11/12/08 21:30:51.01 9TT+G6Pp
>>165
おいおい、また運営の判断まで認められないのか
名前変更必要ねぇけど、荒らしで困ってるなら自治スレはageで進めろって言ってるじゃねぇか
それ以前に現状のスレの>>1でも
> 提案があるときぐらいは、
> 周知のためにageよう
なのにマジで自治する気ないってことだな
167:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 21:35:05.60
ID:9TT+G6Pp
168:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 21:38:26.70 yOMaktbb
>>160
じゃあ負けずに、このスレも申請までがんばらないとね
169:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 21:42:48.47
>>164から>>162のニュアンスを引き出すには曲解しかないわなｗ
170:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 21:50:51.45
２ｃｈって全板移転みたいなこと宣伝してるけど
強制IDチャンスなんじゃ
171:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 22:13:42.41 X7klrKKc
>>166
なんでそんな簡単に煽りや野次に乗ってしまってるんだ…
否定してるのに>>117を補強してしまっているよ
>>170
板設定はSETTING.TXTを改変しないかぎり変わらないねぇ
削除依頼、水遁依頼、ID表示について
>>4-7
172:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 22:27:41.67
>>164
アホ
173:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 22:28:13.48
自治スレ議論にID表示は義務ではない
174:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:15:08.17
>>160
最初はスルーして申請した結果反対意見が散見されると指摘されたからね
次の申請時にはスルーしなかったのが良かったね
175:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:27:16.52
ポジティブに受け取るのはいいのだけど。
推薦状がある場合ほぼ絶対に申請は受理されてるからなぁ
176:ツール・ド・名無しさん
11/12/08 23:51:45.33
800余の板全てが申請しようって中の一板に過ぎないからね。
やませみ★ってのが予想外すぎたｗ
ほとんどの裁定はがる★なのにｗ
177:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 00:21:07.47 i7FbbO99
何にでも反対の人は
自演で
自治スレに対立が起きている雰囲気を作って人を減らそうとするのが目的だからねぇ
178:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 00:32:26.44
ちょっとお聞きしたいのですが、
この自転車
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
ってどうやったら買えるとか、名前とかご存知の方いらっしゃいますか？？
179:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 00:49:11.37
おぉ凄いｗ かなり再現度高いな…
180:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 00:50:46.51
>>178
ここで答えもらえなかったらこっちで聞いてみたら
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 185☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
181:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 08:22:23.66
>>177
えっ、対立がなければレスも付かずにdat落ちしちゃうのが自治スレじゃないの？
182:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 13:39:12.29
自演、自演言ってる人はちょっと知能が低いと思う
183:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 13:44:32.79
>>182
>>43
184:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 14:35:05.96 REmCyoox
スルー出切る人が議論中に最低でも2、3人いたら荒らしをスルーも可能だが
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3番)
185:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 14:44:58.88 e4cVyTXp
>>168
懸案事項は終わってるから頑張るも何もないと思うけど。
強制IDの申請なら通らないのがわかりきってるから議論するだけ無駄だし。
当座のこのスレの存在意義が無いからdat落ちでもスレストでもいいと思うがな。
186:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 17:38:44.68 lZT3WeZ3
>>182
同意だけど、それを指摘したところで自治にはつながらないのよね
>>185
当座はテンプレもこのままで良い、と捉えて宜しいか？
187:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 20:42:49.09 9G9YlyxK
>>186
テンプレは変える必要があると思う。
粘着荒らしはずっと粘着し続けるが、
自治スレ住人は居続ける訳にもいかず一段落するとたいがい交代する。
そして苦労した点まで引継がないようテンプレを改良し、
その際に荒らし対策などもテンプレに盛り込まれる。
なら荒らしがそれを阻止するのは当然と言えば当然過ぎる。
188:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:10:34.15 TU6mfL3U
>>187
具体的な荒し対策とやらを提示してくれ。
189:ツール・ド・名無しさん
11/12/09 21:28:43.60
自演が意味をまったく持たないことは
ちょっと考えれば分りそうなもんだけど……
190: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/12/09 22:49:15.18
178ですが、違うところで聞いてみます。ありがとうございました。
191:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 00:30:14.03 Qcw/Adyf
>>189
運営には意味がない事でもただの利用者には自演かどうか解らないから、
多数派が正しいと言う心理が働くいたり、
混乱を招けると言う事が荒らしたい奴にとって意味になるんじゃね？
別の話だが、クロスの購入相談スレもブリスレ荒らしに荒らされてるんな。
ああいうのは対処なしか？
192:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 00:36:04.91
>>191
え？わからないの？
わかってるから自演だと決め付けてるんじゃないの？
2chにおいて数は意味を成さないよね
大事なのは発言の内容だけ
193:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 00:47:33.21
>>191
変更人はＩＰが見れなくても高い読解力を持つ。
変更人が自演は無意味と言う見解を示している根拠はＩＰが見えると言う話ではなく。
自分の高い能力への自負、それが裏づけだ。
一般ユーザーと違う条件で変更人がドヤ顔してると受け取ったのか？
194:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 01:11:43.46 3/jQVQTg
前スレとスレスト食らった重複スレで考えたら解るわな
195:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 08:02:44.57
単に重複荒らしの立てたスレの方が伸びていただけだろ
196:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 10:41:17.69
やる事が汚い。
重複スレ立て
↓
重複スレで自治案件提案
↓
自分達は絶対に動く無し否応無く議論参加
↓
変更推進派は敵の敵は味方理論、見逃す事によって合流
↓
切れた人間が、申請スレ突撃
↓
懲罰的削除
197:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 11:38:53.48
だね
どこの板の自治スレでも
重複スレが立てられたら重複スレの削除依頼を出して削除されるまで待つか、緊急性のあるある議題がある時は本スレで議論を継続
これが２ちゃん各板の自治スレの暗黙のルール
それを重複スレの方を故意にレスを伸ばし、それを根拠に本スレの方を削除依頼
こんなやり方をやっていれば賛同を得られるはずもない
しかも別の議論がされている間は議論妨害になるから他の議題を上げないのが２ちゃんだけでなく社会でのルールなのに
それを無視して他の住人が別の議題について議論している最中でもそれを無視して自分のやりたい議題をしようとするし
そう言う事で何度 自治議論を妨害されたか
198:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 12:23:39.07
負け犬がいくらキャンキャン吠えてもｗ
199:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 12:25:29.85 4dJohUu/
>>191
＞多数派が正しいと言う心理が働くいたり、
そんな奴の意見は聞く価値ないから問題ない
＞別の話だが、クロスの購入相談スレもブリスレ荒らしに荒らされてるんな。
＞ああいうのは対処なしか？
自分でやるのが「自治」だよ
俺はそのスレ見ないから知らん
>>196-197
荒らしに釣られて、本スレおろそかにしたお前らが馬鹿なだけだろ
黙って反省して次に生かせ
200:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 12:31:53.75
スレストされたスレは立った時の状況から荒らしが立てたスレってふいんきがあったからな。
人が寄りつかないのは当然だろうな。
201:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 12:38:50.69
立てた本人ですら見捨てたスレなんだからスレストは当然だろｗ
どんだけ駄々っ子構ってちゃんだよｗ
202:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 12:57:11.69
こんな粘着の仕方なんだから一生負け犬だろ
203:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 13:20:50.36
リアルで負け、２ｃｈでも負け。
次はどこで負けるんだろうな？
204:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 13:34:57.90
既定路線の設定変更位で人が変わったように勝利宣言とか……
禍根を残した結果、自治自体は3年は後退したぞ
人が入れ替わるまでどんな案件も成立しない
設定変更推進する人間が何もかも最悪だった
205:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 13:37:50.71
社会にも現実にも運営にも見放された存在、乙。
206:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 14:10:28.10 SL42VgqC
ID無しは荒らしの自演か自嘲にしか見えんな…
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3番)
207:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 14:39:37.63 +4lHe5XI
>>199がスレストされたスレを本スレとか言ってるので
ID出してそれっぽい事を言った後にIDを消して自演してるっぽい
208:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 15:11:11.26
自治厨の知能が明らかに低い点について
209:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 15:14:56.65
自治厨 ＝ 荒らし だから知能が低いのはみんなが知ってる当たり前の事だけど、
それって自治に関係ない話題だと思うけど何の為に書き込んだの？
210:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 15:22:04.04
自演が問題って、明らかに自分の能力が低い性なのに
他人の性にしちゃいけないよね
211:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 15:32:05.18 +4lHe5XI
ところで今って何もやってないのか？
212:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 15:40:27.04
忍法帖は民意を反映して導入されたし強制IDはほとんど無理っぽいし。
悔しさの収まらない人が一人で重箱の隅突いてｸﾞﾁｸﾞﾁ騒いでるだけっぽいね。
213:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 15:52:00.80 gsxcvlRQ
>>211
特に無いよ。
大雑把でもいいから、板ルールでも作ればいいのにね。
214:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 16:14:26.48
スレテンプレの変更議論が脱線しているだけ
215:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 19:12:47.63
息を吐くように嘘をつく>>212みたいなカスのマッチポンプに誰が引っ掛かるんだろ？
216:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 19:16:22.41
すまない。215は取り消す。マジすまない。
217:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 23:09:20.20 4dJohUu/
>>211
テンプレの話があったけど、その後進まないから立ち消えかな
218:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 23:22:53.69
>>213
板ルールが必要なほど自転車板独自のものってあるっけ？
ルールあれば削除には多少使えるみたいだけど
219:ツール・ド・名無しさん
11/12/10 23:43:39.66 gsxcvlRQ
>>218
板ルールで話題を限定すればそれだけで板違い削除をしやすくなる。
自治活動が活発化すると、ID導入も早くなる（かもしれないw）。
220:ツール・ド・名無しさん
11/12/11 00:31:20.10
ID厨うぜぇぇぇぇぇ
221:ツール・ド・名無しさん
