct0
ペダルも位置や大きさじゃないよね
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 14:56:18.33 965LF/fw0
自動車メーカーの技術者と話をしたことがあります
左足ブレーキについて聞かれるのは結構多いらしいです。
彼らとしてはそういったことを聞いてくる人も消費者の1人なので適当に口を合わせて
「左足ブレーキの為ですよ」とか言って喜ばせているそうです
実際には「左足ブレーキなんて危険だから止めて欲しい」そうですよ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 16:20:14.35 xc4iVwuS0
>>273
→キー＋Bボタンで急加速するわけだなｗ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 18:40:30.64 nVWHIKRz0
オルガンペダルでなくても、ブーツ履かせれば異物は踏み難くなるかな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 20:35:25.22 BL/iDBjj0
>>283
左足ブレーキ派のエンジニアも結構いるぞ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 20:42:12.93 2bhM7txR0
左足ブレーキの話題は禁止です>>1
専用スレでどうぞ。
AT車の左足ブレーキについて語ろう24
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 21:22:44.16 A0mP4pkT0
ペダルを3つにして2つは常にブレーキ。
アクセルはランダムにどれかひとつとする。
踏み間違いはこれで3分の1になる。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 23:34:47.52 gfJSdmz20
>>288
待てｗｗｗ
現行のペダルシステムはそんな大きな確率で踏み間違え起きてないぞｗｗｗ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/27 23:38:01.56 gfJSdmz20
何この連携
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 01:09:57.13 ID:2pciGAJPO
>>715
100キロで窓から手を出した感覚が柔らかいオパーイと同じってのを思い出した。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 02:11:11.43 ID:C6dR30TY0
>>718
手に布をあてがうと
マジリアルオッパイ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 06:40:20.04 ID:5s8PF9TlO
窓からち●こ出すとまさにパイ●リ
やってみそ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 08:26:04.08 ID:cAikdLNk0
バイクに薄着で乗れば全身オッパイやん
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 08:41:36.79 ID:JvsvZAiwi
ちょっとバイク買ってくる
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 12:12:27.16 ID:bRHNK2km0
そして彼は極寒の中バイクで走りだした…。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 12:58:51.60 ID:KY/y5SXC0
wwwwwwwwwwwwww
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 13:24:54.93 ID:GElF8MKf0
無茶しやがって…
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 14:19:19.76 ID:yvVclsdQ0
いい奴だったな
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 16:58:24.55 ID:IGeVfnPE0
死に顔は安らか
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 17:19:17.35 ID:Wp/i7F9tO
綺麗な顔してるだろ？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 17:53:56.58 ID:mcJ0WdjU0
満足して逝ったんだろう
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/26(月) 20:58:34.91 ID:D+OsRtnK0
彼は星になったのさ。
おっぱい星にな。
291:290
11/12/27 23:38:49.66 gfJSdmz20
誤爆
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 01:43:32.69 xKZ2mPekP
揚げ足取る気はさらさら無いけど 気になったんで・・・↓
「間違え」は「間違える」という行為。単独ではあまり使いません。
「間違い」は「間違っている」こと、その内容。誤り。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 10:05:09.59 KCIvz2OY0
どーでもいいことに揚げ足取る気満々ですね。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 10:30:39.01 ATWe77uF0
踏み間違いか、400m手前からノーブレーキ！？
兵庫・三田市 トラック玉突き事故 ２人重傷
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
兵庫・三田市で3台からむ事故 女児2人含む5人が重軽傷
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 10:54:12.38 3a6eB4+Y0
>>294
>普通乗用車が当て逃げをしてトラックが追いかけていたという情報もあり
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 11:47:55.06 3a6eB4+Y0
外国のコンビニに乗用車突っ込む
Guy gets hit by car IN convenience store and walks it off
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 16:46:25.54 6Zl0Z8O/0
自動車メーカーは現状のペダル配置に問題があることを認めていません。
このままだと高齢化の進行と共に踏み間違い事故は増加することになります。
「ペダル配置に問題があり事故が起きた。」と訴訟を起こす人はいないのでしょうか？
アメリカで勝てば「懲罰的賠償金」として何十億円にもなります。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 16:54:47.37 BTiFgpMW0
>>297
しかしペダル配置を変えても、今度はそれが事故の原因になるかもしれんしな。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 17:47:49.24 BFFokA/90
