12/11/23 01:42:24.51 uLL7nlwX0
無いんじゃない
ヤフオクとかで中古買ってくるほうがいいんじゃない？
だいたい3000円弱くらいで落とせるでしょ、たぶん
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/23 19:24:40.75 oSZSurjlO
自動車部品５社に排除命令＝カルテルで課徴金３３億円－公取委
大手自動車メーカー向けの部品販売をめぐりカルテルを結んだとして、公正取引委員会は２２日、三菱電機（東京）など部品メーカー５社に対し、
独禁法違反（不当な取引制限）で排除措置命令を出し、うち４社に総額約３３億８０００万円の課徴金納付を命じた。
他に命令を受けたのは、ミツバ（群馬）、カルソニックカンセイ（埼玉）、ティラド（東京）、日立オートモティブシステムズ（同）。
課徴金は三菱電機が約１４億１０００万円、ミツバが約１１億円、ティラドが約６億７０００万円、カルソニックが約１億９０００万円。
立ち入りを受けたデンソー（愛知）は違反を自主申告したため、命令を免除された。（2012/11/22-15:19）
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/24 10:59:05.13 1vuXwFaI0
トヨタの純正ホーンって、マイナス端子がないけど、マイナスなくても鳴るんですか？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/24 11:13:18.18 FiBljQZR0
>>802
本体のステイがマイナス代わりになってるんじゃないか？
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/24 11:14:19.04 1vuXwFaI0
>>803
ステーには塗装、ボデーも塗装されています。
通電しません。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/24 11:35:48.04 FiBljQZR0
>>804
通電しないことをテスターなどで確認した？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/24 13:45:45.32 dETPeZeL0
>>804
通電してなきゃ鳴る訳無いだろwwwwwww
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/11/24 22:08:43.11 U3BuQfuc0
>>804
神をみた
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/03 11:09:38.47 L16NvtjMO
エヤトン･セナか？！
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/06 16:22:37.47 eBOme45j0
法規に、何個まで並列で取り付けてもいいの？
3つついている車種もあるみたいですが。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/07 03:24:00.91 NOAdh7810
別に同時に鳴るようになってなければ何個でもいいんじゃないの？知らんけど
知り合いは高音・低音セットで音量が保安基準ギリギリのホーンに
さらに別のセットから超低音のみをプラスして３和音にしてるけど
この場合は厳密には音量がオーバーしてる気がする
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/08 01:24:55.60 1aqbMGw50
見ないと一生後悔する豪快なドライブレコーダー映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/20 14:06:01.86 3gCz/eip0
純正とは別につけてるエアホーンが１年ぶりくらいに鳴らしてみたら鳴らなかったので
調べたらエアホーン専用リレーの30Aのヒューズがとんでた
もともとホーン自体鳴らさないし
エアホーンにいたっては年に１度くらい山道で軽く試し鳴らし程度しかしてないのに・・
ホーンは過去の遺物のBOSCHエアーパルティーだけど数値的には30Aでも余裕のはずなんだが
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/20 19:45:02.37 I5blvYZ60
異常がない確認したほうがいいぞ。どこかで短絡してる可能性もある。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/20 21:34:32.59 3gCz/eip0
そうだね
つけてから10年近くたってるし配線も新調してもう１度引きなおしてみよう
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/12/31 09:28:10.00 Z84QN2tc0
ドルチェホーン上品すぎﾜﾛﾀ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/02 21:56:51.37 MniHmRUQ0
あけおめ
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/14 12:39:14.32 3hhkcL8L0
先月FIAAMフェラーリホーン付けた
気まぐれで全く鳴らないけど、高速道路走行中は鳴りやすい事に
気づいてもしかして電気が足りないのかと、ボディアースではなく
アース延長してバッテリーに戻したら確実に鳴るようになった
登録から25年以上経過した車には劇的効果ですね
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/19 09:47:06.15 WgqNL9990
Y31/32
シーマホーン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/21 23:49:58.94 tGLdSPG50
ほほーん♪
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/23 16:29:08.91 +7uFCwGX0
シングルホーンの二端子からアリーナホーンⅢに付け替えるときはホーンリレーは必要ですか？
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/25 04:58:25.66 nINGQMRk0
>>820
回路図（配線図）を見よ。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/25 11:04:09.34 UyzexZmz0
>>821
配線図にも説明書にもリレーを使えとは一言も書いてないんですよ…
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/25 11:27:13.00 aS+pW38Q0
