13/04/20 23:49:19.35 QAhAXq2X0
前スレッド
コンパクトカー総合スレッド Part86
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 00:00:00.15 qAfIuw870
2
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 00:09:19.67 OomLQ2z7P
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(7013790fb9d360f5ae8d5eaa6b072411.gazou.me)
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URLﾘﾝｸ(f89da330b96919738bb5d85bf25c5cc8.gazou.me)
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4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 00:11:41.54 D/w2kKT00
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 00:11:53.41 oMGtiFsK0
乙
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 00:12:16.64 D/w2kKT00
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 01:07:30.48 URS1FF1A0
>すでに韓国の部品メーカーで
日本語が変
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 01:55:32.54 pYzzCv200
ここに書いてあるが車の排ガスは毒ガス
受動排ガスで肺がんリスク10倍
www.youtube.com/watch?v=VdhM1MsIgLE
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 05:49:48.82 CWLJoIrH0
◆世界の洗脳苦痛製造工場キモゴミ欠陥カルト人種ジャップＱ＆Ａ その１
１、ジャップ国ってどういう国なの？
天皇を絶対不可侵の神とした国家ぐるみの宗教団体で政府がお上の教祖として奴隷信者である国民を洗脳統制しており、
国民同士の強い監視、叩き、同調圧力、嫉妬、コンプなどによる無駄な苦痛やキモヲタやロリコンなどを
多く生み出している自称クールで世界に対してブランドがあると主張するどこまでも気持ち悪いカルト国家ですｗ
ジャップ国では原爆が落ちる前までは北朝鮮の将軍様主権ならぬ天皇主権で教祖の政府主導で国民は天皇やカルト政府のために
栄養失調でチビでガリガリにされた上で長時間労働、個人の資産や私物の強制徴収、若者が爆弾背負って自爆などが当然のように行われ略奪殺戮と言えるほど
酷使搾取されていたｗ
また政府が国内の企業をまとめて支配する目的で統制会（経団連の前身で昔の名称）という管理組織を作り企業間の自由な活動や競争を禁止し、
政府の利権、不合理な規制や縛り、戦費調達の目的の下で企業を活動させ、民間企業もあくまでカルト国家の養分の一部として存続させる政策が行われ、
ジャップ国は国家ぐるみのオウム真理教（カルト思想で破壊活動、財産没収の信者、教団のPCショップ）とも言えるカルト軍国主義共産奴隷信者国家体制となっていたｗ
ちなみに戦争にカルトが関わると敗戦が確定しても洗脳により国民や下っ端は自爆してでも無意味に戦いを続けさせられるという傾向や特徴がある
イスラム原理主義の自爆テロやジャップ国の特攻や北朝鮮の不審船の自爆、「アッラーアクバル！」「天皇陛下万歳！」「将軍様マンセー！」これらの
カルトの奴隷信者の行動や特徴はどれも仕組みは同じである
ちなみにイスラムでは聖戦で戦って死んでも死後の世界で処女と好きなだけセックスできると洗脳し、ジャップ国では死んでも英霊として祀られ靖国神社で
また会うことができるなどと洗脳されて国民が自爆させられていたｗ
なお原爆で調教された戦後や現在でもカルト政府の洗脳統制支配によるカルト国家の構造や性質、奴隷信者同士の監視密告社会の気持ち悪い国民性、
戦前から続く政府による利権のための企業の護送船団やブラックや会社人間と言われている法律や人権を無視した苦痛だらけの社畜奴隷制度は一向に改善されていないｗ
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 09:15:38.00 r3PbZwfz0
次期フィットもこんな顔なのかな
どうもアクが強くて好きになれない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 10:31:34.61 YuAGPa3g0
同じ顔ばかり
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 12:35:06.62 H6+GG46D0
トヨタのデザインも酷い
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 12:48:10.29 U0vzKBDb0
ホンダの顔は先代オデッセイベースにごちゃこちゃ付け足してるだけでほとんど変化がないね。
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 13:03:10.68 tqGyzOh20
トヨタはキーンルックだっけ？あのウィッシュとか新型オーリスで採用してるやつ
で統一していくらしいね
あの手の顔はﾄﾞｷｭｿ以外には受けないと思うんだがどうなんだろか
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 13:33:52.34 4Db9x3Zb0
>>14
あれ、外国では好評らしいでRAV4にも採用された
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 13:59:58.92 MyTDSDVD0
へーそうなのか
外人の考えることは分からんなー
あと>>1乙
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 14:16:33.81 D8kEt9cI0
>>14
トヨタ買う人は顔気にしてないんじゃね
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 15:07:14.10 4Db9x3Zb0
個人的にマツダのタケリデザインとやらがデミオに合うとは思えない
ああいう一見抑揚のない面で魅せるデザインは小さい車には似合わない
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 16:48:48.10 E8r9pFgc0
まぁクラウンやレクサスのサンダーグリル（笑）よりはいいと思うよ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 17:50:38.08 toAo2yJi0
中華向けヤリスだが意外といいぞ
イストやめてこっちを売るべき
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 18:59:17.44 MyTDSDVD0
これか
意外とつーかはっきり現行ヴィッツよりいいな
何かでかく見えるけど
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 19:04:40.51 jnnurogE0
そうかぁ？アクアがよりアクの強い感じになった感じで割りと微妙だと思う
ちなみに正面から見るとこうな
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 19:17:16.17 jDq4kghg0
なんかS14後期やR33後期みたいなちぐはぐさ
丸味盛り過ぎた感じ
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 19:23:51.14 JA+OvYIE0
>>20
これっていまいち立ち位置がわからんのだが