>298
確かに何か新しいことをすれば、別の問題がオマケでついてくるのは避けられませんが
全体として発生率を減少させる工夫があってもいいだろうと思います。
間違いを起こした後のメーカーの対策は立派なのがいくつかありますが
間違いを減らす工夫で、オッ！と思わせるようなものは全くないと言っていいでしょう。
僕はこのアイデア↓は世界標準になりうると思っています。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 07:56:31.81 Obp0+Qdh0
>>280 >>299
前スレ782の URLﾘﾝｸ(officej.eshizuoka.jp) と同じ人ですか？
踏み間違えの原因にあげている「左足との相対的位置関係」は仮説ですよね？
試作して踏み間違えが減ることの検証実験はしたのですか？
それがないと今一説得力がないと思うのですが。
というのは、椅子に座って対面の椅子の脚をペダルに見立てて実験してみると
>>260のNHK動画の様にバック時の体をひねる状態だと踏む位置がずれるけど
体が前方を向いている限り左足がどこにあっても踏む位置がずれることはないんですよねぇ。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 11:13:26.15 xmJdpOW40
>>300
>体が前方を向いている限り左足がどこにあっても踏む位置がずれることはないんですよねぇ。
ズレる事あるでしょう
左足を座面の上に上げちゃったりとか
背もたれ倒して寝そべってたり
逆に背もたれに背を当てずハンドルにしがみつくように起こしてたり
肘掛に肘かけて、右手でハンドル上部持って、重心から座る位置まで左寄りだったり
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 12:26:50.87 paU+cggR0
>左足を座面の上に上げちゃったりとか
こんな奴けっこういると思う、ハンドルを片手で持つようないわゆるDQNだな
そのうち踏み間違いで重大追突事故を起こすだろう
303:ケロ
11/12/29 17:33:40.42 1u+gcvRn0
>300
観察力凄いですね。同じ人です。
２ｃｈ時々しか来ないので、ハンドルがバラバラだったり付けなかったりですいません。
深い意図はありませんのでお許しを。
さて本題
ＭＴ車では両足を頻繁に使うので、割と正しい姿勢で運転する必要がありました。
左足をフットレストに置き、いつも次のクラッチ操作に備えていました。
体は常に正面を向き、頻繁に踏み込むクラッチペダルの直ぐ右隣にブレーキペダルがあり、
アクセルペダルはそのブレーキペダルよりさらに右側、体の正面より右側にあります。
それぞれのペダルの位置を誤認する確立がＡＴ車より少なかったのは明白です。
さらに、ＭＴ車でのブレーキング時には
左足でクラッチぺダル、右足でブレーキペダルを同時に踏み、両足が揃う形になります。
ＭＴ車で間違ってアクセルを踏み込む為には
体をよじって両足を揃えたまま右に寄せるか、両足を開いて踏み込むしかありません。
体をよじる操作は初めからありません。
両足を開くのは発進・加速するときの操作です。
こう考えると、ＭＴ車で間違ってアクセルを踏むことが少なかったであろうことが理解できます。
ＡＴ車の出現によってクラッチペダルは消えてしまいました。
ブレーキペダルとアクセルペダルの位置を特定する為の重要な情報が１つ消えたことになります。
クラッチペダルがなくなったと同時に左足が運転から開放されました。
結果、フットレストに左足を置く必要がなくなり、運転姿勢も崩れることになります。
後退時にはこの姿勢の崩れがＭＡＸになりますから
ペダルの位置を完全に見失ってしまいます。これは実験をしたとのこと了解です。
304:ケロ
11/12/29 17:35:31.84 1u+gcvRn0
解決策として
フットレストに左足を置かないでいるとアラームランプが点灯するようにして
正しい運転姿勢を強制するだけでも効果があるかもしれません。
私のアイデアは、もう少し踏み込んで左足を意識させるものです。
効果はあると確信していますが、メーカーは反応しませんでした。
実験をしないと説得力がないとの御指摘でしたので
実験方法を考えてみました。
丸椅子に座り、目隠しをして、右足で同じ場所（Ａ点）を踏み込ませる実験
以下の３つの条件で、踏み込む位置のバラツキをみます。
①左足をＡ点の左側に置く
②左足を椅子の下に引く
③左足を抱え込む
なんか結果は見えているような気がします。思考実験で十分かも・・・
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 19:36:04.67 Obp0+Qdh0
>>301
“左足がどこにあっても”というのは、床の前後左右、左足が置ける範囲でってことです。
>>303
右足を動かすときの基準は（立ってるときは左足だろうけど）据わってるときは腰（骨盤）だと思うんですよ。
で、リンク先の「左足との相対的位置関係」の説明に疑問を感じて >>300 の通り実験したら、
（骨盤が極端に動かない範囲で左足はどこに置いても）右足が踏む位置はずれなかったのでレスしたんですけどね。
あと、踏み間違えの原因は、自分の踏み間違えの経験からクリープの存在が大きいと思っていたのもあるかな。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/29 19:40:18.95 D+fK0jOT0
前から突っ込んでる事故は前向きに止めようとしてるのに体捻ってるのか?
307:ケロ
11/12/29 20:41:49.36 1u+gcvRn0
>305
腰（骨盤）、上半身、ハンドルを握る手、頭、左足、全てが右足の位置の基準となり
車側では、フットレスト、シート、ハンドル、インパネを含む室内全てが
アクセル＆ブレーキペダルの位置の基準となっています。
間違ってアクセルを踏み込む確率がMT車で少なかったとするなら
MT車とAT車の違い＝「クラッチペダルがない」「左足の操作がない」
ここに主な原因がある可能性は大きいと考えました。
クリープ現象はAT車特有の挙動ですから、この点も考える必要があります。
車が運転者の意図にない動きをすると、思い違いや、焦りが生じます。
これが間違いを発生させる一因であることは間違いないでしょう。
対策としてはクリープを皆無にする味付けが有効だと思います。
電気自動車にはクリープがないかもしれませんね。
僕も踏み間違いをしたことがあります。バックしている時でした。
パニック状態になり、体が硬直して、判っているのに右足を引っ込めることができず
左足でフルブレーキを踏んで停止しました。
308:ケロ
11/12/29 20:56:05.45 1u+gcvRn0
>306
駐車場などで前進中に暴走するパターンは数多く報告されています。
305で指摘されたようにクリープにより意図しない前進が起きた時
あわててブレーキを踏むつもりが、アクセルを全開にしてしまう形です。
きっかけはクリープによる心理的パニック
その次にペダル位置の誤認が続きます。
ＡＴ車特有の「クリープ」と「操作方法（ペダル配置）」が事故の原因ということになります。
309:ケロ
11/12/29 22:06:49.23 1u+gcvRn0
左足が右足の位置の基準として、どれくらい機能するか実験をしました。
実験方法
床にＡ３の紙を横に貼り、足型を３つ書き入れます。
左端に左足の型、３ｃｍ空白、右足の型、３ｃｍ空白、右足の形。
右足の親指と人差し指の間にシャチハタ印鑑をセロテープで固定します。
丸椅子に腰かけ左側の足形に両足を揃えて置きます。
目をつぶって、右足を２つの右足型に合わせるように往復させながらそれぞれに押印します。
これを５０往復。終わったら押印のある範囲をマジックで囲います。
次に、左足を引っ込めて、同じく５０往復。同様にマジックで囲います。