コントロールボックス自体に駆動用リレー内包してるんだし要らんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.mskw.co.jp)
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/25 15:40:17.86 UyzexZmz0
>>823
了解です。
ありがとうございました！
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:36:48.10 8KkarEw5O
クラクソンのポルシェホーンをラジエター前に付けてるんだけど、
しょっちゅう振動板のトコにホコリを噛んで鳴らなくなるっす。
水対策でラッパ口を少し下向きにしているのがイカンのかな？
何かいい対策法はないですかね？
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:46:51.12 D16jSXGM0
アルファーホーンていつから売ってるの？
相当前なんでしょ？
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/31 17:11:42.50 6vAqLL9d0
そろそろ威圧感のない、とっても優しい感じのクラクションが出てもいいと思うの。
ピョン！とか、ポロリン！とかさ。
なぜないんだ？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/31 17:24:29.78 hhlePvsG0
日本の保安基準だと、「音が連続するものであり、かつ、音の大きさ及び音色が一定なものであること」という
決まりがあるので、ピョンやポロリンだと、車検不適合ということになってしまう。
マジレスでつまらんけどなw
ダブルホーンの片方を取ってシングルにすると、間抜けな音になることが多いw
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/01/31 17:52:27.85 6vAqLL9d0
>>828
まじかー。ざんねん(´･_･`)
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/04 10:31:55.95 EWZh31o80
>>826
オレが初めてホーンを交換した96年頃には
すでにあった気がする、そん時はいまでも売っているJホーンを買ったけど
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/05 22:15:43.69 COXc/I1HO
ミツバのアルファは定番中の定番だしかなり古くからあるよナ！
俺のER34もそうなんだけど…。やっぱりボッシュのラリスト/ラリエボあたりにしとけば良かったかナ？と。
たまたま安売りやってたからアルファーホーンにしてしまったけどさ。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/12 16:21:30.56 ujVhNHdL0
路バスのエアホーンを装着したいけどタンクとかコンプレッサーとか搭載するのが面倒くさい。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/13 14:59:26.45 nuw8pEgF0
路線バスのホーンって緊急の時もあの間の抜けた「ファオン」って音なの？
歩道歩いてる人くらいにしか聞こえないようなやつ
834:812
13/02/24 14:39:51.81 Zr7jiCo20
以前エアホーンが鳴らなくなってエアホーン専用リレーのヒューズ（30A）がとぶと書き込んだ者です
当初配線のショートだろうと思って全配線を新規で引きなおしてもやっぱりヒューズが飛んで
ヒューズをはずした状態でホーンボタンを押すとリレーの作動音はするし
新しいヒューズを装着して恐る恐るチョイ押しすると
コンプレッサーが「ガラララッガラララッ」と作動する音もしたので
（調子に乗って押し続けるとやがてヒューズが切れる・・・）
ホーン本体がおかしいということになったんだけど
コンプレッサーなしのラッパに空気入れをつないで鳴らすとちゃんと鳴ったので
コンプレッサーが壊れてるということが判明
そこで質問なんだけど
コンプレッサーが壊れることで専用リレーのヒューズが切れるほどの電力消費量になったりするもの？
ホーンはボッシュのエアパルティで純正ステアリングのホーンボタンで鳴らしていて
純正のブザー型ホーンと切り替えスイッチで切り替えて使っていて純正ホーンは問題なし
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/24 21:35:55.03 ZvqyfaNL0
>>834
>コンプレッサーが壊れることで専用リレーのヒューズが切れるほどの電力消費量になったりするもの？
ケーブルと同じようにコンプレッサー内部もショートすることがあるよ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/24 22:17:04.04 Zr7jiCo20
>>835
そうなんだ
一応はずしたコンプレッサーは無理矢理分解してみたけど
どこが悪いのか見た目じゃわからなかった・・
どのみちコンプレッサーを新調するしかなさそうなので
ラッパ付きの安物エアホーン買ってコンプレッサーだけ使ってみます
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/24 22:25:57.69 CzNVyPVM0
壊れやすいといわれるフィアムのエアホーンだけど、もう20年近く同じの使ってるなw
まあほとんど鳴らさないのもあるが、たまにオイルスプレーをコンプレッサに吹き込んで
やってるのがいいんだろうか。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/27 17:36:26.71 JHxOMNMQ0
現行のアクセラスポーツのホーンがいまだに慣れない。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/28 16:27:15.16 cPPWZj2C0
自転車ホーン
URLﾘﾝｸ(img.izismile.com)
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/02/28 18:44:55.25 kAIiaBzu0
20年ぐらい昔の話だけど
自転車用のヤンキーホーンて売ってたんだよな
普通のヤンキーホーンにホースとタンク
それに電源不要の機械式スイッチってかバルブ
付けてる奴は見なかったけどな
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/08 20:02:32.86 Z/vbJXQJ0
プロバ丸ごと規制の巻き添えくらって今友人宅で書いてるんだけど
以前エアホーンの不調でコンプレッサーのみを新調することにした者です