・３代目の中華版
・「新型ヤリスをワールドプレミア車」ってことは３代目のマイナーチェンジ
・４代目
のどれ？
顔だけじゃなくてサイドも違うけど
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 19:24:08.01 MyTDSDVD0
>>22
あっ…（察し）
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 19:42:21.93 jnnurogE0
>>25
？何を言いたいのかよくわからんけど・・・
ヨーロッパ車のデザインのパクリだよねこれ
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 20:03:36.84 Nc5f0aiZ0
アクアより後ろ広そう
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 20:04:29.31 MyTDSDVD0
>>26
ああ、いや
確かに正面から見ると>>22の言うとおり微妙だな・・・何かとんちんかんなレスしちまったな俺
ってことです
というわけで失礼しますた
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 20:05:31.76 83huACH60
>>26
ヨーロッパ車のデザインってなんだよ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 21:59:50.29 wmudZpsG0
どう見ても中華向けデザインだろ
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/21 22:01:43.54 83huACH60
バンズ
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 00:52:10.76 Ula+gbzs0
アクアはリアが最悪だったけど新ヴィッツはスッキリしてそうだな
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 02:33:30.86 V0yXAOcM0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 07:41:45.91 CvCOCtfI0
>>22
読んだアルカ？
\ ( ｀ハ´)/
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 08:12:06.02 Gae6sEOC0
>>24
現行が2010年発売で
6年サイクルだから2013年はビッグマイナーじゃないの？
整形しないとアクアやフィットに差がつくばかりだし
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 18:07:10.96 Xq2zR8mm0
ノート借りたけどいいね。ただし思ったよりは荷室は広くない。後席足元は広かった。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 20:20:12.79 V0yXAOcM0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 20:55:56.40 423SxUPG0
次はなさそうな車
ベリーサ
スプラッシュ
パッソ
bB
ラクティス
マーチ
キューブ
ミラージュ
他にある？
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:21:20.42 rhq/KfPb0
イスト
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:23:45.62 9uO0PwiRO
キューブはイギリスで大コケしたから次は無いわ
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:27:41.85 rhq/KfPb0
キューブってアメリカではそこそこ人気なんでしょ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:33:37.90 o7REJpJr0
惜しいと思うのは上2つくらいであとは何の感慨もないな
むしろさっさと消えろと
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:33:41.53 QWCPcc9e0
パッソ、マーチあたりは残るんじゃないかな？
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:35:46.78 Ula+gbzs0
マーチは次あるだろう
死ぬほどダサい昆虫枠だし
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:51:30.34 ygWuAFem0
>>38
ＩＱも無いでしょ。
専用のシャシーやＣＶＴまで作ったのに、イスト以上に誰が買うのって感じ。
最近のトヨタの小型車がこぞって安っぽいのも、あの車に開発費をかけすぎた反動だと個人的に思ってる。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 21:55:05.25 E95z0T7V0
>>45
IQベースに色々作ればトヨタのコンパクトはより売れたと思うんだが何でやらなかったんだろうな
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 22:03:48.35 Ula+gbzs0
IQはコンパクトで唯一動力性能が軽に劣るから本当に金を無駄にしたい人向けだな
安全性能も軽はコンパクトクラスと同じ基準だから変わらないし
ドアの厚みもな
パッソのほうがまだマシ
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 23:02:55.62 8xE8Wvwe0
IQはあれだ、後席に人乗っけたくない人が選ぶ車だろ。
２シーターのコンパクトって何気に無かったような。
あともしかしたら最小回転半径３．９ｍが必要なのかもしれない。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 23:10:56.40 9uO0PwiRO
iQは使えない後席のためにグローブボックス省いたりおかしな車だった
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 23:38:02.47 wko6jfL90
>>38
オデッセイ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 23:49:48.69 t/b4DICX0
>>50
ここはコンパクトカーのスレです
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 23:51:56.72 Bqoinh2l0
>>38
ルミオン
ラティオ
ウィングロード(５ナンバー）
ストリーム
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/22 23:54:16.17 +LgcIICG0
そもそもiQは何のために作られたの？
シティコミューター？
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 00:04:18.50 zxr/1yFx0
【上海モーターショー13】トヨタ ヤリス 世界初公開…ヴィッツと決別［詳細画像］
URLﾘﾝｸ(response.jp)
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 00:10:38.10 YdaaYw7s0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 00:13:48.62 BHcOVvwk0
あのアストンマーティンが認めたんだからIQの素性の良さは本物なんだろうね
現行ヴィッツがIQシャシーのストレッチ版だったらどれだけ良かったか
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 00:14:01.39 f2lUgP5n0