結果
左足が横にある場合、直径４ｃｍの範囲に集中しましたが、
左足を引っ込めると、縦６ｃｍ横１０ｃｍの範囲に広がりました。
縦方向のズレの拡大は車の操作を考えると問題のない範囲ですが
横方向に１０ｃｍの誤差が生じるとすると、位置の誤認の要因に成り得ます。
簡単な実験でしたが、やってみるものですね。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 07:30:59.46 7xiGOsAj0
>>ID:1u+gcvRn0
>>303
>ＡＴ車の出現によってクラッチペダルは消えてしまいました。
MT車でもクラッチを踏まずにブレーキを掛ける事は可能です。
副産物として停止後エンジンも止まりますが･･･
>>304
>アラームランプが点灯するようにして
無いよりはマシでしょうがアラームランプを無視する人も存在します。
シートベルトのアラームは存在するのに未だに検挙される人たちがそれを証明しています。
>思考実験で十分かも・・・
思考実験の結果は大変危険な結果を招きます。
自身の思考実験の結果を元に国家の舵取りをして『独裁者』として歴史に名を残すものが多数居ます。
>>307
>電気自動車にはクリープがないかもしれませんね。
電気自動車にはクリープはありません。
しかしメーカーはわざわざ擬似クリープを作りブレーキを緩めるだけで走り出すようにしています。
クリープの無いAT車はある程度回転が上がってから電磁クラッチを繋ぐ事になります。
その結果、スムーズな発進が出来なくなります。
>>309
>実験をしました。
実験結果をぜひ画像付きで公開してください。
出来る事なら実験中の動画もあわせて公開していただけると実験の内容が検証可能となると思います。
311:305
11/12/30 07:54:58.84 yFYQsGJK0
>>308
参考：前々スレの自分の書き込みとそれに対するレス（行が多いので編集してある）
535 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/08/08(月) 08:08:07.76 ID:sCPAcu+R0
普段はMT乗りだけど、AT車を庭で方向転換の切り返しをしてた時
ギアをNからDに入れる前にブレーキを踏もうとしてブレーキを踏んだつもりが
エンジンだけ唸った経験がある。
・クリープとブレーキで前進バックを繰り返す （止まるときはそのままペダルを踏む癖が付く）
・クリープでは進まない段差でアクセルを踏む
・段差を乗り越えてアクセルを戻す
・次の段差で自然に止まる （足はアクセルペダルの上）
・方向転換のためギアをNにする （足はアクセルペダルの上）
・ギアをDに入れる前にブレーキを踏もうとしてそのままアクセルペダルを踏む
って感じで踏み間違えた。
547 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2011/08/08(月) 16:40:08.05 ID:20KfbAqC0
>>535
>止まるときはそのままペダルを踏む癖が付く
これは重要な指摘だね。
>クリープでは進まない段差でアクセルを踏む
これも重要だと思う。コンビニの駐車場で踏み間違いが多いんだが、コンビニの店舗は少し盛土をして高くなってるため
（浸水しないように）、駐車場が上り坂になってるところが多い。
上り坂になっているから、クリープだけでは推進力が足らず、ブレーキからアクセルに踏み替える必要がある。
その後、アクセルペダルに足を動かしたのを忘れて、ブレーキのつもりでそのままアクセルを踏んでしまう。
これが、コンビニ駐車場で踏み間違い事故の多いメカニズムだと思うんだが、どうだろう。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 08:02:47.13 yFYQsGJK0
あと、走行中（下り坂）の事故例
-------------------------------------------------------------
796 名前： ７９５ [sage] 投稿日： 2011/10/23(日) 16:24:41.98 ID:HPi3SAMe0
走行中の踏み間違い事故例
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
798 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/10/24(月) 03:48:56.25 ID:YyYg/TGT0
>>796
長い下り坂で、足をアクセル上で待機してるのに
自分ではブレーキ上に足があるものと思い込んで
いたんだろうね
で、実際に操作を始めたらブレーキが効かないと・・・
下り坂が高速クリープになってたんだね
-------------------------------------------------------------
>>260 NHK動画の峠の事故例もこれじゃないかと推測してる。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 08:44:24.69 oQgNk5w90
足の位置とか匂いを気にしているうちは踏み間違えに気づくよ。
どっちを踏んでるかの意識すらない思考停止状態なので事故がおきるんだから。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 09:05:59.14 pi2xrnpUO
粉ミルクは？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 09:19:53.66 xSnXf2Q/0
サイドブレーキを引いて止まる癖をつけておけばいいんじゃない？
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 12:37:54.08 bKSKAvto0
福島で車操作誤り死亡事故
2011年12月30日 08時58分配信
２９日午後１時５５分ごろ、福島市鎌田字鏡田のダイユーエイト鎌田店駐車場で精米作業中だった同市鎌田、
無職黒岡寛保さん（５９）が同市宮代、無職栃窪ミヨさん（８２）の乗用車にはねられた。
黒岡さんは全身を強く打ち、間もなく死亡した。
福島北署の調べでは、栃窪さんがブレーキとアクセルを踏み違えて急加速し、精米機の前に立っていた黒岡さんをはねたとみられる。
同署によると、栃窪さんはバックで駐車しようとした際、他の乗用車と接触。
あわてて急加速したという。
同署が詳しい原因を調べている。
URLﾘﾝｸ(www.kfb.co.jp)
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 13:29:38.08 GEitvWpAO
普段からブレーキを一気に踏み込むタイプがやらかす
ブレーキとか段階的に踏み込まないと
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 16:15:00.95 r03NHSau0
＞駐車しようとした際、他の乗用車と接触。
＞あわてて急加速したという。
意図しないこと(予定外)が起きた時に混乱する典型だな。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/30 23:52:27.63 bKSKAvto0
夫の車を誘導中、女性ひかれ死亡「アクセルとブレーキ間違えた」
2011.12.30 21:44
３０日午後４時１５分ごろ、神奈川県厚木市妻田東のマンション駐車場で、このマンションに住む無職の蒲谷令子さん（６１）が、
夫（６７）の運転する乗用車を誘導していたところ、乗用車が急発進したため、車とフェンスの間に挟まれた。
蒲谷さんは頭を強く打ち、間もなく死亡した。
