13/07/01 18:29:22.84 7x916UJ40
日本でも、その装置付いてないと新車出せない動きになってなかったっけ？
ほんの少し前に自家用レベルで採用されたばっかりの技術を強制ってのはどうかと思うが・・・
各社規格とか統一されてるとも思えないし
この前乱反射がどうこうで、逆に勝手にブレーキ掛かって追突されたとかなんとか、、。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 18:30:13.01 mvCNuAu10
>>697
不格好なモノはバンパー内に隠してしまおう
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 18:41:01.97 kr1+0qxr0
>>698
そうなんですか。そりゃまた強引な。
もちろん方がいい装備だとは思うんですけどね。
強制するならエコカー補助金みたいに、セーフティー補助金とかしたらいいのに。
>>699
そうできるといいですね。でもあれ、近赤外線使うんですよね。
バンパー内に入れられるんでしょうか。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 18:57:23.72 DGwNS7DAP
自動ブレーキの追突はトヨタだな、リコールがかかった
タンクローリーと並走してる状況でそれが反射して誤作動して追突事故があったみたいだ
そういうのがあってもなくてもロードスターにはいらない装備だと思うけど、できるだけアナログでいって欲しいわ
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 18:59:39.59 qD678Xf6P
>>694
欧州では2014年～だったと思う。欧州の基準を国連の関連機関が採用して
日本も2015年～採用だと思う。まぁ日本では1年間に10車種ぐらいしか
試験受けないけどね。
>>700
CX-5みたいに赤外線の簡易な自動ブレーキはルームミラーのところ。
アテンザはミリ波も使ってて、これはグリルのエンブレムの後ろ。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 19:04:54.56 I1LuGtVx0
>>688
そう、だから人間が造った機械だって絶対の信用はできない。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 19:12:22.10 tbOnqMeNP
ロードスターに安全装備はいらない。
ドライバー自身が安全装備だ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 19:28:09.23 RtLntww+0
感性に響く車なので電子制御はいらない！
でもパワステはいる！
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 19:58:42.62 P3Vc6kV80
しかも電子制御の高度なパワステじゃないと嫌だ。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 21:11:13.33 kr1+0qxr0
>>702
なるほど。ありがとうございます。アテンザはちょうどいい位置にエンブレムがありますしね。
NDもあの系統のデザインなら可能だけど、これまでは上を向いてますからどうでしょうね。
>>706
ポルシェの電動パワステも出るまでは不安視されてましたけど、実際の評価は高いですね。
僕も乗ってみましたが、街乗りレベルの腕では不自然なところはありませんでした。
マツダが同じくらい高い部品を使えるかという問題はありますが。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 21:26:21.44 JIWECAYh0
市販車の電動パワステはモード燃費試験用のパーツと思っていい。
モード燃費試験ではハンドルを切る事は無いから、ハンドルを切らなくても常に必要な
油圧を発生させ続けなくてはいけない油圧式はガソリン消費量が高くなる。
電動式はその点、ハンドルを切らなければ電流を流さないので燃費効果が高い。
油圧式は常に油圧を掛け続けているので中立位置からの切り始めもスムーズに
移行するけど、電動はハンドルを切った際のタイヤからのキックバック。トルク
ロッドの歪みを受けて電流量を調整するから、物理的にはどうやっても油圧式には
追いつけない。中立位置から電流掛けておけば良いんだけどねー
最近は電動パワステも多いから人間の方が慣れてるのかも。＜不自然さを感じない
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 21:33:28.02 kr1+0qxr0
>>708
なるほど。
そのフィードバック遅れが問題になるというわけですね。
すばやい切り返しとかした際には、それが顕著に表れるんでしょうか。
油圧式の場合は常に力が発生しているそうですが、その場合には原理的に遅れがない、という解釈でいいですか？
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 22:43:09.92 JIWECAYh0
>>709
まあ、油圧も電動も最終的にはセッティングで全てが決まるけど。＜逃げ台詞
フィードバックは仕方が無い。気にしないのが一番。
電動式の場合、素早い切り返しの時には反応遅れよりもその後に急激に立ち上がる
支援トルクの打ち消しの方が大変。
中立位置だと電流ゼロなんだけど、急ハンドルを切ると一気に50A程の電流が流れる
事もあるわけで、その時に急に立ち上がったトルクが反対にハンドルを切る時には
邪魔になるわけよ。
油圧式だろうがなんだろうが、原理的に遅れが無い事はありえない。ただ電気式に
比べて少ない。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 22:46:22.40 JIWECAYh0
ごめん。変な例えだけど、電気式と油圧式の俺のイメージ。
両側に手を伸ばせば届く壁と壁の間に目をつぶって片足で立ってバランスを取る。
電気式は最初は壁に触れずに傾きを検知してから手を伸ばす。
油圧式は最初から両側の壁に手をつけて両側の壁を押さえる事でバランスを取る。
体がまったく傾かなければ疲れないのは電気式。ただし、傾き始めた後の調整が大変。
油圧式は常に壁を押しているので疲れる。ただし、微調整は容易で遅れも少ない。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 23:31:46.58 RAE09B5Y0
>>711
よくわかりました。ありがとう。
そのフィーリングをよくするために、技術者が四苦八苦しているんですね。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/01 23:36:38.19 hSxwfUqQ0
でもなんだかんだ言っても結局訓練された人間様がする制御には敵わないだろうよ。
余計なもん付けるせいで何時まで経ってもクルマの運転を覚えられない奴が巷に溢れかえってる。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/02 00:34:40.83 WXHn0yBw0
運転免許は免許皆伝では無いからね
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/02 08:34:54.68 xWVMp/cf0
NDはFFになるって本当？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/02 08:49:48.97 ZubSkC//0
なんというスルー検定
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/02 16:42:28.67 ZSjKtcHi0
毎日開催中だよ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/07/02 17:19:24.54 l9v8OYVP0
情報でないね・・・まったく