>>53
シティコミューターであってたはず
スマートが流行ったからというのもあるが
でもiQをベースにアストンマーチンが1車種作るんだから案外細々と続くかもしれん
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 00:26:53.92 DMZK2LG/0
>>56
フィットより広く走りも良いとか最高だな
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 08:54:43.22 mP11f3Vu0
>>47
試乗してないんだね
ステアリングの感触が気持ちいいよ。ブレーキは普通だけど、遮音性も力入ってるし
トヨタの5ナンバーコンパクトでは一番いい出来じゃないかな。後ろ狭いけど。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 09:23:05.73 JyaGKjEV0
iQはぼっちには最高の車だよ
前席だけならコンパクトカーの中で一番広く、しかも運転席から車内全てに手が届く
あと6スピーカーであの狭さなんで、なにげに音響も良かったり
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 10:11:37.21 S1zlNWlW0
事故の時怖くない？
特に後ろからは
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 12:03:24.91 MIpsEpac0
昨日の夕方片側2車線の道をiQが飛ばしてた
こっちが1300ccの車でアッサリ抜いてやると、さらにムキになって飛ばしてきた
馬力も車重もこっちが有利なの知ってたし、信号5つくらい相手したやったら、あきらめておとなしくなってたよｗ
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 13:05:11.39 OOJoczCa0
車を親に買ってもらった人を妬む輩がたまに現れるけど、
そういう人は「この車は自費で購入しました」みたいなステッカーでも貼っているの？
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 13:14:17.67 Lxw1zpaO0
>>63
このスレずっと見てるけど、そんな書き込み見たことないんだけど・・・
妄想？
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 13:15:08.17 OOJoczCa0
そうなのか、マルチなので許せ(^o^)丿
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 13:21:51.80 Lxw1zpaO0
自らマルチって言うとか・・・
クズだね
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 13:44:49.51 D18X7y+q0
デミオスカイアクティブとフィット13Gのファインスタイルで悩んでるんだが、どっちがオススメ？
用途は通勤片道30キロで半分田舎道、あとは休日に10～100の買い物ドライブあたり
オプション付けて総額はデミオが10万高い
しかもフィットはHIDのディスチャージ
燃費はデミオが5km上だから、3年で元取れる計算
下取り価格はフィットが上だから、7年乗ればほとんどかわらんのかなと思っとる
あとはデミオの乗り心地がいいか、ディスチャージの見やすさがいいかなんだが、
いまいちこっちっていう決め手にかけるんだよなー
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 14:29:01.96 zxr/1yFx0
今はガソリンスタンドでバイトして車を買う学生さんとかいるの？
昔自分は家庭教師のバイトしてDYデミオの中古を買ったが・・・
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 14:30:32.06 awRqo5S60
一人乗りなら中古のCR-Zオススメ
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 15:29:50.87 MtiGfIbc0
>>67
デミオスカイの特別仕様車は？
LEDだし7年乗るなら装備の良いほうがいい
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 19:53:13.99 eywyKgI10
>>68
いるだろうけど
買っても趣味性の強いボッコボコのドリ車とかVIPセダンみたいなのだろ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 20:03:35.22 BHcOVvwk0
デミオとフィットなら分かりやすいじゃん
後席に期待するならフィット、期待しないならデミオ
荷室はシート倒せばデミオでも十分だから気にしないでok
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 21:05:32.00 UR6h72lR0
>>59
ショートホイールベースだからだろう
実用に向かない
趣味性もイマイチ コンパクトはただでさえスポーティ趣向なグレードが多いし
IQは軽に0-400mで負けるほどモッサリだから走る楽しみは皆無と思っていい
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 22:35:51.72 zdkEE1iG0
>>73
それで試乗はしたのか？
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 23:01:17.19 tBYFhbKaO
0-400mより追い越し加速のが重要
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/23 23:24:38.46 YdaaYw7s0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 02:16:21.93 tT4K+9as0
>>73
量産モデルでは無いがGRMNという趣味性全開のモデルが存在するじゃないか
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 07:57:27.38 0JT+TD+d0
フィットがフルモデルチェンジするまでにもう一回くらいお買得な特別仕様車が出るかな？6月が車検なんだよね。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 13:19:39.37 IJMLN1kP0
スイフトがイイ
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 13:36:08.39 oSjmaHECP
スイフトはもっさりと最小回転半径がネック
XGなら最小回転半径は4.8だけど装備が貧弱
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 18:07:48.07 uWn9KkiM0
スイフトは1.2Lで物足りないなら1.6Lのスイスポ選ぶしか無いのがイマイチ
先代と同じ1.5Lグレードあったらもっと売れただろうに
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 19:00:14.63 e8dnFQgK0
スズキに日本専用になってしまう1.5Lを作る余力はない
出るとしたら1.4L
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 19:50:19.49 AbkXDIFf0
わざわざエンジンの種類を増やすなら1600を1500の値段で売ればいい
損するわけでもないし
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 20:00:14.89 e8dnFQgK0
？？？？？
イミフ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 20:00:42.09 oDebO1lC0
実用で買う人はハイオクでアウト