結局エアパルティの後継のエアーファンファーレクラシックと
980円で見つけた、見た目はそっくりの中華製のパチモンのラッパセットを買ってみた
中華製のコンプレッサーは壊れたエアパルティのと比べて作りがかなり雑でエアーの吐出口も反対側で
＋－端子も逆位置なので既存の配線とホースの長さが足りなくなる仕様・・・
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/08 20:04:19.01 Z/vbJXQJ0
それで
後から届いた本家BOSCHファンファーレのコンプレッサーに期待するも
なんと後継機種にも関わらずこちらも中華製となんら変わらぬクオリティで愕然
（ふたつ並べると色も形もデザインもまったく同じで区別がつかない）
しかもやはり吐出口も端子位置も中華製と同じ側になってるし先代と違って
メーカー名やシリアル等が刻印ではなく安っぽい透明シールで済ませてあって
どう見ても本家製品も中国の工場で作ってるとしか思えない
結果、本家ファンファーレは１セット丸々保管することにして
980円のほうのコンプレッサーを流用して
つける角度を調節して既存の配線・ホースで無理矢理つなげて完了
980円でもまったく遜色ない音色で復活しました
（本家BOSCHファンファーレは3600円だった）
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/09 00:57:01.05 RtAMHIu00
ボッシュのコンプレッサーは分解整備ができないんだよな
FIAMMのは回転フィンの部分を分解整備できるから便利だけど
どこかのブログで鳴らなくなったらコンプレッサーの吸気穴にCRC吹いて
空回しすると新品時の音が復活するとかあった
ただ、フィンの回転部品がプラだから吹くのはシリコンスプレーがいいらしい
あとはノイマックのポンプセットのメンテナンスフリーのコンプレッサがいいとか
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/13 01:40:43.44 T6MEaRsg0
コンプレッサー式のエアホーンは持ってないけど
フィアムはコンプレッサーに定期的に注油しろと取説に書いてあるんだっけ？
ノイマックのは注油はするな、整備するなと書いてあるらしいけど
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/16 20:20:48.92 JcKjuYQX0
スバルホーンってマルコのスーパーGIGAと同じなの？
スバルホーンにするか、マルコスーパーGIGAにするか迷ってる
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/16 21:25:45.31 MVmZqv+TO
ここの住人の皆さんにちょっとお聞きしたいのですが…
音を聞いただけで名前なんて判るんですか？
エアーでも電子でもいいんで教えて下さい。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/17 10:04:33.50 ks2OYbPp0
DENSOのがいいよ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/17 12:22:49.98 6V4UVxwn0
>>844
ノイマックは箱に注油するなと書いてあった
フィアムは特に記載は無いけど、純正で採用しているフェラーリの
整備マニュアルには注油しろと書いてあるそうですよ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/22 21:30:18.77 O3XJWw4W0
俺もボッシュエアホーンを古いのから新しいのに換えたとき
エア出口と配線位置が逆になってて引きなおしたことある
ただ、コンプレッサーのストック買っておこうと適当に安い中華製を買ったら
見た目同じなのにエア出口と配線位置は昔のボッシュと同じだった
中華パチモンにも色々あるようだ
ちなみに昔のボッシュと同じコンプレッサーだったのは「stebet」というロゴデザインまでそっくりなstebelの偽物ｗ
こっちが本家
URLﾘﾝｸ(www.stebel.it)
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/26 09:07:28.82 zLkXwqb20
俗に言うフェラーリタイプのエアホーンつけてる人たちで
ミツバのレスポンスコントローラーつけてる人いる？
あれつけるとチョイ押しでパーーッと鳴りすぎるんで
エアホースをあえて長くしてるんだけど少しは効果ありますか？
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/26 09:32:09.62 LnTz5GVE0
>>850
ホースを延ばしてレスポンスsageってwww
リレー組んでそれは本末転倒だろ？とは思うけど
まあ問題は無いだろうから、それでいいんじゃね？と思う。
前から思うんだか、件のエアホーン用のリレーの
作動理屈ってどうなってるんだろうね？
キャパシタと太ケーブルで、起動電流値を上げてるって所かな？
手動エアホーン
おもちゃっぽいけど、FIAMMと同レベルの音量にﾋﾞﾋﾞﾂたわwww
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/26 09:52:30.83 zLkXwqb20
>>851
確かに本末転倒とは思ったけど
はずして普通のリレー付け直すのがめんどくてつい・・
エアホーンは挨拶とかコミュニケーションでしか使わないので
とりあえずロングホース仕様でいきますｗ
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/29 00:54:43.32 1KJGdRus0
>>849
中華のバッタもんには本家ステーベルのパクリがいくつかあって
>>849も書いてる「stebet」やこれまたそっくりロゴの「stedel」もあるよｗ
興味深いのが「stebet」と「stedel」とではコンプレッサーのエアーの出口がそれぞれ逆ということ
stebet
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
stedel
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/03/29 02:05:40.62 1KJGdRus0
本物のステーベル（stebel）の写真見つけたｗ
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/11 02:28:26.92 ZiYgfUMv0
ホーン取り付けにバンパーはずして作業して
バンパーに時間費やしすぎて肝心のホーンをやっつけで、
リレーをホーンと同じバンパーの中、タイヤハウスの前の空間に設置してしまったんだけど
この場合水濡れとかマズイかな？
一応下側はカバーみたいなのがあって地面丸見えとかではないんだけど
