12/01/28 10:39:07.98 wfVQet4l
前スレpart64がダブりだったので、part66にしました。
3:ツール・ド・名無しさん
12/01/28 10:43:24.70
質問への回答
好きにしろ
これだけでOK。
4:ツール・ド・名無しさん
12/01/28 11:36:26.69
>>1
乙です
5:ツール・ド・名無しさん
12/01/28 12:57:26.51 Z2K8LqHO
>>1乙
もうすぐ春休みだから思う存分ツーリングできるぜ…!
6:ツール・ド・名無しさん
12/01/28 15:28:02.71
>>1おつ
新しいテント買ったから早くツーいきたい
7:ツール・ド・名無しさん
12/01/28 15:34:08.05
古いテントはどうしたの？
8:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 02:03:38.01
茨城の海沿いだったら路面の凍結とか心配ないよね？
関東平野の中ならこの時期でもどこ行っても平気だよね？
9:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 04:51:14.02
春休みは九州を走ってくるんだが
やっぱ阿蘇が最大の難関だわ
俺の貧脚が何処まで持つか・・・
10:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 10:23:10.14
野宿は違法ですか？
11:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 13:14:11.23
>>8
地震とか津波とか平気なら大丈夫なんじゃない
12:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 13:17:12.23
この時期、時間帯による>>8
東京埼玉でもいまだに雪残ってるし、日陰は凍結路面になってるぞ？
13:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 13:41:02.44
>>10
好きにしろ
14:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 18:07:50.44
>>10
答えになってないバカまで登場
15:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 18:27:45.78
結局、荒らしが常駐して荒らしまくって終りか。
16:ツール・ド・名無しさん
12/01/29 20:22:48.33
さみいいいいい
秋まではマットと寝袋で幸せだったけど
風が冷たくてテント立てんと顔が凍ってしまうわ
17:ツール・ド・名無しさん
12/01/30 01:02:51.92
>>15
前スレもなんか頭おかしいのいたしな
18:ツール・ド・名無しさん
12/01/30 09:37:48.47
今日は風強くないし日差しあったかいしいいね！
今日は距離稼ぐぜ！
19:ツール・ド・名無しさん
12/01/30 19:14:42.79
今日も風が冷たいなあ
でも昨日よりはマシか！
20:ツール・ド・名無しさん
12/01/31 00:31:02.66
>>18
頑張れよ
21:ツール・ド・名無しさん
12/01/31 01:22:52.43
今の時期なら国道とか自動車の通行量の多い道走るのが凍結とか少なくていいだろうね
22:ツール・ド・名無しさん
12/01/31 10:29:43.52
>>20
ｻﾝｸｽ！
23:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 05:10:49.16
ていうかどこ走ってるの？
24:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 11:49:02.15
日本海側
25:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 13:11:32.10
どこの？韓国の？
26:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 18:17:28.29
>>23
今千葉！ 韓国はチャリ旅行には向かないよ！一度行って後悔した！
道クッソ悪いし車超優先だし右側通行だからね！
おまけに電車は輪行を認めてくれないよ！
27:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 18:35:54.22 fZg8qkUf
>>26
>電車は輪行を認めてくれない
これは違うな
28:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 18:40:36.63
たぶん韓国の電車は自転車が嫌いなんだよ。
過去に一目ぼれしたけど、ふられたとかで。
29:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 19:26:03.86
実際のところ輪行できない路線ってあるのかな？
30:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 19:42:12.37
テレビでサイクルとレインみたことあるよ。韓国の地下鉄だったと思う
31:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 19:42:38.75
へんちくりんなハンドルバーの地下鉄でさえ輪行できるのだから、行商の多い鉄道で輪行できない路線はない。
32:ツール・ド・名無しさん
12/02/01 21:00:20.24
韓国とかよく話題に出すな・・・。
33:ツール・ド・名無しさん
12/02/02 00:11:15.75
>>27
いやいや！
俺は苦労して切符買ったのにチャリを載せるのを断られたよ！
二人がかりで押しのけられたよ！
路線によって違うかもだけどホントだよ！
34:ツール・ド・名無しさん
12/02/02 01:21:18.38
さすがに全路線できるわけないしな
それか何らかの理由で断られたか
まあ気をつけて走れよ。
35:ツール・ド・名無しさん
12/02/02 19:13:00.54
輪行状態のチャリデカかったのとパンパンの
サイドバッグ4つにテント持って乗ろうとしてたからかも！
ちなみにプサンとソウルを結ぶ路線だったよ！
>>34
トラックこええー気をつけます！サンクス！
36:ツール・ド・名無しさん
12/02/02 21:38:10.46
>>35
確かにその荷物の量はだめかもなｗｗｗ
ていうか寒くね？テントで寝てるの？
37:ツール・ド・名無しさん
12/02/02 22:53:57.32
そういえばこのあいだ栄村の橋が崩落したところ、去年のGWに通ったところだわ
冬になるとこんななのかーとたまげた
38:ツール・ド・名無しさん
12/02/02 23:07:49.39
>>37
あれって震災の影響で脆くなってたのかな？
去年のGWってことは震災の後だろ？大丈夫だったの？
39:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 00:39:39.84
うん。確かにヒビは入ってた 人ふたりと自転車2台くらいじゃ何ともなさそうな感じだったから
渡ろうかな、とも思ったんだが よく見てみたらちょっと手前に旧道の分岐があったんで
そっちに回った。 だから正確にはすぐそばを通ったってことなんだが。
その旧道部分を走ってる時に虫に刺されてアタフタしたから覚えてる
40:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 00:57:38.46
へえ
やっぱその時にはすでに壊れかけてたのか
41:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 01:07:59.94
橋の付け根部分にヒビが入って10cm～30cmくらいの段差になってたな
そんなでもメートル単位で雪積もるまでは落ちなかったんだから 橋ってのも丈夫だね
42:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 01:27:39.72
壊れてたとはいえあの雪の量はやばいよな
43:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 19:25:46.11
>>36
超寒いよ！所々テント無しで寝てたけど風が厳しいんでテントだね！
44:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 19:27:48.75
ほんとに日本人か？
45:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 23:27:11.28
やっぱりレーパンは必須ですよね？
46:ツール・ド・名無しさん
12/02/03 23:49:14.34
サドルをセラSMPのTRKに換えてからレーパン履かなくなった。
47:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 08:28:44.11
旅先の宿ってやっぱライダー宿とかにしてる？
ネットカフェの裏に置いてもらったりできないかなあ
48:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 11:27:57.87
>>47
どうだろうな
俺的には無理な気がするが、まあネカフェに泊まれたら楽だよな
ネット使えるし、シャワーもあるし
49:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 11:28:27.03
でもせっかくツーリング行くんだからキャンプとかしたほうが雰囲気でるよね
50:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 11:36:38.93
>>49
まあキャンプならタダだしな
でも充電とかネット接続環境考えると宿がいいともいえる
キャンプ場でも有料のところだと、炊事場にACコンセントがズラ～と並んでて、
ご自由にお使いくださいって書いてる
でもWiFiとなるとなかなかないし、ケータイの電波さえ入らないところもあるんだよな
そうなると長期だとつらいね
51:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 12:24:59.27
そうだよな、SoftBankならまだしもDoCoMoの電波すら入らないキャンプ場とかあるしｗｗｗ
52:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 13:27:47.74
愛知から東京の旅で道中は野宿でテントで済むが、問題は街に入った後なんだよ
公園とかにテント張るのもな...
53:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 13:36:36.89
都市部だけに限らないけど地図で大きな川を探して橋の下でテント張って寝たりする。
ただ夢の21世紀になってからは先客というか先住者が多い（;´д｀）
54:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:09:55.36
都市部なら普通にビジホ使ってる
安ければ2000円台からあるし
55:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:26:16.15
ビジネスホテルは自転車預かってくれるのか？
56:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:27:56.89
…あのー、君は学生かい？
ちょっといろいろ脳みそがたりなさすぎだね。
57:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:32:49.85
安宿は自転車持ち込めないのがネックだよな
ライハとかはシャッター付きのガレージとかあったりするから、いいんだけどな
58:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:37:12.08
>>55
対応はマチマチだね
九州は安くても部屋に持ち込める所が多かった
59:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:43:47.67
>>49
キャンプ場は国道とか主要道から離れててて自転車ツーリングにはちょっと使いにくいよ
キャンプ場狙わないで橋の下とか川原のがいいかな
60:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 14:46:14.94
道の駅の休憩所が使えると1番いいんだけどな
まあ地元のじーさんの持病の話に付き合う事になったりするけど…
てか俺は普通に街中の公園でもテント張って野宿してるわ
61:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:04:22.76
>>59
あるあるｗｗｗ
キャンプ場もうすぐだと思って気を抜いてたら、道をそれてさらにそこから激坂だったり
62:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:05:00.23
>>55
頼めば預かってくれる所もあるよ
予約の時に聞いてみるしかない
63:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:16:45.15
>>47
駅から離れたネットカフェが少しだけ安心だ
64:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:23:38.95
なんでわざわざそんなところに宿泊するのか、意味不明。
65:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:24:17.98
>>61
テント張って買出しで往復２時間とかザラかと思う。
国道沿いで探すのが一番だよ。
ネカフェ、公園、橋、ビジホ
66:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:47:09.03
>>64
誰に向かって言ってるのかわからん
67:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:58:48.86
>>62
そもそも予約なんてしないわけだが
68:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 15:59:25.93
>>63
人通りが少ないから、よけいに危険なんじゃないか？
69:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 16:04:56.44
>>67
予約しないにしろ
自転車停める場所あるか気になるなら電話すればいいだろ
連絡もなしに行って自転車だめって言われたらばかみたいじゃん
70:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 16:12:23.68
場所がないわけないだろ？とはなんで思わないんだろう。
71:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 17:08:31.82
>>67
何で？
携帯で探したりしないの？
72:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 17:09:54.74
予約したほうが安くなったりするから、当日でも予約お勧め。
あと、空いていれば、シングルの料金でダブルの部屋に入れてくれたりもある。
73:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 21:16:53.82
また変なのが湧いてるのかよ・・・
前スレもちょっとおかしいのいたよな
74:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 21:18:10.30
たまに超能力者のレスがあるな
75:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 21:19:14.56
>>67
予約しないってすごいな
自転車で行き当たりばったりって半端ねえ
76:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 22:13:01.09
マゾっ気があるんだろ。
77:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 23:40:10.54
>>57
田舎の民宿なんかでも 納屋とか空いてる建物の中とかに入れてくれることもある
ほとんど秘境みたいなところでも、自転車旅行が多いところなんかだと慣れててそれなりの対応だったりする
前にビワイチするんで宿探ししてたら「ビワイチのお宿に！」とか予約サイトに書いてあった ワロタわ
78:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 23:44:59.95
北海道とか自転車旅行結構多いからすごく対応がいい
宿の話ではないけど、パンクして困ってたときに喫茶店のおじさんがミシュランのPRO3とシュワルベのチューブをただで提供してくれたのには感動した
79:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 23:48:35.13
北海道の人はすごく親切にしてくれるよね
なんかもう「どうしてそんなに良くしてくれるの？」って感じ
80:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 23:50:38.61
農園のおっちゃんはとうもろこしくれるし、坂の上にある牧場のおじちゃんはお茶くれるし
マジで北海道はいいとこだな。マジでお勧めだからお前らも一度行ったほうがいい
なにより道が広くて走りやすい
81:ツール・ド・名無しさん
12/02/04 23:56:54.96
俺、ライハに泊まってひとりだったとき 差し入れにカニ一杯頂いた
びっくりした 美味しかったですありがとうございました
82:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:00:47.05
>>81
羨ましすぎワロタｗｗｗ
83:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:00:58.03
>>80
北海道なんかド定番だろ
何を今更ｗ
84:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:05:37.33
キチガイがきたぞおおおおおおおおおお
85:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:12:59.00
キチガイが連投してんの？
86:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:21:10.58
>>85
ひとりだけなんかおかしいのがいるだろ
87:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:32:41.15
>>86
ああお前か
88:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:33:01.00
シーズンを少し外した頃がそういうの多いんじゃないの？
89:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:40:17.18
まあ前スレからおかしいのいたししょうがないか
90:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:47:04.61
>>56
>>64
>>67
>>70
なんかこいつだけレスがおかしいよね
91:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 00:47:41.51
>>83も追加
92:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 01:29:02.36
【都市公園に関して】（都市整備部 公園課）
都市公園におきましては、都市公園法第６条の許可を得ることなくテントなどを設けることは、同条に違反しており不法占用であると考えます。
また、テントなどを設けない場合でもキャンプ場以外で新たに寝泊まりをする場所を設けることは不法占用であると考えます。
なお、都市公園法第6条の許可の対象は、同条第7条に掲げられた「工作物その他の物件又は施設」に限定されているため、野宿のためにテントなどを設けることが許可されることはありません。
以上、よろしくお願いします。
これ本当？
93:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 08:54:12.19
ほらこいつが一時期いろんな板を荒らしまくったキチガイだから。
この話題で相手にしないようにね。
94:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 08:56:01.37
本当
95:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 09:31:38.99
>>90
いや、ちょっと待ってくれ
>>67は俺だ
俺の場合ライハに関しては予約するけど、それ以外は予約しない
予約することによって、その日泊まる場所を決めてしまうのが嫌なんだ
実際途中で気が変わることがよくあるし、ウチで泊ってけって言ってくれる親切な人もいる
だから予定は立てるんだけど、完全には固定しないようにしてる
そういった途中での変化も含めて旅を楽しんでる
ツーリング行く前は1～2ヶ月かけてみっちり計画練るんだけど、
予定どおりになったことなんて、一度もない
96:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 09:40:29.14
>>92
本当
97:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 10:24:36.20
>>95
そうだったか、すまんな
でも>>67はいろいろと混乱を招くだろ
しっかり今みたいに書いてくれると理解できるんだけどさ
98:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 10:26:54.44
なんでどのレスが誰と判断できるのか。
おまえはエスパーなのか？>>97
99:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 10:28:05.99
もう黙ってろよ
お前みたいなのがいるから荒れるんだろ
いやお前は故意的に荒れるのを楽しんでるのか
100:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 10:29:19.27
99が荒らしなんだがな。
101:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 10:32:47.15
56 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 14:27:56.89 ID:???
…あのー、君は学生かい？
ちょっといろいろ脳みそがたりなさすぎだね。
64 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 15:23:38.95 ID:???
なんでわざわざそんなところに宿泊するのか、意味不明。
83 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 00:00:58.03 ID:???
>>80
北海道なんかド定番だろ
何を今更ｗ
102:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 10:54:37.23
>>98=99
103:67
12/02/05 10:59:55.07
>>97
たしかに言葉足りなかったかもしれんが、そんな荒れるようなことでもないような．．．
自転車は実際遅いし坂とかでペース落ちて見通しがきっちり立てにくいので、
宿の予約はしづらいよ
大人数だと予約必須だろうけど、ソロとか2人連れならたいてい大丈夫だよ
まあたまたまなんかのイベントに当たっちゃったりすると厳しいけど
みんなは予約してるの？
104:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:02:33.90
このスレは既にキチガイが乗っ取った。
105:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:05:05.71
>>103
シーズン次第っていうのもあるけど
俺は基本的に予約するかな。
一度予約なしで行ったら何処かの高校の野球部が貸しきってて死亡したことがあるから
まあ1人で行くなら大体大丈夫だとは思うけど
106:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:08:34.57
自転車旅行で予約ができるか
107:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:09:15.23
>>106
できるけど
108:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:44:20.06
予定通り走れるのかわからないから実際めんどうではあるよね
自分は大体の見当だけ事前につけておいて前日に予約するかな
学会、大きなスポーツイベント、祭りなどあると死ねるけど
109:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:47:25.70
そういう連中と同宿になると最悪。
完璧動物園。
110:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 11:54:58.63
野宿やばいじゃん
111:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 13:10:22.40
>>109
たしかに運動部の高校生集団といっしょってのはキツイね
みんな楽しみたいんだから、さわぐことじたいが悪いとは思わないけど、
一緒になっちゃったらちょっとつらいよね
112:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 13:25:54.39
まあ疲れてるしすぐ寝ちゃうんだけどね
大衆浴場で遭遇すると最悪
113:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 13:26:49.26
しゃぶりたく、入れてほしく、、、
114:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 13:55:31.54
変なのが戻ってきたな
115:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 15:16:36.21
大学生でも自転車部？の連中は疲れてたらしく、8時ぐらいには静かになってたな
逆にテニサーみたいなチャラい奴らは深夜までどんちゃん騒ぎしててうざかった
116:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 17:25:54.35
>>115
自転車も合宿最終日は別物だな
117:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 17:55:42.00
>>116
確かにそうだな
118:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 19:00:31.29
>>106
当日昼頃、到着地の目安がついたら
予約すればいい。
119:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 19:06:15.27
>>114
ずっと居るだろ
120:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 19:10:21.88
そうそう>>118
121:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 19:33:02.93
大勢で行かない限りは当日か前日予約で大丈夫だしな
122:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 20:00:17.47
当日予約するくらいなら、直接行けばいいんだよ
123:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 20:15:56.33
>>122
値段が全然違うぞ
当日割引は結構でかい
124:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 20:16:58.89
好きにすればいいさ。
125:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 20:24:40.38
いや、予約したからって割引なんかねえよ
126:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 20:46:19.20
亀の井ホテルグループだと、
ネット予約のほうが安くなるぞ。
127:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 20:54:46.40
>>125
予約で割引してくれるところは普通にあるけど
128:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 21:00:34.48
つうか割引に話抜きにしても電話ぐらい入れたほうがいいだろ
当日予約するくらいなら、直接行けばいいんだよの意味が分からない
何がいいの？
129:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 21:03:06.80
>>125
マジで情弱
じゃらんとか見てから正規料金を見てみな
130:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 21:05:33.17
>>129
ただ、じゃらんの料金をいうと、
まけてくれるけどね。
131:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 21:11:22.79
またキチガイが湧いてるのか
132:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 21:16:42.42
正規料金6000円でネット限定当日予約割引で3000円とかもザラだよな
133:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 22:11:55.78
当日予約でいいや、と思ってると埋まってて焦る とかあるから
そこは臨機応変にだな
134:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 23:32:47.58
そういうところは予約なんかせずにいきなり行っても、その値段になるんだよ
予約割り引きなんてウソだよ
135:ツール・ド・名無しさん
12/02/05 23:49:21.25
予約割引は嘘じゃないだろ
それと、当日予約せずに行って正規料金取られるとか普通にあるから
136:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 07:24:52.49
まともに携帯を扱えないジジイがファビョってるんだろw
137:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 08:23:39.47
>>134
アポロ１１号疑惑を真面目に語っちゃう人みたいだなｗ
138:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 09:31:02.72
予約する奴っていったいどんなとこに泊ってるの？
温泉宿とか？
139:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 09:50:43.66
>>138
いや、普通のビジネスホテルとかライハだけど
140:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 09:59:54.26
ビジネスホテルで予約するのか？
141:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 10:08:42.96
事前予約を言っているやつはホテル側への配慮とか飛込みで満室になっていることの不便さとかいう理由もあるんだろな。
金の話だけじゃないだろ。
142:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 10:15:50.50
>>141
そうだね
俺の場合はそれだわ
143:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 10:17:38.23
>>140
するけど
144:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 12:46:35.43
ネットカフェの無い微妙な地域とかはビジホだけど、そういう場所だと
競合店少ないからあまり安くないんだよね。
ネカフェでイビキが煩くて寝れなかった時とか次の日ビジホを利用してしまうくらい弱くなったよ。
最近は店員読んでイビキ煩いと周囲（隣）に聞こえるように苦情いう
145:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 15:07:54.08
ネットカフェあるようなところだったら、ビジホも安いと思うんだが
値段的に大差なければビジホに泊まってしまう
ビジホもないようなところだと安くて良い民宿や昔風のビジネス旅館があったりする
146:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 15:18:53.95
俺は安眠を求めてビジホとか民宿に行っちゃうわ
ネカフェはどうも落ち着かん
147:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 15:59:30.99
俺は田舎の駅前や旧市街にあるような旅館をよく使う。
『男はつらいよ』で寅さんが泊まってるような商人宿だろうな。
148:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 16:42:08.16
旅館とか商人宿って今風じゃないから余計に落ち着かないかと・・・
149:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 16:44:06.18
>>148
それは人それぞれじゃね？
150:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 17:09:24.15
自分はツーリングの時位しか行かないからネカフェに旅情を感じてしまうw
ついつい漫画を読み漁って寝れない事もw
151:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 17:37:15.58
>>147
おれもああいうところ1回泊ってみたいと思ってるんだけどね
なんか敷居高い感じ
ビジホなんかの方が入りやすい
ネカフェは時間に対してシビアだから、時間当たりの単価でいうと割高になるんだよね
152:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 18:12:06.40
>>151
ネカフェはドリンクや軽食無料が地味に嬉しい
あと深夜でもチェックインチェックアウト出来るのがいい
153:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 18:23:01.18
>>151
風呂が大浴場じゃなくて、
普通の風呂だったりする以外は普通の旅館とあまり変わらないよ。
ただ同じくらいの料金でも、
設備の当たりはずれが大きい。
154:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 18:38:21.27
>>151
俺は漫画も結構好きだから
せっかくの自転車旅行ってことで
ネカフェの時間は最小限にして走行のための時間を増やしたいとは思うんだが
ついつい長居してしまう。
155:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 19:00:51.60
ビジネスホテルのあの糞みたいな朝食が好き
でもこの頃ビジホのくせにまともな食事用意してるから困る
156:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 19:43:11.77
>>147
俺もそういうところ泊まるの結構好き
割といいよね 直前の予約でも朝ごはん頼めるし これが結構美味しいし
ほんとに昔風の宿だと 早立ちにあわせて早くご飯用意してくれて
余ったご飯でおにぎり作ってくれたりして最強
157:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 22:09:52.10
俺は畳でごろごろするのが好きなので、
日本旅館だな。それも上であげられている安い部類の。
玄関入って、廊下がきれいに磨かれてるとうれしくなる。
結構あるんだよ、建物は古いけど手入れと掃除が行き届いていて、
トイレだけは現代風に改装されてて、
シーツやなんかのリネン類もばっちり糊がきいていて、
それで宿代が3千円台なんて宿が。
158:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 22:19:34.55
>>157
素晴らしいな
やっぱ畳でゴロゴロするのって最高だよね
159:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 22:40:54.32
そして風呂上がりにはご当地CMとご当地ニュース番組を見ながら、
晩飯を待つのだ。
160:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 22:47:13.03
旅館の名前ｋｗｓｋ
161:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 22:52:38.64
もう自転車ツーリングである必要性がないような…
162:ツール・ド・名無しさん
12/02/06 22:53:24.39
>>161
えっ何処が？
163:ツール・ド・名無しさん
12/02/07 12:32:54.66
>>161
君って、コチコチなんだね。
すんごくつまんない人生おくってそうだｗ
164:ツール・ド・名無しさん
12/02/07 12:44:51.76
どんなところかわかる画像ＵＰしてくれないか？
165:ツール・ド・名無しさん
12/02/07 12:53:53.75
つまらない人生宣告 お久しぶりですｗ
166:ツール・ド・名無しさん
12/02/07 14:40:26.21
またエスパー登場か
167:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 08:16:52.66
>>159
すげーわかるww
あと民宿か何かだと到着直後に居間に呼ばれて世間話に付き合わせられる事もあるよなww
あのローカルな感じが俺は好き
168:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 12:34:57.38
とはいえ、海外みたいにモーテルが充実してるのもありがたいよね。
ホテルと違っていかにもサイクリストな格好でも気楽に飛び込みできるし、
自炊道具持たなくてもダイナーで食事できるし。
日本はビジホが駅前中心で郊外はラブホばかりだから
男一人自転車だとなんか入りづらいんだよな。
169:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 12:36:07.87
おまえが小心なだけじゃん
170:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 12:39:42.11
>>169
なんでお前くだらない一行煽りしかできないの？
会話する気がないならスレから出て行けよ。
171:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 12:41:04.76
なんでお前自分の不出来ばかり愚痴ばかりしか書けないの？
前向きなこと書けないならスレから出で行けよ。
172:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 12:42:21.14
>>171
じゃ前向きな話どーぞ
173:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 12:54:13.95
どちらにしても煽.る事しか考えてないだろw>>172
174:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 13:00:22.21
↑
>>172→>>169の間違え
すいません
175:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 13:22:26.55
>>168
イギリスとかアイルランドだとB&Bとかあってよく利用してたけど日本の民宿なみに当たり外れがあったな
街の入り口で寝巻きの上にガウン着たおっさんが張ってて勧誘されたことあった
でも自転車旅行者や徒歩旅行者が多いから理解があって日本より楽かもな
176:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 13:22:46.26
ネガティブばかり
177:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 13:25:49.83
お前の気に障ること書いてあるレスはみんなネガティブなw
178:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:09:27.11
日本だと、自転車旅行者でもあからさまにいやがられることはまずないので、
（一回だけ、以前の宿泊者に畳をすごく汚されたと愚痴られたことはあったが）
特に苦労したとかはないな。
179:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:12:00.41
本物のキチガイなのかただ煽って楽しんでるだけなのか
180:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:27:09.62
俺も嫌な経験はない。単に宿ぼろくてまいった、とか同宿の人が煩くてとか
はあるけど。
断られたことないなぁ。
被害妄想激しいだけじゃね？
181:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:37:13.09
おれは普段から野営中心だけど一度だけ碧南市だったと思うけど街中の旅館で自転車を外に止めろと言われたことあった
自転車の価格を話して拝み倒して玄関に入れてもらったけど今みたいにネットがあったら屋号晒してたかもなw
182:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:45:44.31
あぁ、なに、部屋の中に入れるとかがあたりまえだという感覚か！
そんなアホなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動車だバイクだと同じだぜ？
まぁ入れられれば入れたほうが安心だけど、ビジホで部屋にそのまま丸ごと
入れられることもあるにはあるけどさぁ…
できれば輪行袋に入れて持ち込んでるよ。お互い気持ちいいだろ。
さすがに>>181は馬鹿すぎの感覚だよ。
年末年始にクラシカルな（というかそうなってしまった）ランドナー仲間で
宿入ったときには国道沿いの宿の壁にそのまんま置いてたぞ。
細いワイヤーでそれぞれ結んだだけ。
朝になったら雪かむって掘り出したが。
183:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:49:05.56
頼んで屋根の下に入れてくれたんだからいいじゃないの。
184:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:53:34.81
>>182
部屋に入れる積りはなかったな
脳内でいろいろ再生したみたいだけどぴんとが外れてるのはお前だよ
玄関が広いからそこに置かせてくれと頼んだだけだ
そもそも宿の外しか置くところがなければそうするのが当然だろ
得意になって書く必要もないぞランドナーくんw
185:168
12/02/08 14:55:14.73
>>180
いや俺も含めて宿泊を断られるなんて話、誰もしてないって。
自転車でも気軽に入れる郊外型の宿があるのは快適だねって書いたら
変なのに噛みつかれただけ。
つかスレ荒らしが適当なレスつけてスレをひっかきまわしてるだけだから
わざわざ被害妄想が～とか油注がなくていいよ。
186:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:58:49.47
各地にあるサイクリングターミナルは、
まさに自転車用モーテルだな。
あとバイク向けの宿でも似たような
配置があるね。
187:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 14:59:49.81
>>182
ランドナーなんてわざわざ車種を書いて自意識過剰だな
高いだけなら他の車種で幾らでもあるし骨董的価値など気にするのはあなただけですよ
188:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:05:32.25
>>186
サイクリングターミナルって自転車道路沿いでたまに見かけるけどやっぱり自転車乗りが多いのか?
189:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:10:59.45
>>187
>>181が自転車の価格を話して～と書いてるから>>182が
（高価なランドナーだけど）外に置いてるって書いたんだろ
自意識過剰はおまえだってｗ
190:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:11:20.55
サイクリングターミナル？
191:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:12:37.37
ランドナーって、ジジイが乗ってるダサいやつのことだろ
192:189
12/02/08 15:15:08.24
てか俺も>>182の方が正しいと思う
宿側にしてみたら床に油染みとかつくられたら困るし文句言われても仕方ない
頼んで置き場所確保してもらうのが普通で、「ネットに晒す」とか発想がDQNすぎ
193:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:19:31.59
>>189
高価なランドナーを細いワイヤーで結んだだけの俺達ってカッコいいというのが話のオチだろ。こいつの文章も馬鹿っぽいしな>>182
194:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:25:40.09
>>193
どんだけ根性がひねくれてんだよ
旅館の玄関って誰でも出入りできるし、そんなところで盗難に遭って
文句を付けられても宿は責任持てないんだよ、渋るのもわかる
自転車客はイレギュラーな以上、こっちが頼む形になるのは仕方ないだろ？
置いて当然、文句付けるなって態度が非常識なことに気づけ
195:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:30:25.41
どう考えても今みたいにネットがあったら晒してたかもなとか言ってる方が気持ち悪い
196:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:34:42.01
ほんとお前ら考え方ヒクツだよな
どうでもいいようなことでウジウジネチネチしやがって
日野正平がいちいちそんなこと考えながら旅してるとでも思ってるのか？
197:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:35:52.20
卑屈なのはキチガイだけ
198:181
12/02/08 15:36:38.98
>>194
宿泊客の少ない民宿で玄関口が広ければ問題ないだろ、それから置いて当然文句付けるなとか
いろいろ自分に都合よく脳内再生するなよ こちらは丁寧に頼んだけどな
それからランドナー貶されると簡単に頭に血が上るんだな
199:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:39:45.84
興奮くんみたいなランドナー爺は嫌われるんだよw
200:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:43:20.47
市街地はちょっと抵抗あるけど、
昔ながらの田舎屋の構えの軒下に、
自転車を置いた景色はけっこう好きだ。
201:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:45:30.51
盛り上がってきたなw
202:194
12/02/08 15:48:21.36
>>198
残念だが俺はランドナー乗りじゃないんで
後付けでゴチャゴチャ条件追加してるが、最初のレスは
外に停めろと言われた→今ならネットに晒してるかも
だろうが
203:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:48:48.01
>>200
それってランドナー爺っぽいです
204:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:49:16.45
>>198
問題ないか判断するのは民宿側だろ
205:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:51:06.69
つか「ランドナー」って言葉に妙に執着して煽り続けてるのはお前だろ、と
206:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:51:15.87
>>202
晒すに過剰反応してそんなに興奮したのかw
207:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:53:23.56
こいつマジでキチガイじゃね?
208:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:54:11.99
>>202
ごめんなさいランドナー爺じゃなくて正義爺だったのね
209:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:55:37.46
>>203
そうかな。日本の旧来の風景が好きってだけなんだけど。
でも都市部も好きだよ。もともと都心生まれだし。
1960～70年代に増えたベッドタウン部だけは
あまり好きになれない。
210:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 15:58:14.79
クソ田舎出身だと都会に憧れるものだけど
いざ都会に出て来たら、1年しないうちに田舎の風景が恋しくなったわ
211:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:01:15.69
>>209
知り合いに自転車を入れて風景写真を撮るのが好きなやつがいて、それ見てるうちに妙なナルシズムにはたでみてても微妙な気持ちになった。
自転車に趣味を持たない第三者の視線もけっこうそんなところではないかと。
212:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:04:57.98
>>211
ああなるほど。
やっちゃばの実用車ほど不自然ではないわけじゃないしな。
213:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:06:37.79
>>210
日本だと都市部が野放図に（本当に無計画に）伸びちゃってるからね。
これがニューヨークあたりだと、田園生活に居ながら都心で仕事、とか
別に夢でもないんだけど。
214:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:09:03.62
>>211
そんなことないと思うけど
まあそういう気持ちになるのはわからんでもないが
自転車興味ない人間は自転車云々ではなく写真全体のクオリティだけで考えてる気がする
215:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:12:59.89
写真は絵心ないので知らんが
自転車旅行してる人間の八割は旅してる俺かっけーと
内心では思ってるはずｗ異論は認め(ry
216:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:16:03.79
>>215
自分でもカッケーと思いながら走ってるけど
小学生にマジかっけーって言われたのが嬉しかった。まあ多分自転車の事を言ってたんだろうけど・・・
217:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:21:00.23
>>214
いつも写真に自転車が写っているという家族の一言には意外とドキッとするぞ
218:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:25:08.82
>>217
あーそれは俺も言われたことあるわ
無理に自転車をいれて撮影してた事があったんだが、寧ろ自転車邪魔じゃね?って言われて、それからはバランス考えるようになった
219:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:30:59.40
まあ1ヶ月未満の短期ツーリングに、自転車旅行カッケーもへったくれもないんだけどな
220:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:32:13.18
>>216
まあ幼稚園児から小学生まではその通りの反応なんだけどな・・・
221:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:32:26.86
>>219
人それぞれ
222:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:33:35.82
>>219
ということは期間が長いほどカッケーというわけですかw
223:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:34:04.10
>>220
中学生や高校生からは変な目で見られるよね
悲しいけど一般人の反応なんてこんなもんだよな
224:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:37:40.42
>>219
それで何が言いたいの？
長期ツーリングだったらかっこいいの？
225:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:38:55.98
>>223
そんなことより家族から変人扱いされてる件
いい歳して野宿なんぞしてんじゃねえぞ とか(泣
これは正直へこんだ
226:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:39:51.43
その昔
サイスポに大学のクラブでは夏休み長距離合宿の最後に
ファイヤーストームをして、、、、ずっと履き続けたパンツを燃やす。
ということが書いてあって
「かっこいい」
と思ったのは秘密だ。
227:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:42:02.46
>>226
その行事は女子部員が加入した時点で廃止された
228:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:44:14.71
>ずっと履き続けたパンツ
なんでｗ
229:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:49:04.55
なんでって…昨今の物豊富裕福な社会じゃなかったからねぇ…
普段着と特段変わりのない服装で旅してたなぁ。
かさばるから、着替えは1回分で毎日洗濯。バッグにくくりつけて
走りながら乾燥。
着替えないで汚いのがかっこいいとか、そんなのあったんだよ。髭剃らないとかさ。
漫画なんかでも、陽に透かして「まだ洗濯しなくていい」とか。
裏表しながら数週間はいたりとか、、、。
だから夏休みの間ずっと走って旅してると、パンツ2枚あってももうドス黒くなって
擦り切れるんだ。
230:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:51:05.51
>>229
なんだかこっちの方まで臭ってきたわ
231:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 16:55:41.04
>陽に透かして「まだ洗濯しなくていい」とか。
一体どこで判断するんだ？
陽に透かす意味がわからんｗ
232:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:37:31.69
>>229
走りながら乾かすのは今でもやってるわwww
233:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:39:30.25
>>231
やった事ないから分からんが、黒ずんで来たら透け方変わるんだろ
234:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:52:43.12
>>225
家族はまだ応援してくれてるからいいんだけど、友人たちはみんなバイクか車でいけばいいじゃんって言ってるわ
つくづく自転車旅行って理解を得られないよね
235:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:53:43.67
>>234
うちの両親は60歳を過ぎて、
初めてキャンプツーリングに出かけたぜ。
236:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:54:48.87
>>235
凄えな・・・
マジで尊敬するわ
237:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:57:12.39
うちの親父は70すぎて三途の川渡りにいったぜ。
238:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 17:59:19.39
自転車で三途の川を渡る70代がいると聞いて
239:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 18:01:39.10
六文銭の代わりに今まで乗ってた自転車を渡すんだな
240:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 18:05:36.57
自転車わたすくらいなら、六文銭を支払ったほうがいい。
241:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 18:11:58.04
うちの親父は、自分が死んだらMTBはお前にやるとかいってるけど、形見のフルカーボンMTBってなんかおっかないぜ親父・・・
242:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:21:01.76
>>240
価格的にそうだなｗｗｗ
243:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:22:15.12
んで、閻魔様に
「なんだこれ？もらっとくわｗ」
244:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:24:54.27
>>234
時々、地元のお店の人とかが 何の悪気もなく「次は車でおいでよ」とか
「車でくればいいのに」とか善意で言ってくることある。 おまえ分かってないだろｗとか思う
>>235
自分もいい年になってからキャンプツーリングデビューしたけど、その時に
あと10年後だったらもう出来る気がしないって思って 脚力が不安だったけど強行した
まあ相応の辛酸をなめたんだが 60過ぎてはすごいわー
245:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:28:48.87
うちのクラブに大正生まれの人いるよ。
皆と一緒にフロントサイドつけて走ってる。
246:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:44:21.44
スゴすぎだろ・・・
俺もその年になっても自転車に乗っていたいわ
247:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:57:59.92
>>245
>大正生まれ
?
248:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 19:59:55.01
>>196
あのおっさんは人たらしだよなぁw
249:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 20:01:19.91
>>247
90近いかそれ以上てことだろ。何か疑問でも？
250:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 20:06:28.50
>>249
>>245も大正生まれも成仏してないところ
251:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 20:10:42.19
>>250
は？
252:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 20:12:22.69
愉快犯に対応するなよ…
253:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 20:22:28.78
うちのクラブにも、戦前にスポーツ車乗り始めた人いるけど。
何年生まれかは知らん。
254:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 20:54:30.04
90才過ぎて世界一周してたスコットランド人もいたしな
255:ツール・ド・名無しさん
12/02/08 21:33:24.60
二十四の瞳っていったっけ
昔のモノクロ映画なんだけど
それ見てると戦前戦時中の様子が描かれてて、
その中に自転車通勤してる女の先生が出てくる
で、そのことをけっこう他の人からやっかまれてたりするんだ
自転車で通勤するなんて、どうせどこかのお嬢様なんでしょ？みたいな
なんてことないただのママチャリなんだけどね
当時の自転車は、どうやら今でいえばメルセデスのSクラス並みの価値があったようだ
>>245
だからその大正生まれの人も、そんな時代から自転車乗ってたんだとしたら、
相当いいとこの血筋のお方ではなかろうか
256:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 01:40:03.12
何も知らない自転車好きなら自転車で旅ってロマンとか憧れとかいいイメージばかりだけど
このスレを見たらやってるのはこんな人ばかりなのかと間違いなく幻滅するだろうなｗ
257:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 01:49:24.26
自転車に限らずどんなものでもそんなもんでしょ
負の面を見ずに外面だけを見ている内は
258:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 01:59:14.98
でも何も知らずにツーリングを始めたら嫌なことはあってもこのスレみたいな汚物を見ることはなかなかないだろうし、間違っても初心者が相談しに来てはいけないスレな気がするｗ
259:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 02:04:48.57
つまり、ココは汚物スレということでよろしいか？
260:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 02:23:53.82
それは確認するまでもないだろ。
ああ、立派な肥溜めだよ。
261:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 09:34:25.31
夜中に這い出てきて自分で自分に糞レス付けるのってどんな気持ち?
262:ツール・ド・名無しさん
12/02/09 10:10:11.15
>>257
真理だな
263:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 01:07:26.54
夢は自転車世界一周
264:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 14:50:22.28
自転車世界か、、、いければいいね！
265:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 19:34:51.24
＞当時の自転車は、どうやら今でいえばメルセデスのSクラス並みの価値があったようだ
ねーよバカｗ
266:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 19:37:28.79
家一軒分、という時代あったよ。
267:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 19:37:58.34
>>265
じゃあどんなもん？
268:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 19:39:51.04
>>266
それはいつくらいの話でしょうか？
ちなみにカメラのライカが家1軒分って言われた時代があるとか
269:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 19:43:12.79
自分で調べれば？
270:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 19:56:41.32
>>266
それは車の話だろｗ
>>255の言う戦中の頃はごく普通の庶民の足だわ
ググってみたら明治10年には貸自転車があって丁稚の小僧が乗ってるし
昭和15年の婦人車および重荷用車の特級品の小売価格は98円80銭（統制価格）
271:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 20:00:17.44
ちょうどこの前、とある民俗関係の映画みてて。
2010年現在８０ちょっとの人の話
「30円の借金返すのに一苦労だった、利子として牛を渡すことになってしまった」と。
272:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 20:09:02.32
>>263
夢はプロサッカー選手、みたいなんだなw
でもおまえ何歳だよ
273:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 20:17:11.16
>>270のはゴムや鉄の値段が暴騰してからの価格みたいだな
公務員初任給70円の大正7年で一台45～60円くらい
8歳の子供が640キロの自転車ツーリングに行ったという新聞記事（明治35年）
URLﾘﾝｸ(www.eva.hi-ho.ne.jp)
274:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 21:33:01.41
>>273
その頃の道ってダブルトラックのダートみたいな物だったのかな？
驚嘆スベキ健児ナリ
275:ツール・ド・名無しさん
12/02/10 22:39:06.29
明治時代じゃ舗装道路なんかほとんど無かっただろうな
箱根の山越えとかきつかっただろうな
276:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 01:29:54.18
冬だけど東京から沖縄目指します
期間は1カ月です
死ぬかもしれませんが頑張ります
277:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 01:31:50.74
あっそ
278:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 09:02:12.69
なんで死ぬとかいうのか、さっぱり理解不能ｗｗｗｗ
そんなすごいことなの？
ｗｗｗ
279:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 09:20:24.28
>>274
健脚だったことは間違いないけど、死んだウチの婆さんも
よく調布から新橋まで荷物背負って歩いてたらしいから
昔の人は距離感覚自体が違うと思う。
280:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 09:37:52.86
>>279
近所にいるおじいさんは毎日海岸線までの往復45kmを走ってけど雨降っても乗ってるらしい。もう楽しもうとか関係なく続けることに意味があるんだろけど昔の人は我慢強いと思うな。
281:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 10:35:17.21
俺の知り合いの左官屋の爺さんは、神奈川県内の現場ならだいたい横浜から自転車で通ってるよ
朝から雨の日だけ息子のトラックで来る
確か80歳近い
282:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 10:46:10.38
>>276
まあ沖縄は暖かいだろうからがんばれよ
283:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 17:52:20.63
このスレ中身薄すぎ
たいして経験の無い連中がぼやく糞スレだなｗ
284:ツール・ド・名無しさん
12/02/11 19:49:55.18
>>283
と鏡に向かって独り言
285:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 01:56:05.97
玄人だから偉いのか、素人は旅を語っちゃいけないのか
違うだろ、大事なのは何回したとかこんなとこ行ったとかじゃなくて、どんな旅をしたかだろ。自分の旅は自分の旅、だれも体験できないんだから
286:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 01:57:41.54
野宿は違法ですか？
287:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 05:04:46.30
旅（）
288:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 09:16:29.70
本日も負け犬>>287
289:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 09:28:31.01
>>286
違法だ
290:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 15:29:07.84
>>288
だっさｗ
291:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 15:37:17.74
>>290
日本語でOK
292:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 16:11:34.50
>>291
くやしいのぉｗくやしいのぉｗ
293:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 16:38:01.10
>>291
必死すぎて恥ずかしいよ君
294:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 16:43:40.14
>>279
調布かー。あそこら辺に品川通りって道があるけど、あれは昔、材木の商人が
品川まで材木を売りに行って帰ってきた道の名残だとか（行きは多摩川をいかだで下る）。
もしかしてそういうのがまだ残っていたぐらいの年代の方だとか。
295:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 16:45:53.59
確かに悔しそうだな
296:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 17:09:46.73
topeakのトローリー トート フォールディング 利用して輪行してる人いますか？
上手く使えば便利そうだと思うのですが、どの程度の重さに耐えるのか判らないので迷ってます。
サイドバック４個乗せて駅のホーム転がすくらいなら十分耐えうるでしょうか？
店頭で置いてあるのも見たことなくて
297:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 17:13:48.25
>>295
興奮くんを超える逸材があらわれたのかw
298:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 17:32:32.69
痛い
299:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 17:41:15.78
エロすぎｗ
URLﾘﾝｸ(www.diabloart.jp)
300:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 17:46:02.66
ほんと昨今はアドレスを検索するってことが出来て。
便利な世の中ですね。
301:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 18:09:40.66
つかサムネイルで小さく見えててあほだなぁと思いつつスルーするだけだろ
302:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 18:10:32.16
それはブラウザーによるわな。
303:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 18:52:54.91
>>296
まずサイドバッグ4つ入るのか不安なんだが
ちょっと小さくね？
あとこれを使っている人を見たことはない
304:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 19:42:22.76
toprakだからな。
305:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 20:36:29.38
くだらん
306:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 22:00:40.53
>>299
韓国でこれを貼って
逮捕された奴がいるな
藻前も覚悟しておけ
307:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 22:28:49.99
>>296
マジレスすると輪行は平らなところより階段や段差あるところのほうが難敵だから
そういうところで4サイドつけたままのそれを持ち上げてスイスイ移動できるの？って話
荷物つけたままじゃなくてもしんどいし 俺はいっぺんやって懲りた
すぐに要らないものは目的地近くに局留めで送ってる
308:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 22:40:58.68 LGRJZVaJ
ブラケットの横からブレーキワイヤーが出てるロードバイクにフロントバッグをつけるとき、
かなりぐにゃっと曲がるけどそれってやっぱりブレーキに悪影響なの?
309:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 22:58:40.40
体感では変わらないと思う。
310:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 22:58:46.29
横から出てるのはシフトワイヤーじゃないのか？
311:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:01:16.44
>>308
シフトワイヤーだろ。
変速バナナを仕込め。
312:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:01:41.43 LGRJZVaJ
>>309
だとしても寿命は縮まるってこと?