11/12/12 20:01:55.69 G1DZv0L8
kohadaに移転age
222:ツール・ド・名無しさん
11/12/12 21:07:44.18
自治住民は意識的に自演なんてしないが
荒らしは好んで自演をする
その事を念頭においてやらんとね
223:賛成
11/12/13 00:02:42.23 PZJVyo6y
今更だけどcheckedに気付いた
尽力してくれた全ての方々に感謝 ｍ（＿＿）ｍ
224:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 09:36:17.29
結局、導入されても気づかない程度の効果しかないんだよな
良くも悪くも
225:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 21:40:06.10
普通の人には大した影響なく、
荒らす人は大変になってるから良いことじゃないか。
連投間隔が２分でたった10埋めるだけでも20分有余。
水遁されれば5分待ち。時は金なり、だ。
226:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 21:47:35.77
>>224
板によっては●持ちや40レベルがバンバン水遁されてるぞ
これは忍者の運用の失敗例だな。
住人に恨み買うぞ。
227:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 22:06:15.09 JyT1DVoA
>>226
水遁依頼板でバンバン依頼しなよ。
228:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 22:13:07.22
コピペ荒らしがびびってコピペ止めたみたいなんだが腹筋よじれるくらい笑ったよｗ
導入ありがとな
229:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 23:23:28.99
元々議論中から水遁入れたい奴が実績作るために自演で水遁荒らししているとの指摘があった
水遁が入ったので自演で荒らす必要が無くなったんだろ
230:ツール・ド・名無しさん
11/12/13 23:29:08.41
荒らし報告されてFOX★から推薦状出された時点で荒らしの負け
231:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 00:01:45.92
>>229
どっちにせよ荒らしの負けだなｗ
232:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 00:43:10.54 U8EKLgz0
板移転に付き>>4 >>5 >>6のテンプレに変更あり
とりあえず今は忍者の里だけで削除整理と規制議論はまだなのかな？
>>4-5変更部分
忍者の里＠2ch掲示板
（変更前）URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
（変更後）URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
>>6変更部分
> 関連スレ
> ・自転車板ID制議論スレ ID化賛成派用
> ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
> ・雑談スレ その4
> ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
> 過去に行った自治議論
> ・ID化（専用議題用の自治スレにて継続中）
> ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
上記の URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net) 部分を URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) に変更
233:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 01:09:45.62
>>232
テンプレは>>2まで
自治スレでの合意のないものを貼るはテンプレではなくただの荒らし行為
234:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 01:11:04.67
>>1までだろ、>>2以降は勝手に貼れ
235:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 01:12:32.82 T769kxP0
テンプレで追加するべきは、
・住人の合意無く勝手に変えない。
これは絶対必要、でないと苦労して変えても、無断で変更される。
236:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 01:21:22.79 VMm6TzCQ
忍法帳は導入されたばかりなので
使い方の周知が必要
とりあえずテンプレは >>2,4,5,6,7 として
良いんじゃない
237:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 01:27:05.97 T769kxP0
>>236
そんなのやりたい奴が勝手にやれば良い。
自分で調べられないような奴が権利を行使するのは逆に危険。
然るべき所に行けば説明があるのを二度説明する必要は無い。
必要なのは、然るべき所に説明が無く。
自治議論の参加に必要な物
例
・強制ＩＤは住人の希望ではほぼ導入されない。
・自治議論には告知が必要。
・多数決の結果を変更人★は考慮に入れない。
これ等は何十回も同じ事を知らない人が来るたびに教えなくてはいけない。
自分で調べようとする意思が有る人でも中々分らない。
水遁や削除依頼等は探せば絶対に有る。
238:賛成
11/12/14 01:27:42.56 YW+pi44G
>>224
いや、おれここ1ヶ月程仕事忙しくてまともに2ch見てなかったのよ
ライトスレでばんばんコピペ貼ってた荒らしが消えたのは気付いたけど
実はこれの影響もあったのかね、改めてGJ
239:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 02:22:45.39 VMm6TzCQ
>>237 よ
落ち着いて考えてみろよ
お前お利口さんなんだろう
ここは誰でも何でも何時でも
書き込んで良い場所なんだよ
そんな所であれは必要ない書き込むな
なんて言っても無意味だよ
きっと誰が書き込むよ
だから否定する事よりも
良いテンプレ作る事に
エネルギーを注ぎなよ
ああこれがあるなら俺は書き込む必要ないなって
思って貰えるヤツな
あと何時も通りidは出したままにしてくれ
NGに出来なくなるから
240:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 08:48:02.20 fQxODFYD
>>238
ごめん、むしろ俺が効果を実感できてないんだ
>>236>>239
テンプレというのはスレを立てる人間に、
「ここからここまでは必ず貼れ」と強要するものだろ？
同意の取れていないテンプレ案をスレ立てのたびに強要することなどできない
他人に甘えず、貼りたきゃ自分で勝手に貼れ
それにしても>>6はいらんだろ
241:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 12:47:48.39 QOi5UJQM
「合意」がどうのこうの言ってる人は「合意の定義」を明確にしてください。
後出しじゃんけんには多くの人がうんざりしてますから。
242:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 13:23:16.92
＞後出しじゃんけんには多くの人がうんざりしてますから。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞頭のおかしな人の判定基準
＞
＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
＞ 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
＞ 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
243:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 13:31:57.08
>>235に対して言ってるんですね、分かります。
244:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 14:38:02.64 Qkz2ZmHy
> とりあえずテンプレは >>2,4,5,6,7 として
賛成
むしろ>>1がテンプレの体をなしてない
テンプレの省略は運営各板に散らばる2ch説明を全て把握した人しか
自治スレを使っちゃいけないという感じの物にしているだけだ
245:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 18:18:46.16 jcdygvGi
>>244
>>1には自治スレである旨が書いてあれば十分だよ、
前スレへのリンクがあれば、親切ではあるが。
>>2以降は好きなものを好きなように貼れ。
ただし、単なるコピペは自治荒らしとして水遁されるかもしれないから、
そこんところは覚悟してどうぞ。
246:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 18:31:35.94 n2QEhR7x
他の板の自治スレでも
>>1に自治スレであるむねの告知と前スレのアドレスがある程度
多くてもせいぜい>>2に過去スレのアドレスが追加になる程度
水遁やその他の説明は必要ではない
247:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 18:49:31.08 T769kxP0
>>241
はっきりと定義は決めることは出来ないな。
その時の住人が満足するのが「合意」だから
俺が定義を決めても住人が満足しなければそれは｢合意｣とは言えない。
合意の定義も話合わなければ決められない。
しかしそれは意味が無い。
それならば案件を話し合って合意を得る方が早いから。
248:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 18:53:42.15 T769kxP0
>>244
>テンプレの省略は
まず現時点ではテンプレじゃない。
だからテンプレの省略とは言わない。
>運営各板に散らばる2ch説明を全て把握した人しか
>自治スレを使っちゃいけないという感じの物にしているだけだ
これはある意味正しい。
知らなきゃ自治スレは使っても時間の無駄。
告知を知らないで一人相撲しても、運営は案件を受理しない。
説明の必要性は皆認めている。
だからテンプレの性能向上で揉めているんだが？
249:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 19:12:45.76 n2QEhR7x
だいたい>>4,5,7は自転車板独自ではなく各板共通だから自転車板自治スレに貼る必然性がない
逆に必要だと言うなら2ちゃんのルールすべてを自転車板自治スレに貼らないと説明不足であり、また貼らない部分との整合性が無くなる
2ちゃんのルールすべてを貼った場合、自治スレのほとんどのレスをそれで埋め立てられ、自治スレの機能を失う
よって不要
それでもなお必要だと言うのなら自治スレに貼らない2ちゃんのルールとの違いやその整合性についてきちんと説明してからだ
250:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 19:15:44.66 n2QEhR7x
>>249訂正
だいたい>>4,5は自転車板独自ではなく各板共通だから自転車板自治スレに貼る必然性がない
逆に必要だと言うなら2ちゃんのルールすべてを自転車板自治スレに貼らないと説明不足であり、また貼らない部分との整合性が無くなる
2ちゃんのルールすべてを貼った場合、自治スレのほとんどのレスをそれで埋め立てられ、自治スレの機能を失う
よって不要
それでもなお必要だと言うのなら自治スレに貼らない2ちゃんのルールとの違いやその整合性についてきちんと説明してからだ
>>6,7も自治スレでいくら議論しても変更されないので無意味、よって不要
251:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 19:18:26.16 T769kxP0
現状の>>1に何か一文だけ追加って言うのでどう？
無尽蔵に増やすのはほとんどが反対みたいだし。
252:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 19:30:41.88
テンプレ議論で埋め尽くされるのは平和の証
253:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 20:56:37.81
>>251
現状の>>1に何か一文だけ追加って言うのでどう？
俺様の言う事を聞け ｂｙ ID房
254:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 21:08:36.76 T769kxP0
>>253
そんな感じ。
・議論を離脱する時は｢おやすみなさい｣
255:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 21:24:17.56 AKwEKOHZ
いくつもレスしてグダグダと俺が正しいだの喚いてねぇで
他人の為に自治しろや
256:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 21:41:13.22 fQxODFYD
>>252
ですね
257:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 21:46:59.82 fQxODFYD
>>251
「・三行以上の長文禁止」
「・喧嘩になったら書き込み文字数の少ない方の勝ち」
「・半年ROMれ」
258:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 22:06:58.59 T769kxP0
>>257
どれか一番大事な一文って話なんだけど
259:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 23:30:15.57 AKwEKOHZ
こんなでいいんじゃね？
自転車板の自治スレです。
荒らさないでね。
ID出して話してね。
>>1以外のテンプレについても色々調べて助け合ってね。
必要が無いと言ったところで、自治スレって色々と必要としてる人等のためのスレでもあるんだから。
あとは自転車板自治スレでよく相談に上がる件などを、誘導テンプレと言う形で>>2以降にメモ代わりに貼っておくだけ。
260:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 23:38:32.45 T769kxP0
>>259
一つじゃないじゃんｗ
261:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 23:39:40.13 T769kxP0
スレを上げるのは住人告知の為であって
ID出す出さないの話じゃないんだが……
262:ツール・ド・名無しさん
11/12/14 23:56:31.40 AKwEKOHZ
ID出した方が議論しやすいって言ってるんだからいいじゃん。
解ってる奴がテンプレ不要と言ったところで、
必要としてる奴には必要で、IDも必要としてる奴がいる。
そういうことも解ってやれたら良いだろう。
263:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 00:10:47.27 2ybzsPDZ
>>262
ID出さないほうが議論しやすいって奴もいる。
IDは少数意見を聞き入れないと言う特性があるからだ
だからIDを出す事を強制しないのが一番公平。
それと
・IDを出す事を強制する現実的な手段がない。
・荒しの良い的になる。
二つの現実的な問題点を解決しない事には導入しても意味が無い。
264:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 00:41:05.61 lCxImRaU
少数意見ならそれは少数意見なんだろう。
ただ少数意見だからといって理にかなっていないと言うわけでなく、
聞き入れられないなら理論的具体的に話し合えばいいだけだ。
たぶんそれは以前>>263自身が言ってたような気がするが？
>だからIDを出す事を強制しないのが一番公平。
IDは公平を作るものじゃなくただの議論をしやすくするための道具だな。
公平やら荒らしの的やらと言うのは何を根拠に？
265:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 00:49:20.82 bEBKWXyN
今までの自治スレを見れば一目瞭然
ID房が他の名無しなどの意見を無視して自己主張ばかり繰り返して荒らす
↓
他の住人がID房に反発し、他のID表示者まで巻き添えを食う
↓
以後 繰り返し
266:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 00:49:20.62 2ybzsPDZ
>>264
賛否両論なんだから現状維持が一番公平だろ。
それぞれの言い分があるのだから。
それ以前にID出せって言う意見は現実的に超えなきゃいけないハードルがある。
・強制や罰則が無い、できない。
・変更人★も考慮に入れていない。（実質的な根拠が無い）
・荒しの餌（ID出さない意見は無効、ID出し強制は認めてないから無効、無理矢理スレ重複）
両者の立場から荒らしてくる。
267:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 00:55:14.22 lCxImRaU
>>266
何か勘違いしているようだが自治スレは話し合いの場所だよ。
君が示しているような問題なんて最初から何を使用とも解決が出来ない事で、IDとは関係がない。
なぜかと言うと自治スレにはルールを押し付ける権力がなく、話し合うだけの場所だからだ。
これも今>>266が言及しているね。
話の輪に入るかはいらないか、聞く聞かないを選ぶのは個人個人だ。
IDは単に議論をしやすくするための道具。
268:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 01:00:56.97 2ybzsPDZ
>>267
その便利な道具ってのは君個人の主張なんだよね。
皆の意見ではないわけ。
269:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 01:05:36.16 2ybzsPDZ
便利な道具に対して反論。
・気軽な発言が出来なくなる。
・自治参加の人数が減る。
・自治参加の敷居が高くなる。
・少数意見が聞き入れにくくなる。
・荒しがIDをネタに荒らしてくる。
・（強制した場合）新規参入者が反発する。
押し付け系のルールはテンプレには入れられないよ。
テンプレに入れるのは必要だから入れるわけであって。
ルールを押し付ける為ではないと思う。
告知は議論に絶対必要だからテンプレに入っているわけで。
ID出さなくても、削除依頼方法が分からなくても議論に参加できる。
270:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 01:08:11.68 lCxImRaU
>>268
ID必要って言ってる人が他にもいるので自治スレでのID出しは俺個人だけの意見では無いが、
>>267は俺の書き込みだね。
> ・気軽な発言が出来なくなる。
なぜ？
> ・自治参加の人数が減る。
なぜ？
> ・自治参加の敷居が高くなる。
なぜ？
> ・少数意見が聞き入れにくくなる。
なぜ？
> ・荒しがIDをネタに荒らしてくる。
なぜ？
> ・（強制した場合）新規参入者が反発する。
なぜ？
全部君の思い込みと押し付けだよね。
271:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 01:10:10.33 lCxImRaU
たぶん話もこの辺で堂々巡りするだろうから寝るね。
他に困ってる人のために自治スレで助けてやってね。
272:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 01:29:21.37 2ybzsPDZ
・気軽な発言が出来なくなる。
①間違った場合発言の撤回が難しい。
②特定されると、叩き、粘着、IDあぼーん等の不利益を被る。
③少数意見が通り辛くなるから
・参加人数が減る。
①、②、③
④ID強制によって荒しが発生するから
⑤意見に反発を覚える層が参加しないから。
・自治参加の敷居が高くなる。
①、②、③、④、⑤
・少数意見が聞き入れにくくなる。
■ ID制変更を願うスレ・6 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:848番)
>848 名前：さぼてん ★ [ sage ] 投稿日：2008/11/17(月) 23:38:28 ID:???0
>ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
>「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても／少数意見が排除されても文句言わない」
>「自分がIDあぼーんの対象になってもOK？」の2点は確認したいです。
273:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 01:34:36.21 2ybzsPDZ
・荒しがIDをネタに荒らしてくる。
①、②、③
⑥ID出さない意見は無効、ID出しは強制だから無効、テンプレ変更重複スレ立て。
二つは過去実際に起きた荒し行為。
・（強制した場合）新規参入者が反発する。
①～⑥+個人思想等の理由により自分が合意していないルールを押し付けられるから。
274:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 06:38:44.10
> IDは単に議論をしやすくするための道具。
そうかなあ？
反対意見を無視する口実に出来るから議論しやすくなるって言ってるのなら（悪い意味で）
何となく理解するけど、それは議論の体をなしてないよね。
むしろ、IDがないと議論しにくくなるという理由を聞きたい。
275:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 10:25:47.72 ZqcED/ht
>>272
> ①間違った場合発言の撤回が難しい。
なんで？
間違ったら間違いでしたと素直に言えばいいだろ。
2chだからって過去の間違いを盾に嵩にかかって
攻めるような奴ばかりじゃないぞ。逆にそんなのは単なる荒らしだ。
そもそも、ID出さないなら撤回が簡単か？ 誰が言ったかわからないのに
撤回など不可能だろう。単に発言から逃げるだけ、逃げたと思わせて
素知らぬ顔で別人を装う、つまり書き逃げをするってことだろう？
> ②特定されると、叩き、粘着、IDあぼーん等の不利益を被る。
だから何。そういう阿呆はそれこそIDあぼーんすりゃいいだけだろ。
あぼーんした奴以外がそいつの意見を聞くかどうかは別の話。
叩きというのは多数の人間が一人または少数の意見を貶める事だが
これが本当に多数の人間による叩きなのかID出ない事を利用した少数の
人間が自演による多数の演出により仮想叩きを形作っているだけなのか
これが判断できないのがID出さないことの弊害。
> ③少数意見が通り辛くなるから
> ④ID強制によって荒しが発生するから
①②をベースとした更に根拠の無い砂上の楼閣条項
> ⑤意見に反発を覚える層が参加しないから。
嫌だから表に出ないような奴に文句を言う資格はない。
276:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 10:39:15.88 ZqcED/ht
修正
×これが判断できないのがID出さないことの弊害。
○これが判断できないのがID出さないことの害そのもの。
だから基本的に、ID出してない書き込みは一人の人格による
書き込みと想定してやりとりをすべき。
あるいは見る価値なしとして透明にするか。
俺は以前から後者にしてるから別にテンプレ変更は必要無いと思う人間だがね。
277:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 10:55:16.23
＞だから基本的に、ID出してない書き込みは一人の人格による
＞書き込みと想定してやりとりをすべき。
＞あるいは見る価値なしとして透明にするか。
騙るに落ちたな
278:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 13:33:47.64
え、いま何の話？
279:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 13:50:12.41
荒らしのいつもの屁理屈にはうんざりだって話をしてたら荒らしが意味不明なツッコミを入れてきたところ。
280:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 14:29:45.40
荒らし＝ID:ZqcED/ht
281:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 14:32:49.72
文盲が一人いるｗ
282:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 14:40:48.12
>>272
強制IDとスレIDの違いさえ解らなくなった上に
心の拠り所が2008年11月の★の強制IDについての発言とか支離滅裂すぎてｗ
IDっていいネタだなｗ
283:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 15:03:01.24
荒らしが如何に強制IDを恐れているかがよく分かるよな。
恐怖のあまり精神が混乱したんだろう。
いや元からか。
284:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 16:38:42.09
>>272全て根拠なし
却下
285:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 20:56:47.70
>>283
そういういやらしい決め付けは自分を落すだけだよ。
286:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 21:10:58.06 LLFsVV1s
自演だろうから放っときゃ良いんだろうけどなんだかなぁ…
287:ツール・ド・名無しさん
11/12/15 22:10:41.14
自演言っている男の人って頭悪いと思う
288:ツール・ド・名無しさん
11/12/16 00:36:11.26
その自演で言ってる論が論破できないから自演自演言って潰そうとしか
289:ツール・ド・名無しさん
11/12/16 20:14:33.10 WAbW3doa
自治を考えている人のフリして
（何にでも反対して）自治妨害をしている荒らしがいるってのは確実なんだから
荒らしはスルーを時々書きながらでも進めて行けばいいんじゃないのかい？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3番)
290:ツール・ド・名無しさん
11/12/16 20:51:15.06
荒らし対策のために忍法帖導入したんだから
荒らされてるのなら活用すればいいんじゃね？
291:ツール・ド・名無しさん
11/12/16 21:08:40.87
>>290
どうせ効果も知らずに賛成！ とか言ってた口だろう
292:ツール・ド・名無しさん
11/12/16 22:33:09.15 +vqrN4tX
いいぇーい
賛成
293:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 00:14:54.21
>>289
＞自治を考えている人のフリして
＞（何にでも反対して）自治妨害をしている荒らしがいるってのは確実なんだから
それいわゆる、見えない敵ってヤツですよ？
294:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 01:00:01.72
>>289
はもうそろそろ自重しないと改変コピペで水遁依頼する。
295:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 04:03:48.23
>>294
自治スレにあったAAなのに？どうぞどうぞ。
296:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 11:55:39.59
>>294
よろ
>>295
合ってないし必要ないだろ
「自分の意見が伝わるまで何度でも連投する」とか言ういつもの人と同じで、
自分がスレを荒らしてるって自覚がないんだろうな
297:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 12:29:49.74
正しい意味での確信犯ってやつだな。
人間性の根本が捩じれてるから、ビジネスライクに処理するしかない。
298:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 13:18:33.48
サイコパスってやつか
299:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 14:11:55.49
連投で自己紹介、乙。
300:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 14:26:03.21
可哀想な子
301:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 14:34:20.91
また自己紹介ｗ
302:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 15:16:58.82
実はイケメン
303:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 15:34:10.91
自己紹介ｗｗｗｗ
304:ツール・ド・名無しさん
11/12/17 15:35:11.28
ＩＤ、ＩＤ騒いでいる奴知能低いよやっぱ
自分の都合の悪い意見は連投かいｗ
305:ツール・ド・名無しさん
11/12/18 03:16:46.88
IDと連投がどうやって結びついてるんだろ？
サイコパスはやっぱり怖いな。
306:ツール・ド・名無しさん
11/12/20 21:06:27.41
俺は固定ローラーを夜中に回してるけどまだ隣人から刺された事ないな
307:ツール・ド・名無しさん
11/12/21 08:22:11.77
もちろん、性的な意味で。
308:ツール・ド・名無しさん
11/12/24 12:37:38.50
平和だな
309:ツール・ド・名無しさん
11/12/24 12:38:32.61
ID房がいないから
310:ツール・ド・名無しさん
11/12/24 13:00:20.18
荒らしと判断されて規制されたんだろうか
つーか一人で自治スレ盛り上げてたんだな
311:ツール・ド・名無しさん
11/12/26 18:16:00.15 D7YPSXg8
DOGEZA☆SPEED
ｽﾚﾘﾝｸ(kohadatr板)
312:ツール・ド・名無しさん
12/01/09 15:44:12.04
>>311
なんじゃ？
313:ツール・ド・名無しさん
12/01/09 19:43:01.16
板違いのコテハン馴れ合いスレだよ。
いまあるのだと↓とか
京阪沿線男山とコスリサイクル3
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
今日は自転車屋さんに行った
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
他に過疎スレに寄生してるのもいる
314:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 10:08:59.46
コテ使い分けてる基地外自演スレ貼るなよ
315:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 11:55:22.14
あー最近この板にきたんだが、この板そのものが掲示板としての機能停止してるよ。
１人何役の荒らしが殆どのスレに粘着してる状態。（たぶんこのスレにもな）
こういう場合、やってるのは本当に１人か２人の人間なので、
ＩＤ表示にすると嘘みたいに収まるケースが多い。
316:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 11:57:11.94 3QZn7K5N
ageとくか。
そろそろＩＤ表示にしようぜ。
板が生まれ変わるよ。マジで。
317:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 12:00:23.79 3QZn7K5N
現状は、ごく少数の荒らしの遊び場。
役に立つ情報交換ができる場所に作り変えないか？
318:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 12:03:49.12
申請したらIDが付く掲示板だったらよかったんですけどね
319:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 12:06:06.58 3QZn7K5N
ID表示に賛成、反対の意見はageでいこう。
でないと一人で何回でも書けちゃうから。
320:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 12:06:53.70 3QZn7K5N
・・・とりあえず賛成１ってことで。
321:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 12:33:41.17
自転車板ID制議論スレ ID化賛成派用
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
でどぞ
322:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 13:10:04.18
お、アク禁されてたキチガイが帰って来ちゃったか
323:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 13:37:44.00
ID非表示の板はアホのオアシスだなｗ
まあリア充は現実で愉しめばいいわけで、2chくらいはアホのオアシスのままでって考え方もあるかｗ
324:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 13:44:12.47
板自治権限外のIDをうんぬんすること自体が自治荒し
325:ツール・ド・名無しさん
12/01/12 23:59:47.86
お客さん用のテンプレにＩＤ誘導は必須だな。
326:ツール・ド・名無しさん
12/01/13 00:08:43.25 hLWKJJRM
お、意外にまだ見てる人多いんですね
削除依頼、水遁依頼、ID表示について
>>4-7
327: ◆vawicYncnQ
12/01/15 02:10:55.36 cM5PtyGp
バイク板から来ました。
現在LRを検討中でして、モペッドについての取り扱いについて相談させてください。
現在モペッドにはざっくりと、
１．いわゆる電動アシスト自転車と呼ばれるもので、道交法上自転車と定義されているもの
道路交通法第二条十一の二 と 内閣府令道路交通法施行規則第一条の三
２．上記内閣府令が定める条件以上の原動機を持つ自転車
が公道に存在すると思っています。
このうち１は、既に本板にもスレが存在していますし、この板での取り扱いで問題無いと思っていますが、
２については、扱う板に関してどのように思われますでしょうか。
免許が必要、税金が必要、道路交通法としては立派な原付ですが、、、ペダルが付いています。
個人的にはバイク板かとは思っていますが、自転車板の皆さんのご意見を頂ければと思います。
認識違い等のご指摘含め、お手数とは存じますが何卒よろしくお願い致します。
328:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 02:16:15.05
>>327
ここは自転車の板だけど、スポーツカテゴリーだからなぁ。
オートバイか生活系の板の方が納まりはいいと思うよ。
329:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 12:37:26.61
バイク板でLRってなんかおかしいと思ったら、一人で頑張ってるのがいるのか。
330:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 13:05:00.83 tRcjj2n8
>>327
間違いなくバイクカテゴリ
331:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 13:15:07.58
整備性とか含めてモーター・原動機以外で
自転車パーツを大幅に使ってたら自転車でいいんじゃない
332:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 13:59:37.87 GbCKcEgQ
>>327
自板の趣旨にもバイク板の趣旨にも反しない話題なので、
「どちらの板でも、板違いにはあたらない」でFA
自転車として語りたいかバイクとして語りたいかで、利用者が板を使い分ければ済む話
双方とも、その件をLRに記載する必要なし（貴板が載せたいなら止めないが）
333:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 14:21:43.50
原動機付自転車は原動機付自転車(バイク)板で
334: ◆vawicYncnQ
12/01/15 21:24:28.43 cM5PtyGp
ご意見ありがとうございます。
過去の削除整理を読んでいて >>327 と同様の意見が★付きから出てました。
いわく、自転車はバイク板において限りなくグレーだけど、自転車板はスポーツカテなので、との事。
総論すると >>333 的な感じでしょうか。
要原付免許が必要な物は、利用者意識としても、バイク板に近いものも多いでしょうから、
基本は記載無しという線で検討させて頂きます。
>>329
引き受けてたので、やってるです。
一人じゃないと信じたい...。
335:ツール・ド・名無しさん
12/01/15 22:52:14.77
俺はバイク板住人（元自転車板だが）側だけど、
例えばフル電動自転車がバイク板来て有意義なことがあるのかどうか
現状何も問題ないので、このままでいい。
336:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 09:51:55.07
街の自転車屋スレって、自転車板より店舗板が相応しいんじゃね
337:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 10:12:04.98
そっちの方が盛り上がると思うなら建てれば良いんじゃない？
板が違えば重複扱いにはならないよ。
338:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 10:30:55.84
バイク板のエセ自治スレが面白いことになってるな。
バイク板って比較的自浄作用のある板だと思ってたがそこだけ自板みたいだ。
強制IDの板でも荒れるし自演認定も無くならない実例だね。
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
339:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 11:12:51.81
>>338
>強制IDの板でも荒れるし自演認定も無くならない実例だね。
馬鹿じゃねーの？
強制ＩＤの議論なんてすでにとおの昔に終わっている
頭の足りない子達が勝手に騒いでいるだけ
340:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 11:15:12.25
>>334
賛成者は文句無いから黙りがちで、反対者ほど声でかいだけやからｷﾆｽﾝﾅ
>>338
反対したい人グダグダにしたい人はどこでも同じ論法やなｗ
正統なスレでない、数人だけ、批判スルーするな、連投
279 ：７７４ＲＲ：2012/01/14(土) 20:20:34.19 ID:YXkFEfH0
まー、１つ言えることは
バイク板には本来の自治スレがあって
それを知らないような奴がローカルルールなんて通せないと思うね
305 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 00:18:11.49 ID:WH0KzCDk
それともう一つ
LR変更議論は、自治スレに居座る数人だけでやっても
そんな議論はLR申請の際に「議論しました」として通用しません
段取りが悪すぎ
327 ：７７４ＲＲ：2012/01/15(日) 15:58:03.19 ID:ftkHA3+w
ちょっとでも都合の悪い批判コメントには
テンプレ厨がー、アスペルがー、って感じのレッテルを貼った人格批判してるだけで
指摘そのものの内容は一切スルー
まともに議論する気がないのが見え見え
341:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 12:00:06.96
>>339
頭の足りない子は頭が足りないから毎年同じこと繰り返すってことか
342:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 16:54:20.82
風物詩ってやつだなｗ
343:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 22:21:34.64 +OxCFkPI
312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１ もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２ 廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３ 分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
77 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
＞できれば2chを放置したい
yes
＞ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes
127 名前： ◆A/T2/75/82 (アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 04:54:59.33 ID:pdYq2Lkk0
IDのある板は・・・
２ちゃんねるじゃない
と今でも私は思っています
344:ツール・ド・名無しさん
12/01/16 23:02:03.89
そんな昔の話を持ちだされても
345:ツール・ド・名無しさん
12/01/17 07:23:54.51
>>344
>>341
346:ツール・ド・名無しさん
12/01/21 14:35:20.94 xn0QZdPa
次スレ立ててから埋めろや！
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
テストスレ立ててくだちい
347:ツール・ド・名無しさん
12/01/21 16:53:08.92
>>346
了解した。
348:ツール・ド・名無しさん
12/01/21 16:54:53.64
忍法帖 !ninja テストスレ★16
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
349:ツール・ド・名無しさん
12/01/21 17:10:45.58
>>348
アザーッス！重複ワロスｗｗｗ
350:ツール・ド・名無しさん
12/01/31 13:33:19.46
保守
351:ツール・ド・名無しさん
12/02/12 22:23:30.80
削除依頼、水遁依頼、ID表示について
>>4-7
352:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 16:38:17.69 p0YRu2vw
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
忍法帖仕様一部変更のお知らせ
SETTING.TXTのBBS_NINJA= のcheckedにオプション追加
オプションのパラメータによって初回書き込みの際の待機時間や書き込み可能Lvが変更可能になる
※伴って2012/02/03までの忍法帖初回書き込み待機時間が 300秒→120秒 に変更
※checkedの後ろのパラメータは数字以外無視される
※パラメータはA-B-C-D-E-F-G-Hの8つで今回はAとB
※Aは忍法帖作成時間から経過時間制限 → "A"sec経過しないと書き込めない
※Bは書き込みに必要な忍法帖Lv → "B"Lv以上の忍法帖じゃないと書き込めない
353:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 16:38:45.20 p0YRu2vw
■設定例
・（BBS_NINJA項目なし）
・BBS_NINJA=
・BBS_NINJA=nashi
→今まで通り
・BBS_NINJA=checked
→今まで通り（初回120秒待ち）
・BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
→今まで通り（初回120秒待ち）
・BBS_NINJA=checked-300-B-C-D-E-F-G-H
→見かけ上今まで通り（初回300秒待ち/Lv2でもOK）
・BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
→初回600秒待ち/Lv2でもOK
・BBS_NINJA=checked-60-B-C-D-E-F-G-H
→初回は60秒待ち/Lv2でもOK
・BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
→初回120秒待ち/Lv3以上じゃないと書き込めない→実質他板で●使って初回3分後
354:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 16:40:33.05 KMzl8FEG
>>352-353
もう早速申請して適用になってる板もあるぞ。
水遁してもちっとも連投埋立が止まらなかったスレの人がいたら、この機に荒らされ実例をここで発表して
設定変更の申請をしよう。
地下アイドル板なんか600秒/Lv3からなんてことになってるぞ。
355:ツール・ド・名無しさん
12/02/17 21:17:18.39
>>354
実験段階の導入です
356:ツール・ド・名無しさん
12/02/24 00:10:32.44
平和だな
357:ツール・ド・名無しさん
12/02/24 00:20:49.51
全く平和じゃない
358:ツール・ド・名無しさん
12/02/24 09:33:39.87
潔癖症なだけだろう
必死に導入した忍法帖で満足できないとかどんだけー
おまえらの考える荒しは煽り叩きだろ
忍法帖はスクリプトそれに準じたもので、お前らの望みは叶わない。
359:ツール・ド・名無しさん
12/02/25 09:56:19.76
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
順調に伸びてるから煽り叩き以外の荒らしは確実にいる
360:ツール・ド・名無しさん
12/02/25 13:29:39.52
お、削除入ったか
361:ツール・ド・名無しさん
12/02/25 15:47:14.01 yWUN2nIE
通販依存性みたいな安物買いの銭失いみたいなブログ
ｽﾚﾘﾝｸ(kohadatr板)
362:ツール・ド・名無しさん
12/02/25 16:42:33.73
>>357
みたいな即レス野郎が一番の荒らし
363:ツール・ド・名無しさん
12/02/25 16:43:24.98
チッポがリッコにロードレースのことはきっぱり忘れろって直で言ったんだ
息子の為にか
”Think of your son.”