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/12 02:12:04.38 UEd++8Rb0
物理的に濡れない場所なら問題ないでしょ。
ただ精神衛生上、自分ならもっかいバンパー外して付け直すかな～
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/14 20:19:19.54 JU7FEheD0
オートバックスでウィンドトーンが\1,480-だったので、スリムスパイラルに何の不満も無かったが衝動買い・・・
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/17 00:48:21.69 ARAwnv3e0
どんな音かとyoutubeで聞いてみたけど
スリムスパイラルってかなり高音域なんだね
ウィンドトーンは打ってかわって落ち着いた感じ
個人的にはエアバレットの音色がお気に入りだけど
今ついてるアルファホーンがはずすのも大変な位置についてるから手を出せないでいる
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/17 18:42:54.07 onsR9sdf0
>>858
レスいただいて少し驚き。
エアバレットはミツバ中最高音ですね。その次がスリムスパイラルかな。
確かに、取り付けにくい場所に付いてるのは壊れた時以外、変えようとは思いませんね。
経験上、ミツバのアルファで何の不満も無かったかなと思う。さすがに２０年近く使い回していたので精神的に負けて交換したって感じです。
正直、ウィンドトーンよりスリムの方が好みだった・・・
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/17 20:00:24.94 Q8pMQg5g0
testo
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/18 21:56:04.20 6yII55HP0
阪神電車の電子ホーンにしたい。でも車検通らない。
Paaaaaaaaaaaaan！
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 08:06:02.80 AyhxzKf20
>>859
>確かに、取り付けにくい場所に付いてるのは壊れた時以外、変えようとは思いませんね。
わかるw
新車がくる→ホーン鳴らしてみる→あまりにも貧相なのでプラウドホーン買う（深く考えてない）
→ボンネットの中は無理なのでフロントグリルを外して交換する→
使ってみるともう少し音量があったほうがいいとは思うがグリルを外す手間を考えると
面倒臭いのでそのまま使う→現在に至る。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/15 02:36:15.99 M6GD46tr0
家の近くでうっかりゴッドファーザー鳴らしちゃったんだけど、どうしよう・・・
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/15 17:17:35.88 OwFo2PkO0
>>851
前に分解したけどただのオフディレイ回路だった。
突入電流制御はしてないと思う。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/23 01:32:55.83 AIXSZ3ng0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
いい音らしいんだけどyoutubeで検索してもヒットしない
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/23 02:58:52.06 4/xtzMSR0
３音のほうか・・
俺も以前どこかのブログでクラクソンのリビエラ（２和音）の音が
最高というのを見て探したけど見つからなかった
10年くらい前は日本でも売られてたみたいなんだけどね
（３音のほうはわからないけど）
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/27 21:16:53.22 Y+wOmQ2s0
クラクソンTR99買おうかと検索してみるが中古しか出てこない・・・
輸入やめちゃったのかな たしかHKTで取り扱っていたような気が
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/29 01:58:44.25 yVgse/z00
昔はどこの店行ってもいろんなメーカーのホーン売ってたけど
今じゃほとんど姿を消してるね
最近は純正でもいい音のホーンがついてるからかな
昔はフィアムのラッパなんかも山積みされてたのに
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/29 02:31:17.38 VUX+53Uh0
単純に安売りホーンに駆逐されただけでしょ。
ホーン交換する人の大半がノーマルの音色が気に食わないってだけで
そこさえ満たせば銘柄に拘る方が稀有でしょ。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/08 00:56:21.40 c1m13xYO0
>>868
今はトヨタだとディーラーオプションでホーンがあるもんなあ。
ディーラーオプションって、結構世の中で流行ってる社外品のアクセサリーを
取り入れたりするね。
車内のネオンが流行ると、オプションで出したり。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/08 01:54:24.09 77AdlIa00
>>869
霊柩車ホーンに拘る俺がいる！
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/09 00:54:55.58 +qpF3SQC0
ショボいホーンはトヨタのプレミアムホーンに変えとけ。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/09 01:10:05.63 xmmGubPi0
市販のホーンで、車検に通る一番大きい音のホーンはどれになるのでしょうか？？
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/11 02:24:15.94 dJ1h5qju0
結局つける場所や配線の仕方によって音量は変わるから
カタログ値で最も大きい音量でバッ直リレーでできるだけ外部に近い場所に取り付けたら良いかと
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/11 08:36:55.32 GG8tdFNf0
FIAMMフェラーリホーン付けたまま車検出したら
駄目だしされたから、音質音量ともに一定かつボタンを押すとすぐに鳴る
話すと止まるのにと力説したが、エアホーン＝違法という認識らしくダメだったよ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/11 09:00:55.36 Vuc+Ft/d0