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 20:11:07.84 novZkE360
オーリスＲＳはトヨタでは珍しくハイオク仕様だけど、レギュラー仕様からたった１馬力しかアップしてないね。
あれならレギュラーのままで良かったと思う。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 20:20:22.61 e8dnFQgK0
レギュラーのままだと環境性能と低速トルクが向上できなかったんだろ
額面の馬力しか見てない奴は、これだから・・・
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 20:43:17.54 L2mQQ/uYO
スイスポは初代の1.5Lからずっとハイオク仕様
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 21:05:32.73 EgXDN0a10
>>3
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 22:42:40.97 I8j17L100
黄色スイスポ見たけど
みごとにデブのキモヲタが運転してたわ
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 22:51:33.58 tYIV8cx60
海外だとデミオとスイフトはどちらが評価が高いのだろう？
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 23:40:17.11 Itk+k2j+0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/24 23:44:40.63 HGy18IG+0
>>21
アクセラを４ｍ以下まで小さくしたらこんな感じか
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 00:17:38.07 zoQ6eywR0
>>21
内装が2代前のカローラレベル
今のカローラどころかオーリスより上
現代版ランクスアレックスだね
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 00:46:22.90 fddik7nq0
>>92
毎日ご苦労さん
もはや日産３気筒安物コンパクトは、このスレでも全く話題にならない
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 01:07:18.57 ngnukQRE0
日産のネガキャンが凄いけどホンダも中華部品の使用割合を増やす計画なんだぜ
50％だっけ？
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 01:35:15.85 Hs+zSCM30
ホンダの軽はフロントガラスが中国製だからな
新型フィットにも採用あるで
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 08:40:58.79 SchvW2UX0
クールベールというガラスに交換するから無問題
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 12:55:26.10 heQ+COOi0
マーチやミラージュはタイ生産だが円安が15%進んでも値上げしないところをみると、やはりかなりマージンを取った価格設定だったようだな
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 13:00:22.78 8ZySuZxJ0
スイフトは安いんだがもっさりがなぁ・・・
やっぱフィット1.3くらいが安さと速さのバランスが適当なんだろうか
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 14:13:45.16 e5UNRHQy0
フィットは9月26日発売らしい
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 18:39:29.03 3wu74w0v0
>>99
確かに三菱は売れていないのに大幅黒字
3気筒の日産も利益率が高い
>>101
そうするとノートの一部改良は旧盆明けくらいかね？
こうなると9月はノートの販売が過去最高になりそうだね
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 18:48:22.81 U8bqj6P50
>>100
ヴィッツ1.5という選択肢もあ…ないか
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 18:49:40.73 zoQ6eywR0
>>102
日産恒例の夏のボーナス商戦にナビが安くつく特別仕様車が出るはず
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 19:19:34.59 gYOW3Xod0
日産は普通車にも中国産（Fuyao）ガラス使ってるじゃないですか
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 19:27:08.74 H8xZR4gk0
>>103
ビッツ1.5はクラス随一の割高設定じゃん
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 19:28:39.76 f37fGke00
>>105
つまりガラスに関しては中国産でも問題なくなったってことなんじゃないの？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 19:29:16.24 Hs+zSCM30
コンパクトクラスの欠点はろくな4WDがないこと
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 19:29:20.16 IQFMO6S10
>67
二ヶ月前の自分を見てるようだw
結構な距離運転するみたいだから、一人で乗ることが多いならデミオの方が
良いと思う。運転して楽しいし。
嫁、子供いて荷物いろいろ乗っけて週末に遠出するならフイットかな。
そんな自分は通勤で毎日５km程度、装備の良さと安さでフイットにしてしまった。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 21:00:34.67 0/ruF0ko0
>>67
燃費は気にしては駄目だ。恐らく燃費で元を取る計算は間違い。
スカイアクティブの方は燃費より、エンジン以外の追加装備の価値を評価するか。
評価しないなら13C-Vで値引含め検討はどうだろう。
あと、それだけ乗る積りなら本気で試乗してシート他使い勝手をみるべき
俺はスイフトを選んだが、スイフトスレではないが
決め手にかけるくらいならフィットお勧め。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/25 21:41:52.16 8ZySuZxJ0
>>110
スイフトは、グレード何を選びました？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 01:00:38.86 JxuPmppQ0
>>111
XLを考えていたが、RSが出るというのでRSにした。
ルーフエンド以外のエアロは不要だったが
足とハンドル味付けとフォグが付いて値段あまり変わらずだったので。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 01:01:12.45 iLGOny0H0
>>108
つジムニーシエラ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 01:13:11.04 pdGrdOOW0
フィットは4WDになると4ATってのが気に入らない
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 01:55:56.86 GLCXlPWY0
5速ATでしょ？
大トルクに耐えられる仕様のCVTじゃないなら4WDだとATになること自体は普通
