12/11/12 23:53:52.13
ごめんID表示どうやんの？
3:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:54:25.86 Qfun5Smd
826 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/10/24(水) 02:53:00.23 ID:???
いや実は、あんまり真面目に話し合っていただいたので、
おまけしようかどうしようか悩んで、サービスしちゃったんですが、
11月いっぱいまで住民さんの話し合いの結果を待ちたいと思いますー。
ごめん、眠くて今日は、あんましここ読んでないです。。。おやすみー。
―――――――――――――――――
本当に真面目に話し合えば、強制ID化も夢じゃないっぽい。本当に希望の光だわｗ
4:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:55:35.14 Qfun5Smd
球技カテゴリ ○強制ID ×任意ID
○プロ野球
○球界改革議論
○野球殿堂
○野球総合
○高校野球
×アンチ球団
○国内サッカー
○日本代表サッカー板
○日本代表+ワールドカップ+実況
○海外サッカー
×バスケット
○テニス
○バレーボール
○ラグビー
○卓球
○ボウリング
×ゴルフ
○ビリヤード
○その他球技
5:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:56:05.67 Qfun5Smd
>>2
メール欄に何も書かない
6:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:56:33.63 gALG4gVl
>>1
おつ
強制ID化賛成
7:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:57:28.13 Qfun5Smd
バスケ板全体のことだから、他のスレにも宣伝してくるわ
マジで今回チャンスだから・・・逃せないよ
8:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:58:06.46 +uacAdix
そりゃもちろんID強制表示に賛成ですよ
9:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:58:18.83 jOc45m4D
テス
10:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:59:19.43
>>5
thx
11:バスケ大好き名無しさん
12/11/12 23:59:49.42 lULDJpwI
どんどん運営板に書き込んでいこう
12:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:02:38.59
絶対賛成です
自演は確実に減ると思います
13:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:07:26.23 jBo6uPBz
>>11
ちょっと待って。
まずここで「真剣に話し合う」のが大前提
運営板に勝手に、「強制ID化してくれ、してくれ」なんて連投したら
もうそれだけで荒らし認定。１００％ID化は無いよ
運営板に「強制ID化してくれ」なんて書き込むのは絶対NGで
14:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:14:26.49 jBo6uPBz
問題点
・強制IDのアメスポ板にNBAのスレッドが立ち、分散してしまっている。これではバスケット板の意味が無い??
・また、外部のしたらばに移住してしまったスレッドもある
・連投荒らしや自演でまともな話が出来ない
やはり上記2つの、
「バスケット板があるのに、『任意ID』のせいで『強制ID』の他の板に住人が移住してしまっている」
って線が今回1番問題提起として期待できそうなところ。
「荒らしだ自演だ！だから強制IDにしろ！」これでは、理由として弱いそうです。
15:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:19:46.03 OxEXWOY9
なるほど。
スレの分散が起きてるのはまずいよねえ。
アメスポ板に移住ってのも、迷惑かけてるわけで
16:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:21:04.57 N+/gGO1o
>>1
乙っす。もちろん強制ID賛成です。
話をどういう方向に持って行くか、難しいところだね
>>3の管理人は、棒板住人の議論の、どういうところに感銘したのか・・・
折を見て調べてみたい
17:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:22:34.34 dNzOxXth
一応言っとくと各スレ荒らしてるアイツはID変えてくると思うからID表示になっても完全な対策にはならないと思うぞ
いっそのことシベリア化してIP表示にでもなればいいのにな
例のやつはID変えてもIPまでは変えられないだろうから
18:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:24:38.54 jBo6uPBz
>>16
★連投数値議論中★女ゲー一般板 自治スレッド14
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
このスレのようです
19:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:25:03.70
完全な対策にならなくても、ある程度の抑止力になればいいよ。
今も特徴的な単語と名前欄やメール欄とかはNGに突っ込んでる。
それにIDも加わればかなり居心地よくなる。
20:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:25:27.98 N+/gGO1o
>>17
単発荒らしだろ？
今は強制ＩＤ板の方が多いんだから、そういう事は賛成者もみな分かってるだろ
それでも強制IDの方がいいという事
21:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:27:50.53 N+/gGO1o
>>18
ありがとう。「１４」てのが、議論の熱心さを表しているな。
もっとも、反対意見が根強くて長引いたのかもしれんが
22:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:29:13.23 OxEXWOY9
スクリプト使って複数回線でID変えて爆撃とかされたら強制IDでも対処の仕様はない。
そこまで行くとどの板でも対処の仕様がなくなる。
そんなのわかった上で、強制IDしようって話だよ。
23:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:29:58.05 jBo6uPBz
やはり、女ゲー板も
「任意IDだったせいで強制IDのある板へ住人が移住した」過去があるようですな
24:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:31:05.97 OxEXWOY9
ホモゲーの板か。
女同士の戦いだから長引いたってのはあるんだろうな。
25:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:31:07.39 EEbD2O9W
おおいに賛成
なんというかどうしようもないゴミみたいな板になってる
毎シーズン行くまいかと思いつつも来ちゃうんだけどw
26:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:31:26.17 jBo6uPBz
> 493 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
> まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
> でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
> IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
> 「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。
――――――――――――――――――
これを見ても、やはり強制IDの板に移住してしまっているという
理由が1番分かってもらえそうです
27:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:32:47.77 OxEXWOY9
問題は、バスケ板の場合はすでに人が逃げ出してる後ってのはあるんだよなあ。
多くの人が強制IDに反対しないだろうけど
そもそも熱心にバスケ板見てる人の数が少ない気がするわ。
28:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:34:11.07 jBo6uPBz
>>25
「腐っとる板」なんて呼ばれ始めて、もう5年以上ｗ
そろそろ普通の板にしたいね
>>27
「強制IDにしたら住人が減る」なんて言われてるが
バスケ板の場合マジで住人が戻って来てくれると思う
29:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:35:22.16 OxEXWOY9
>>28
バスケ板の場合は戻ってくる人の数の方が多い気がするわ、割りとマジで。
30:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:43:27.54 EEbD2O9W
>>28
御○洗→黒○の流れで嫌気がさして1シーズン半ぐらい来なかったんだけど
久しぶりに来てみたら新たにカバ○？何これ？え？こいつも御○洗なの？って
あまりの執念深さにびっくりしたわw
もう見るだけで疲れてくるから、もしID強制の可能性が少しでもあるなら
できる限り議論に参加して協力したいと思う
31:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:44:17.38 N08UD5qJ
>>4を見る限り単に運営側の設定ミスって可能性も高いよね
そうじゃないとしてもなぜバスケット板が数少ない『任意ID』になったのかの
経緯がわかればより議論しやすいんだけどね
メリット
・誰が荒らしか特定しやすくなる
・NGIDを指定できる
・大量にある自演がかなり減る
デメリット
・書込み数が減る
・自演がしにくくなる
今の任意ID状態だと時間のない社会人やまともな人、新規はまず定着しない
メリット通りになればまともな人や新規も戻りやすくなりまともな書込みは増えると思います
ID表示賛成です。
反対な人いるのかな、その意見も聞いてみたい
32:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:45:02.50 Go9eG6hz
あ
33:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:45:11.13
バスケ板を荒らす価値が分かるのはバスケファンだけ
他球技から見れば荒らす価値もない
野球やサッカーだったら釣れるわ釣れる入れ食い状態
よって必要無し
34:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:46:53.51 OxEXWOY9
お、例の彼が来たようだね。
35:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:47:13.88
必要ない
自演だあろうが荒らしだろうが閑古鳥が鳴くよりはマシだろ
36:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:48:09.04 OxEXWOY9
反対意見はウェルカムだけどID出して言って。
37:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:49:55.31 jBo6uPBz
>>35
バスケ板の場合、強制IDになったら
したらばに行ってる人も、アメスポ板に行ってる人も、呆れて消えてしまった人も戻ってきて
住人が増えると思うんだが、どうだろう？
38:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:50:52.34 N+/gGO1o
つか、「閑古鳥鳴きまくって大いに結構」というぐらい
荒れるのがイヤというわけで
39:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:51:35.23 OxEXWOY9
AA連打されたり、意思の疎通がまったく出来ない状態にされるくらいなら
閑古鳥が鳴いてた方がよっぽどいいんですよね。
40:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:52:45.12 EEbD2O9W
>>35
荒らしの人はそういう見解が常識なんですかね？
それで多くの人が不快になるから強制IDって議論になってるんじゃないかな？
荒らしがいなくなればある程度の人も帰ってくると思うけど
41:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:53:06.72 6P2eLSXV
>>31
真偽はわからないんであくまで推測だけど
>>4は球技で一括りにされてはいるものの
サーバーが数種類に分かれてるんだよね
板新設時、IDを強制にするかどうかは
板のあるサーバーにも関係してるとか見たような気もする
42:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:54:20.34 dNzOxXth
今は叩き、実況、中傷がメインでまともな議論の時間帯が本当に少ない
消極的な意見になっちゃうけどID出してもこれ以上悪くなることはないと思うな
実況に関してはみんなで意識変えていかないとならない問題ではある
43:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:56:18.65
千葉ジェッツ寄生虫の田中英憲乙。
44:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:57:16.02 6P2eLSXV
>>41
> 板のあるサーバーにも関係してるとか見たような気もする
これは導入する責任者の気まぐれだったかもしれない
45:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:58:42.42
>>37
したらばも任意IDだよね
しかも管理人が２チャンネルで荒らしをして自分のスレで自演してるだけだから人はほとんどいない
荒らしてる証拠のログもあるし、管理人本人も荒らしてることを開き直ってる
46:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 00:59:08.60 dNzOxXth
新設時はbjもなかったから、国内のマイナースポーツということで非表示にして板の稼働率上げたかったのかもしれないね
47:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:01:50.21 4JPY+gDi
ID表示でかまわんでー
はよしてくれ
48:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:05:54.88
千葉ジェッツ寄生虫の田中英憲が消えればbjは平和になる
49:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:06:47.54 N08UD5qJ
任意IDってどうぞ自演を好き放題しまくって下さいって魔力がある
オレもその魔力に負けて自演したことある
あとで虚しくなるんだけどね
50:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:08:14.92 N+/gGO1o
>>46
いや、スポーツ板が任意IDさえ無かったのが、バスケ板では任意になった
一応前進はあった
51:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:08:17.31 OxEXWOY9
バスケ板って意外に人がいたんだな。
もうNBA本スレも３人くらいしかいないのかと思ってた。
52:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:13:41.52 dNzOxXth
>>50
そうだったのか
強制ID表示にすると荒らし側だけじゃなくて
荒らしに過剰反応する人たちの荒らし叩きも抑制できるメリットがあるはず
板全体が荒らしをスルーしようとする雰囲気が出て良いと思う
そういう雰囲気は非表示のまま各所で呼びかけてもなかなか出てこない
53:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:16:07.72 Lp1/bJHr
IＤ表示賛成です
もう自演を読まされるのはツライ
バスケ好きだから耐えてきたけど
54:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:18:31.48 HCK52fLB
しょうもない自演とか、逆にただレスしただけで自演認定とかうんざりだよね
壊れたレコードみたいに戯言を連呼する馬鹿もIDが出ればNGしやすい
55:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:20:18.12 rMg0Foqb
ID強制表示大賛成だわ
56:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:21:10.03 GNrUGGIx
強制賛成さっさとしよか
57:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:26:51.39 4JPY+gDi
コピペしか出来ん阿呆にはうんざりしとるからな
最近特に酷い
58:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:28:24.98 m3ukF9HS
こういう>>45見て皆どう思う？
抑制されない可能性高いけど無いよりある方がマシかもしれん
NBA関連はこいつに食い物にされてしまって機能不全
BJの方はどうなんだろ
59:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:29:47.46 FHnbf1pg
IＤ表示した方が絶対いいよ
人が減ると思ってる人もいるだろうけど逆に表示が無いと馴染めずに去ってく人の方が多いよ
良識持った人がいなくなりモラルがない人ばかりになったら長い目で見たらバスケ界にとってマイナスだよ
60:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:32:29.44 dNzOxXth
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:12番)
ID表示とあまり関係ないけど、こういう誰も使わないタイトル改変スレとかを大量生産しては
関係ない政治ニュースを定期的に貼ってage保守する人を抑制することもできたらいいな
10くらいしかレスがついてないスレにニュースが貼られて保守されてるのをよく見る
【秋田に】辛斤 シ写 糸冬 単戈【大敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【祝】辛斤 シ写 糸冬 単戈【残留】
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
新潟？を叩く似たようなスレがバスケ板に10個くらいあってニュースが貼られてるけど同一人物の仕業だよね
「辛斤」で2ちゃんを検索するとサッカーと野球の板にも何個もある
どんだけ幅広く活動してるんだ
61:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:36:40.54
賛成
まともに議論したい
62:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:37:10.84 OxEXWOY9
業者なのかね
63:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:38:14.71 m3ukF9HS
あとはNBAだと実況も問題だね
64:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:44:46.98 3hFsO4sm
強制ID賛成
誰が何を書いたか分からなかったからな
似た意見を言う人をすぐ自演とかいうのもいてウザかった
65:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:49:09.03 m3ukF9HS
議論もそうだけど気軽なアホレスしにくくなってるのもイヤ
66:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:49:53.56
>>58
したらば管理人が２ch荒らしてる1人だって知らないのか
ちなみにINDファンしたらばで最初にたてたスレもIND
INDとCHIスレ以外は書込みなし
いったんしたらばにいったけど２ch荒らしがバレて信頼をなくした
荒らしの証拠
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
最近じゃこんなコメントしてる
↓
404 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 15:37:26
ストレス解消の書き込みなら２ちゃんのほうがいい具合だぞ
ここができた当初から、俺は勝ったらこっちで褒めて
負けたらあっちで発散してるｗ
67:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:51:43.16 XWoPSrex
俺は2007年からこの板にいるが、正直ここまでひどい板は他では思いつかない
この千載一遇のチャンスを逃したら次は多分ないぞ
・・・まぁ、私事になるけど、俺の贔屓チームがまたとんでもなく不人気チームでね
どことは言わないが、おそらく応援スレにはほとんど俺一人の書き込みしかないと思うんだｗ
この状態で強制IDなんかになったらある意味恥ずかしいｗｗ
俺にとっちゃデメリットっちゃデメリットかな
けど、それとこれとは話が別で、荒らし撲滅のためにも強制ID自体は大賛成だ
68:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:56:46.03 m3ukF9HS
>>67
一日に何十もレスしてるわけじゃないでしょ？
だったら大丈夫だと思うｗ
69:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:58:06.56 EEbD2O9W
>>67
強制IDになれば新しい住人も増えるんじゃない？
とにかくただでさえ年々バスケ人気無くなってるぽいのに
NBAの話も満足に出来ないのは今の中高生も可哀想
あまりにも増えると逆におっさん居辛いがw
70:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 01:58:39.46 8YYR+aSG
そもそも対立が起こりやすいスポーツ関連の板で
ID非表示はやっぱ現実的に考えて無理があった
自演が減るだけでも効果あるし、明らかな荒らしIDはすぐあぼんできるし
強制ID化は絶対有用だ
71:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 02:01:23.79 4iSfi5UG
確かにな
あぼんできるだけでだいぶ違う
単発レスを連発する真性はスルーするしかないけど
72:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 02:28:04.05
ID非表示に一票
ID原理主義者はアホ
IDなんて変えられるし、長くても一日経てば勝手に変わる
つまりIDには意味がない
毎日あぼーん設定なんて面倒臭くてやってられんし
それにIDチェンジにより「ID違うから別人だよ」と自演が正当化できちゃう
ID非表示なら「また自演か」で済む
そんなに書き手を個別に区別したいならツイッターでも行けばいい
IDが必要と言ってるID原理主義者は2chをやる資質がない神経質な人だろう
73:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 02:35:36.07 n5wQjPCj
そもそもID非表示にメリットが無いだろ
74:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 02:47:56.56 jBo6uPBz
>>72
ありがたい意見ですが是非IDを出してお願い致します。
75:あ
12/11/13 02:50:01.79 FHnbf1pg
今のままではまともな人は近寄らんだろうな
76:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 02:51:35.94 dNzOxXth
ほんとにID出ると都合が悪い人が一人いるみたいね
どういう人なのかみんな予想ついてると思うけど、個人的にはこういう抵抗があるだけで表示に賛成したい
この板は無法地帯だから強制IDは是非導入してほしい
77:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 03:16:24.54 gvUVi0Tx
強制ID賛成
ファンのチームのスレがずっと粘着してる荒らしのせいで
まともに機能しない
普通に板で話したい人には、非表示は1つもメリットがない
78:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 03:54:42.53 Z4fkjJJp
自演キチガイが本当に酷い板なのでほんと導入希望
79:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:10:43.16 FXdB5tJz
ID表示賛成だが、いつ実現するん？
80:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:22:53.15 0PmkGyQ5
賛成します
81:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:26:37.08 lK9j6doy
強制表示賛成
自演防止
偽者防止
日付が変わったら別に構わない
82:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:39:52.82
強制ID大賛成！
83:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:40:46.26
あれ？何でIDが入らないんだ？
84:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:42:56.54 RrWuZMwm
メアド欄には何も入れないでね
85:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:49:05.97 esJP7Yil
>>84
凡ミスでした…
ご指摘ありがとうございました！
86:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 04:52:21.16 RrWuZMwm
強制ID表示大賛成
よろしくお願いします！
自演のために複数回線、スクリプトなんて。そこまでして荒らしたい？
87:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 06:14:09.55 VoZb4B19
賛成だ
ＮＢＡ関係やbj高松、千葉スレのためにも早く導入してくれ
88:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 06:18:21.73 HICgli5N
強制ID表示賛成です
89:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 06:29:57.36
強制ID表示になった場合、過去の書き込み分も標準されるの？
90:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 06:31:57.62
強制になったら一気に過疎るスレも出てくるだろうね。しょうがないけど。
荒らしとかじゃなく保守のつもりで連投した事は正直あるよ。
91:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 07:12:29.47 VoZb4B19
>>90 保守だったら１日おきとか、１日一回書き込めばいいじゃない。
連投する必要ないし
92:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 07:47:08.20 VUwp5nbx
強制ID表示大賛成
アホが減る
93:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 07:57:56.73
強制ID表示賛成。
千葉ジェッツスレで一年中＆四六時中個人への嫌がらせやってるヤツの書き込みが減ると助かる。
あいつたまにbj本スレや他スレでも認定荒らし行為やるし。
94:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 07:58:34.05 6BYF/OuN
ID無しの理由がそもそもあるのかな
その辺に論理的裏付けがあるならアレだが
無いなら早々に他と同じくID有りにして欲しいもんだ
95:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:19:09.95 7OQGiwcR
強制ID化賛成
ネタスレとかネタ板とかならIDなしでもいいけど基本はそうじゃないし
強制化したところでアホは消えないのは他所の板でも見ているから
IDなしにする理由が見当たらない。
96:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:31:03.42 QO1mdVkj
強制IDに賛成
書き込み件数は減るだろうけども、住人は大幅に増えるだろう
97:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:31:07.90 iE0+qrxs
強制ＩＤ表示賛成
ＮＢＡ本スレで実況するバカも減るだろうし
98:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:42:02.71
なんか勘違いしてる馬鹿が大勢いるけど
ただの煽りやネガティブレスを荒らしとか言っても相手にもされんぞ
本当に荒らされてるならID云々の前に削除依頼しろって言われて終わり
99:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:49:36.32 N+/gGO1o
荒らしが話を邪魔しているその時に、見えなくできなければ意味がない
削除依頼なんぞしても、消される前に話おわっとるワ
100:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:54:10.85 N+/gGO1o
板によってはIDの後に［PC］［携帯］と表示されるとこもあるんだが、
これなら最高ッスね
101:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:54:39.24
>>99
その程度のことで荒らしって言わないんだよね
残念ながら
102:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:56:50.80
もしかしてただのアンチを荒らしって呼んでるのか？
103:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 08:58:18.34 N+/gGO1o
いいから、「議論」に参加したいならIDを出せIDを
その意見を持っている奴が何人いるか、数を示すことが重要なんだ
104:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:05:10.52 0EV9PvIp
宣伝うぜーよ
荒らしとかどーでもいーわ
過疎スレいじめ死ね
105:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:06:07.95
とりあえず他の板の経緯とか見てまともな理由考えた方がいいぞ
アンチがウザイからじゃ無理だぞ
106:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:09:05.90 N+/gGO1o
アンチなんぞうざくも何ともねーわ馬鹿
アンチだろうがヲタだろうが、同じ事を何百回も書く荒らしがうぜえ
107:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:11:15.32
>>106
だからそういう事例を具体的にURL付きで報告しろな
ただ吠えても無駄
108:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:12:59.87
なんかあちこちにこのスレへの誘導コピペが貼られててウザいんだけど
109:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:16:11.66 XDHEi9jB
>>108
俺達は正義の活動をしてるんだから問題ない
死ね
110:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:21:16.53 0VqVfSRN
>>14>>31>>42>>70
このへんの意見にはすごく納得
まずはなぜ強制IDを望むのかから考えるべきなのかな
感情論ではなくそのメリットとデメリットから現状強制IDにすることでデメリットが無いんだよね
111:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 09:21:38.37 m3ukF9HS
とりあえず
・ID変更で運営を動かすには厳しい関門
NBA関連では荒らしのレス（コピペ埋立など）は一時期（春ごろから）よりは減ってる
真っ先に言われそうなのは使えないなら避難所作って避難して
・ここで賛成するだけでは無意味で辛抱強くある程度の期間で大人の議論をしていくことが必要
例えばどういう状態が荒れてるのか
・スレでの住人自治がある程度機能していること
荒らしはスルー
テンプレで状況告知と注意喚起
専ブラNG利用
実況不可/誘導
・ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
既にレスした人がいてただでさえ小うるさい運営系板の住人の印象は悪い
道のりは遠く険しい
ID:N+/gGO1oおちけつ
まずはここでのお話はID出してというとこから
112:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 10:13:40.30 ghOEeCoj
バスケ板の良心だね、ここは。
113:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 10:18:02.71 IljdivuZ
IDを非表示にすると自演肯定派には大きなメリット
IDを強制表示にすると自演否定派に大きなメリット
レスを追跡しても、何番の人が何番の質問に答えているのか？他人の振りして叩いているのか良く分からない。
同一人物(同じIPからの書き込み)という証拠が表示されるので、どのIDを相手にしたり無視したりすべきか分かるようになり便利だと思います。
日付が変わるまでは書き込みに責任を持たせる意味でもID強制表示お願いします。
114:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 11:26:04.21
>>89
俺も気になる。誰か教えて。
115:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 11:32:24.70 B8fYKk3z
そうなったら激しく笑えることになるだろうがｗ
多分ないな。
もしそうなら、そういう板で過去の自演を引っ張り出してさんざん晒されてるだろう
あっと、強制ID大賛成です
116:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 11:50:51.79
馬鹿の一つ覚えで賛成賛成言ってないで運営に認められそうな理由考えろや
117:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 11:52:27.26 wOnT9PQZ
強制ID賛成です
NBA開幕戦のときは別の板に「実況スレ」が立っていたのですが、非常に快適でした
自分以外にも、現状のバスケット板に不満をいだいている方が、その実況スレに流れていたようです
118:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:07:41.89 fqmMgG/z
>>4
アンチ球団板とバスケは同類扱いかよw
アンチ球団板は基地外の収容所という機能が主だからIDなしのが良いんだろうが
マジでバスケ板はもう限界に近い荒れようでやってられん。
NG無視しようにもIDがないと。
119:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:16:14.00
自演王が困るぞw
120:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:24:28.41 IljdivuZ
メアド空で書き込めない人が分かりやすいのがいいですね
121:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:30:16.98 fqmMgG/z
バスケ板住人が荒らしてるのもあるけど
基地外坂オタが大暴れで
常にバスケとなんの関係もないスレをバスケ板の上位に維持してるという被害もある。
坂オタみたいな基地外の集団がイナゴのようにやって来て無防備な任意IDのバスケを煽り倒してる。
死ぬほど迷惑だがIDがないので無視もできない。
122:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:36:39.37
板いじるんならついでに過疎スレが落ちやすくするようにもしてほしいわ
ID出るようになったら一人で保守したり無理やり伸ばしたりしづらくなるだろうから
長いこと書き込みがないスレが今よりもっとずっと増えるだろうし
俺のいるスレも1on1の可能性あるけどいっそ一思いに潰してくれよ
123:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:40:35.57 RxYjiUoa
強制ID表示大賛成
口汚い罵り合いはもううんざりです
124:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:43:54.26 V1YCnGCy
一部の人間のために匿名性がなくされるわけだ
ていうかなんで２ちゃんにこだわってんの？
125:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:46:04.94 B8fYKk3z
荒れてない時の2chは好きだぜ。
そんなもん、もうカッコつけて嫌いとか言っても仕方ない
126:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:46:29.33 TfOOQCU3
ID表示されても基地害は消えないだろうが
これ以上の基地害を排出しない為にもなんとかしてID表示を実現しよう
127:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:51:30.14 EEbD2O9W
>>124
ID強制＝匿名性が無いとはならないと思う
それで個人情報がダダ漏れになるならまだしも
荒らしや自演する人にID強制は都合悪い事もあるかもしれないけど
そもそも自演なんて必要無いでしょ
今の荒れまくった状態が続くとほんとに人来なくなるよ
128:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:53:05.61 +SDfc8Z5
IDで匿名性が失われるなんてことは思う
それ以上に円滑かつ冷静な議論が出来るようになるメリットの方が莫大
129:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:53:58.61 4iSfi5UG
ID表示で匿名性がなくなるクソワロ
130:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:58:24.61 jH0YzLLV
賛成です
本スレのノリわからないんで
131:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 12:59:19.87
>>116
そうだそうだ
132:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:01:18.63 n5wQjPCj
いいからID出せ
133:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:12:12.73 wXo+7TjP
まさにこれが、IDのない現状ということだよな
「そうだそうだ」はいいが、自演なのかそうでないのかわからない
134:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:14:00.27
>>132
いやだバーカ
135:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:15:12.72 +SDfc8Z5
ルールとして、
「このスレッドでID出してない人はスルー」
じゃないと、議論にならない。一々相手してたら駄目
136:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:16:30.99 IljdivuZ
>>131
>>131=>>116と思われているからメアドは空にした方が良いよ
ID強制表示が匿名性失われるとかってどんな個人情報が公開されるの？
137:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:20:14.33 EEbD2O9W
ID無しが無益なレスをすればするほど、IDの必要性が証明されるからそれはそれで良いと思うの
138:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:20:26.20 0EV9PvIp
あっちこっちに貼んのやめてくんねーか？
過疎スレは荒らしなんかいねーから貼っても意味ねーしつーか邪魔なんだよ
ID出してーなら自分たちだけで勝手にやってろよ
細々とやってるスレまで巻き込むな
139:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:21:03.25 c4BzM/pC
ここまでの流れだと認められそうもないね
荒らされてるっていう具体的な例は一つも出てこないみたいだし
単に気に入らないレスを排除したいだけじゃ理由にならないよ
140:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:21:42.56 TfOOQCU3
>>135
議論にならない現状だという事を運営に分かってもらういい材料なんじゃないのか
141:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:24:58.34 RrWuZMwm
>>135
ID表示してない奴とは議論にならないなら、他スレでも同じように議論にならないんだろう。
このスレではID無しのレスが単なる野次に見えるし、ID無しのスレは単なる野次りあいにしかならない
142:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:29:30.81 Q8+t/gn5
>>136
誰がどんなレスしてるか分かる
俺はそれが嫌だからID出る板には行かない
荒らしも自演や連投もしないが数多のレスの中で俺がしたレスはこれって全員にわ分かるのが気持ち悪くて仕方ない
下手な発言したら粘着されたりするし気遣うのも面倒だし
まぁここには賛成の人しかわざわざ来ないからこんなレスしても無意味だってわかってるけど
143:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:29:49.37
>>137
だろ？
144:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:31:04.44
強制ID表示が何故レス排除に繋がるのかよくわからん
NBA本スレをちょっとでも見ていれば、その惨状を知ってるはずなんだが
145:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:31:34.68 8YYR+aSG
あ、非表示にしてしまった
すまん
146:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:32:59.73 CDO2YrV3
いくつものペルソナを使い分けたい自分にとって強制IDは反対したい。
147:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:33:14.29
>>142
日付が変わればID変わるから分からないよ。
それでもバレルなら、文章でばれると言うことだからIDは関係ないと思われ
148:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:33:45.36 IljdivuZ
>>142
日付が変わればID変わるから分からないよ。
それでもバレルなら、文章でばれると言うことだからIDは関係ないと思われ
149:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:34:54.30 2pTOoSdT
もしかしてアンチレス＝荒らしで話進めてるのか？
150:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:35:53.59 6BYF/OuN
あれで異常だと思わない人はそうしたいんじゃないかな
151:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:35:57.86 EEbD2O9W
>>142
いや全然無意味じゃ無いと思う
俺もプライベート丸見えみたいで気持ち悪いからSNSは全くやらない
ただ誰に向けてかもわからないコピペに翻弄されるのが
凄く疲れるんだよね
152:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:36:12.47
違うんじゃない？
153:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:40:49.71 IljdivuZ
ID強制表示の板で非表示にしてほしいという議論はありましたか？
>>149
だとしたらどうなるのか？など、もう少し詳しくお願いします。
154:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:45:33.53
宣伝しまくってんじゃねーよカス
てめーらだけで勝手にやってろや
155:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:46:40.85 O8vVuXKm
レスが減るとか増えるとかそういうの以前に最早まともに機能してない
ここ数年のシーズンスレを見れば火を見るより明らか
ゴリラのAA連投とかね
ID表示賛成。反対の理由がない
156:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:46:42.75 Bjf0kZ0b
NBAスレで不毛な議論しなくて済むから強制ID表示でいいよ
157:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:50:02.22 v4ZxguwL