エアホーンというだけで、問答無用で却下されるところもあるね
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 00:17:07.44 VJntPhC2O
乗用車にラッパってだけでOUTだった！昔は…今もかね？
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 01:33:33.53 /wtAJ+SY0
真っ赤なエアホーンをエンジンルームの目立つ場所につけて
もうかれこれディーラーで６回車検出してきたけど何も言われたことなかったのに今回初めて注意された
けど、ホーンボタンを押してもエアホーンは鳴らないのを確認してなんとかOKになった
（車検の時だけ配線はずして純正が鳴るようにしてる）
車検整備内容の明細にも
「エンジンルーム内にエアホーンの設置あり→作動しないことを確認」
と書かれてた
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 01:48:13.68 rOS2i9wk0
>>871
霊柩車のホーンを、間抜けな音や暴走族風にイタズラでこっそり交換したい
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 11:15:17.56 AygRQ8jJ0
トヨタ店だけど、ボッシュのマジェスティック全然問題ないよ。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 17:10:43.57 qHgCDwRY0
霊柩車のホーンって買えるの？
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 19:48:56.61 8XDIsVOS0
>>881
買えるってか霊柩車も市販品だよ。
エコーホーンでググるべし
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 22:27:09.30 mcBC+gWp0
全然新製品出ないよね・・・
比較的新しいのはPIAAのバラ売りぐらいか
安物メーカーは色々出ているけど、ミツバやマルコは惰性で作っている感がありまくり
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/12 22:29:41.19 ZDTl/56x0
テスと
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/13 01:56:56.14 tlPRA5K80
エアマジェは見た目も音色も特に違和感無いなからなあ
あれは構造はそうでもエアホーンとは言えない気がする
霊柩車のホーンってドルチェじゃないの？
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/13 02:19:39.23 C+Q8Of/p0
>>885
スペースの問題かアリーナもよく見る
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/13 16:23:23.07 2XqZanP60
マツダの純正のホーンの音が好きなんだが市販はしてないのか
knight hornと書いてあったが
マツダで純正部品として買うとすごく高かった
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/13 18:01:10.46 4peFo/cV0
アフター向けには展開してないみたいだね。いつの時代も純正部品は高価だね、シーマホーンしかり。
サプライヤとしては各自動車メーカーに採用されてるし、なにより沿革見るとミツバ（1946年)や丸子(1949年）よりも老舗だｗ
URLﾘﾝｸ(www.imasen.co.jp)
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/14 13:17:23.28 zm1Qv1Uw0
マツダの純正ホーンっていい音するのね。
先日ラフェスタハイウェイスター（プレマシー）売った時に、お客様ミツバのに交換されて、
純正捨てといてと渡されたから了解もらった上で頂き、マーチにつけてみたら音が雲泥の差だった。
一極式だったから配線の手間もなく付けられたのも良かった。
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/14 16:54:00.31 RDFM+d3g0
>>888
残念だ
>>889
先代型デミオなんかはシングルだったけどmade in おフランスのクラクソンのが付いてたね
現行型デミオは>>888のknight hornのシングルになり、更に現行後期のデミオはそのダブルホーンになった
現行型はデミオ、アクセラ、アテンザは同じ渦巻きダブルホーンになった
cx-5は出たての時はknightのシングルだったけど今はどうだろう
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/15 12:45:47.13 yWpipLv60
トラックとかで、時たま機関車の汽笛取り付けてる人居るけど、あれって結構やかましいんだな。
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/15 16:35:29.93 Q+W3yojn0
やはり、マルコかフィアムの船舶用が最強です。
前に居ると死ねるよ。
（音圧があるホーンだよ。）
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/15 17:17:23.30 6fYG5Y3h0
フィアムの船舶用は音のサンプル聴くと結構間抜けなんだよな
ボーーーッというまさに船の汽笛でさ
１km先に知らせるようなのだと街乗り用の軽快さは不適なんだろうけど
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/17 16:03:56.11 xmDuPP2v0
>>893
あ、汽笛にも何種類か有って、高い音の方が自動車的には良いと思う。
（ボー：低い方、フィフィー：高い方、３ラッパ以上組み合わせだから好みでOK）
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/06/26 23:11:15.30 wgn0ONRR0
車検OKでオススメはどのあたりでしょうか？
ＰＩＡＡSPORTSあたりはいかがでしょうか？
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/03 00:28:17.23 gpG8WyfN0
PIAAのバスホーンってBASSなのか、BUSかと思って糠喜びした。
スピアリア・バスホーン
URLﾘﾝｸ(www.piaa.co.jp)
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/03 07:34:49.54 z/E/n40TP