厚木署によると、蒲谷さんの夫は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 00:23:40.33 fp1zK/500
アンドロイドで追突防止？『iOnRoad Augmented Driving』
URLﾘﾝｸ(www.tabroid.jp)
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 15:35:10.78 nrJU6L6a0
コンビニ内に車突っ込み76歳女性客けが
３１日午前１０時１０分ごろ、岐阜県垂井町綾戸の「ローソン垂井綾戸店」で、駐車しようとした同県大垣市荒川町、会社員男性（６０）の
多目的レジャー車（ＲＶ）が、出入り口や壁を突き破り、店内に車両全体が突っ込んだ。
垂井署によると、買い物を終えて出ようとしていた垂井町の女性（７６）が避けようとした際に左脚を扉にぶつけ、病院に搬送され、軽いけが。
ガラスの自動扉と一面ガラスの一部を、幅約４メートル、高さ約２メートルにわたって破り、商品の雑誌が散乱し、日用雑貨の棚が崩れるなどした。
当時、店内には店員３人と女性の計４人がいた。
男性は前向きで駐車しようとし「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」と話しているという。（共同）
［2011年12月31日13時35分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 15:45:09.38 c79n9UKsO
アメリカ生活が長かったでのう、指示器とﾜﾊﾟｲ-を間違えるんや。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 17:08:14.62 nrJU6L6a0
>>321
パジェロだった
コンビニに車突っこむ、客１人軽傷 岐阜
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 17:30:24.99 z0BcjtLe0
クラッチ付ならクラッチ切ってるから間違ってアクセル踏んでも事故にはならないのにな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 12:02:45.90 Vxng4D5n0
スリップか踏み間違いか？
ブレーキ踏んでれば、一時停止線は越えても、広い道路内には留まったはず。
岐阜・高山市で乗用車が橋の欄干突き破り約5メートル下の川に転落 運転の62歳女性死亡
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
現場はここ：
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:17:07.76 K2cRcZo90
一応、報道された踏み間違い事故の集計を出してみたい。
2011年は、自分の把握したところでは82件あった。
立駐から転落するなどしてドライバーが死亡し、踏み間違いが疑われるが、原因不明だったものは含んでいない。
死亡者は23人、重体4人、重傷が11人、軽傷が67人。
2009年4月～2011年12月末の総数だと、283件あった。
以下総数の集計。車名は1台のみのが多くて、あんま参考にならんが、一応貼っておく。
うざかったらすまん。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:17:56.32 K2cRcZo90
2009年4月～2011年12月31日 ★総数283
■性別
男性198
女性82
不明3
■年代性別
10代男性3
20代男性12
30代男性8
40代男性14
50代男性23
60代男性35
70代男性66
80代男性29
不明男性8
10代女性2
20代女性3
30代女性7
40代女性13
50代女性15
60代女性15
70代女性19
80代女性6
不明女性2
23歳不明1
不明不明2
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:18:58.77 K2cRcZo90
■車名別
トヨタ:マークⅡ:5
ダイハツ:ムーブ:5
スズキ:ワゴンR:5
トヨタ:ヴィッツ:4
トヨタ:アルファード:4
日産:マーチ:4
トヨタ:ハイエース:3
トヨタ:タウンエース:3
トヨタ:クラウン(タクシー含む):3
トヨタ:イスト:3
三菱:パジェロイオ:3
ホンダ:フィット:3
スバル:レガシィ:3
スズキ:ケイ:3
トヨタ:ラクティス:2
トヨタ:プロボックス:2
トヨタ:プログレ:2
トヨタ:カリーナ:2
トヨタ:カムリ:2
トヨタ:ヴォクシー:2
トヨタ:イプサム:2
トヨタ:アイシス:2
トヨタ:BB:2
ホンダ:ロゴ:2
ホンダ:ステップワゴン:2
日産:キャラバン:2
三菱ふそう:ローザ:2
三菱:ディアマンテ:2
スバル:プレオ:2
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:20:03.82 K2cRcZo90
トヨタ:ランドクルーザープラド:1
トヨタ:ブレイド:1
トヨタ:プリウス:1
トヨタ:ファンカーゴ:1
トヨタ:ハリアー:1
トヨタ:パッソ:1
トヨタ:ノア:1
トヨタ:セルシオ:1
トヨタ:シエンタ:1
トヨタ:クレスタ:1
トヨタ:グランドハイエース:1
トヨタ:クラウンワゴン:1
トヨタ:カローラバン:1
トヨタ:カローラ・ランクス:1
トヨタ:カローラ:1
トヨタ:エスティマ:1
トヨタ:ヴェロッサ:1
トヨタ:アレックス:1
トヨタ:アリオン:1
日野:大型トラック・スーパードルフィンプロフィア:1
日産:ローレル:1
日産:ラフェスタ:1
日産:ブルーバード・シルフィー:1
日産:デュアリス:1
日産:ティーダラティオ:1
日産:ティーダ:1
日産:ティアナ:1
日産:セフィーロ:1
日産:サニー:1
日産:クルー(タクシー):1
日産:キューブ:1
日産:ウイングロード（障害者用）:1
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:21:37.30 K2cRcZo90
ホンダ:バモス:1
ホンダ:セイバー:1
ホンダ:ストリート:1
ホンダ:アクティ:1
ホンダ:HR-V:1
三菱:ミニカ:1
三菱:パジェロミニ:1
三菱:パジェロ:1
ダイハツ:ミラ:1
ダイハツ:ハイゼットカーゴ:1
ダイハツ:ストーリア:1
マツダ:デミオ:1
マツダ:AZワゴン:1
スズキ:スイフト:1
スズキ:MRワゴン:1
レクサス:IS:1
レクサス:GS:1
スバル:フォレスター:1
スバル:ステラ:1
VW:ルポ:1
VW:ポロ:1
VW:ニュービートル:1
VW:ゴルフ:1
ベンツ:不明:1
ベンツ:Eクラス:1
ベンツ:Cクラス:1
シボレー:トレイルブレーザー:1
ランドローバー:レンジローバー:1
BMW:5シリーズ:1
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:23:15.17 K2cRcZo90
不明:乗用車:88
不明:軽自動車:29
不明:ワゴン車:4
不明:自動車:4
不明:軽トラック:3
不明:トラック:2
不明:ワンボックス車:2
不明:軽ワゴン車:2
不明:大型トラック:1
不明:普通トラック:1
不明:介護用自動車:1
不明:身障者用乗用車:1
不明:大型トレーラー:1
不明:軽貨物車:1
■メーカー別
トヨタ:62
日産:18
ホンダ:12
スズキ:10
ダイハツ:8
三菱:8
スバル:7
VW:4
ベンツ:3
レクサス:2
三菱ふそう:2
マツダ:2
ランドローバー:1
BMW:1
シボレー:1
日野:1
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:25:02.88 K2cRcZo90
■事故車の進行方向
前進:191
後退:43