>>310
ごめん、そうだ間違えた。
313:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:04:25.11
キャリアーつけなくて、ドイターのこのリュック
URLﾘﾝｸ(www.iwatani-primus.co.jp)
だけでツーリングできるかな？
時期は3月中盤または4月頭の一週間で四国一周の予定です。
キャンプや自炊でなくネカフェや宿でまわりたいと甘く考えています。
初心者がキャンプするには寒すぎるかなと思っています。
四国に宿泊施設がどの程度の密度で存在しているのかはまだ調べてないです。
314:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:13:07.13
リュックは疲れるよ
キャリアに積むのとは全然違う
315:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:17:32.93
四国にネカフェなんかないぞ ビジホだって少ない
正確に言うと走って面白いような道にはあんまりない
民宿とか安いからそういうの使うか キャンプツーリングにするかだなー
宿ツーならリュックひとつでいけるだろ
四万十川沿いの道はお薦め
俺も春になったら行こうと思ってるんだ
316:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:19:27.57 LGRJZVaJ
>>311
でもそれつけるときにはシフトワイヤーの交換が必要なんでしょ?それはちょっとめんどくさいし
317:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:29:09.57
>>313
リュックにだけ荷物詰め込んで走るのはすごく疲れる
できるならサイドバッグにしたほうがいい
318:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:33:33.22
>>316
STIはTIAGRA以下の機種ってことか
なんていうフロントバッグ付けたいの？バッグの種類とハンドルの幅に次第だと思うんだけど
319:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:41:01.01
リュックは自分もあまりお薦めはしないけど リュックで回ってる人っていることはいるね
自分は早々にキャリアつけてしまったが
320:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:49:35.66
>>316
とりあえず付けてみてさ、
ブレーキしぶいな、と思ったらまた考えればいいじゃない。
アウターケーブルの寿命は変わらないと思うよ。
カンパとか、シマノの最新のとかはハンドルに沿わせてるが、
そのほうがケーブルへのストレスになってる。
いずれにしても、推奨されてる交換時期の目安をはるかに超えて大丈夫だよ。
あくまで俺の個人的な目安としたら、3万kmくらい？
321:320
12/02/12 23:50:54.11
でもフロントキャリア必要なくらい、
でかくて幅のあるバッグだとわからないな。
俺の使ってるのはモンベルのツーリングフロントバッグ。
322:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 23:56:19.52
>>320
3万キロもつとか凄いな
自分は1万キロ前後でリア側がちぎれるわ
323:320
12/02/13 00:00:18.16
>>322
俺はインナーはほつれるかなにかするし、
アウターケーブルの末端の被覆がずれたりするけど、
アウターちぎれたことはないな。
リアディレイラーへ至る曲げの部分が
破れるのはよく見たり聞いたりするけど。
アヴィドのローラーマジックとか付けたらどうなんだろう？
324:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:28:26.18 vae5AMXK
>>318
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
か
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
にしようと思ってます、幅はハンドルバーより短いので大丈夫です。
>>320
そうですね、そうしてみます。変則バナナもダメそうだったら付けてみることにします。
325:324
12/02/13 00:30:34.08 vae5AMXK
すみません、あともう一つ。自分の自転車には上ハンに予備ブレーキがついているのですが、フロントバッグをつけるために外したいと思ってるのですが
交換は店に頼んだとしていくらくらいかかるものなのでしょうか
326:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:38:39.55
>>313
四国は想像以上に田舎、北半分はまだいいが南半分は完全な僻地
特に高知は室戸岬・足摺岬一帯はコンビニすらないから食糧補給にも注意が必要
ネカフェなんて夢みないなものは無いよ
でもその分景色はすばらしいし、走り甲斐があるよ
327:320
12/02/13 00:45:45.49
>>325
買った店ならたいていタダでやってくれると思うけど、
どうなんだろう。タダを期待しちゃだめだけどさ。
あと、モンベルのそのバッグなら、
サブレバーと併用可能。
328:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:46:14.57
>>307
乗り換えが多いとバック４個と自転車を持ち歩くより楽なんですよ。
ホムセンで売ってる１０００円の折りたたみ台車を使ってましてキャリア上にテント積んでその上に
ゴム紐で縛りつけるような感じで使ってるのですがツーリング中には何の役にも立たなくて邪魔なので
この製品ならツーリングで小物入れにも使えるし良く使う物を無造作に入れておくのに良いかなと。
伸びる取っ手の部分が強度的にどうかというのが心配なのです
Topeakの製品ですから。
329:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:47:31.72
積むのはバック荷物だけです。
最大で約２０キロ程度の予定です。
自転車は別に背負います
330:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:50:51.91
そのまま背負えるリアキャリアとかあったら便利だよな。
前にいろいろ工夫して背負ってみたが、
素人がいろいろやるよりは、
超軽量のリュック持ち歩いたほうが有意義だとわかった。
331:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:51:07.36
>>325
どうだろうな、お店によって違うからな
３０００円以下ぐらいだとは思うが
332:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:53:04.97
>>325
>>327の言うとおり買ったお店だったらタダになったり安くなったりすると思うよ
333:324
12/02/13 00:54:15.69 vae5AMXK
>>324
本当ですか!? じゃあモンベルで決定ですね
>>331
やっぱりそのくらいかかりますよね・・・
334:320
12/02/13 00:55:48.70
>>333
まあモンベルのバッグがというより、
台座のクリックフィックスの前後長がいいんだろうけど。
335:334
12/02/13 00:57:02.29
新しいのはクリックフィックスじゃなくなってるけど、
台座のサイズは変わらないので。
336:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 00:57:23.85
>>333
もういっその事自分でやるっていうのもアリ
一回自分でやると故障したときに自分で対処できるようになるから、突然の事故の時とかに捗るぞ
337:334
12/02/13 01:00:03.09
ケーブル同士をつなぐカップってなかったっけ。
あると簡単だよな。
338:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 01:02:38.88
>>294
大当たり。祖母の実家は別の商いやってますが親戚は材木屋です。
品川通りでググッてみましたが面白いですね。
339:334
12/02/13 01:03:46.73
>>333
何度もごめん、モンベルのツーリングフロントバッグ使うなら、
台座はクリックフィックスがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
クリックフィックス台座を採用しているメーカーはたくさんあるので、
いろいろ使い回しがきくし、頑丈な印象がある。
モンベルがクリックフィックスを公式採用してたころから、
バッグのフレーム形状は変わってないからきちんと装着できる。
340:324
12/02/13 01:09:45.40 vae5AMXK
>>336
やってみて失敗した時が怖くて・・・
>>339
度々ありがとうございます。ところでこういったバッグ類が充実してる店って都内にありますかね?
やはり手に取って見てみたいのですが・・・
341:334
12/02/13 01:14:02.16
>>340
ぱっと思いつくところだと、
ワイズインターナショナルの系列かなあ。
ツーリングに力入れてるわけじゃないけど、品揃えが豊富。
あとはセオサイクルの大きな店舗だったらバッグは多いよ。
342:324
12/02/13 01:17:25.74 vae5AMXK
>>341
なるほど、ありがとうございます。
343:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 01:34:16.83
キャリアは甘え
344:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 02:43:04.75
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
大江戸線っぽい
345:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 02:46:52.78
>>344
いやぁ…その輪行は捕まるだろ…
346:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 04:25:06.01
サムネイルが気になるが、グロ耐性がないので怖くて開けない。
誰か解説頼む。
347:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 05:06:36.02
スレチ画像
348:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 09:30:30.61
グロ注意>>344
キチガイが定住してるなw
349:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 10:29:46.54
具炉なのはわかるが、具体的に何の画像なのかわからん。
体に穴開けてあるの？
何かの病気？
350:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 11:11:59.10
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
輪行してきました
351:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 11:36:39.13
>>350
この程度でグロ画像のつもりかよｗｗｗ
352:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 12:34:37.29
>>349
乳首にハスをコラしたもので一時期一世を風靡した画像です
353:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 13:55:33.79
>>352
はあ、なるほど。
具炉ならコロンビアだっけ？
麻薬マフィアがスゲー国。
あそこの関連のスレ見てれば不自由しないよね。
354:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 15:34:21.36
メキシコ
355:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 17:49:27.62
URLﾘﾝｸ(www.diabloart.jp)
やらせっぽいがどうなんだろ
356:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 23:26:32.54
>>313です
>>314>>315>>317>>319>>326の方々、ありがとうございました。
どちらにせよ、四国をはじめとしていろんな所へ行きたいと思うので
キャリアは購入することにします。ただサイドバッグは
障害物と接触しそうなイメージです。
キャリアに乗せるバッグ8L～10Lとリュックで一週間回れるか考えてみますかね…
357:ツール・ド・名無しさん
12/02/13 23:41:13.97
慣れれば平気よ ただサイドバックつけてることを忘れずに行動しないとハスりそうになるけど
つか、宿使うならそんなに荷物は要らんでしょ
358:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 00:13:49.17
>>356
サイドバッグ付けたほうがカッコイイのはマジ
実際障害物に当たることなんてほとんどないよ
まあキャンプするわけじゃないなら荷物も少ないし大丈夫だとは思うが
リュックには極力物を入れるなよ、できるだけキャリアに積むようにしたほうがいい
359:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 05:19:36.92
たったの一週間の旅行でサイドバックとか大げさすぎ
360:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 05:22:49.73
やった事無い奴は旅行日数と荷物の量が比例すると思うんだよな
361:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 05:42:51.38
>>359
たった一週間の旅行に最適なバッグとその容量はどんなだった？
362:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 05:52:45.26
１週間だからといって荷物の量が少なくなるわけではない
363:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 05:54:26.73
一週間の旅行に荷物をごっそり持っていく馬鹿は旅行すんな
364:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 06:04:58.09
うん、やっぱり基本的に汚物レスしかない肥溜めスレだな。
365:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 06:17:15.77
>>363
何処がどう馬鹿なのか説明してくれないとわからない
366:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 06:34:03.36
少しは自分の頭で考えろ
367:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 06:57:31.48
>>366
ごめん、考えても全然わからないから君の素晴らしい考えを聞かせてくれよ
368:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:09:41.94
一週間のツーリングと３カ月のツーリングの荷物量はほとんど変わらない
やった事ある人なら分かるよね
369:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:14:42.48
いやそれはない
370:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:15:37.69
>>369
具体的には？
371:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:19:05.37
聞けば何でも教えて貰えると思ってるのか
社会経験無いみたいだね
372:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:26:34.35
こんな感じか
URLﾘﾝｸ(komekue.com)
373:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:34:24.32
>>371
答えられないなら黙ってればいいのにｗ
374:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 07:45:48.05
顔真っ赤ｗ
375:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 08:29:21.45
1週間は途中で洗濯入れようかと思うもんなあ
376:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 13:32:53.80
俺は大体３日分の着替え持っていくから１週間も１ヶ月も装備についてはほぼ変りないと思うよ
377:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 14:21:49.13
釣られすぎｼﾞｬﾏｲｶ？
378:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 14:40:28.06
正直過疎ってるから反応を楽しんでるだけ
379:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 17:17:43.42
自分の優位を保とうという潜在意識の発露ですね
380:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 17:22:27.33
>>376
経験者なら誰でも知ってるよな
381:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 17:26:58.64
一週間と三カ月は全然違うけどね
382:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 17:29:48.92
国内と海外でも荷物の量は変わってくる
口だけの未経験者には分からないと思うけどね
383:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 17:59:34.35
>>381
そうか？
俺基本3日か4日分の装備で行くし、2ヶ月とか走った時も変わらなかったんだが
384:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:00:56.25
>>382
ちなみに何が増えるの？
385:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:03:12.33
>>384
パスポート
386:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:36:42.43
国内と国外の差とか、全く話題に上がってないのにわざわざ出して、
即座にドヤ顔とか…
387:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:41:28.50
ああああああクッカーで悩みまくり
現在スクエアコッヘル3とG'zストーブだけど、軽量化とパッキングの見直しで悩みまくり
みんなどんなクッカーでパッキングしてる？
388:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:44:39.12
コッヘルはそのまんまでいいんじゃね？
飯も炊くんだろ？
389:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:45:23.55
エバニューのチタンクッカー深型の大中と、チタンケトル、
スノーピークのチタンマグカップ。
これが全部チタンクッカーの大にきれいに収まる。
390:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 18:55:04.37
>>388
俺もそう思う
使いやすさとパッキングで一番バランスが取れてる
391:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:01:54.31
バーナー小さくするしかないんじゃね？
392:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:03:13.77
>>387
G'zストーブ欲しいんだけど使い勝手どう？
393:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:09:22.69
>>386
３カ月のツーリングだったら普通海外が思い浮かぶけど・・・
あ、ロングは未経験者なのかなｗ
394:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:12:41.75
>>393
いや、思い浮かばないけど
395:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:13:41.73
素人乙ｗ
396:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:14:28.70
>>393
行った事はないけど想像力は豊かみたいなw
397:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:20:38.92
いや、普通は期間によって国内か海外かは思い浮かばないだろう。
走るコースによって期間は想定するだろうけど。
398:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:21:46.86
>>393
何日以上だったら海外？
399:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:21:59.00
>>397
はい、1週間で海外ってパターンもあり得るわけだし
まあいつもの単芝キチガイだろ
400:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:23:01.49
興奮くんはバカだから釣りが下手
401:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:23:19.89
発狂ｗ
402:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:23:31.64
2泊3日で台湾行ってもいいし、
3ヵ月で日本縦断とか北海道くまなく巡るとか、好きにしたらいーじゃねーか。
403:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:24:04.65
興奮くんはバカだから釣りが下手クマーｗ
404:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:24:50.18
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ―！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
405:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:26:15.52
興奮くんはバカだから釣りが下手 ,,_
＼ r'o p。｀、
＼ l ,．- ､ヾ r' ｀ｰ- 、
＼ l '-‐‐-' ,' ' , .;;.｀l
＼ ', j ,i' ,, '' l
＼ 〉 k , ' ,ﾉ
＼ ,' ', , ' ,'
＼ 7 l , ' ,'
＼ ,' ,' , ' ,'
＼ ,, ,．-‐--．,,__ ,' , , ' 、 ,' ,'
＼r''"´ , ｀ '" ｀'、 ,'
（´⌒qヽ , ' ,'
,､n_ﾉ , ' _r-‐- 、 l'
' 、 _, ' ., r-' _,-‐q i ,'
,．‐-､_,,ソｰ'´ , ; ､_γ ｌ , ,'
r‐'´ｇ ri :: ,' '、 ｒ_, 'l :´ ｀ヾ ,.'
｀､ r, i | : ' , ｀ 、 j ' , '
ｔ､o_ tj :: ' , ､｀ｰ--,'.: _,ノ
｀ｰ-‐'´ ｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、 ,-'
｀゛"''''''"
406:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:28:26.19
>>405
なんのAAだかわからない
407:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:28:55.78
>>397
長期になればなるほど海外の可能性が高いってことだ馬鹿ｗ
408:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:34:25.01
短時間でやけにレス増えてると思ったら案の定だよ
409:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:35:09.55
>>407
脳内旅行者は今夜も絶好調だな
410:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:37:10.43
なんか可哀想になってきた
きっと彼はツーリングに行けない体になって、こうやってスレを荒らすしかできなくなったのさ
411:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:37:23.74
>>408
更新連打乙ｗ
412:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:38:13.96
馬鹿ばっかだなこのスレｗ
413:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:43:02.96
こいつも前はマジレスしてたけどな
無知さを笑われて発狂して荒らしになった
まぁ荒らしになってもバカだから笑われてるんだけど
414:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:50:04.98
では違う見方でとらえてみましょう
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？
公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず
野宿は合法です
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
415:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:50:29.27
そういう事にしたいのねｗ
416:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:51:48.58
>>413
お前も馬鹿に一人だからな
なんで自分は違うと思った？ｗ
417:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:54:55.74
馬鹿に一人
418:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:55:18.11
>>416
興奮して即レスしたら書き間違えちゃったみたい
馬鹿だなおまえw
419:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:59:13.04
え、間違えてないけど・・・落ちつけよｗ
420:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 19:59:36.14
馬鹿を連発しながら興奮して書き間違え 芸風健在だなw
421:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:03:07.72
>>419
草生やしながら負け惜しみワロタ
422:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:04:24.02
>>412も>>416も俺の書き込みなんだよねｗ
お前やっちゃったなｗｗ
423:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:06:15.67
>>422
などと意味不明の供述をしており・・・
424:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:07:05.87
>>388
使い勝手はとても良いんだけど、もうちょっとだけ容量が欲しくなってるのと軽量化させたいんだよね
>>389
収まり良さそうだね
チタンがいいかやっぱ
>>391
バーナーは中華バーナーBL-100-B5で決まりました
>>392
ギミックと耐風性、強度は良いんだけど、なんせ糞重いのと火が中心に集中し過ぎるのと、小さいクッカーしか使えないのが難点
425:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:09:46.32
.間違いを指摘した自分が間違いだった感想は？
426:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:10:21.40
>>422
興奮くんが錯乱くんへバージョンアップ瞬間だった
427:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:12:00.68
>>424
いいんじゃないか
428:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:12:46.72
同レベルだと争いが長期化するんですよ
429:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:13:50.82
解説乙
430:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:14:29.57
一週間の国内ビジホ旅行と３カ月の海外キャンプ旅行でも荷物の量は変わりませーん
これは本当です
431:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:16:24.50
>>430
ビジホとキャンプ比べたらさすがにちょっと変わる気がするんだが
まあ対して変わらんが
432:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:17:51.80
>>430
詳しい説明サンクス
これなら韓国が怒るのも当然な気がする
433:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:21:01.81
矢継ぎ早の自演乙
しかも何が言いたいのかさっぱり分らない
434:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:22:32.12
>>433
キチガイの言ってること理解できたら逆に怖いぞ
435:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:24:07.69
馬鹿が慌てて自演するとここまで無残なことになるという好例でした
436:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:33:47.06
な？>>413の通りだろ
437:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:39:46.76
どうしても同意が欲しいの巻～
だが同意するものはいないのであった
438:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:45:33.95
>>437
このスレじゃ興奮くんの自爆はいつもの事なのであえて同意する必要もないのです。
いい加減気付けよ御馬鹿さんw
439:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:48:48.27
荒らして人をイライラさせようとしたものの上手くいかず
逆に嘲笑されて錯乱する興奮君であった
チャンチャンｗ
440:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:49:56.04
初心者がツーリングデビューするなら荷物が少なくてすむし同業者も多いから夏場は最適だな
それでも定番の北海道あたりでも以前と比べて自転車旅行者は激減してるけど
441:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:50:46.46
お前ら俺の書き込みを指くわえて待ってるのかよｗ
442:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:51:35.60
お前らじゃなくてお前でした
誤爆スマソ
443:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:52:07.42
>>440