”Life is in front of you now.”
CONIから12年間の出場停止処分が下される可能性が有るとか、さすがリッコ
364:ツール・ド・名無しさん
12/02/25 16:44:09.89
ゴメンナサイ、誤爆しました
365:ツール・ド・名無しさん
12/03/02 20:49:11.27
いつのまにかスマホスレ落ちちゃったかー
366:ツール・ド・名無しさん
12/03/08 22:41:48.83 H86rZbuQ
誰か、名古屋スレを混沌から救ってくれ…
367:ツール・ド・名無しさん
12/03/08 23:09:08.58
実のあるやり取りをしたいなら、2chにこだわらない方がいいよ。
煽ったり煽られたりするのを楽しむか、スルースキルをみがいといで。
368:ツール・ド・名無しさん
12/03/09 12:01:58.12
>>366
スレ乱立ぽい？
どう混沌してるのかよくわからんかった
369: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dtrafficpolicy1307162945496776】
12/03/11 21:50:21.09
370:ツール・ド・名無しさん
12/03/11 22:10:54.55
なんか鯖落ちた？
371:ツール・ド・名無しさん
12/03/12 01:29:41.20
正月のステマ騒動から毎週のように落ちてるな
372:ツール・ド・名無しさん
12/03/14 10:07:22.59
鯖落ち
373:ツール・ド・名無しさん
12/03/20 23:51:36.69
なるしまスレ伸びるなー
IDだったら面白いのに…
374:ツール・ド・名無しさん
12/03/24 12:01:22.45 DbMQAzoS
東京湾1周スレが落ちてもうた(´・ω・｀)
そろそろ乗り始めるときなのに・・
375:ツール・ド・名無しさん
12/04/03 00:07:34.45 KGUrubGb
そろそろ東京湾一周スレの復興を(´・ω・｀)
376:ツール・ド・名無しさん
12/04/15 04:33:53.56
ID非表示のメリットってなんでつか？
377:ツール・ド・名無しさん
12/04/15 06:32:26.32
>>376
この板のことを言っているのなら、むしろID表示のメリットがないから非表示のままと認識してるが？
378:ツール・ド・名無しさん
12/04/15 17:46:42.65
昔の名残りじゃね
古い板ほど２ちゃんねるの伝統にのっとって匿名掲示板的なID無し
新しい板でID無い板を俺は知らない
379:ツール・ド・名無しさん
12/04/15 21:30:43.36 Fzd7iM6w
>>378
新しい板は強制IDが無いと立てられない仕様
だから自転車板から分裂して新しい自転車カテゴリの板を作れば、そこは強制ID
380:ツール・ド・名無しさん
12/04/16 17:59:23.48
スマホ板やiPhon板があるのに
Android板やスマホアプリ板が生まれたことを参考にすると
スポーツサイクル板を新たに作りゃ強制IDになるだろうけど
そこまでまだ人大杉ってわけじゃないしなぁ
まぁ言うのはタダだから新板をねだってみれば
381:ツール・ド・名無しさん
12/04/16 18:52:32.48 FVhQa/nQ
>>380
需要としては１００位以内余裕で圏内だから分割の条件は満たしているぞ
382:ツール・ド・名無しさん
12/04/16 22:55:41.06
スポーツサイクルと自転車一般？
どっちにもクロススレが乱立してウザがられるんだろうな
383:ツール・ド・名無しさん
12/04/16 22:58:36.86 FVhQa/nQ
現在の板はそのままで新しくできる板にIDが付く
スポーツと一般自転車と言った形に分かれるかな
それともスポーツ特化か
384:ツール・ド・名無しさん
12/04/16 23:04:17.81 FVhQa/nQ
例えば車だと
車
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
軽自動車
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
車種・メーカー
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
中古車
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
大型・特殊車両
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
と細分化
鉄道総合
鉄道路線・車両
鉄道懐かし
鉄道(海外)
鉄道模型
といらないだろと言うレベルで細分化
385:ツール・ド・名無しさん
12/04/17 17:52:04.25
自分の見てるスレが粘着自作自演荒らしにあってるとID欲しくなる
あいつらスレ落ちても自分で新しくスレ立てて数ヶ月でも居座るのな
386:ツール・ド・名無しさん
12/04/17 17:57:30.09
>>385
IDで解決するのかいそれは？
387:ツール・ド・名無しさん
12/04/17 20:51:03.38
>>385
水鉄砲で撃ち落とせば？
388:ツール・ド・名無しさん
12/04/18 21:14:14.35
忍者に応募してみればいいんじゃね
●なくてもできるようだよ
389:ツール・ド・名無しさん
12/04/19 11:38:23.40
ここまで俺の自演
390:ツール・ド・名無しさん
12/04/23 19:54:18.19 lGmwAfJ1
ID導入議論スレが無くなってるだと…
391:ツール・ド・名無しさん
12/04/23 21:47:36.65
それだけ平和だと言うことだ
392:ツール・ド・名無しさん
12/04/24 15:40:15.22
>>385
粘着はスルーしか対策無いぞ
393:ツール・ド・名無しさん
12/04/24 22:03:48.10
んなこたーない
スルーは基本だけど
394:ツール・ド・名無しさん
12/04/25 23:43:43.54
淀川沿い住民だから淀川スレ覗いてみたら荒れすぎﾜﾛｴﾅｲ…
395:ツール・ド・名無しさん
12/05/03 10:00:22.26
なんでこの板は粘着だらけなの？
396:ツール・ド・名無しさん
12/05/03 12:56:23.51
お前も頑張って自治スレに粘着してるじゃない
397:ツール・ド・名無しさん
12/05/03 20:35:17.86
>>394
ＡＡ貼りもここ1ヶ月収まってきてるしそう荒れてるように見えないよ
398:ツール・ド・名無しさん
12/05/03 21:02:10.11
はやく強制IDにしろよ。
この板のひどい状況は、ID出るようになればかなりマシになるんだよ。
399:ツール・ド・名無しさん
12/05/03 22:42:43.87
自治ってのは学校の生徒会と似たようなもんだよ。
校則（ID等）についてゴネたいんなら、職員室（運営）に行け。
400:ツール・ド・名無しさん
12/05/03 22:53:52.61
板分割するならどんな分け方が良いんだろうか
401:ツール・ド・名無しさん
12/05/04 00:03:32.79
板分割はスピンナウト型（俺たちが出て行く。ｷﾘｯ）しか認めてもらえないとか。
板ルールもないような過疎板には用のない話。
402:ツール・ド・名無しさん
12/05/04 18:18:30.66
>>400
そう切り出す時点で、分割なんて必要ないだろｗ
403:ツール・ド・名無しさん
12/05/04 19:35:28.70
>>398
他板で強制IDのお願いをしたら、駄目だった。
404:ツール・ド・名無しさん
12/05/05 20:44:31.97 hTRSNIuN
>>401
そうなのか。
ちなみに自転車板は過疎板ではないよ。
８００板あまりの２ちゃんで書き込み数１００以内のメインを張っている板。
405:ツール・ド・名無しさん
12/05/10 22:37:48.11
ほしゅ
406:ツール・ド・名無しさん
12/05/11 00:56:29.75
写真部スレどうなってんだよ
カオスすぎる
407:ツール・ド・名無しさん
12/05/11 14:27:23.26
近頃やけに目に付くんだが重複スレ立てるの流行ってんのか？
408:ツール・ド・名無しさん
12/05/11 17:54:08.55
気になるなら削除依頼しておいで。
409:ツール・ド・名無しさん
12/05/12 18:36:10.71
アンカースレが腐海に沈んだ・・・
410:ツール・ド・名無しさん
12/05/12 20:56:04.47
>>406
２ちゃんに金払って荒らしてるのが居ついてる
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
焼かれるまで水遁依頼しとけば
411:ツール・ド・名無しさん
12/05/14 01:57:16.06
質問なんですが、
なんでここIDでないのですか？
荒らし、基地外とかの問題以外にも、
有意義な意見交換をしているときに
どなたのご意見かわからなくなるので不便だと思います。
>>380
i-phoneとandoroidわ比較検討したい時に
かえって見づらくなってしまった気がします。
そもそも思うんですが、ここは
スポーツ→自転車 なので
非スポーツはそもそもお門違いなのでは・・・
非スポーツを、趣味とか生活に行ってもらうのが
わかりやすい気がします。
412:ツール・ド・名無しさん
12/05/14 06:12:47.09
>>411
ID:??? って表示される板は、sageなければID出るよ
なんでID出ないの？というのが質問なら、
一人ひとりがIDを隠してるから、というのが回答だよ
413:ツール・ド・名無しさん
12/05/14 11:37:42.47
より正確に言えばメール欄に何も文字を入れなかったらIDはでる
414:ツール・ド・名無しさん
12/05/14 12:18:19.21
コピペじゃなく毎回微妙に違う文面打ってくるから水遁依頼もできない
415:ツール・ド・名無しさん
12/05/14 12:35:38.40
それは出来なんじゃなくてやる気がないだけ
416:ツール・ド・名無しさん
12/05/14 13:21:22.27
嫌がらせでしか自分を主張できない気の毒な精神病の人は放置が一番だよ。
構えば構うほど喜ぶだけだから。
どんな罵詈雑言でも彼にとってはご褒美なんだから。
417:ツール・ド・名無しさん
12/05/17 15:52:27.45 3PO9722q
またスレが埋まってるから、誰か次スレ頼む
本文は、一行目空けで
★☆★ 自転車ダイエット -97kg ★☆★
／￣￣＼ 夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒） ＿＿＿_ 至福の時だおｗｗｗ
| （__人__） ／ ＼
| ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ ／ ⌒ ⌒ ＼
| ｲﾘ ）,丿 ; ∫ ／ （⌒） （⌒） ＼
) ｡} ）ﾉ｡ | ⌒（__人__）"⌒ |
／⌒ヽ､ ノ'゜( ∫ ＼、 ` ーﾟ´ ,／
＿＿_| | ＼_Y´ 丶 ﾟ ＿＿／" ＼､ ; ーﾟ "｡ ＼ ∫ ∬
| | | | Y`⌒ヽ、 ; ゜ ∬ | | / ,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| | | | ／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ | | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ i=
| | | 〆 /" ＼ _＿__ ／ .| | | ﾞ/~ └‐─‐‐とｿ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘
【前スレ】
★☆★ 自転車ダイエット -96kg ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
418:ツール・ド・名無しさん
12/05/17 16:08:17.61
>>417 ほい
★☆★ 自転車ダイエット -97kg ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
419:ツール・ド・名無しさん
12/05/17 17:24:03.24
>>418
どうもありがとう
420:ツール・ド・名無しさん
12/05/29 07:03:37.67
こんなスレが立ってた
自転車板の1001を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
421:ツール・ド・名無しさん
12/05/29 11:16:33.27
削除依頼して欲しいの？
422:ツール・ド・名無しさん
12/05/29 16:33:11.12
えっ
ここの関連スレだと思ったから貼ったんだけど
なんでそこで削除依頼？
423:ツール・ド・名無しさん
12/05/29 17:09:32.49
ここは自治スレを騙った変な子が自己主張するだけのスレだから、邪魔するなってことよ
424:ツール・ド・名無しさん
12/05/29 23:45:17.57
そういうスレを気になって見に来てしまう荒らしちゃんの意見でした
425:ツール・ド・名無しさん
12/06/18 16:40:02.40
ぷらら暇過ぎてコピペしたかｗ働けよ人糞ナマポ
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
爺のふりして荒らすなカス
どれもこれもぷららが荒らしてる常駐スレにコピペしてるじゃねーかｗ
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426:ツール・ド・名無しさん