後退→前進:12
前進→後退→前進:3
前進→後退:2
不明32
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 13:27:15.29 K2cRcZo90
■ドライバーの状況、理由など
入庫:115
出庫:39
走行中:17
走行中・追突:10
衝突後・パニック:9
パニック:8
衝突後:6
方向転換中:3
入庫・パニック:3
入庫・シフトミス:2
切り返し中:2
シフトミス:2
前進（飛び乗り）：2
料金支払中:1
入庫・衝突後：1
出庫・シフトミス:1
走行中・急カーブ:1
後退中:1
Uターン中:1
降車時:1
ドア引離し中：1
走行中・パニック:1
走行中・追突後パニック:1
走行中・被追突後:1
足がつった:1
左折時:1
床に落ちたイヤホンを拾おうとした:1
停止中（料金精算中）:1
不明:55
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 17:09:32.40 +Cu9fu7Z0
>>333
これらをきっかけとして「踏み替えの失敗（遅れを含む）」が起きるってこと。
私は踏み替えのない防止装置と踏み替えのない運転方法を併用することによって
「踏み替え」そのものと縁を切ることに成功した。
つまり私は「踏み替えの失敗」が存在しない世界で運転を楽しんでいる。
この方法を採用しているのはことによると世界でたった一人かもしれないかな？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 17:25:20.29 9qaGnRx+0
70歳代の多さは異常だな。ボケてるんじゃないの？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 03:06:43.43 GA/+KYkrP
>>335
「まだまだ乗れる」と思って意地張って乗ってるんだと思う。
８０代が少ないし。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 07:31:40.69 0bMbJ7ns0
>>334
ぜひ教えてください
参考にします
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 11:17:25.84 glqLrJ5cP
>>337
踏み替えのない防止装置と踏み替えのない運転方法。
ここの住人ならわかるよな。
半分はスレ違いだよ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 12:11:37.58 qAohtaMV0
>>338
スレ違いを認識してるのに書き込む神経が分からん。
他人の嫌がることをわざとやってよろこんでる小学生じゃあるまいし。
340:338
12/01/02 13:12:07.92 glqLrJ5cP
>>339
オレは334じゃないよ。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 13:33:35.61 Onr8t1wh0
俺は今日、家族とともに湯島天神&神田明神に参拝した後、横浜にいる親戚と食事しに行ってきました。これ自体は毎年恒例のイベントなんですが、
1つだけ恒例じゃなかったことが。それは、帰りに近所のコンビニに寄った際、駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違えてしまったこと。
駐車場に入る時、スピードを落としきれなくて慌ててしまったのが原因です。
幸い、車止めが上手く機能してくれたので、店に突っ込むことはなくて済んだんですが、めちゃくちゃビビりました(汗) この手の事故のニュースを聞くと、
｢なんでそんな初歩的なミスを｣と思ってしまうんですが、今回自分がやらかしてしまった以上、もう人のこと言えないですねorz 皆さんも、くれぐれも
運転される際はお気を付けください。
ヨーロッパ球界関連情報 - 欧州野球狂の詩 - Baseball Journal (ベースボールジャーナル) - livedoor スポーツ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 08:32:10.43 2rW5G5ID0
>>341
高齢になると、パニックになってブレーキが効かないと思い込み、
アクセルを踏み続けてしまい、車止めも越えて店に突っ込むのかな。
343: 【北電 75.6 %】
12/01/03 12:13:21.16 Uo7zl2L/0
高齢者は｢自分が正しい｣と思い込んでるからね。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 12:53:18.16 BUs1RYem0
踏み間違いは予測運転が出来ていない下手くそが原因のひとつだろ
事前にブレーキを踏むことを予測しアクセルペダルの上に足が無い状況にしておけば
踏み間違いによる暴走は起こりえない
もっとも個人の技術を議論してもきりが無いというより初心者はどうするとか
加齢による能力低下をどうするという問題が出てくる
それゆえハードによる対策が良策なんだろう
ここで個人の技術で対策が出来るとか妄想全快で語るのは
免許の無いヒッキーか人に有らざるものだろう
345:ケロ
12/01/03 12:56:02.00 YvdBtnj90
>342
年をとると、まず視力などの情報収集能力が低下します。
多くの情報を総合的に処理して、正確な判断をする能力・速度も低下。
身体的な反応速度も低下します。
ミスを起こし易いうえ、正確なリカバリーを瞬時に行うのは難しくなります。
特に入出庫時には前方・後方・左右に気を配り、
意識が車の外に集中し、足元への意識が希薄になりなります。
シフトやハンドル操作も忙しく、姿勢も乱れやすい状態です。
クリープやスロープなどによる意図しない動きも判断ミスを呼びます。
その結果、右足の位置を誤認し、踏み間違いが発生します。
踏み間違いにすぐ気付いてリカバリーできればいいのですが
これを瞬時に正確に行うのは、若い人でも難しく
パニック状態に陥って間違った判断・操作を行なった場合
致命的な結果となります。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 13:47:23.20 FXEgBqyjO
ＡＴの存在は否定しないが、市販には否定だな。
ＡＴなんかあるから踏み間違いなんて生き恥曝す事故になるんよ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 20:52:37.55 /vvp9urm0
初詣帰りの中1女子2人がはねられ重軽傷 甲府(01/03 18:18)
甲府市で、初詣帰りの中学1年の女子生徒2人が車にはねられました。1人が骨折で重傷、もう1人が軽傷を負っています。
3日午前10時40分ごろ、甲府市の県道で、77歳の男性が運転する軽乗用車が初詣帰りの中学1年の女子生徒2人をはねました。
この事故で、南アルプス市に住む中学1年の女子生徒（13）が腰の骨を折るなどの重傷、甲府市に住む同級生の女子生徒（13）が
顔を切るなどの軽傷を負いました。
警察によりますと、軽乗用車を運転していた男性は、市道から県道に進入する際、ブレーキとアクセルを踏み間違え、反対側の
歩道を歩いていた2人をはねたということです。事故当時、現場付近は近くの神社に向かう初詣客で混雑していて、救急車による
2人の病院への搬送も遅れたということです。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 21:13:03.12 pLObKz/BO
ブレーキのみの車をつくれ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 22:19:37.59 j5X+Qo3W0
>>347