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 02:54:27.02 p6GF5fyTP
スイフトのRS良くない？
大人しくて足まわりだけしっかりしてて。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 08:59:48.74 jMAesYCh0
ホンダの4WDは未だに評価が低いの？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 09:11:51.26 V5MCHdEG0
あっ、そうなの？
119:111
13/04/26 09:39:50.02 B/h3biut0
>>112
ありがとう。
RSいいですよね。
ESPがないのとフロントスパッツが擦る(登山やるので林道走りのさいに)ので
XSと迷ってるんですが、スイフトはRSが一番好きです。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 19:08:40.18 pdGrdOOW0
>>117
SUV7台 登り坂の途中で停止して再発進できるかテスト
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
ホンダ CR-Vは1ミリも登れず終了（後輪が全く仕事してない）
登れたのはスバル フォレスターと海外のみ販売されてるスバル トライベッカ
だけ
4WDと言ってもランクルのようなガチ4駆じゃない車で登れたのがミソ
コンパクトクラスになるとスバルのAWDといっても別物になる
トレジアにこの4WD性能は期待できない
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/26 23:03:44.07 MMdpo3Dx0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 00:16:04.24 jc/VVbCC0
>>120
それでも、e-4WDよりは遥かにマシだ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 01:05:11.63 JMxATH/W0
CR-VにSH-AWD採用すれば解決するから
そもそもホンダがわざとそうやってるようにしか思えない
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 01:48:27.42 QN/HF27J0
ホンダが三菱と出資提携して
見返りに三菱譲りの4WD性能を強化すれば最強なのに
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 03:04:56.20 136f+h+m0
現行CR-Vはデュアルポンプやめて電子制御になったからちゃんとフルタイムになったがな
まぁコスパではやはりフォレスターを超えられないが
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 08:45:51.39 3lPTRHjT0
コンパクトスレなんだからラッシュ最強じゃん
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 09:30:17.39 jHVkjd7n0
ラッシュは今時4ATというのがな・・・MTモデルも無くなっちゃったし
このクラスもCVTじゃないならATでも5速は欲しい
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 09:55:56.18 Zrym93Yb0
なるほど、SH-AWD最強だな
Lexus RX350、Audi Q7はアウト、登れたのはAcura MDXだけ
ホンダの4WDはトップクラスということか
「Lexus ATC vs. Audi Quattro vs. Acura SH-AWD」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 10:03:19.71 IYJbb5Ht0
３車ともスタイルが似てるが最後のがAcura MDX
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 10:12:29.61 +7XfGafV0
コンパクトに過剰な4WD性能を求めて
その結果重くて燃費が悪くなったら一部の人にしか売れないんじゃない？
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 10:17:47.09 a11uhBCo0
>>127
高速ツアラーとして使う人はまずいないから、ローギヤード気味の４段で問題ないけどね。
燃費は10km/Lに届けば十分でしょ。
むしろ本格派スペックなのに副変速機を持たないことがマイナスかもしれない。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 10:21:13.39 TudyxbEK0
今時10km/Lって、大排気量スポーツカーかなんか？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 10:21:18.07 Yeq7faJI0
>>130
ホンダがＣＰを考慮して4WDを使い分けてるのは、そういうことなんだろうな
それにしてもフラッグシップのLexusは情けない
(-_-;)
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 10:33:55.48 a11uhBCo0
>>132
ジムニーでも実用10km/Lというところだし、クロカンとはそういうもの。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 11:31:01.23 jQNGd8BD0
>>127
CVTはトルクの急激な変化が弱点なのと、プロペラシャフトの配置がメンドくなるので
四駆ではマイナーなんだよ。それでもトヨタは積極的に推してるけどSuper-CVTは
そのへん何か改良してんのかね。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 14:14:16.37 jHVkjd7n0
>>133
レクサスのAWDのフラッグシップはRXじゃなくてLXでしょ
RXはシティユースメインだろうし
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 16:02:41.26 Z8Xv+QyC0
ミラージュがオススメ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 16:58:35.98 P5pY7MnM0
後部座席倒した時の段差惨くないか。
もしかしたら掃除しやすいのかもしれないが。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 18:03:22.60 y0brxsLw0
いまどき後席倒して段差ができるクルマってｗ
と思ってたんだがアクアもノートも段差できるんだよな確か
特にアクアの段差はひどい
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 18:07:42.84 PN3YJghZ0
>>137
ありえない。
ミラージュはタイ製のボロ車なのに価格は他社国産コンパクトと同等。
後席中央ヘッドレストなしで安全装備が手抜き。
エンジンは3気筒で貧弱かつ五月蝿い。
足回りもフニャフニャ。コーナーではロールが大きく不安定。
なにより決定的なのは
・三菱製
って事。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 19:26:21.69 cm2qapEl0
>>140
ミラージュはアクアと似たような室内レイアウトてＴＨＳが無いだけで100万近く安い
燃費も悪くないし、よく考えるとアクアより賢い選択
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 20:42:17.95 tUEIogYm0
お前さんが車に求めるのって室内レイアウトだけなの？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 20:49:16.22 0rFShsCI0