12/06/29 00:54:59.95 wM0m1iHV
写真部スレおかしいだろ
何だよあの乱立は
427:ツール・ド・名無しさん
12/06/29 12:02:37.49
重複まとめて削除依頼しないと
削除人が●焼きすることもある
放置するなら何も対応はされない
428:ツール・ド・名無しさん
12/07/15 16:10:46.70 sRUHQqzs
age
429:ツール・ド・名無しさん
12/07/17 23:47:09.32 jr4MGDL5
idくらい導入しろよ・・・・遥かにマシになるぞ。
430:ツール・ド・名無しさん
12/07/17 23:57:12.05
test
431:ツール・ド・名無しさん
12/07/26 21:38:30.14
キャノンボール全国版 13走目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ほか、ロングライドスレや峠スレなど
に出没してるID:eM6qNmBa がスレを荒らしてるんだけど、これって水遁の対象外なんですよね…
432:ツール・ド・名無しさん
12/07/27 07:22:07.12
運営はどう見てもやる気ないし
荒らしも荒らしで削除されない荒らし方するから
もう残念だけどこの板はあきらめるしかないかもな
433:ツール・ド・名無しさん
12/07/27 09:19:47.62
>>432
自治厨なんて糞死滅した方が板のため
荒らしより最悪
434:ツール・ド・名無しさん
12/07/27 09:25:51.90
水遁データ検索＠自転車板
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
普通に水遁されてるけど。
荒らしがうまい荒らし方をするなら、報告者もうまい報告を学べば良い。
忍者になって荒らし対応するという方法もあるし。
2chは昔っから荒らされてて色々対応方法もあるから知ってるか知らないかだけ。
435:ツール・ド・名無しさん
12/07/27 23:24:47.88
水遁なんか、何回やってもすぐ復活して前以上に荒らしまくるだろ。
そんなことも分からないのか。
自治厨って昔から落ちこぼれなのか？
436:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 00:35:00.77
煙幕ご苦労さん
437:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 01:49:06.28
入間CRスレに何回水遁されても頑張ってた荒らしがいたけど、
僅か1ヶ月水遁され続けたら大人しくなった。
結局2chでは荒らしがどんなに頑張っても
本格的に対応されればマジキチ以外は鎮圧される運命。
そのマジキチでも頑張った結果プロバイダから契約解除させられる運命だし。
そんなことも分からないから荒らすんだろうけど。
438:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 09:53:29.06
2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/26(木) 18:14:39.87 ID:???
┌ｖ┐
/ｱ_)
／ /／)
L(･)w(･)
／ (ﾟДﾟ) ＜ ２
/ ∪ニ|)
L_∠ﾆニノ
∪ ∪
このコテハンいいかげん規制してくんねぇかな？
439:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 11:45:51.05
>>438
長年しつこく休みなくゴミ撒き散らかしてる頭のおかしい人だから、下手に規制したらバスジャック殺人事件とか起こしそうで怖い
440:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 12:49:17.47
専ブラでNG登録するくらいの知恵もなく、自演で自己紹介するような馬鹿は精神科へ池。
441:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 14:08:17.44
運営からは自治厨なんてのは一部の潔癖症、根暗弁慶と思われている
442:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 14:50:32.19
>>437
視野が狭すぎるよ、君ｗ
君の知っている一例が全てとでも？
443:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 17:27:52.52
では視野の広い>>442は荒らし側が完勝し、
運営＝★（規制、焼き、削除の各部隊）と
忍者が屈服した具体例の提示をお願いします。
ちなみに鯖落ちは別に運営＝★が困るわけじゃなし。
444:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 19:12:16.24
>>443
それこそ半年ROMってこいだな
荒らしは何度水遁されても懲りずに粘着し続けているよ
荒れているスレをたどってみろよ
運営も基本的に不関与だしな
現状、荒らしの完勝
それを認めたくない君は涙目で妄想を膨らませているだけ
445:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 19:52:41.13
>>437
>入間CRスレに何回水遁されても頑張ってた荒らしがいたけど、
>僅か1ヶ月水遁され続けたら大人しくなった。
単に荒らしが遊び場所を変えたんじゃね？ｗｗｗ
446:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 20:04:02.34
>単に荒らしが遊び場所を変えたんじゃね？ｗｗｗ
へーじゃあやっぱり効果あるんだな
地道にやっていこう
447:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 20:05:40.94
>>
具体例を出せないのに辿ってみろとは。
まぁ第三者が客観的に判断できない、提示できない勝利宣言は
荒らしが精神的に満足するために大事なことですよね。
>>445
転進ってやつですねｗ
俺は負けてない（ｷﾘｯ
448:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 20:11:04.57
>>446
効果無いわけないよ。
「荒らしだけ」にお預け食らわせてようなものだから。
それが嫌、うざいから効果無いと去勢はって依頼させないようにしてるだけ。
449:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 20:52:34.75
>>446
ヒント ： 荒らしも反応がツマラン場合は飽きますので去ります（これは荒らしの都合のみです）ｗ 完全スルーが一番の対策なのだが、徹底出来ないアフォが多過ぎですｗ
450:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 20:54:46.02
>>448
日本語学んでから来てくださいｗ
451:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 21:48:52.13
尖兵もっと視野広くなれよｗ
相変わらず独り言連投してんの？
452:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 22:35:27.92
>>448
シナチョン様、お疲れっす！
453:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 22:37:28.44
>>447
具体例を見つけられないのは怠慢もしくは低能としか･････
454:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 23:08:02.87
キチガイ荒らしが対策から逃れようと必死なスレ？
455:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 23:10:23.87
自治厨、いよいよ言葉に詰まってきたなｗ
456:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 23:18:08.23
キチガイ荒らしとは自分のことだと迷いなく思えてしまうような人間にはなりたくないものだな
457:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 23:30:24.89
ハイ終了！
これからも同じステージで七転八倒しようや！
458:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 23:32:33.02
自治厨とは自分のことだと迷いなく思えてしまうような人間にはなりたくないものだな
459:ツール・ド・名無しさん
12/07/28 23:55:41.18
もうレイプされるしかないじゃん自治厨ｗ
460:ツール・ド・名無しさん
12/07/29 00:10:15.36
ﾊｲ、ｺｺでの論議は終了～
あとは実地でイキませうｗ
461:ツール・ド・名無しさん
12/07/29 00:21:20.17
上みたいな明らかな荒らしを削除申請しても
スルーもしくはNGで対処してくださいですますからな運営は
当然プロバイダ通報なんてないし
スルーとかでどうにかなるレベル超えてるだろこれもう
462:ツール・ド・名無しさん
12/07/29 00:25:10.20
運営には何も期待してないけど水遁はそれなりに効くようだから腐らずやっていこうぜ
463:ツール・ド・名無しさん
12/07/29 03:13:34.33
>>449
自演レスでスレ住人を釣り出すのは掲示板荒らし中級編。
464:ツール・ド・名無しさん
12/07/29 08:16:45.44
>>457
惜しい。そこは七転罵倒。
465:ツール・ド・名無しさん
12/07/30 10:25:04.13
水遁条件を微妙に抜けてくる荒らしを
上手く水遁してもらう依頼方法ってどうしたらいいの？
466:ツール・ド・名無しさん
12/07/30 14:08:09.65
自分で水遁する
467:ツール・ド・名無しさん
12/07/30 22:35:26.44 eGfXPI8Y
>>460
やっぱ実地だよな
荒らし側は完璧な荒らし例は見せられないけど、荒らしの完勝という
自治厨側は鎮圧例を見せ、荒らしは完全鎮圧できるという
荒らし側が実際に荒らして、それを自治厨が迎え撃つ
矛ｖｓ盾ファイッ！
468:ツール・ド・名無しさん
12/07/30 23:21:10.18
((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
469:ツール・ド・名無しさん
12/07/31 17:08:18.07
>>465
で、変忍扱いされて引退
470:ツール・ド・名無しさん
12/07/31 21:07:45.46
>>465
水遁されてるのはどんな荒らしか見ているのが一番早い
ルール覚えれば忍者にもなれるＹＯ
471:ツール・ド・名無しさん
12/08/01 17:08:29.69
忍者になったら常駐板で遊んでる暇なくなるぞ
２ちゃんを面白くするのが一番の仕事
472:ツール・ド・名無しさん
12/08/01 21:57:55.41
ネタスレ？で４３回も水遁されたのがいたけど
これが荒らしの実地？ 手動っていわれてるし勝利には程遠いような
それとももう勝利宣言して転進された？ｗ
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
473:ツール・ド・名無しさん
12/08/04 13:51:18.03
そいつがそこに張り付いてるから他が平和だな
474:ツール・ド・名無しさん
12/08/05 22:32:23.58
>>472
メシ時間になると減っててﾜﾛﾀ
425 2012/08/05(日) 09:15:07.24
426 2012/08/05(日) 09:58:23.48
455 2012/08/05(日) 14:00:35.48
456 2012/08/05(日) 14:20:47.24
483 2012/08/05(日) 19:22:56.54
484 2012/08/05(日) 19:44:17.54
485 2012/08/05(日) 19:58:18.87
475:ツール・ド・名無しさん
12/08/06 15:58:29.06
>>472
負けんじゃねぇぞハゲ
自治厨を勢いづかすなタコ
喧嘩始めたら必ず勝てや
476:ツール・ド・名無しさん
12/08/07 22:02:39.28
透明削除も入ったな
477:ツール・ド・名無しさん
12/08/11 17:54:15.86
ID導入はよ
478:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 08:05:16.75 9ORft8dx
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■20
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
ここの957って人間がスレとは関係ない話題でスレを埋めています。規制or水遁の対象にならないのでしょうか？
479:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 09:22:43.70
まずはID導入して自演しにくい環境を作り、住民も荒らしのIDをNGに入れておくのが日課にすればスッキリするよ。
480:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 10:26:00.24