アルファホーンって
劣化する？4年前に付けた別の車と新品で全然違ったけど。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/03 08:49:43.06 gpG8WyfN0
劣化も衰損もするだろうけど単に取り付け方や取付部位の剛性の違いじゃないの？
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/04 00:37:11.88 JZg39yRf0
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/06 17:15:45.61 N0EGwq/S0
９００．．．．
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/14 21:24:51.22 2tQmua9K0
110dbの300/400Hzホーンがあったとして
さらに500Hzのホーンを取り付け3連にしたら165dbになったりしないよな
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/14 22:02:56.32 ROm4QRDJ0
いったいどういう計算をしたらそうなるんだ？
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/15 02:27:05.66 DwhUMrOs0
300Hz:55db+400Hz;55db+500Hz:55dbで、55dbｘ3＝165db
という計算なんじゃないかな？
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/15 06:52:53.19 DmkGHL3O0
なるほど
ある意味天才的だなｗｗ
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/15 21:21:26.38 XuiMgW3j0
パーマンの理論だとそうなるのかな
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/15 23:51:44.32 CUupjdnV0
最近ノアＧ（Ｇ’ｚじゃないです）を購入しました。
しょぼい音だったらトヨタ純正プレミアムホーンにしようと
思っていましたが、案外いい音だったのでそのままでいきます。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/16 00:28:44.59 ykuP57AH0
ホンダフィットは中期？はいい音の渦巻き型ダブルホーンだったりしたのに
最新型はしょぼいブザー型シングルホーンになってるんだね
不景気のあおりなんだろうか
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/17 22:22:52.16 Q0mOhUON0
>>907
昭和末期のソアラやマークⅡもホーンはしょぼかったよ
音はそこそこ大きかったけどみーみーいうだけで単純ななんともつまらん音だった
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/17 23:10:41.61 jX26p9ri0
昔はみんなそうだったけど
最近のは小型車でも渦巻き型ホーンが標準装着されてるのが増えてるし
標準で渦巻きホーンからモデルチェンジで軽トラのミーミーホーンになるのって珍しいんじゃないかなと思って
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/18 04:45:08.54 NOJmBsWp0
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。反原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/20 05:07:59.74 oIiS/uh/P
GDフィット後期型は渦巻きのシングルだよ
ダブルではない
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/20 12:09:42.96 LCwB2TK40
いくら渦巻きでもシングルじゃ腑抜けた音だよな
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/20 14:49:25.61 kUjQgDsq0
軽自動車のようなシングルブザー型のミンミンホーンと
間抜けな渦巻き型シングルホーンとどっちがましかな
場合によっては渦巻きシングルのほうが間抜けなことがあるよね
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/25 04:19:34.96 5JkI1t6u0
ワタミは汚鮮キムチ<丶｀∀´> 推進だった件
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/25 20:49:05.09 z0oIs6ca0
たった今、自宅に停めてある愛車から聞き覚えのある激しいエアホーンの音が鳴り響いて
慌ててボンネットを開けると鳴り止んだので、とりあえず抜きやすいエアホースを抜いて対処
しばらくするとコンプレッサーが元気にフル回転！
あまりの絶好調ぶりにその騒音は電動ドリルを全力で空回ししているかのよう
とりあえずホースの次に抜きやすかったプラス配線を抜く
別の方向から「カチ、カチカチ、カチカチカチ」と軽快な音が・・・
どうやらリレーが逝ってしまわれたようです
ミツバ製エアホーンのレスポンス補正コントローラーを8年くらい前に装着してるんだけど
エアホーン用リレーはそれに付属のものだけどさすがにミツバ製でも8年間過酷環境はマズかったか
先日、知人の車のホーンをはずすときにやはりミツバの黄色のホーンリレー見たら
本体がプックリと膨らんで破裂しそうになってたので交換したことあるし
リレーも定期的に交換するのがいいかも
もう真っ暗なのでとりあえず今日はリレーのヒューズを抜いて終了・・・orz
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/25 22:12:52.27 3rvFqazT0
とりあえず、一発抜いて寝るべし
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/31 06:30:09.92 WR2W4H5+0
市民派（笑）待望の飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/05 21:12:52.67 caMTInlr0
この間スーパーギガつけてみたけど絶縁が不安が微妙。
純正の線が足りなかったのでエーモンの圧着平端子つかって延長したけど、
取り付け部分でスリーブかぶせても微妙に端子がむき出しになるし、
延長部分も心もとない。
ボンネットの中とはいえ、通気口の近くだから豪雨の際濡れそうで怖い。