トヨタ車でなければなんでもいいんでしょw
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 20:51:00.89 136f+h+m0
三菱の技術力はヤバイ
リコール隠しという体質がクソすぎるから自業自得だが
スバル同様ラリーで培った4WDシステムはランエボで証明済み
ハイブリッドはアウトランダーPHVのリッター67キロ（JC08モード）で世界最強
スズキ ダイハツ ホンダを相手に未だ自社生産している軽（日産三菱合同の新型軽も三菱生産）
コンパクトクラスはミラージュに絞ることで安い 中間グレードの118万がベストバイ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 20:58:59.93 PeI4REzc0
三菱車の最大の欠点は、いろんなところで
上層部のバカさ加減が悪さをするところかな
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 21:15:06.53 PN3YJghZ0
>>144
ミラージュの中間グレードの118万
車の出来を考慮すると高すぎる。値引きも少ない。
デミオ13CVスマートエディションⅡのほうが値引きも大きく
乗出総額は、ほぼ変わらないか安いくらい。
車の出来も遥かに良いので、ミラージュ買うくらいならデミオを買え。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 21:17:34.18 b6T9JLuj0
断る！
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 21:21:13.03 cLDqmFvB0
ミラージュ乗ってたら笑われますよ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 21:25:26.86 kCNNvzZY0
>>141
3気筒1000ccのタイ生産の三菱製。
最高出力は69ps/6000rpm、最大トルクは8.8/5000rpm。
ミラージュのアイストモデルとアクアLの価格差は50万円。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 21:31:12.01 136f+h+m0
アクアは狭すぎるから一人乗り前提だな
広い軽が売れてるのに狭いコンパクト買う主婦はいない
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 22:23:52.79 PvmFuiR70
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/27 23:07:15.49 IYJbb5Ht0
>>149
アクアLなんか恥ずかしさを通り過ぎて覆面しないと乗れない
＞＜
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 00:11:39.40 mRbEtp0T0
三菱はまず店に足を運んでもらわないといけないから
変なcmよりマツダみたいに中身に金をかけるべき
その上でプリウスみたいに明らかに安い目玉をつくるべきだ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 00:50:59.97 A9UYu0ga0
>>148
ミラージュに限らず
定員分のヘッドレストの無いクルマは笑われる
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 00:53:06.44 l32jZZ250
>>152
ミラージュと対比させるなら手回し軽量のLグレードだろ。
それでもアクアとミラージュじゃ動力性能に差ありすぎるけどな。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 01:20:15.50 YJX1nSDs0
マツダはリセールバリューが低いから下取り価格気にする人はヴィッツ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 01:35:30.46 C+cQLfSN0
ずっと前にニコ動だったかで、国産各社コンパクトカー４台でレースやってるのを見たが、
１位 ホンダ・フィット、２位 トヨタ・イスト、３位 マツダ・デミオ、４位 日産・キューブだったが、
今現在も大体そんな感じじゃね？
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 07:13:59.49 iN7Yo1Bb0
>>157
RS、150G、スポルト、ライダーPSのそれぞれ2ペダル前提だとすると、イストは3位に後退すると思われ。
重い２台は結構水を空けられそうだ。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 09:25:06.26 kADfe8sS0
各モデルが先代型なら>>157の順位であってると思う
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 16:10:43.83 gGitApwmO
ドリキンがミラージュは軽みたいな乗り味だから『MIRAGE』の『GE』を取って『MIRA』にしろって茶化してたけど、その通りだと思った
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 20:57:50.15 tKTBe8yd0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/28 23:40:25.75 jiuOHysD0
次期型フィットは中身は確実によくなるだろうけど、内装とかではコストダウンが進むだろうな
こればかりはMCでも良くならないしなあ
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 00:20:15.44 brjJldaM0
内装なんて後から自分の好きなように変えるから問題ない。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 00:23:41.16 reruF8LG0
軽のNシリーズの傾向から言って、1週間～1ヶ月で足回りの錆が出るだろうな
雨漏りも早い段階で報告がありそう
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 00:45:52.80 XS4JmaSz0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 08:58:16.37 QWU56dno0
>>162
アクアと比べれば確実に上だろ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:21:32.57 kGDvYzar0
>>162
ねえコストダウンと書くとネガティブに聞こえるけれど
トヨタがやってる部品共用って書くとポジティブに聞こえるのは何故だろう
どちらもコストダウンには違いないのに
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:24:11.53 sCUq5YBU0
>>167
それおまえだけだよ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:27:18.66 sFRAGFb90
そうだな
脳みそにお花畑でも、できてるんだろう
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:31:15.31 lzjfqOW80
>>167
日産は分かりやすいコストダウンなんだよ
騙すなら上手く騙せってこと
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:36:28.20 aOWywJXi0
>>167
部品共用は組み立てのしやすさ、部品製造自体や補修部品の保管・管理でのコスト削減を狙ったものだから
必ずしも質感などユーザーがわかる部分に出てくるとは限らない
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:43:30.01 cULZSChFO