何か必死にID導入を掲げてるやつがいるけど、自転車板でID導入はないって結論が出てるだろ。
ちゃんと調べて発言してるか？
それでもID導入して欲しいなら、他所に自転車板を作るしかない。
481:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 17:12:33.93
どこでそういう結論が出たのか興味あるから教えてくれ
482:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 19:33:33.07
そのくらい自分で調べろよ
483:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 19:56:21.68
調べても見つからないんだが
484:ツール・ド・名無しさん
12/08/12 20:09:43.83
最低限どう調べたのか列挙しろや
485:ツール・ド・名無しさん
12/08/13 00:24:46.37
ID議論スレなら過去スレだから見れないね。
486:ツール・ド・名無しさん
12/08/13 06:35:40.69
>>478
見たけど、これはならないね
487:ツール・ド・名無しさん
12/08/14 00:25:23.61
まだ、ならないけど継続し、この板（そのスレ）から忍者になって
対応する人間がいれば独り言系埋め立てへも水遁できるようになった
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:139-番)
実際には302あたりから対応してる
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
水遁されはじめた597あたりから発狂
488:ツール・ド・名無しさん
12/08/15 11:25:50.20 1qgf8Wy8
>>472
氏ね 水遁厨にまけやがった
489:ツール・ド・名無しさん
12/08/15 11:45:26.45
>>482
悪魔の証明って奴だなｗ
ID導入なしなんて結論が無いわけだから
490:ツール・ド・名無しさん
12/08/15 23:18:56.29
悪魔の証明の意味を理解できてないようだね
491:ツール・ド・名無しさん
12/08/15 23:58:41.67
え？理解できないの？
492:ツール・ド・名無しさん
12/08/16 06:54:23.77
ないことを証明しろと言われてるわけじゃなく、調べろと言われてるだけだからな。
ただ>>489は理解できてないんじゃなくこじつけてるだけだろ。
493:ツール・ド・名無しさん
12/08/16 07:14:35.22
覚えたばかりの言葉を使いたいのは良くある事
494:ツール・ド・名無しさん
12/08/16 17:42:41.13
ID導入しないって結論があるってことを証明するならそのログを出してくればすぐ済むけど
無いことを証明しようとするならそれこそすべてのログを全部見なくちゃいけないのに
どうせ全部見たって言っても調べ方が足りないって言い張るつもりなんでしょ
これが悪魔の証明じゃなかったらなんなんだ？
導入しないって結論があるって言いたいなら480がログ出してくるのが物の道理じゃないのか？
495:ツール・ド・名無しさん
12/08/16 18:24:01.89
>>494
480じゃないけど>>4-7
ID無し板が住民からの要望で、
強制ID板になった事例があるかどうか調べるといいよ。
もちろん調べてなお音頭取るなら応援もするよｗ
496:ツール・ド・名無しさん
12/08/16 18:36:18.74
写真スレうぜえ
497:ツール・ド・名無しさん
12/08/16 22:51:38.59
>>494
アホス。
全てのログとか抜かしてないでテンプレ見ろや。
調べもしないで悪魔の証明だの道理だのってどんだけワガママだよ。
498:ツール・ド・名無しさん
12/08/17 05:16:17.00
最初からテンプレ見ろって言えばええやん
499:ツール・ド・名無しさん
12/08/17 06:14:25.91
どんなスレでもテンプレ見るのは基本中の基本。
500:ツール・ド・名無しさん
12/08/17 07:53:15.42
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、天ぷらぶつけんぞ
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＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
501:ツール・ド・名無しさん
12/08/17 23:17:15.82
最近、奇跡的にタバコ板に任意IDが導入されたけどね
これ住民の議論云々ではなく努力の結果らしいよ
502:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 08:30:19.23
IDなんて変えられるんだし、意味無いぞ
それよりIP表示の方が便利だろ
503:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 09:33:31.82
>>494
> どうせ全部見たって言っても調べ方が足りないって言い張るつもりなんでしょ
スレに書き込む人が必ず見ていることになっているテンプレすら見てない以上、調べ方が足りないってのは事実では？
で、未だに自分に非はないと本気で思ってんの？
504:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 10:27:49.18
>>501
人_／/ヽ─ へ
！ﾏ 〈≦ニ≧ｌ |
？ｼﾞ〈ｲ0｀´0」| |
τﾞ〈 '' ◇ ''ﾉ | Σ
⌒⌒l::|｀二´l::| |
505:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 10:52:46.93
あぁ任意IDか・・自板にはもう導入されてるしなぁ。
そういやたばこ板でも手続き無効って論法あってふいたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:664番)
664 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/07/28(土) 23:46:05.82 ID:???0
>>661 たばこ板（◆daichiU.5Y）さん
立てすぎ値を64に変更しました。そして、思うところがあって、任意IDを導入しました。
506:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 11:13:52.63
まじで疑問なんだが>>483は何をどう調べたんだ？
507:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 12:00:20.38
任意IDの板は基本的にそんなに人がいないんだよね
強制IDすれば一気に過疎るからね
508:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 13:45:12.65
自転車板ってめちゃくちゃ人が溢れてるところじゃん
過疎とか無縁だろ
URLﾘﾝｸ(www.bbsnews.jp)
と強制IDのカラオケ板メインである俺が言ってみる
509:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 13:46:16.98
自演厨が自演しなくなるのと過疎るのは意味が違う。
510:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 14:04:41.00
自演がなくなって書き込みが減るっていうのと、人が減るってのは違うんだよね
今の自転車板の現状を見ると、強制IDにしたほうが人そのものは増えるんじゃないかって気がする
結構新規の人で、板内の雰囲気に嫌気が差して来なくなっちゃう人も多いんじゃないかなぁ
511:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 14:12:35.29
頑固一徹な人がいることを再確認するだけになるのでは？
512:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 14:36:23.45
本来なら人が多いはずのファッション板も粘着自演やり放題なおかげでほぼ機能してなくて人も少ない印象がある。
強制IDにすればまともな人間が増えるて活性化するだろ。
513:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 15:17:31.27
ID無しは百害あって一利無し
514:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 16:40:34.90
段階があるということだろう
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
が参考になる。まずtimecount/timecloseを締めて、
※ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:2番)
それを突破してくる荒らしがいるようなら（ちょうどチタンスレに連投荒らしいるし）、
IDに対してできる規制「こらこら」のために強制ID導入してみましょうか
※URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
って話に進むのかもしれない
ちなみに自板の設定値は URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
timecount=12 timeclose=8
12個の書き込みIP記録して、そのうち8個連投してると書けなくなりますって程度
自板は1日あたり5000以上レスあるから>>508、単純に時間あたりのレスは200以上ある
515:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 16:48:18.22
強制IDの議論を強引に再開させようとしてる人がいるようだけど、過去に却下されてる以上は無理だよ？
516:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 16:52:50.41
嫌なら出て行くべき
517:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 17:11:17.26
そうだね、強制IDにはならないんだから、現状の自転車板の状態が嫌なら出て行くべきだ。
518:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 17:49:52.53
自演は文化だよ。
文化を潰すような真似は許されないよ。
嫌なら出て行くべきだ。
519:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 18:51:36.18 k7IaJbrk
自演とかどうでもいいんだけど、単純に専ブラでID追えなくてめんどくさいと思う俺新参
520:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 20:24:35.93
なるしま云々はいい加減スレストするべきだろ。
自転車について語っていない。
何よりこいつらが他のスレにまで荒らしに来て迷惑している。
521:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 20:33:05.92
>>520
IDが出てるわけでもないのに、どうやって他のスレにまで荒らしに来てると分かったんだ？
そういう不自然（嘘）な申告は相手にされないよ。
522:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 21:19:09.68
>>514
ナルホド
その数値がよく分からないんだけどどのぐらいだと好ましいんだ？
523:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 22:11:24.84
>>519
NGID:???で幸せになれるぞとマジレス
>>522
現時点で誰も困ってないから現状維持が好ましいぞ
524:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 22:22:13.63
>>522
う～ん。 ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:2番)
たばこ板が埋め立て対策としてtimecount=15 timeclose=5
にしたからそのあたりが適正値かと思う
1日5～6000程度投稿数のある他板の設定値
自作PC（強制ID） TATESUGI96 timecount12 timeclose5
お笑い芸人（IDなし） TATESUGI256 timecount10 timeclose5
ライトノベル（強制ID） TATESUGI64 timecount12 timeclose8
>>523
残念。埋めたてられて困ってる人が現実にいて水遁依頼もしてるし、その理屈は通じないね
525:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 22:35:39.75 k7IaJbrk
>>523
馬鹿って本当に幸せそうでいいよなぁ
526:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 23:44:12.10
>>507
一気に過疎るんじゃなくて自演が消えるからじゃね？
527:ツール・ド・名無しさん