アメスポスレみたいに過疎になるけど、したかないよな
アメフトのが圧倒的にバスケなんかより人気があるわけだが
158:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:55:03.79 0EV9PvIp
>>154
おい、ここではID出せよ
俺と似た書き方と内容だから自演疑われるじゃねーか
159:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:55:41.54 gTh/TAk0
賛成
160:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 13:56:14.33
>>158
だよな。ID非表示はよくねーよ。
161:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:00:51.08
>>160
だよな
162:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:20:12.23 i8TJPZkB
つい表示し忘れちゃうよな
163:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:23:41.31 IljdivuZ
>>142,>>146
専用ブラウザ買うとか、複数回線契約して使い分けるとか、携帯電話を使い分ける性格の数分だけ買い揃えるとか、複数の漫画喫茶で利用するとか、家電のデモＰＣから書き込むとか、いろいろ方法あります。
164:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:26:37.04 5axPzKM7
ID変えたいならルーター再起動すればいいだけだから
複数のペルソナを使い分けるのにID強制表示でも問題はない。
もうバスケ板は来るとこまで来ちゃってるから
ID強制表示するしかねーと思うわ。
165:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:34:37.94 4iSfi5UG
何度も何度も壊れたラジカセのように同じ発言を繰り返す荒らしが少しでも大人しくなるのならIDを強制的に表示させるのも悪い話ではない
あの荒らしは繰り返しコピペ貼るだけでまるで議論にならないからな
166:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:38:18.56
「NBA関連スレ推奨NGワード（まとめ） 」ですね
167:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:51:21.52 p2majzgc
>>163
さすが荒らしてる当人は詳しいなあ
168:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:55:37.51 RrWuZMwm
ペルソナの使い分けであって嵐ではないような…
169:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:58:15.85 UcG5Aefo
したらば張り切ってんな
170:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 14:59:28.09 1JOVOHKe
IDできっちりしようとするくらいなら、なんで初めからそういうところであるツイッターとかフェイスブックとかでやろうとしないの？
ていうか宣伝されてるから来てみたら結構同じID多いし、なんかよく分からない情報共有して内輪ってるし、
荒れとは無縁な側からしてみたらなんか2ch依存症の溜まり場みたいで凄く気持ち悪いんだけど…
171:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:09:13.59 B8fYKk3z
そういう事を言い出すのが、いちばん運営にとってアピールするような気がせんでもないｗ
よそのメディアへ行き、2chはやめろということだからな
172:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:13:23.41
ID出るのに複数レスしてるのは高確率で粘着かキチガイ
少なくとも俺の見てるよその板ではそう
173:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:16:03.91
>>163は複数のIDを持ちつつ、変えたり戻したりができるからペルソナの使い分けに向いている。
（何度も同じお店に入るのは気まずいかも知れないが）
>>164は一旦変えたら、変える前のIDには基本戻せないから使い捨てとして使う荒らしに向いている。
最終的に
ID強制表示にしようが、しまいが結論であれば受け入れるしかない。
ID強制表示になったら、非表示支持派は他所に行くのか？任意表示のままとなったら、強制表示支持派は他所に行くのか？
キーワード：ペルソナ、荒らし、自演、ニセモノ
174:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:18:16.57 B8fYKk3z
IDを出して、再度レスしてくれ
175:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:21:06.84 4iSfi5UG
スレの趣旨に従わぬやつは荒らしも同義だからな
非表示君は自分に発言権がないことを理解しないと
176:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:21:28.94 fqmMgG/z
>>173
任意IDって言うけど、age sageは他板での習慣もあって基本下げる人が多いから実際は任意でもなんでもない。
専ブラもsage基本仕様が多くない？
クソスレを上げたいヤツとか2ch初心者だけがID出してる
177:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:40:37.30
こんなスレで議論したところで何十年経とうがID強制表示になることは無いぞ。時間の無駄だ
178:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:49:02.87 0EV9PvIp
否定派の心証悪くしようとするのやめてもらえませんかね？
179:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:53:44.42 nF2Qv5un
これは絶対に強制ＩＤ化すべき
少なくとも下らない煽りはかなり減るはず
180:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 15:54:42.07 5axPzKM7
そもそも２ｃｈでは人の多い板や荒れやすい板では、基本的にID強制表示で
それで困ってる人ってのもほとんどいないわけだからね。
匿名性を保ちつつ、荒らしてる人を排除するゆるやかな手段として
ID強制表示ってのは、なかなかよく出来てるよ。
アメスポ板に移転しようってくらい荒れてるんだから
やっぱりID強制表示に移行するってのは当然の流れと思うよ。
181:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:08:26.76
>>59
協会というかお国がマイナースポーツバスケを重視してないだろ
ある意味捨てられてるバスケ界の発展を特に強く望むとかはないから
プラスとかマイナスとか考えることないって。
このまま現状維持で。
モラルに欠ける人が多くても、そういうとこに落ち着くもので、それでみんな共生していくべき集団。
バスケ界はそういうものだということ。先進国に比べ
東南アジアの低レベルのアホが多い文化圏の人たちは、必然としてそういう中で皆が共生していくようなもの
182:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:08:37.07 Pik7pPqV
強制ID表示、賛成です
「NBAやバスケは好きだが、バスケ板・・・あそこは行かねえ、腐ってる」
という意見が実況スレなどで散見されるので、そういう人達も気軽に来るよう一歩でも近づければと思います
以前他の板(専門分野系)で強制ID表示化された際、低年齢のような口汚い書き込みは目に見えて減りました
183:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:29:14.27 m3ukF9HS
もう一回言おうか？
元々道のりは遠く険しい
ID表示させた上で話し合いする
非表示はスルー
根気強く話し合いをしていくこと
それから拡散コピペしてる人すぐに止めてね
やってることはあいつと一緒
184:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:29:45.81 P/8rSvvX
比較するわけじゃないけど野球系のなんJなんかは割りと上手く回ってるように見える
気づいたら２ちゃんの中でもかなりの勢いのある板になってるし
もしかしたら板を正常に機能するようにすれば(あくまで２ちゃん内での)バスケ人気とかNBA人気も少し上がるのかもしれんし
185:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:33:31.68
>>182
分かってないな。低年齢のような口汚いことを言う人がいるのだから
バスケは野球やサッカーのようにはなっていかないということです。
人材がそちらに流れればそれらが世界でも国内でも存在感を保っていられるのだとしたら
国としても不都合は無いでしょ。だから現状維持でかまわないんだって。
186:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:38:15.03 p2majzgc
荒しの正体はやきう豚で、バスケ板を上手く機能させないのが目的だから
ある意味今の状況は奴の思い通り。 今必死で反論してるＩＤナシはそいつ。
187:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:39:49.30 m3ukF9HS
>>184
2ch板が賑わうことがNBA人気アップには直接関係ないかな
むしろ逆
188:ID強制表示賛成
12/11/13 16:44:02.64 IljdivuZ
＞バスケ板を上手く機能させないのが目的
これは具体的に何をしているんですか？目的だけではなく、方法・手段なども書いてください。
煽り荒らしなら、スルーすればいいだけでは？
189:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:55:05.66 p2majzgc
どうみてもキミはＩＤ表示に反対のスタンスなんだが急にネーム欄に「ＩＤ強制表示賛成」と入れたのはなぜ？
それと具体的に何をしているって本スレでの毎日のくだらない煽り合いをみていないの？
190:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:56:30.03 gTh/TAk0
ま非表示な時点で何言っても逆効果
191:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:59:21.26 B8fYKk3z
>>189
いやID:IljdivuZは賛成派だろ
192:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 16:59:32.99
アメリカが自国のスポーツの世界展開で日本では
バスケは野球に圧倒的に負けたな。ライバルくらいまでは行ける可能性はあったはずなのに
どういうわけかチャンスを大潰しした。今さらどうしようもない。
アメリカとしても他国でバスケがダメになっても、その分野球が太れば不都合じゃないはずだし。
バスケは中国で大成功しているんだし。
強制IDやるだけやってみれば？本当に意味あるのか？
結局煽り荒らしをスルーしないことだって文化的とは言えないし、結局バスケットの人はそういうとこに
落ち着くしかないということじゃないの。
タイやミャンマーなどが日本のような洗練された大国にならないのと同じ。
193:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:07:15.23 wXo+7TjP
なんかIDへの拒絶反応をこじらせて
妙なことを言い始めてんなw
194:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:08:06.36
どーでもいいけど、ここでゴチャゴチャ言ってたら強制表示になんの？
195:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:09:12.30 qqNy8zgs
ID表示したら何か困るのか？
196:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:12:24.38
>>195
困らねーよ別に。『メ欄に「sage」って入れるな』って言われる方がダルい。
197:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:14:36.06 dNzOxXth
>>195
自分のバスケ板における大規模荒らしが全ての住人にばれてしまう
ばれないようにIDを変え続けるのも大変で、また変えたら変えたで「ID変えてまで必死だな」と嘲笑われてしまう
といったとこじゃないかな
それと
IDが出たことで住人が荒らしに過剰反応しなくなる・スルーするようになる
→荒らしてる自分だけが空回りしてかまってもらえない、反応が無くなって虚しい、嫌がる姿を見れなくなる
というのもあると思う
198:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:20:43.82
バスケの人達は自分だけよければいいのか？国の中は全部が関連し合ってるだろ？
他のスポーツとの関連も考えて、バスケがダメで人材やファンが他のスポーツに流出してそれらがより発展した方が
国全体の利益としてはいいだろ。自分さえよければいいなんて文化的な考えとは言えんぞ。
そんなことでいいのか？
199:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:23:54.83 gvUVi0Tx
他のスポーツ板が強制表示なのに、なぜバスケが荒らしと自演の巣窟なのか
無駄な労力とトラフィックを減らすために、強制表示大賛成
200:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:25:16.55 gTh/TAk0
反対してるの荒らしぐらいだし依頼しちゃっていいんじゃねえの
どうやって依頼すんのか知らんが
201:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:26:58.33
>>199
国内全スポーツとバスケも関連されるから、その関連において
バスケは現状維持でいいと思われてるからだろ
202:ID強制表示賛成
12/11/13 17:27:59.42 IljdivuZ
>>189
＞どうみてもキミはＩＤ表示に反対のスタンスなんだが急にネーム欄に「ＩＤ強制表示賛成」と入れたのはなぜ？
>>191のとおり、ID表示賛成だからです。
何を根拠に反対のスタンスと判断されましたか？。
煽り荒らしをスルー出来ずに反論するのはID表示されたところで解決しないと思われます。
埋め荒らしもID表示されたところで埋め立てを辞める原因にはならないと思います。
203:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:28:07.10
>>200
本当に人戻ってくるだろうか？
204:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:31:43.40 dNzOxXth
参考資料
あくまで一つの事例ですが
こういう活動がやりにくくなるから反対さんはIDを出したくないと思われます
数分前の出来事です
バスケなんて先もないのにいい人材もっていきすぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:72番) 2012/11/13(火) 17:24:28.11 ID:???