まぁ極端な話、「部品を共通にするから安く仕上がるよ！でも出来る部品は(その分)いいものだよ！」
って言えるもんだしなぁ。実際に質をどこまで下げないかは解らないが、普通にあり得るね
そういう意味では別にお花畑でもなんでもないかなー
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:48:54.26 AvxLdMlT0
プラスチック多用しすぎて最近の車はセダンでも安っぽくなってるからな
部品共用で質感上がったのはスズキの軽くらいなもんだ
逆に言えばスイフトの内装とワゴンRスティングレーの内装が大差ないってことだが
軽からしてみればコンパクトクラスと同じパーツ使ってるなんてゴージャスと思うだろう
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 19:57:18.77 /sne5CR70
ヴィッツってクラウンと同じ部品使ってるんだろ？
凄い高級感じゃん
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 20:21:04.90 NnHbGqeg0
三河商人のトヨタはコストダウン
ゴーンの日産はコストカッター
日本人なら違いがわかるよな
泣くのは下請け
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 20:24:32.33 WcdGGkzx0
ワイパーやウインカーのレバーなんて軽も普通車も作りは変わらないもんな。
おかげで軽のワイパーでも簡単に時間調節付きの物に出来たりもするけど。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 20:54:09.27 6SQmEOglO
ダイハツのYRVに着いてたアナログ時計は酷かったｗ
子供のオモチャとしても酷い造りだったｗ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 21:32:33.84 XS4JmaSz0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 22:30:42.18 oqF6ztqP0
>>175
下請けの扱いはトヨタのほうがひどいな
俺が聞いてた限りでの話だけど
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 23:13:52.34 WcdGGkzx0
ちょっと前にトヨタはデンソー社員に訴えられてたね。
今でもこんな扱いしてるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 23:31:23.53 S2WnB8W60
出向・社外応援、しかも開発じゃ購買とは別の話
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/29 23:31:29.66 AvxLdMlT0
企業規模が違うけどマツダは糞ブラック
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 00:52:06.85 57tm3beRP
スズキもたまに聞くな
どこもブラックなのかしら
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 00:56:22.69 KT1xLZvM0
インドスズキは工場長焼き殺すほどブラックだからな
日本人の社員はヌクヌクだろうけど
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 11:03:30.11 obUW4uiq0
よくスイフトの出だしが遅すぎるって聞くけど、
あれってスイフトだけ？
1300cc位までのCVTコンパクトなら出だしはどれも同じようなものだと思うんだけど。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 11:26:24.12 4x6IUEWA0
燃費の為にガソリン流量絞るからどの車も似たようなもんだけど
出だしがいいのはモーターでリニアにアシストできるHV勢くらいなもんだ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 11:37:56.99 2nFjPx7u0
あと出だしがいいのって
未だに4ATのデミオ13Cかね
燃費とトレードオフだけどｗ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 15:28:38.78 HD9wiJgq0
高速道走行が多く、20万キロ以上走行する用途では４速ATが重宝される
プロボックスなどの営業車も同様の考えで4AT
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 15:35:35.89 BoY0tp2Y0
今どきプロボックスみたいな商用車じゃなかったら、最低でも5ATだろ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 16:10:48.11 ttG9zrhr0
今日日三菱車買うのは、
1.三菱関係者とその家族・縁者
2.三菱と取引ある業者
3.情弱
4.どＭ
そのいずれかか、合わせ技だな。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 18:44:15.97 KT1xLZvM0
>>185
副変速CVTがクソの極み
乗れば分かる
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 18:48:32.58 cZ7b3R3K0
>>191
同じCVTを使うマーチではそういう話は無い
制御側の問題だよ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 19:08:20.00 KT1xLZvM0
日産は調整うまいんだろう
スズキはそのまま載せただけかもしれないな
発進ももたつくし、減速して停まろうとしてやっぱ再加速しようって時のもたつきが尋常じゃない
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 19:44:44.04 X3+SMmZm0
車種にもよるけどＣＶＴの制御はマツダと日産が割とうまくまとまってるように感じる。
スイフトのは確かにもたつく感じはしたけど、深く踏み込むよう意識すれば問題無かった。
フィットは停止直前に動力が伝わって押されるような感じがして個人的には一番嫌い。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 19:57:29.08 MnS7oWwEO
確かにフィットはシャクるね
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 20:22:56.11 OJpg0zfX0
日本人シバキ隊の不都合な真実
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ぼけこら 全員ぶっ殺してやる 全員死ねおら 叩き潰してやる おらあ」
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 20:42:06.13 16yJmcwO0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 20:59:42.54 hu+8e5GEO
>>180
デンソーって最早(立場的には)下請けって感じじゃないけどね
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/04/30 23:19:08.54 Ua5Ea6MR0
>>187
前の前期ノートはビュンビュン系だったが
後期は燃費と減税と引き換えにもっさりになった
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 12:57:35.74 8z9yjm4L0
会社の上司が中型セダンからアクアに乗り換えたら
割り込まれたり煽られたりが増えたと嘆いているがそういうことはよくあるの？