ヒント少な過ぎw
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 22:37:53.30 AQZovsoe0
>>347
現場はたぶんここ、おがた歯科の看板が決め手
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:09:37.88 My71c1DW0
「ブレーキ踏み間違えた」横浜で女性はねられ死亡(01/03 20:58)
横浜市で、68歳の女性がバックしてきた車にはねられて死亡しました。
車を運転していた男性は、「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているということです。
自動車運転過失傷害の疑いで逮捕されたのは、横浜市に住む無職・栗原住夫容疑者（74）です。
栗原容疑者は3日午後1時半ごろ、横浜市の飲食店の駐車場で、軽乗用車をバックさせた際、
飲食店の入り口付近にいた68歳の女性と59歳の男性をはねた疑いが持たれています。
この事故で、横浜市に住む無職・荒川光江さんが首などを強く打ち、搬送先の病院で死亡したほか、
飲食店アルバイトの牧瀬光男さん（59）が足を打撲するなどのけがをしました。
警察によりますと、栗原容疑者が、飲食店の駐車場に停車しようとした際にブレーキとアクセルを踏み間違え、
飲食店の入り口付近にいた荒川さんと牧瀬さんをはねたとみられています。
事故当時、飲食店の入り口付近では、飲食店が主催した「輪投げゲーム」が行われていました。
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:11:42.13 PwXaIwjg0
急にアクセル踏んでも反応しないようにするスイッチをつければいいと思う
老人はオン必須で
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:19:02.08 /W3DFMoDO
>>344
信号待ち中の俺にノーブレーキで突っ込んできたじぃちゃんは
『(俺が)止まってるのは気づいていたけど、足が動かず
ブレーキ踏めなかった(テヘペロ』と言い切ったよ
テヘペロは嘘だけど、予想云々の問題ではない高齢は存在する
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 06:49:34.68 u1hWiJlU0
ブレーキ踏んだときは、メーター部が赤く光ってアクセル踏んだときは、メーター部が青くなるようにするのは、どうよ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 07:41:38.69 HnqD7X9RO
要するにＡＴしか乗れないチンパンジーは
公道を走るなってことだ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 08:46:13.48 fiEWYh110
今の運転免許証はICカードだから車にカードの読み取り装置付けて70歳以上はアクセル制御を老人モードにするとかw
357:ケロ
12/01/04 10:35:44.00 lDn38riy0
>353
高齢者に限らず「アッ！」と思ったとき、人の体の筋肉は一瞬硬直します。
ハンドルを強く握り締め、足は突っ張る方向に伸びたがります。
この時アクセル側に足があると、高い位置にあるブレーキペダルを踏むためには、
足の筋肉を緩めて、足を引っ込めなければなりません。
それが難しいので「気付いていたけど足が動かず・・・」ということになります。
この状態は僕も経験しています。
時速約３０ｋｍでバック中、ハンドル操作を誤りパニックになりました。
ブレーキを踏みたいのですが、アクセル側にある足が硬直して動かせません。
仕方なく左足でフルブレーキを踏みました。ギリギリセーフでした。
「わかっているのに動かせない。」まさにその状態です。
踏み間違いを起こしたときには、当然パニックになりますから、
仮に気がついたとしても、リカバリーの操作が難しくなります。
358:ケロ
12/01/04 10:44:52.62 lDn38riy0
電気自動車では、間違ってアクセルを踏んだときにエンジン音の高まりがありません。
間違いに気付くための情報が、１つ少なくなったことになります。
その結果、電気自動車でペダルを踏み間違う確率は、エンジン車より高まることが予想されます。
電気自動車によるペダル踏み間違いの事故例はまだないのでしょうか？
359:ケロ
12/01/04 10:52:27.52 lDn38riy0
>358訂正
誤 「その結果、電気自動車でペダルを踏み間違う確率は」
訂正「その結果、電気自動車では、ペダル踏み間違いに起因する事故率が」
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 10:59:55.64 3cjwewuC0
アクセルペダルを廃止して手で"速度制御"すれば解決だろう。
現在のシステムではアクセルペダルを踏む事でエンジン回転数を制御し、間接的に速度を制御してる。
だからジョグダイヤル式等を用いて手で速度制御すれば踏み間違いもなくなるだろう。
設定速度まではECUが最適な加速を制御すれば急加速する事は無い。
前進後進のミスに気づいた時はワンペダルのブレーキを踏めば止められるので事故に繋がりにくい。
以前のレスで「操作方法が変わったら免許制度も変更が必要」って意見もあったが、二輪車は足でリヤブレーキを
かける操作方法であったのがスクーターの出現で従来クラッチレバーのあった左手でリヤブレーキをかける方式に
変わったにもかかわらず、免許制度の変更はなし。
操作方法が変わった事に起因する事故例も聞かない。
361:338
12/01/04 11:05:40.72 6AtHausLP
>>360
全世界でペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるら
362:361
12/01/04 11:10:14.67 6AtHausLP
>>361
間違って書き込みボタン押したんで。
全世界でペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるらしいから
その条件で考えるしかないんじゃねーの。
363:362
12/01/04 11:12:20.67 6AtHausLP
>>360の間違いでした。ごめんなさい。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 11:29:20.36 3cjwewuC0
>>362
二輪車で出来て4輪車で出来ない事は無いだろう。
MT→ATの時にペダルレイアウト変えてるし。
絶対に変えられないのならダミークラッチペダルを配置しないと。
それに最近はパーキングブレーキがペダル式になってブレーキペダルが一個増えてる。
これはレイアウト変更に入らない？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 11:53:02.97 0ZZfvP2c0
>>357
>この時アクセル側に足があると、高い位置にあるブレーキペダルを踏むためには、
>足の筋肉を緩めて、足を引っ込めなければなりません。
>それが難しいので「気付いていたけど足が動かず・・・」ということになります。
その通り、これが踏み間違いの本質。
片足で踏み替えるという操作法の根本的な問題。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:28:37.78 6AtHausLP
>>364
それはまあ言うなれば「マイナーチェンジ」。
バイク式にするとかナルセペダル式にするような「フルチェンジ」は安全だと分かっていても