72 バスケ大好き名無しさん age 2012/11/13(火) 17:24:28.11 ID:???
age
205:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:37:04.34 gTh/TAk0
運営板に板設定変更依頼スレがあんのね
206:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:41:00.35 B8fYKk3z
>>205
無い。
で、ID変更自体も他の設定事項と違って「住民の要望によっては決まらない」という
運営側のスタンスのようだ。
しかし先日、運営の人間の「そこまで議論するなら考えます」というレスがあったのよ。
で、バスケ板でもこうしてスレを立ち上げてやってみようというわけだ
207:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:42:20.42
荒らしなんかスルーしときゃいいだけなのにそれをする方向には持っていかず
わざわざシステム変更かよ。
子供っぽいな。
208:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:44:07.76
賛成何票、反対何票ではなく、議論のプロセスを見たいという事ね
○○だから賛成or××だから反対ではこのままとするという事で見送りでしょう
209:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:47:15.00
サカ豚追放のために賛成
210:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:47:34.56 gTh/TAk0
IDは別なんやね
211:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:48:42.89 gvUVi0Tx
>>1に、このスレはID表示で、と書いているにもかかわらず
非表示で無駄な反対レスを繰り返す
これだけを見ても、強制表示が必要であることを示している
212:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:53:28.09 B8fYKk3z
うむ・・・
通常のスレでは出しにくいってのならまだしも、
こういう「数」を示すことに意味があるスレでさえ
出さねーんだもの
213:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:55:11.18
バスケ板は他のスポーツ板の反面教師として存在していれば？
バスケ板が酷いから他の板が正常に機能しやすくなるなら万歳でしょ
214:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:58:36.74 gTh/TAk0
一人で反論してるからID出せないんだよわかってやれ
215:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 17:58:54.27
みんなバスケを発展させたいんでしょ？
バスケ発展のためには中途半端にうまくいくとそこで頭打ちになるよ
ボコボコになって酷い目に合いまくってそこから新たにスタートしたら長期的にはその方が発展するよ
216:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:01:37.03 +twqK/4T
このID出してない奴、国内スレや代表スレ荒らしまくってる奴と同じ内容の事言ってるな
217:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:05:26.97 +twqK/4T
リアル世界でのバスケの発展なんてどうでも良いんだよ。
いまの特定の人物と思われる奴が、何年も荒らしまわってる雰囲気の悪いバスケ板を
少しでも居心地の良い場所にしたいってだけだから。
アメスポ板にスレ建てるほどってよっぽどだから。
218:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:08:32.60 m3ukF9HS
>>212
数じゃない
話し合いがちゃんと行われているか
住人の自治で努力してるか
一番先に槍玉に上がるのは実況
219:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:08:42.97
つーかなアホくせー煽り合いが少しでも減るのならそれに越した事はないんよ
IDが表示されないと馬鹿が1人でやってんのかも判断つかねーもん
このスレみても分かるようにID表示を義務付けていれば反対している馬鹿が荒らしてる本人1人だと分かるしそれだけでもID表示は非常に有意義だよ
220:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:24:08.86 B8fYKk3z
>>218
んなことを言ってんじゃないの。
数が物を言うこういうスレでさえIDを出すのがイヤってどないやねん、という話
221:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:28:02.53 m3ukF9HS
>>220
数は物言わないの
運営はそんなことで判断しない
それと他の人も話し合いするのに感情的なのはダメ
222:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:29:31.69
俺ID表示になったら出て行くから
223:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:34:30.10 B8fYKk3z
>>221
言いたいことは了解。同意はしないが
224:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:42:14.07
>>219
バスケ板は非表示でみんな共生したら？
自分にとってウザいから排除する的な
人の言論の自由を奪う的な意図が強くて強制にするのは良くないだろ。
煽りあってる奴も褒められはしなくても楽しんでいるのにそういう自由を奪っていいのか？
つまらんいい合いがあってもそれがバスケ板なのであって、まともな人は他の掲示板に
移行して楽しくやってるだろ。
現状バスケ板はレベル低いから、俺様が規制かけてまともな人を連れてきて元の住人を排除とか
バスケ板を植民地にした帝国主義的な思想じゃないか！
225:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:42:58.94 FEVai3YN
ID表示賛成。自演とか単純にうっとうしい
226:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:45:33.11 m3ukF9HS
皆憤慨してるのは一緒なんだから
早急に進めるより少しずつでも話をしていこう
というのが現実的
この状態で運営に持っていっても「却下」の一行で終わっちゃう
227:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:45:58.34 gTh/TAk0
とっとと表示にして欲しいもんだ
228:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:49:48.67 6BYF/OuN
なんつーか運営側の必要最低条件がまったくもってあやふやなんだよね
229:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 18:55:54.41 oyTBdcbW
ID非表示でずっと反論してるやつは焼き豚
レス見れば明らか
230:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:06:56.54
>>229
こういうキチガイによる意味不明な書き込みはID表示になっても減らないよ
231:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:09:58.29 +twqK/4T
２ｃｈの運営は、わざとあやふやにして裁量の範囲を増やしてるから仕方ない。
しかしバスケ板はID表示しないと、機能しないレベルまでもう来てるだろ。
荒らしはやりすぎてしまったよね。
少しくらいの荒らしなら、まあいっかで済ませられたよ。
けど欲望の赴くがままにやりたい放題だったからね。
そりゃみんな怒るのも仕方ない。
232:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:16:38.53 +twqK/4T
IDが表示されても言論の自由は奪われないんだよなあ。
別に煽りたい人は煽ってて良いんだよ。
煽りがうざいと思ってる人はIDでNGにすればいいだけなんだから。
IDでNGする権利が欲しいってのが正確かな。
バスケ板で煽りをしたい人は勝手にすればいいけど
それをIDでNGしたい人はさせて欲しいって事だよ。
233:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:25:49.85 m3ukF9HS
ちなみにあいつにとってもID表示の利点が出てくる
NBAのシーズンスレ、チームスレを横断してこちらも追えるけど
あいつも一緒のことが出来て粘着が激しくなる可能性がある
という側面があるってのはよく考える必要があるよ
234:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:34:19.97 +twqK/4T
>>233
そこまでヘヴィーにバスケ板にはまってる人は粘着されて仕方ないでしょ。
煽ったり粘着する自由はあって良いと思うよ。
２ｃｈの良さは匿名性と好き勝手に出来る事だからね。
なんでもかんでも規制する方向に考えるのはちょっと違うと思う。
ただ、あっちが好き勝手に煽ったり粘着してくるなら
こっちはIDでNGにする権利が欲しいって事だよね。
235:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:38:49.67 HnT5dbKz
「被告」だの「カバ塚」だの２４時間言ってる馬鹿が特定できて、
アク禁申し込めるようになるからIDは表示にすべき
236:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:38:58.88 Gynu8dwI
せっかく来たのにここが一番荒れてる・・・orz
237:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:39:02.89 9ZPgUiBy
「強制IDで匿名性が無くなる」とは全く思えんし、
今強制IDになってる板で「匿名性を上げるために任意IDにしろ！」なんて声も皆無だよ
238:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:44:59.06 m3ukF9HS
>>233
その通りだけどそれは全部個人の努力でNGしてくしか無いんだよね
煽り合いがウゼーってのはNG使って自分で対策とってないということだし
それとその権利を要求する窓口がおまけの嘆願スレしかないのが
ID表示についての運営のスタンス
239:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:49:30.06 HnT5dbKz
なんで荒らしてない俺らがたくさんのNGワード登録せにゃならんの
その時点でここが異常ってことだろ、他にそんな板ねーよ
240:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:52:00.53 m3ukF9HS
>>ID:HnT5dbKz
それはID有り無しでも一緒
煽り位じゃアク禁対象の荒らしとはならない
241:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 19:56:14.13 EEbD2O9W
>>239
俺もそう思う
議論の末に口汚くなってしまったり罵倒してしまうのは2ちゃんのカラーだからそれを無くせとは思わない
ただ悪意を持った人や迷惑を意図的にかけようとする人に周りがあわせなければならないのは
社会通念的にもおかしい
242:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 20:16:30.90 R8OwJsdo
IDは表示にしましょう
NBA板荒らしてる人は自覚ないんじゃないかと思う。
一回通報されるだけでもいくらか自重するんじゃないかな
243:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 20:23:02.44 qDfULeNP
ID表示賛成
よく自演や荒らしはほっとけば飽きて消えるとかいうけど
バスケ板の方達は５年も自演荒らししてるわけでしょ
今後ほっといても何年でも自演荒らしをし続けると思う
ココでID表示せず反対してる人が全員同じ人のように見える
それを目の当たりにして改めてID表示の重要性を認識させられる
244:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 20:31:24.17 WP7qaY3X
237の言うとおり俺も任意IDにしろなんて聞いたことない
バスケ板の場合荒らしより圧倒的に自演がはびこりすぎてる
ID表示は自演抑制効果高い
245:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 20:33:18.85 eUTy+TKA
煽りたい奴が煽るのはかまわないし
荒らしたい奴は荒らすのはかまわない。
ただ煽りや荒らしを、「見る」「見ない」の選択権が欲しい。
IDで一括してNG出来るようにして欲しいよね。
人が減る・減らない、人が戻ってくるとか興味がない。
246:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 20:54:29.10 y0edCfDa
ID表示賛成！待ってました！
247:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 20:57:09.22 HnT5dbKz
>>240
仮にアク禁にならないとしてもその日一日は頭おかしいIDはスルーすればいいわけで
それに口論になった場合IDあるほうがどちらの主張がおかしいか第三者にもわかるからIDはあるべき
248:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:08:34.55 6P2eLSXV
>>233
一人の人間が●を使って書きこんだ時と素の状態でIDはどうなるんだろう？
IDが変わらなければ問題ないけれど、もしIDが複数になるとやっかいだ
例えば忍法帖が導入されてた時期(2012-01-14 08:42:49)に●を使ってコピペ荒らしをしていた人間が水遁された際
「弟子も 6 人破門です」と記録が残ってる
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
もしも6人分IDが増やせるとしたらこれは荒らしに有利だよ
●に詳しい人がいたら教えてもらえるとありがたい
249:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:14:04.98 lK9j6doy
ID表示にしてもらって嵐が書き込まなくなりますように…、というお祈り的要素はどうかと思う。
埋め立て嵐なんてID表示の有無は関係ないでしょうし。