一応ビニールテープでぐるぐる巻きにしたけど見た目悪いし心もとない。
皆さんどんな感じに絶縁してます？
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/05 21:57:08.05 qHknS5OV0
>>918
熱収縮チューブか自己融着テープで巻くんだ
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/05 23:42:23.97 D2WG9P/y0
>>918
接続部のスリーブかぶせて端子がむき出しになるのはスリーブのつけ方がおかしいのでは？
オス端子側とメス端子側のスリーブがそれぞれちゃんと装着されていれば
よっぽど特殊なつなぎ方しないかぎりかなり深くスリーブ同士が食い込むはずだよ
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/06 15:05:07.68 HQVPkoCW0
>>918
そんなに神経質にならなくて大丈夫じゃない？
自分はバイクも乗るんだけど、バイクにつけてるアリーナⅢのホーン端子は雨ざらしだよ。
取り付けて1年以上経つけど特に不具合は出てない。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/06 19:40:59.07 5/6poW+R0
密集住宅地で数軒隣に
迎えに来たで「ぷー」
またね～で「ぷー」
って鳴らすやつがいて煩いんだけど
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/06 19:54:17.31 yH00Ymd/0
>>918
トヨタ、ダイハツ、一部のスズキなどのロック付1極コネクターなら切り飛ばして延長するかそのままで差し込んでテーピングするしかない
旧トヨタや日産ならダブルギボシ用のスリーブが転用できる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スズキの連結2極なら間のブリッジを切り飛ばせばおk
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/07 18:46:03.64 4UGM+uor0
>>919-923
レスサンクス
>>920
スリーブちゃんとつければカシメ部分は確かに隠れるんだけど
先っぽの接続部？が奥までさしても最後まで刺さらないから
1mm程度はみ出した感じになる。
特に純正の配線に延長のため差し込むオス端子はスリーブの
形状的にかなりむき出しになるんだ。
>>821
確かに気にしすぎだとは思う。どうせめったに通電しないところだから
濡れたからって直ぐに影響は出ないとは思うんだけど、
なんだかなあ、と。
>>923
写真付きで解説サンクス。
というわけで
>>919の言ってるものを検討してみようかと。
話は変わるけど、
そもそもホーンの造り自体なんか心もとないというか
防水性に疑問があるような。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/07 19:22:06.90 yvkDtegk0
＞そもそもホーンの造り自体なんか心もとないというか
＞防水性に疑問があるような。
まあそれを言い出したらキリがないけど
純正に多い平たい皿のようなブザー型のはむき出しで雨に濡れてもなんともないけどね
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/08 00:49:10.51 9GNMOZG+0
渦巻きホーンも開口部下に向けてれば川でも渡らない限り水入らないよね
水入っても乾かせば普通に鳴るのかな？
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/08 01:00:30.45 XX83AC8T0
>>926
URLﾘﾝｸ(www.mskw.co.jp)
ダイヤフラムの前側は音程が不安定になるだけ
ダイヤフラムの後ろ側に入るとコンタクトが腐食して通電できなくなる
一般的に3Aから4A流れるのですぐに接触不良は起こらなくて腐食が進行して接点が無くなる
またはシャフトやハウジングが腐食してシャフトが可動しなくなってやがて鳴らなくなる
ダイヤフラムの前から後ろへの浸水は普通は起こらない
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/08 01:56:09.66 A1vDnlTe0
以前渦巻き型のホーンをバンパーの下方、地面ギリギリの場所につけてて
1年くらいしてはずしてみたら中に水が溜まっていて
振るとチャプチャプと水の音がしてたことがあるけどいくら傾けても水は出てこなかった
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/10 18:32:29.70 MjIihokqO
15年モノのクラクソンの奴なんだけど、いつの間にか本体のひび割れが大きくなってきてた。
最近、なんだかイイ感じに鳴るなーと思ってたんだけど
多分その隙間から振動板周りのゴミが出ていったんじゃないかとにらんでるw
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/10 18:40:28.41 om8vKHtE0
案外そのヒビ割れがいい感じの音質を演出してるとかｗ
931:929
13/08/10 22:10:44.99 MjIihokqO
>>930
素の状態でもステーが薄い板を三枚重ねたものだったりする(この部分でも音質を調整してるらしい)んで
ラッパ部分の振動具合に影響を与えてるってのは充分に考えられますな。
いやマジで。
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/15 04:29:33.34 w+M7vNsr0
安いから侮っていたが
klaxonいいね音も大きいし、ミツバやマルコよりオススメ
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/15 08:14:11.83 GnG9Z1vO0
電子ヤンキーホーンってエアー式のヤンキーホーンみたいな歯切れのよい音するの？
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/08/16 22:02:13.59 tLKgm7NPO
クラクソンからボッシュのラリーストラーダに交換してみた。
音量もデカくなったけど、音の出始めるレスポンスが速ぇー。
まだ挨拶ホーンを鳴らす時の加減が掴めないわw
音色はクラクソンのが優しい感じで好みかなぁ。とか思ってるんで、
計４個のホーンの組み合わせによるベストを探してみたいもんだ。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/01 02:28:54.38 vrMsaXO+0
低音のホーン探しているんですが,
330hz以下のものは市場に出てないんでしょうか。
200hz～250hz辺りの音が出るものを探しているんですが･･･