やる気まったくなし。教習所にしろ、現在の免許制度にしろ影響が大き過ぎるからだろうけどね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:35:55.48 3cjwewuC0
>>366
オマイさんの頭が難いのは良くわかった。
「そんなことは出来ない」ってアプローチからは何も出てこない。
スクーターでは足ブレーキが手ブレーキに変更になったのに『教習所にしろ、現在の免許制度にしろ影響』は無かった。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:37:20.98 3cjwewuC0
>オマイさんの頭が難いのは良くわかった。
頭が固いだな。
理解し難いって意味では誤変換とも言い切れないが･･･
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:46:48.55 6AtHausLP
>>367
もともと自転車、手ブレーキじゃなかったっけ？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:53:58.91 3cjwewuC0
>>369
自転車って免許要るんだっけ？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:57:45.11 6AtHausLP
>>370
まあ反論したいのはわかるけど。それこそ「免許いらない式」に戻すのに
影響が無いのは当たり前なんじゃないの？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:09:03.93 3cjwewuC0
>>371
免許要らない式って？
アクセルを手で操作する方式にしてはどうだって話からなぜ免許不要論が飛び出す？
そもそも免許制度には一切言及していない。
必要なら車両の変更のみでなく免許制度も変更すれば良いじゃん。
現行が悪いから少しでも良くしようって時に「変更不可」で思考停止するのはどうかと思う。
俺の出したただのアイデアを底まで必死に否定するのはなぜ？
実現されると困る人？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:30:32.19 vc9xjGuj0
>>365
＞片足で踏み替えるという操作法の根本的な問題。
というより人間が操作するからだろうな
まったく異なる操作にしても間違う時は間違う
ワールドカップ級のサッカーのフィールドプレーヤーがうっかり手を使ってしまうことすらある
野球でピッチャーが打球に対してうっかり利き手で捕球しようとして怪我をするとかだってある
咄嗟の際の人間の操作なんてどうなるかわかったものではない。
操作方法での対策なんか何も知らない素人を煙に巻くことにしか使えない
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:35:16.61 6AtHausLP
>>372
興奮しないで362を良く読んでくれ。オレは他人の意見を否定はしていない。
30年も前からペダルレイアウトが踏み間違いの原因なのはわかっている。
バイク式にすれば、ナルセペダル式にすれば踏み間違いは起きない。
その点360は正しい。これが実現できれば踏み間違い事故はなくなる。
360の考えそのものは認めた上の書き込みなんだ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:43:24.45 3cjwewuC0
>>374
>ペダルレイアウトは絶対に変えられないって大前提があるらしい
らしいって不確定要素で「ペダルレイアウトの変更」を否定してる。
だからMT→ATの例を出したりパーキングブレーキの例を出したまで。
自動車創世記にはアクセルペダルが真ん中だったり左だったりとメーカーが独自基準で
レイアウトとしていたから、各社で統一しましょうと世界基準になっただけのこと。
絶対変更できないわけじゃない。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:15:46.99 6AtHausLP
>>375
確かに「絶対」という単語のつかい方に問題があったかもしれない。
すべてのメーカーがアイサイト式（レーダー型も含めて）のオプション装備を
導入または導入しようとしている今、どう言い換えたらいいものか？
ペダルレイアウトのフルチェンジができるならこんな込み入った装置は
それこそ「絶対」不要なものなのに。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:31:02.80 3cjwewuC0
>>376
メーカーの考えも分からなくも無い。
これまで使い慣れてきたペダルレイアウトを変更すると一部のユーザーは車離れを起こす可能性がある。
そうすれば売り上げが落ちるから運転装置はなるべく変更したくないってのが理由だろう。
で、車両にセンサーを増やして価格を上げてまで複雑な装置を導入したがるのは>>373が言うように人間はミスを
するって前提があるからと利益幅が広がるからだろうな。
そんなメーカー都合まで考慮していたらこのスレはつまらないと思う。
荒唐無稽な、採算割れを起こすような突飛なアイデアが出るから面白いんだと思う。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:42:18.03 6AtHausLP
>>377
このスレは以前は踏み間違い対策総合スレと言っていい内容をもっていた。
しかし左足ブレーキ関連の荒らしを恐れるあまり、それをスレ違いとしてからは
「荒唐無稽な、突飛なアイデア」がメインとなり実用的な情報が乏しくなったことは
否めない。残念でならない。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 14:48:13.63 3cjwewuC0
>>378
>実用的な情報が乏しくなった
たとえば？
乏しくなったってkとはテンプレにあるような情報以外にもあったんだよね？
俺が来る前ってどんなだったかざっと教えて欲しい。
●は持ってないんで過去スレ倉庫は見ることが出来ない。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 16:54:26.47 U3N6USOZ0
>>378
左足ブレーキもそうだけど
今までの操作から変えてしまうと
それによる事故が逆に増えてしまう
アクセルを手操作や横操作にすると
加速するつもりでペダルを踏んでしまい
急ブレーキになって、後続車に追突された
みたいなね
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:08:42.78 lJUhyUc+0
ついに日本も減税で普及とか生ぬるい事言ってないで、
大型トラックへの被害軽減ブレーキ義務化が来たな
(EUは2013年大型トラック義務化、2015年トラック全車種義務化)
●大型貨物車の被害軽減ブレーキ、2014年から順次新車装着に
衝突の危険がある際に、自動でブレーキを作動させて衝突を回避または軽減させる被害軽減ブレーキ。
国土交通省は、大型トラックやトラクター(けん引自動車)などの大型貨物車を対象に、生産時での装着を義務づけることとした。
大型貨物車が追突事故を誘発した際に、被害が甚大となり、死亡事故につながる可能性が高いことが理由。
2014年11月以降、順次、新車への装着が進められる。
衝突被害軽減ブレーキは、レーダー等で前方の障害物を検知、衝突の危険性が高まった場合には警告音を発し、
警告にもかかわらずドライバーのブレーキ操作が見られない場合は、車両が自動でブレーキを作動させる装置。
追突事故を未然に防いだり、事故による被害を軽減できる。
今回の被害軽減ブレーキの装着義務化は、2014年11月以降に新しく生産される車種が対象となる。
既生産車や登録車に対する後付装着については今のところ義務化の予定はない。