やっぱ夏場のツーリングが一番楽しいよな
特に北海道は夏が最高
444:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:54:08.06
北海道は夏以外走りたくない
445:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:55:44.84
弱いね
446:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:56:38.00
一時は学生のバイク旅行者が増えた時期があったけどそっちも減少傾向みたいだw
正直北海道の観光産業の将来って心配だな
447:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:57:00.28
>>>436
うんうん。>>413の通りだね！
448:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:57:24.23
>>413の言う通りだな
449:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:57:45.15
>>413の意見は論文として提出できそうだ
450:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:58:03.76
>>413
詳しい説明トンクス
韓国が怒るのも当然の気がする
451:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 20:59:05.05
>>439
イライラさせようとするつもりは無かったけど、もしかして怒ってたの？
452:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 21:00:03.38
>>444
秋は旅行者が少なくて落ち着いてくるし道東なんかは晴れた日が続くんだぜ、けっこう寒いけど。
453:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 21:06:18.12
>>444
5月くらいならもうかなり気持ちいいぜ。
とくに道東は霧の出る夏場よりいいかもしんない。
454:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 21:13:01.54
北海道は遠すぎる…
455:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 21:13:04.75
>>453
確かに霧がひどかったな
456:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 21:13:35.78
五月の連休に道南を走ったことあるけどトーマル峠には路肩にかなり雪が残っていたし林道はまだ通行不能だった
でも昼間は暖かくて気持ちよかったな
457:444
12/02/14 21:44:45.17
>>452
>>453
道民だから知ってるけど俺はバイクと自転車は夏しか乗らないよ
６月から９月の終わりまでだね
458:452
12/02/14 21:55:34.82
九月下旬でおおよそ関東の初冬と同じくらいだからな
走ったことはないけど十月の北海道はパス というかマジで熊怖い
459:ツール・ド・名無しさん
12/02/14 22:08:31.08
道南住みだと五月～十月だな
460:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:00:37.44 iRTQhhST
ロードレーサーで国内１週間程度のツーリングって、無謀かな？
ちなみに宿に泊まって煮炊きも極力しない前提で
461:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:06:29.58
距離による
462:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:08:45.28 iRTQhhST
ちなみに400～500㌔㍍程度なんだけど
463:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:13:02.71
>>460
余裕だしやってる人も沢山いる
ググってみればブログが結構ある
464:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:21:20.27
その程度で無謀とかｗ
465:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:25:08.67 iRTQhhST
>>464
主に荷物をどう運ぶかという意味で無謀かどうか尋ねたつもり
ロードで1週間もツーリングやってる人あんまり聞かないんだよね
466:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:31:27.09
なじみのショップにOCRで日本縦断帰りのツワモノがご来店してたから全く問題無いだろ
23Cでテン泊装備有り
常にチューブ３本持ってたらしい
467:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:31:27.47
普通の体力あれば朝7時に出発してお昼前に次の宿につくレベルだろ
途中で寄り道観光したりゆっくり蕎麦食ったり昼寝したりすると夕方になるけど。
まあ丁度いいんじゃないの？一週間1000kmとかだと楽しめないし。
>>465
荷物ってったって、キャンプしないんじゃロングライドと荷物はそう変わらんぞ。
歯ブラシと下着、予備電池、小分けにしたオイル、輪行袋くらいか。
洗濯はコインランドリーでいいし、下手すればオルトリーブのサドルバックLだけでいいだろ
468:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 00:38:45.91
>>460
まぁお前には無理だ
やめとけ
469:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 02:07:47.97
宿泊まりなら、荷物は車種関係ないよ。
フロントバッグとサドルバッグで足りるし。
470:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 02:08:39.73
夜行高速バス東京～大阪間にロードレーサー輪行袋入りを乗せたいんだけど
断られた人、Okだった人、話を聞かせてください
３列シートのバスなら客が少ない分トランクも多少余裕ができそうだから
積ませてくれる可能性が高いかなと期待してるんですが。
471:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 02:21:31.19
宿泊でもレインウェアとかしっかりしたの持って行かないと悲惨・・・(´・ω・`)
472:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 02:26:35.29
>>471
涼しい時期なら雨具はアウターとして着てればいいんだけどね。
473:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 06:44:07.80
>>470
UPON
474:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 08:37:13.43
>>473
その会社現在では持ち込み認めてないみたいです
475:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 09:12:50.97
>>474
よく見な
便にもよるけど、わざわざ輪行袋に入れればOKと書いてあるから
少なくとも東京大阪間の楽々シートやエコノミーB便は自転車OKだよ
476:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 09:21:30.69
>>475
電話して聞いてみると分るけど断るかどうかの判断は運転手がするそうです。
昨年青森行きに乗ったときは宅配便であらかじめ送っておきましたがほぼ満席でした。運転手に聞いてみたところこのような場合は断るそうです。
一か八かで乗車前に持ち込めない可能性もあるので>>474のような書き方をした次第。
477:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 09:24:39.63
ちなみに帰宅時もuponを使ったけどこの時は車内はガラガラでフォークにサイドキャリアとバッグをつけたまま裸でのせたけど大丈夫でした。
478:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 10:51:22.75
>>477
追伸 野営装備と車体の残り部分は宅配便で別送しました。
東京大阪間て青森行と違ってノンストップなのかな?
479:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 11:11:19.66
自転車なんてでかい荷物いつでも確実に受けてくれる高速バスなんて無いんじゃない？
現場で判断しなきゃどうしようもないもの
480:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 11:49:52.29
>>476
それなら出来るだけシート数が少ない便を選ぶしかないね
481:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 12:45:40.49
>>480
>>475が事実なら経由地とか乗客数や料金の多寡で判断が分かれるのかも。じっさい青森行きは途中での乗降客数がかなりあった。
あと以前はJRだったと思うけどやっぱり高速バスへ乗った時は輪行袋持込可能でした。でもUPONて宅配便で自転車を送っても圧倒的に安いからかなり経済的です。
482:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 12:58:14.30
昨年、アップオンの東京京都便で輪行したよ。
バスの車種によって可能な便が決まる。
予約時に希望を伝え（ネット予約時は要望欄に記入）ればよし。
但し、バイクは横倒しで積まれるので、
神経質なひとは気になるかも。
URLﾘﾝｸ(www.upon.co.jp)
483:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 16:28:23.15
宅急便の料金くらい払えよ
484:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 17:45:19.21
>>476
HP見ると東京青森便は自転車OKの記載は無いね
そういう場合は運転手の判断だろうな
自転車OKの記載がある東京-仙台でUPONを使った時、ほぼ満席だったけど、トランクはガラガラだったよ
自転車OKと書いてある便と書いてない便はトランクのサイズがかなり違うんだと思うよ
485:ツール・ド・名無しさん
12/02/15 23:42:03.41
汚物レスの応酬。
肥溜めスレここにきわまれり。
今のツーリング人種はこんな人ばかりです。
486:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 00:13:35.30
へぇ～2chが世界の全てだと思ってる奴って未だにいるんだな
487:470
12/02/16 05:37:34.52
みなさんのレスとても参考になりました。有難う御座います。
以下チラ裏ですが。
関東に住んでて外国にチャリ持って行くのにたまたま羽田成田だと都合が悪く
関空まで安く逝きたくてどうやって運ぶか悩んでました
自宅の目の前に東京駅までの高速バス停があり
荷物を持ち運ぶ手間は乗り換え時の僅かな距離だけなので
空港までの宅配サービスがいくら安かろうが自分で運んでも煩わしくないのです
自分でも観光バス運転手だったのでバスの勝手はなんとなくわかるのですが
(荷物は運転手の性格によるとかその日の荷物の多さ等に左右される点、
若い女性団体ならスーツケースも多め大きめでトランクに積みきるの大変だし
年配女性が多いと肩が上がらないとか背が低くて頭上棚に手を伸ばすのを嫌がり
何でもトランクに預けたがるのでトランクがすぐ一杯になるとか
車椅子も毛布・ロープのような緩衝・固定材がないと運転してて落ち着かない等)
UPONは知らなくて、説明が詳細だしバス画像もあって
車体側面さえ見ればスーツケースが何個積めるか経験上検討つくし
三列シート車は本来長距離高速バスに不向きなトランクの狭いバスを廃車にせず
無理矢理有効利用した苦肉の改造らしき事も分かりました
488:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 05:52:21.84
>>486
お前くらいだから安心しろ
489:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 09:34:55.72
嫌味にマジレスって馬鹿っぽいと思うの
490:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:21:27.13
みんなは地図なにつかってる？スーパーマップル？ツーリングマップル？
491:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:30:19.02
なるほど日本地図帳
492:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:40:24.13
>>490
GoogleMap(マジ)
493:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:45:53.58
クイックマップルか県別マップルと、ツーリングマップル、
5万分の1地形図。
494:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:47:48.06
去年の夏はipod touchに入れたMapFan(オフラインマップ)のみでいけますた
495:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:50:39.28
>>494
GPSどうしてるの？
中古のiPhoneの方がいいんじゃね？
496:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 17:53:07.50
ゼンリン系のネット地図（グーグルマップとか）と、
地形図の併用だな。
どちらかにしか出ていない細い道を補完しあえていい。
裏道とか旧道通りたいので、ネット上の地図だけだとどうしても見落としがある。
カシミール3Dを常に使えればいいんだけど。
497:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 18:11:57.70
>>495
まあ今はもうiPhoneなんだけど、GPSは無しで乗り切ったｗ
2回くらい迷ったけど何とかなった
498:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 20:40:45.05
iPhoneのGoogleMapとMapFanだな、これで困ったことはない気がする
499:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 22:37:28.75
ガラケーにGooglemapのアプリ入れて、あとはツーリングマップル
ツーリングマップルのオススメ道路がなかなかいい
500:ツール・ド・名無しさん
12/02/16 23:49:56.38 gw6xXGSc
札幌から稚内まで皆様なら何日がかりで行きますか？
501:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 00:10:19.94
気分やルートによるだろ、そりゃ。
俺がもし初夏にでも行くとしたら、
まず石狩川方面へ出て、月形あたりから当別川をさかのぼって青山、
新十津川ダムから滝川へ下り、旭川から江丹別。
江丹別から幌加内、和寒峠、西和、犬牛別峠、温根別ダム、温根別と
谷間の小盆地をたどってから士別。
士別～名寄と名寄盆地の外縁、または天塩川沿いの旧道で咲来から咲来峠。
小頓別、中頓別、浜頓別とオホーツク海へ抜け、天北線跡のサイクリングロードで鬼志別まで。
宗谷丘陵にのぼり、周氷河地形を眺めながら走ったら、
宗谷岬か稚内空港付近に降りて、稚内市街にたどりつく。
5日から1週間くらいかな？
502:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 00:34:05.82 ammPsZu/
俺ならストレートにオロロンひたすら行くね。それなら５日位か？ シミになりそうだな。
503:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 00:36:19.54
オロロンまっすぐなら、風向きさえよければ1日だな。