難しいですかね
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/01 03:31:30.69 4QvB8BzC0
HI-WAY HORN
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/23 16:15:42.24 kEQmmVtG0
純正のシングルからダブルホーンにしたいんだけど
ヒューズのアンペア内ならリレー付けなくても分岐して問題出ませんか？
アクアにミツバのプラウドホーン付けたいんだけどハーネス作ってからネット見てたらなんか不安になってきて…
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/23 16:22:01.38 gIXMIEWy0
>>937
トヨタ純正のプレミアムホーンにそのまま交換できるし、
リレーを組んだりヒューズの交換は必要ないよ。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/23 16:30:05.05 kEQmmVtG0
>>938
そうなんですね！安心してホーンの到着が待てます！ありがとうございます！
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/26 21:01:28.31 XFtEP1db0
ボッシュ ラリーハイブリッド、デンソー ジェイホーン ハイパワー、インパルホーンの
どれにするか迷っています。
URLﾘﾝｸ(www.bosch.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.denso.co.jp)
2つ目のラリーハイブリッドは反響した分いい音に聞こえるのでしょうか？
以前、ラリーストラーダで失敗したなあと感じたことがあるので、
ボッシュに慎重になっています。
現在は、ミツバアルファーホーンを付けています。
また、インパルホーンはどんな音でしょうか？
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/26 21:24:38.12 YEXan7/20
youtubeとかで実際の音色を投稿してる人多いけど
同じホーンでも見る動画によって音色が違うんだよね
取り付ける場所なのか撮影カメラの位置なのか鳴らす場所のせいなのかわからないけど
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/27 00:39:49.25 M+0Cd+o8O
いい音と思って取り付けても期待よりはやや落ちる。取り付け方によるだろうし、
そもそも車内で聞く音と外部からでも違うはず。
もっとも後付けのイメージから来るDQN風味が抑えられて、純正プラスアルファでちょうどいいやとも
自分の場合は思った。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/27 07:48:54.75 YIcf1veS0
DENSOの渦巻きHORNがいいよ。
マルコの渦巻きは定番だけども、デンソーの渦巻きはなかなか採用車種がない。
トヨタプログレだけかと思われ。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/27 09:41:58.77 wpvFDcq50
>>943
UCF30もデンソー渦巻だった
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/09/27 22:52:20.17 3FNz1N+I0
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/02 06:15:06.52 U0ORRfKOO
しかし日本人はほんと忘れ易い国民だね(安倍総理はそのおかげで救われてる)！
原発禍の遠因は、坊ちゃん安倍氏が前の総理在任中に、電源喪失のリスクを内外から散々指摘されてたにも拘らず、それをシカト(無視)したことからなのは確かだよ。
全電源喪失で原発事故！！
バックアップ提言を完全無視したのは安倍晋三！
【2006年12月の第165回国会】
Ｑ. 海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか？
Ａ.（安倍）日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない。
Ｑ. 冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか？
Ａ.（安倍）そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない。
※ 復旧シナリオ=電源バックアップ
○（安倍）復旧シナリオは考えていない。
普通、安倍総理はここまで大被害を出し続けてる事故の責任を取って議員辞職だろう。大昔だったら、間違いなく切腹ものだわ！
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/05 08:35:24.63 1h9i9d4t0
FIAMMage
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/07 00:40:11.00 iV4utyXAO
無難にミツバのアルファ着けてるけど
最近何か違う音色のに換えたくなってきた
もう少し音色がやわらかいのに
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/07 02:14:52.08 2TzLWAz90
半沢直樹で、
どしゃ降りの雨の中、大和田の車が半沢の後ろから走ってきたときに鳴らしたホーンが
かなり甲高い渦巻き型の音だったんだけど
あの車ってレクサスかな
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/07 05:42:00.39 HWi2ki6b0
>>949
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
コレだったけどホーンまでは調べてない
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/08 00:53:28.97 jqN+s20k0
そか、クラウンだったか
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/18 13:30:25.91 Zunu6UsX0
お礼のクラクションを勘違い、車のフロントガラスを殴り警官まで殴った男逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いつかは起こると思ってたｗ
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/10/18 18:19:27.21 utE9DlrL0
せっかくお気にのホーンに変えたから鳴らしまくってたが自重しようかな・・・