義務化の対象となるのは、貨物車のうち車両総重量が8トンを超える車種と、車両総重量が13トンを超えるトレーラーをけん引するトラクター。
このうち、装着義務化の開始時期が設定されていて最も早いもののは、車両総重量が22トンを超える大型トラック。
新モデルの場合は2014年11月以降に生産される車種から搭載が義務化され、継続モデルの場合は2017年9月以降に生産される車種に搭載が義務づけられる。
URLﾘﾝｸ(carlifenews.jp)
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:22:52.23 KTyT40790
>>381
眠らずに働かせるって意味か
なるほど
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:57:10.30 6AtHausLP
>>380
だから何も変えずに欠陥ＡＴの被害者を見殺しにしろってことか？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 21:29:59.89 lJUhyUc+0
>>382
トラックの長時間労働問題は別に考えるべきだろ
ずっと昔からトラックの追突事故等の問題はあるんだから、
有効な対策があるなら取ってもらわんと困る
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 00:31:16.36 x6mvfH3S0
>>381
これはいいことだね。
レーンキーピングアシストも義務化すればいいのに。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 00:59:16.40 Bq3poH3dP
>>357
そのスピードでバックはやっちゃいけないし
ハンドル切っちゃいかんだろ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 02:14:13.47 Mw9Vnl+60
時速30㎞でバックなら、急坂きればあっさり横転出来るレベルだーね。
運良くてもスピンだｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 02:36:18.77 eVNkgSUt0
>>358
電動ゴルフカートの踏み間違い事故なら、何度か聞いたような。
ペダルレイアウトを含む操縦インターフェイスを変えるとして、電気自動車の導入が一つのチャンスだったんだが、
どうやら電気自動車でも従来の方法と変わりそうにないね。
ステアリング・バイ・ワイヤーの安全性が保証されれば、もっと自由にできるんだけどね。
コンセプトカーではジョイスティック1本で運転できる車あるけど、市販車に導入されるとしても
かなり先のことだろう。（障害者用の特殊な車ではあるが、非常に数が少ない）
ジョイスティックカーは、運転席と助手席の間にスティックを配置すれば、どちらの席からでも
運転できるので便利なんだが。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:09:34.83 eBe+kLDo0
>>358
電気自動車のレスポンスだと踏み間違い＝即アウトだなｗ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:59:08.97 VfXX38hj0
日産自動車が開発した「ペダル踏み間違い事故防止技術」
URLﾘﾝｸ(tf.digital-dime.com)
URLﾘﾝｸ(tf.digital-dime.com)
ブレーキとアクセルの踏み間違いが原因で発生する事故は年間約7000件にも上る。中でも、クルマを停止させるための低速時に、踏み間違いが起こるケースが最も多く、
全体の約60％を占めている。事故に伴う死傷者数も年間1万人を超えるという。
今回、日産自動車が公開した技術は、この「ペダル踏み間違い事故」を軽減するのに大いに役立つものだ。
新技術のベースとなったのは、同社がすでに一部のクルマに実用化している「アラウンドビューモニター」と呼ばれる技術。
これは、クルマの前後左右に搭載された4台のカメラを駆使するもので、画像処理によってクルマを真俯瞰から見たような映像に加工。それを車内のカーナビのモニターに
表示するというものだった。
狭いエリアに車庫入れする際、ドライバーはクルマの周囲の様子を真俯瞰で確認しながら駐車することができるため、確認ミスによる接触事故を防ぐのに効果的だった。
同社はこの技術にアクセルの制御システムを追加し、さらに車体の前後に「超音波ソナー」を組み込むことで、より一層、事故抑制機能を高めた。
「新システムは、例えば、クルマを駐車スペースに近づけていくと、カメラが捉えた画像を自動分析し、まずドライバーがクルマを駐停車させようとしていることを認識します。
このため、誤ってアクセルを急に床まで踏み込んだとしても、ブレーキペダルとの踏み間違いによる"誤操作"と判断し、自動的にクルマの加速を制御するシステムを
発動するのです」（日産自動車ゼネラルマネージャー・山ノ井利美氏）
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:59:39.70 VfXX38hj0
>>390
加えて、前後のバンパー部に内蔵された超音波ソナーは、クルマ側から発信した超音波が、物体に当たり反射してくるまでの時間を計測し、
周囲の壁やほかのクルマ、人などの存在と距離を検知。クルマがさらに障害物に近づこうとする場合には、音とランプなどで車内のドライバーに
警告すると同時に、ブレーキを自動的に作動させ、接触事故を未然に防止する。「弊社では、ドライバーから非常に見えにくい、2台前を走る
クルマとの車間をセンサーで検知し、減速が必要と判断した場合には、音などで警告するシステムも研究中です。
クルマが関与する事故を実質的にゼロにできるよう、このほかにも様々な研究を続けています」（山ノ井氏）
ちなみに、今回の「ペダル踏み間違い事故」の防止技術について、日産自動車はさらに検証を積み重ね、2013年までの実用化を目指したいという。
●ダイムの読み
今回の新技術は「アラウンドビューモニター」やカメラ、ソナーといった既存のデバイスを応用して作り上げたものだ。各部品の低価格化が進んでいるため、
同システムも比較的安価に全車両へと搭載できるのではないだろうか。ドライバーの誤操作による悲しい事故を減らすためにも、いち早い実用化を期待したい。
取材・文／中沢雄二
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 05:03:03.09 VfXX38hj0
>>358
発売前の日産リーフが、試乗会でフェンスに突っ込んだことならあった。
原因は発表されてないが、おそらく踏み間違い。
日産リーフ（LEAF）ナンバー付きが試乗会でクラッシュ!!!（事故）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日産リーフ、試乗会で事故る
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 08:41:51.83 bcUDJvz60
まず、「ペダル踏み間違い事故防止技術」 （衝突防止装置）を高齢者の自動車には
装備するように義務付けるべきだ。
それと、２０１３年から発売する新車には標準装備させる。
エコ＋セーフティの減税対象にすれば、買い替え需要になるだろ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 08:51:00.10 pSAi/2ZE0
本当にアクセル・ブレーキの誤動作って無いの？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 10:35:34.69 WWPZhV0r0
>>394
ないよ。