むしろ表示されているIDからスルーすべきかレスすべきか判断しやすくなるというメリットとしてとらえた方が大きい。
250:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:15:01.08 nIYGMPlx
複数ID使う人がいたとしても今より手間はかかる
現状は全員がやりたいように自演できる環境だからね
そこに問題がある
251:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:24:47.25 eUTy+TKA
水遁されたレス見たけどNGワードに指定してる
特定の用語が出てくるレスばっかりだな。
252:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:25:56.76 bpCKUj8k
したらば管理人は当然任意ID賛成なんだろうけど
いまだに名をだして反対意見言わないね
昨日の荒れてた時間にやたらしたらば掲示板に誘導させようとしてたな
したらば管理人も2chを荒らしてる1人だよ
でてきて意見をいったらどうだい
253:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:35:22.74
>>230
それはどこの板にでもいる「あの人たち」だからw
芸スポだって荒れ放題だけどあれより絶対参加人数が格段に少ないバスケ板でこんなに荒れ放題なのは異常。
254:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:35:54.00 6yVYJRfn
ID表示賛成
新シーズンも始まったし多人数で実況とかできたらいいと思う
255:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:37:05.47 m3ukF9HS
言っとくが俺は反対派では無いからな
間違えないでくれよ
話し合いをする為にあえて言ってるんだから
賛成とかIDの利点は皆がわかってること
それだけじゃ運営に言っても門前払いだから
そっから先だよ
256:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:40:49.55 FXdB5tJz
したらばと言えば個人情報抜き取られるぞとかネガティブキャンペーンしている人かな？
257:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:41:46.31 m3ukF9HS
>>254
こういうのが一番イカン
258:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 21:59:52.68 jViKhDN2
そもそも普通の人にとっては、ID表示に反対する理由なんかないよ。
反対する奴は強制IDになると都合の悪い奴のみ。
考えなきゃいけないのは、運営を動かすことが出来るほどの材料
259:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:01:12.68 kKgRjPqY
とりあえずNBAスレでもなんでもいいから荒らしだと思ったレス持って来いよ
書き込みの頻度とかもまとめてさ
具体例もなく荒らしガーって言っても運営に相手にされんぞ
260:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:01:22.64 eUTy+TKA
運営を動かすポイントって、外部の板への流出以外になにがあんの？
運営を動かすポイント言われても漠然とし過ぎてて
何を提案すればいいのかいまいちわからない。
261:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:07:33.94 jViKhDN2
>>260
分からないからこそ議論をする必要があるわけでしょ
ルールを変えるのは簡単なことじゃない
262:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:10:23.90 ZP8UHOWg
単なる初期設ミスでした、ごめんねって流れじゃないのかい
まとまな人なら現状OKとはならないよね
263:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:11:34.87
運営は何をしたら動いてくれるんだ？
レスの削除依頼は出しても削除項目に該当しないから無視されるし
水遁をいちいちしてくのか？
あまりにも手間がかかるな
264:263
12/11/13 22:12:13.73 zsgxzWkL
いちおうID出しとく
265:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:14:29.05 EvzLFLev
板全体にかかわる議論だから
まず名無しを強制ID化議論中に変更して周知徹底すべき
266:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:16:26.22 jViKhDN2
よく分からない人はとりあえず>>3を見よう
267:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:18:14.30 X7V0xCCU
おいおい
削除依頼や水遁はID表示非表示とは別問題だろ
自演をしたからって削除や水遁にはならないでしょ
自演を減らし議論しやすい環境を作るってこと目的じゃないのか
268:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:22:53.05
>>267
荒らしに対して困ってますっていうのがIDを表示させたい理由だと思うんだ
それで「ID表示させて」って言っても自分たちで行動してからまた来てくださいって追い返される
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
このスレ見る限り荒らしがいるからって理由だけじゃ変更はしてくれないみたいだし
最大限のできることはしといたほうがいいと思う
269:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:29:51.06 6P2eLSXV
>>259
最近だとこういうのかね
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:818番) 2012/11/12 14:22:32.45 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:50番) 2012/11/12 14:23:46.71 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:837番) 2012/11/12 14:36:52.04 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:51番) 2012/11/12 14:39:33.76 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:923番) 2012/11/12 15:41:40.14 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:29番) 2012/11/12 17:33:18.03 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:22番) 2012/11/13 13:55:40.12 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:54番) 2012/11/13 14:33:15.45 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:56番) 2012/11/13 14:35:21.92 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:244番) 2012/11/13 21:07:24.40 ID:???
270:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:42:19.57 ClGtSu9t
>>269
マルチコピペで削除依頼出せって言われて終わりだな
まあ実際依頼出してもその程度じゃたぶん放置だと思うけど
というかID表示だとそういうのが減るって理屈がよくわからんのだが
271:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:45:48.28 6P2eLSXV
>>269と似たレスとしてはYahooIDのlebron23に執着して延々とNBAと無関係の話題を続けているこれらも
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:69番) 2012/11/11 00:26:29.75 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:70番) 2012/11/11 00:27:59.29 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:74番) 2012/11/11 00:36:01.24 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:140番) 2012/11/11 23:46:33.82 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:476番) 2012/11/11 23:48:03.27 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:154番) 2012/11/12 00:19:09.01 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:159番) 2012/11/12 00:24:05.26 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:163番) 2012/11/12 00:39:39.71 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:473番) 2012/11/12 12:17:24.64 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:791番) 2012/11/12 14:10:56.76 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:809番) 2012/11/12 14:18:12.12 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:818番) 2012/11/12 14:22:32.45 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:50番) 2012/11/12 14:23:46.71 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:826番) 2012/11/12 14:26:59.48 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:835番) 2012/11/12 14:35:41.05 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:837番) 2012/11/12 14:36:52.04 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:51番) 2012/11/12 14:39:33.76 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:863番) 2012/11/12 14:58:43.06 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:888番) 2012/11/12 15:19:41.42 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:914番) 2012/11/12 15:38:13.51 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:918番) 2012/11/12 15:39:19.35 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:923番) 2012/11/12 15:41:40.14 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:925番) 2012/11/12 15:43:17.72 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:929番) 2012/11/12 15:45:14.60 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:932番) 2012/11/12 15:46:15.94 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:937番) 2012/11/12 15:47:31.70 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:974番) 2012/11/12 15:58:48.45 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:986番) 2012/11/12 16:05:09.16 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:29番) 2012/11/12 17:33:18.03 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:33番) 2012/11/12 17:35:02.69 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:37番) 2012/11/12 17:38:45.32 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:274番) 2012/11/12 22:13:40.07 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:22番) 2012/11/13 13:55:40.12 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:54番) 2012/11/13 14:33:15.45 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:56番) 2012/11/13 14:35:21.92 ID:???
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板:244番) 2012/11/13 21:07:24.40 ID:???
272:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:53:14.09 6P2eLSXV
>>270
減るか減らないかは荒らし本人ではないので、それは判らない
だがID表示になればあぼーんもしやすいし
ID表示は荒らしにはデメリット、一般人にはメリットだと思うけどね
273:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:57:35.34 eUTy+TKA
ここ見てて思ったんだが、バスケ板は人がそれなりにいるし
荒らされまくってる現状に不満が爆発寸前まで来てる人が多かったんだな。
274:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 22:58:31.00 m0PtdiMz
>>252
逆だよ
強制IDになれば自演好きがしたらばに流れる
今んとこしたらばは任意だし今後も任意だろう
管理人が自演肯定、２ch荒らし肯定の立場だから少々の自演は見逃してくれる
275:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:04:55.41 m3ukF9HS
ID欲しいと言う意見では
・NGにしたいから欲しい（ただし自衛手段は必須）
・普通の会話の流れがよくわからないことがあるから欲しい
・とにかく欲しい
・ID表示で荒らしの連投が減る（かも）
突き詰められると今ある手順を踏めと言われるのは
スレ削除、レス削除、水遁どれも面倒な手順
それから誰もカラんでくれないけど
実況は怒られると思うんだよね
276:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:05:55.87 CDO2YrV3
本スレリンク貼られたスレ過疎ってないか？だから表示は反対だな。
277:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:06:25.00 9ZPgUiBy
攻めるところは>>14
278:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:11:19.21 6P2eLSXV
>>275
実況は駄目だが、報告スレが機能してないから致し方ないところではあるね
ただ単純な実況レス以外にも、煽りを含んだ実況レスも多く見られるから
荒らしている人間の判別にIDは役立つかもしれない
279:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:17:21.27 m3ukF9HS
>>278
>荒らしている人間の判別にIDは役立つかもしれない
一瞬いい材料かと思った
これで運営動いてくれんかな？
無理かなｗ
280:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:18:25.42 eUTy+TKA
実況はまずいよね。
実況板でやるべきなのにバスケ板でやってる。
実況板以外で実況が公式に認められてるのって将棋板くらいでしょ。
あれはひろゆきが例外として認めたらしいが。
281:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:21:17.04
千葉ジェッツ寄生虫の田中英憲乙。
282:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:22:38.54 6P2eLSXV
>>279
うーん、荒らしと言っても、自分が言った荒らしは>>271のようなもので
削除依頼で受理されるような荒らしとはまた別だからどうだろう
しかし「実況板以外での実況等」でこらこら(バーボンハウス行き)されるにはIDが必要だから
その点でアピールするのはいいかもしれない
283:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:30:14.70 m3ukF9HS
>>280
試合あるとき実況に誰かが誘導したりスレ立てたりしてくれたら良いんだけどなあ
独特の実況のノリが試合後にシーズンスレに残ってて煽りムードを助長してるような気がしないでもない
>>282
それも>>14とともに材料としときますか
ちょっとずつ積み上げてくかｗ
284:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:31:16.66 eUTy+TKA
１つずつ積み上げていくのが重要だね。
提案を検証して整理。
面倒だけど居心地良い場所を作るためには仕方ない。
285:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:35:20.49
でも実況しようとしても人が集まらないとすぐ落ちちゃうんだよね
この板を完全に実況禁止にすればこのスレの住人もそこに移ると思うが実際は実況し放題だし
別にスレ作ってもこのスレから移動しない住人が多すぎる
286:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:37:12.54 6P2eLSXV
>>285
実況板はIDが出るからそれも実況スレに移動しない原因の一つかもしれない
287:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:39:55.74 m3ukF9HS
>>285
ごめんID無しさんだからアレだけど
>この板を完全に実況禁止にすれば
元から禁止です
★バスケ板ローカルルール
・実況厳禁。実況はスポーツｃｈで。
実況とは「レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事」です。
・重複スレ禁止。スレ立て前に類似スレがないか確認。
・質問は該当する質問スレへ。個人の質問、近況問題でのスレ立ては禁止。
・個人情報やプライバシーに関連するスレ立て、発言は禁止。
・基本的に漫画関連は板違いなので漫画板へ。
・ローカルルールについての詳細、疑問、質問は自治スレへ。
288:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:41:53.64
デカバくせｗｗｗって言ってる奴とそいつに戦いを挑んでる奴
この2人をアク禁にすればいいだけの話
こいつらが来る前は正常に機能してたんだからさ
289:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:42:20.40 dNzOxXth
自分のIDが出れば皆荒らしを無視しようとするようになる
自分のIDが出てる以上荒らしの相手をする自分も荒らしに加担することになるから
そうすると荒らしが住人に無視されてどんどん空気になる
そういう利点もある
もはやバスケ板はID非表示の利益よりID出すことの利益の方が大きいといえる段階まで来ていると多いの人が感じているはず
マニアックな情報が多い専門板だから、そもそもIDがあったほうが真剣な議論や情報交換になっていい
ID伏せて罵り合ったり嫌がらせしたりする流れはもう終わらせようよ
290:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:44:47.50 9ZPgUiBy
>>289
全面同意
メリットがでかすぎるよな
291:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:53:07.09 m3ukF9HS
>>286
実況がバスケ板で行われている状況を改善したい
バスケ板と実況板でID表示の有無に違いがあり
ルールを守らせるために実況板への移動を促進したい
だからバスケ板にもID表示して欲しい
こんなとこか無理あり？
292:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:56:36.37
必死すぎてキモいよお前
293:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:57:11.98 m0PtdiMz
>>288
したらば管理人もだろ、おまえ管理人か
294:バスケ大好き名無しさん
12/11/13 23:57:54.96 TP3N4vJ2
貼られてたから見てみれば、ぶっちゃけ特定のスレの人間にしか関係ない話じゃん
それを板が云々とか言われても知らないし無関係の普通のスレにわざわざ貼るなよ
てかほとんどのスレが過疎ってて困ってるのにそれを加速させようとか潰す気かよ
295:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:04:02.85
>>291
>>286はあくまで私見だけど、個人的にはそれ>>291でいい(充分理由になる)と思う
296:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:09:30.15
>>294
> ほとんどのスレが過疎ってて困ってる
これを例示してもらわないと部外者にはわからないよ
仮に過疎っているとして、強制IDにしたら余計過疎るかどうかは判らない
過疎ってるスレに書き込むような人は本当に書き込みたい人間なのではないだろうか
そんな人間なら強制IDだろうと何だろうと書き込みをしそうに思うけれど
297:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:11:58.70 uBe3apwR
>>295と>>296でID出し忘れてしまった
298:291
12/11/14 00:13:11.31 TkwsP8p1
>>294
宣伝はよくない手段だったと思う
誰がやったかはわからないけど
>>295
時間掛けてゆっくり皆で暖めてきましょう
明日からしばらく来れんので皆で新たな意見を持ち寄ってくれると助かる
299:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:18:40.00
バスケ板って自演自由なのに勢い10超えてるスレが15個しかないんだぜｗ
300:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:22:36.48 I9ae8uUj
執拗な個人攻撃と中傷で埋められて長期間に渡って機能不全に陥っているスレの例
田中英憲という人への粘着叩き
【bjリーグ】千葉ジェッツ６【ホモと田中厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【個人叩き】千葉ジェッツ5【あぼーん推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
他板の関連スレと思われるもの
【電波中年】たないづ７【スポーツ寄生虫】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
連続投稿で埋め立てられた中身が何もないスレ
San Antonio Spurs Vol.35
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
301:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:27:05.31 9Bymz/yG
dat落ちしてしまったけど、能代スレもずっと創作SSみたいのを連投されて潰され
新スレは例によって基地外サブタイトルつけて立てられてる。
可哀想だから誰か能代スレ立ててやってくれ。
302:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:48:24.52 IKOVEQA+
学生バスケのスレなんて総合スレでも少ない人数で無理やり盛り上げてる現状
同IDで複数書き込みもID切り替えも普通の奴はしないからより過疎る可能性はある
地方のスレはなおさら
303:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 00:52:45.83 9Bymz/yG
１日に１レスあるかないかって状態だったら
別にID表示しようがしまいが関係ない状態じゃね？
学生スレに関しては、大学生はプレイしてる側がtwitterに行っちゃったからね。
304:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:01:55.77 5QRfiNKM
自演をして過疎スレを盛り上げたって意味ないよ
ID表示されるとバレる自演はできなくなるけど
連投は別にしたってかまわないわけだかは何人かが
連投すれば反応あるだろうしコミュニティとして成立する
305:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:05:58.11 p4UeuQCC
IDとは無縁だったから知らんが、日替わりコテハンみたいなもんだろ？
はっきり言って邪魔でしかないんだが
気持ち的に一日一レスの制限つくのと変わらん
何回もレスしてたらそれこそ粘着みたいだし
306:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:11:53.16 zcMQmgF9
んなこと気にすんな。何回もレスする奴なんていっぱい居るだろ
307:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:16:31.95 542MXpqz
内容がおもしろい発言なら会話が弾むなんて当たり前だし粘着でもなんでもない。
荒らしのID化阻止の言い訳にしか聞こえないよね
308:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:18:35.30 jxULDKxH
>>305
番組実況や人のいるスレで書き込んだことないのか
質問や賛同者、情報交換等で1人一日あるいは1時間で
10レスぐらい普通だし誰も違和感もたない
シーズンスレや勢いのあるチームスレも同じ
質問されたり質問したいのに一日一レスだからって自分で制限してやめないでしょ
ID表示経験すると邪魔どころかなくてはならないことがわかる
309:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:19:24.17 9Bymz/yG
１日に数レスなら誰も意識しないよ。
常駐してる人なんだなってしか思わない。
過疎スレに１日２０レス以上くらい投下してたら
ちょっとやばいかなって思うけど。
310:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:27:06.36 olxXHhxR
慣れの問題が大きいんじゃないかねえ。
俺も以前は、強制IDになると非常に不自由になるもんだと思ってた。
今は他の板で慣れたんで、何ともない
311:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:28:41.98 I9ae8uUj
【必勝不敗】能代工業 十七冠目【V58】
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
この荒らし方は●持ちの犯行ですね
312:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:28:43.90 rcvul/HF
ID出ない板って俺ここしか見てないな
誰も10～20程度でなんとも思わんがね
313:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:38:21.36 1u6FFVq1
ある板でID表示にしたら荒らしは格段に減ったよ
そうしたら不快感持ってた人も戻ってくるよ
314:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 01:40:31.99 zcMQmgF9
この前ひとつのスレで100レス近くしてた奴が居たけど、そういうレベルじゃなきゃいいでしょｗｗ
315:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 02:19:58.04 +x1pJNYU
【bjﾘｰｸﾞ】高松ﾌｧｲﾌﾞｱﾛｰｽﾞ34【これ使えません】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
争いは同じレベルの者同士でしか（ryを体現してて色々と酷かった
316:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 02:34:29.07 jK9/9kfI
ID表示賛成
2ちゃんはIDでる板の方が圧倒的に多いしそっちの方が使いやすいかなあ
AとBとCが意見くい違っているときに、どれがどの人なのか判別つきづらいからさ
だからよく「452は456だろ」みたいなレッテル貼りからの罵りあいに発展しやすいと思う
それは議論の発展には不都合でしょう、誰がどの立場なのかはっきりしている方がいい
それとID出るから「一人で書きこみまくってるのばれる」っていうのも、あんまり気にしなくていいんでないかな
一人で何十もレスしてID真っ赤にしている人なんて本当にいくらでもいるし
それでも常識的にふるまっていれば、いちいちIDチェックして粘着とかもされづらいんじゃないかい
317:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 06:59:11.23 f0bZ3P8E
楽しみにロムっていたスレがこのスレ宣貼られてから過疎ってしまったじゃないか。まったくもう！
318:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 07:10:23.22 XwKSVeK0
一応荒らされてスレ民が居なくなって機能してないスレの具体例を一つ挙げておく
San Antonio Spurs Vol.35
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
ID表示してくれればこういうスレもまた機能するはず
319:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 07:27:15.77 NFgvIZuh
ID強制表示賛成
自演大好きな人は、電波板とかそういうので存分に楽しめばいい
スポーツカテゴリの板に自演は必要ない
320:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 08:43:31.20 EERTrZac
くだらない罵り合いが好きな奴を匿名の2ｃｈに隔離しておいて
まともな話をしたい奴が他の掲示板にいけばいいじゃない
2ｃｈでも荒らしが暴れだしたら、姉妹スレを立てて様子を見るとかすれば？
片方だけに荒らす奴が残ってもう片方にまともな人が移動してきたりすれば
問題なく機能するだろ
321:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 08:56:03.30 LdBmjhjw
他の掲示板って？
アメスポのことか
それともしたらばかな
そういえば朝ニュースで遠隔操作してた人したらばを悪用してたみたい
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
322:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:06:37.44 olxXHhxR
>>320
それ、こっちが負けて「追い出された」ということですよね。
実際出て行った人も多いでしょうが、これ以上そうならないよう
考えているのがこのスレというわけです。
323:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:15:14.86 LdBmjhjw
ID表示になれば出て行く荒らしもいるでしょう>>222みたいに
324:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:15:53.35 EERTrZac
>>322
勝ったとか負けたとか敵とか味方とか考えるのじゃなくて、別に椅子取りゲームじゃなくて領土は無限にある。
性質の同じものが、同じ民族が、それぞれ居心地のいい適した場所に集まってそこでグループを作るみたいな。
2ｃｈは煽りが好きな奴が跋扈できる土地ということ過ぎず、真面目な人はまた別の適した領土に移住するか
2ｃｈ内でそういう領土を別に作るかだよ。
325:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:20:15.06 OoISfAky
数名の基地のためにバスケ板に本スレ作れないってのは釈然としない
326:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:22:08.34 LdBmjhjw
>>324
それは運営が却下した際、その後に考えることじゃないか
>>4にあるように特に意味なく設定漏れだった可能性もあるわけだから
327:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:30:21.67 XwKSVeK0
>>324
性質の違いの問題ではなくて、荒らしのせいでバスケ板でバスケの議論がまともにできない状態になっている
ID表示でそれが緩和されるならしたほうがいいという話
バスケ板があるのにアメスポ板に非難しているのは健全じゃない
初めて来る人もまさかNBA本スレがバスケ板にないとは思わないだろうしね
328:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 09:34:37.44 XwKSVeK0
それから姉妹スレみたいなのは何度も立ってるし荒らしも人が多いほうで活動して無意味
そういう事実、状況すら知らずに議論に参加されても困る
バスケ板の住民なのか？
329:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 10:14:22.32
自演が減るからいいことだ
330:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 10:16:49.86 9UHQaKn7
>>324
とりあえず、自分でその「居心地のいい適した場所」を作る活動を始めてくれ
応援しますよ。このスレの運動にも参加し続けますが
331:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 10:28:47.32 HMCtte8n
荒れてるスレ民の荒れてるスレ民による荒れてるスレ民のためのスレ
普通のスレ民には全く関係ないしどうでもいいんで巻き込まないでください
まあ反対意見は封殺したい空気を感じるし何言っても無駄かな
332:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 10:40:33.04 NFgvIZuh
その普通のスレ民にとって、ID非表示のままが良い理由を言わないと意味が無い
どちらでもいいならこのスレ自体放っておけばいい
333:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 10:42:07.73 9UHQaKn7
無駄とか何とかいうより、荒れて困ってる奴の方が困ってない奴より多い、
としか言いようがないな
こればかりは、無理に荒れてるスレを使ってみろというようなもんじゃないし
334:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 11:13:00.91 VpECratm
なんか、あれだな
震災で東日本は被害受けて参ってるんだからほかの地方も自粛しろ
っていうのと似たような感じがするな
しかも今回は被害を受けた側が主張してるからより質が悪い
それにスレ数的には困ってない方がはるかに多いんだから人数的にもどうなんだか
335:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 11:15:54.87 RYbcC5HQ
ID表示賛成です。
個人的には荒らしが来なくなるようにするためではなく、自演、嵐と同一人物？を判別しやすくするために。自演は無視しますし、まともな質問でも嵐レスと同一IDだったら無視するので。単発ID多すぎも無視。
埋め立て荒らしはID表示したところで埋め立てると思うので効果無しとします。
煽り荒らしもID表示ではなく、釣られる人間の問題なので効果無しとします。
>>316
同じくレスの関連性が分かりやすくなるから賛成
もし自分なら、IDを表示することで不毛なスレには参加しないようになると思う。
1)同一IDのAが24レスあるスレ(ID強制表示板)→書き込まない
2)Aが12とBが12レス〃(ID強制表示)→書き込む
3)A×8＋B×8＋C×8レス〃(ID強制表示)→書き込む
4)A×6＋B×6＋C×6＋D×6レス〃(ID強制表示)→書き込む
5)A×4＋B×4＋C×4＋D×4＋E×4＋F×4レス〃(ID強制表示)→書き込む
6)A×2＋B×2＋C×2＋D×2＋E×2＋F×2＋G×2＋H×2レス〃(ID強制表示)→書き込む
7)単発IDのA～Xが1レスずつあるスレ(ID強制表示)→1レスのみ書き込むかも？テスト的に。
8)ID非表示のレスが24レスあるスレ→ID非表示で書き込む
※2)～7)はAABBCCではなくABCABCABCのような順だとして
>>289
前半部分に納得
>>320
今、残っている人はこの状況に満足している人なので、不満な人は他の板orサイトに行けってことね。
>>324
納得です。はっきり運営側から「このままで行きます」宣言があれば。
>>323
それについては賛成
今のバスケット板は議論状態ではなく馴れ合い状態or罵倒状態。皮肉にも機能しているのは過疎スレ。
過疎スレの住人は平均2日で1レス程度なのでID表示になっても影響なし。
気になる点として他の板がID強制表示になったのは運営の気まぐれなのか？議論された結果ID表示になったのか？
336:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 11:46:25.18
だーかーらーなんでお前はそんなに必死なの？
２ちゃんしか楽しみないの？
337:バスケ大好き名無しさん
12/11/14 11:50:49.37 RYbcC5HQ
①実況、自演、煽り、釣り、何でもあり。
☆★NBA 2012-13 シーズンスレ 25th Edition☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
②過疎っていたので①から退避したものの盛り上がると埋め嵐登場で機能停止。何故か①への誘致あり
☆★NBA 11-12シーズンスレ86BOSヲタ歓喜★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
③一部住人したらばへ移民済み。
San Antonio Spurs Vol.35
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【50勝】San Antonio Spurs vol.35【BIG3】
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
【DG批判】 インディアナ・ペイサーズ 3rd 【禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
※移民先はURLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
④一部住人したらばへ移民済み＆取り残されが誘致中
Chicago Bulls vol.32 地区大会MVP？？？？？
ｽﾚﾘﾝｸ(basket板)
⑤ID表示されるアメスポ板で建てた臨時避難先。何故か盛らず放置状態？
☆★NBA 2012-13 シーズンスレ 26th Edition☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)
【NBA】 Miami Heat 【EAST】
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)
☆NBA 11-12 プレーオフスレ 47th Edition★
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)
☆NBA 11-12 プレーオフスレ 69th Edition★
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)
⑥二言目に「カバ塚」と叫ぶ人？の自演がバレたスレinアメスポ板
☆NBA 2012 オフシーズンスレ 2nd Edition★
ｽﾚﾘﾝｸ(amespo板)
⑦何故かスポーツ板にも2010年から存在していた
☆★NBA 10-11 シーズンスレ 32th Edition☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)l50
☆★NBA10-11プレーオフスレ 24th Edition☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)l50
★☆NBA 2010 オフシーズンスレ 4th Edition☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(sports板)l50
⑤⑦のように他の板に立てても①に戻ってくるので、ID表示しなくても良いのだろうか