12/08/18 23:48:01.52
>>526
そうだよ
実際は人はそんなに参加してる人は少ないってばれるような板は
任意IDにしてるもんだと思ってるけど
528:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 00:09:21.57
>>527
なあ。、主語は１つの文章に１つまでにしてくれないか？
529:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 00:13:00.34
やだ！
530:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 01:52:36.72
可愛いじゃかねーか
ゆっくり議論するんだぜ
531:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 07:30:42.18
>>524
埋め立てられて困ってtimecount/timecloseを変更したいと思ってる人がいるの？
それともあなたが、そこのスレの住民なの？
水遁依頼とtimecount/timecloseは全くの別物だよ
まずは困ってる本人が出てこないことには、適正値の話なんて出来ない
まずは「どの程度困ってて、それがどの程度変われば満足か」の話を聞くのが先
それもなしに事情の異なる他板の数字だけ真似してみても、単なる自己満足でしかない
で、その困ってる人は水遁依頼だけで満足してるの？ してないの？
水遁依頼が通ってるのに満足してない、という人をこのスレで見かけた記憶はないのだけれど
532:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 09:20:26.88
なんだ >>524の自己満か
徒然他の板のことを持ち出して
トンチンカンな事言うから何ごとかと思ったわ
やってる事が自作自演と変わらないレベル
533:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 10:02:38.35
>>531
強制ID議論の前にやれることを提案してみた感じだね
写真部スレが乱立で困ってるならTATESUGI値あげてもいいだろうし
あげても突破してくる荒らしがいるなら●への対処を求めることもできる
timecount/timecloseきつくして埋め立てされにくくしたのに
突破されるなら強制IDにしてもらってこらこらできるよう求める感じ
さらに突破してくるならアクセス規制を求める感じで、段階を踏んでいく
534:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 12:14:55.30
>>533
人の話を聞かない人だね、キミは。
535:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 12:54:08.20
現状の自板に問題があるという前提で話してるから噛み合わないね
強制IDにしようがすべての問題は解消できんよ
現状の 水遁→運営に報告 の流れ以上を求めてもきりがない
それこそ、２ちゃん以外の楽園を見つければ？って感じ
536:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 12:56:23.27
毎度思うがすぐに２ちゃん以外へ行けって言い出す奴が２ちゃん以外へ行けばいいと思う
議論の放棄、単なる逃げ
537:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 13:00:53.32
写真部スレの存在自体が疑問に思う
538:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 13:07:04.87
強制ID推進派は、自分達がまずすべての発言にIDを付けるべきだと思うが？
539:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 13:19:30.85
>>536
２ちゃんは俺たちのもの！とでも勘違いしてないか？
ある程度の改変を望むのは自由だし行動を起こすのも勝手だが、俺らは提供されているものを
利用させてもらっているだけに過ぎん。
何より問題があるとしても現状で事足りている人からすれば放棄も何も議論の必要もないわけで、
お前自身にとっての問題を全体の問題にしようというお前の姑息な言い分は考察にすら値しない。
提供されている状態に個人的な不服があるなら、改変できるだけの権限を個人で持つかヨソへ
行くしかない。
個人が仲間を集めて権限とする事も不可能ではないが今騒いでるのって自演してるお前だけだろ？
実質、現状を変えたいならお前がよそへ行くしかないんじゃね？
540:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 13:55:03.80
>>539
それが議論の放棄だって言うんだよ
自治や水遁のシステムとか根本を勉強し直して来たら？
結局お前が自分と意見の合わない気に入らない奴を追い出したいだけだろ
２ちゃんから出てけと言ってるお前が出てけよ
嫌なら他人にも出てけなんて言うんじゃないよ
541:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 16:58:47.68
議論ってか、自治スレに訴えに来て総スカン食らってるのに議論だ！議論しろ！ってなにを議論するの？
問題だ！って騒いでるのはあんた1人だけだろ？
現時点で賛同者いないし嫌なら他所行けば？としか言いようがないが
542:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 18:04:16.47
勝手に妄想で自演認定して出てけ出てけしか言えないのかよ
543:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 19:27:06.94
>>542
スルーしましょうよ
ちなみにtimecount/timeclose値について何か意見ありませんか？
正直適当な値が見当つかないところでして。
544:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 19:30:17.23
>>540
それは議論したいヤツの理論だな。
現状に問題を感じてないやつを捕まえて手前勝手な理論を押し付けんな。
545:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 19:39:29.54
>>544
議論したくなければ議論に参加しなければいいさ
反対者無しで通るだけだから
反対するならそこで議論になるわけだが、それを放棄して嫌だ嫌だ今のままがいいんだ嫌なら出てけ嫌なら出てけと駄々捏ねてる議論の放棄ということ
自分と意見の合わない気に入らない奴を追い出したいだけ
546:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 19:42:19.33
だから推進派はIDだせよ
547:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 19:57:14.26
>>545
んーと？
参加も何も、お前の発言は議論の体をなしてないだろ。
具体的に困っている（フリをしている）ヤツはお前以外にいないようだし、困っていると言う内容も強制IDでは
解決しようのないもので不自然極まりない。
本当に困っているのなら、議論すべきはどうすればその問題が解決するか？だろ。
強制IDにするために強引に問題があることにしようとしてる感がお前の発言には溢れてる。
それは議論とは言わん。
548:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 20:05:01.93
>>547
まずその妄想による自演認定をやめろよ
549:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 20:15:53.00
俺はそもそも嫌なら出て行け２ちゃん以外へ行けで押し切ろうとしてる奴が議論の放棄であり逃げだと指摘したまでで強制IDについて発言していないんだがな
お前の言う俺の発言とはどれだ？俺のどの発言のどの部分に強制IDにするために強引に問題があることにしようとしてる感が溢れてるんだ？
お前は自分に意見するものは全てが敵に見えて妄想で強制IDにするための自演だと認定してるからそうなるんだろう
お前は何と戦ってるんだ状態だよ
そんなに自演だということにしたいなら最低限妄想や憶測で無い明確な根拠ぐらい出せよ
550:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 21:21:27.09
>>549
日本語でヨロ
551:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 21:37:28.61
逃げてばっかだな
552:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 21:40:09.50
嫌なら出てけよｗｗｗ
553:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 21:41:32.09
自演自演
554:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 21:44:23.90
>>550
目医者に行こう
555:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 21:48:19.62
今日も日本は平和です
556:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 22:46:19.75
>>549は荒しだろ
557:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 22:47:38.09 CkO0olQv
スルーされちゃった・・(´；ω；｀)
では上げて、
埋め立て対策としてのtimecount/timeclose値についての意見募集します。
>>514
※timecount/timecloseの意味
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板:76-78番)
他板の設定値>>524
558:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 22:57:39.22
>>533
えーとごめん、あなたが何をしたいのかが分かりません
仮定の話をして、ここのスレ民に可能性をいろいろ披露したいの？
それとも何か困りごとを相談しに来たとか、具体的な目標があって行動しに来たとかなの？
ただ提案といわれても、どう対応すれば良いのか聞き流せば良いのか、苦慮してしまいます
>>543
繰り返しになるけど、現状維持がベスト
559:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 22:59:35.29 CkO0olQv
あーと。ただ反対だけでもけっこうですが、
具体的なデメリットとその具体例も添えてもらえると意見になるかと思います。
560:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:00:20.86
>>557
設定を変えてもいくらでも方法がある以上、最終的にはアクセス規制で対処するしかないので意味無し。
むしろ、質問スレ等の頻度の高い書き込みが必要になる場合に対応できなくなり不便になるだけ。
561:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:04:29.28
埋め立て荒しに困ってる人が報告なりして対処すればいいのでは？
562:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:06:06.02 CkO0olQv
>>560
その質問スレで質問・答える場合、例えばどのぐらい連投しますか？
563:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:07:52.97
>>562
短時間に５～１０連投程度はざらじゃないですかね。
564:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:08:40.95
>>559
板の全員が困ってるわけではないのだから、
最低限、どこで誰がどの程度困ってるのかをまとめて提示してくれないと、
別に困ってない人間としては、そもそも変える理由がありません
もう一度言うけど現状維持がベストです
565:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:11:25.84 CkO0olQv
>>563
短時間に10連投するとtimecount/timeclosに引っかかる値になりますが
引っかかったことはありますか？
566:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:13:23.15
埋め立てに絞った話をすると、
埋め立て食らってるスレなんて極僅かじゃないの？
それに対応する為に不便にするのは違う気がするな
567:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:15:22.77
>>565
幾度となくありますが。
568:ツール・ド・名無しさん
12/08/19 23:19:10.13
では、困ってる人がいれば、どのスレでどのように困ってるかを言ってもらえますか？