軽ならまだわかるけど
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 13:06:35.47 EiaIaINM0
>>199
もっさりとして、燃費と費用対床面積しか考えない人間が好む
ノート（笑）
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 13:07:42.16 gaC/hrnbI
>>185
このクラスの日本車で一番速いのがスイフト1.6のMT。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 13:41:32.33 UAB+PjLv0
>>202
話の内容理解してる？
走りだしの加速の話だろ。
スイフトもスイスポもCVTもMTも加速時のアクセルレスポンスは悪いよ。
電スロ車の傾向だな。
トヨタ、ホンダも一緒。
日産は乗ったことないからわからん。
だから不満のあるやつはスロコンつけたり、ECUいじったりしてるよ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 14:22:30.41 vl3O0RYt0
スイフト買うつもりだけど、もっさり発進だけが欠点なので買ってすぐスロコン付けるつもり。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 15:36:11.98 gaC/hrnbI
>>203
悪くないだろ。
4000も回してクラッチミートさせれば容易にホイールスピンする。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 15:38:38.62 ijFPxUM90
もっさりって電スロのラグの事いってんのかな？
電スロはワイヤーと比べると0.3秒くらいラグ感じるけど街乗りでは何とも思わんけどな
それよりCVTがトルクの無いとこから変速し始めるからもっさり感じるんじゃないか？
それだったらMTでぶん回せば良いだけですぜ
ちなみにMTしか乗った事ないのでCVTがどんな物か分かってませんｗ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 15:40:17.91 PkylnNkG0
アタマの悪い奴・・・
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 15:41:16.54 PkylnNkG0
あゴメン
>>207 は >>205 へのレス
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 15:49:29.07 gaC/hrnbI
>>206
アクアのCVT(THS)とそれ以外のCVTは根本的に異なります。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:06:47.97 UAB+PjLv0
>>206
今の車のECUの設定はワイヤーと違って反応がダイレクトじゃないんだよ。
ラグではなくてアクセルを踏んだ分に対して少な目にしかアクセルが開いてくれないからな。
確かに強めに踏めばそれなりには反応するが、結局運転者のイメージとリンクしないから加速が悪く感じるってか悪い。
こんなに踏んでもこれしか加速しないのかよって感じ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:13:28.41 gaC/hrnbI
>>210
気のせい。
今や電子制御スロットルでないクルマはない。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:21:01.90 UAB+PjLv0
>>211
情弱でさらに感性が鈍いんだな。
電スロがどんなものでどんなメリット、デメリットがあるかは簡単に調べられるのに。
気のせいでもなんでもないし、メーカーも燃費重視でレスポンスが悪くなるようなECUのセッティングしてるって言ってるのに。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:22:34.11 g+zhXt7xP
軽のターボはもっさりとか聞かないのはなんで？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:27:31.07 gaC/hrnbI
>>212
セッティング次第で電子制御スロットルの方が反応を鋭くすることもできる。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:30:58.26 ldZ11GVJ0
>>210
今の日本車が遅いのは、電子制御スロットルのせいではない。
単に馬力が低下して車重が上昇しているから。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:32:15.97 ldZ11GVJ0
>>212
スロットルが開かないのならアクセルをさらに踏めばいいのでは？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:45:55.40 UAB+PjLv0
>>216
だから踏めば開くけど、踏んだ分に対しての加速が得られないから加速が鈍く感じるんだろ。
5の力で踏んでも3の加速しか得られないのに、10の力で踏んで6の加速するからレスポンスが良いとはならない。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 16:51:03.53 UAB+PjLv0
>>214
そうだよ。
だからそう書いてるじゃん。
メーカーが燃費重視でそうセッティングしてるって。
だから不満があるやつはスロコン付けるなり、ECUの書き換えやってるって。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:06:33.39 ldZ11GVJ0
>>217
FITの1.3CVTで12.8秒（0-100）なのに、求めすぎなんだよ。
12.8秒（0-100）
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.uk)
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:22:51.97 UAB+PjLv0
>>219
人の話を理解できない自分だけの世界にいるみたいね。
可哀想に…
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:25:49.30 gaC/hrnbI
昔の日本車が、ハイスロットル気味だっただけなんじゃ？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:26:51.61 PkylnNkG0
全開加速の時の挙動が問題になってるんじゃなくて、普通に加速しようとした時の動きがアクセル操作に対してにぶすぎる、って話だろ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:28:04.11 odAa8oo30
昼間から伸びてると思ったらクソ以下の煽り合いしてたのか
よしもっとやれ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:35:03.14 gaC/hrnbI
全開にしても遅いクルマなのだから、アクセルちょい踏みでさらに遅いのは仕方ないのでは？
0-100km/hが12.8sってことは、0.22Gより大きな加速度を得ることはできないってことだし。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:37:57.19 UAB+PjLv0
>>221
ワイヤーの時代は、踏んだだけ開く、ベタ踏みで100%開でハイスロットルではない。
今はベタ踏みでも100%開かない。
まあ、ベタ踏みなんて余程のことがなきゃ使わないけど。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:39:05.31 mLWF8hVv0
>>222
どっちにしろエンジンは点火ラグがあるから、そこまでこだわるなら
アクセルの動きに追従できるのはモーターが使えるハイブリッドしか選択肢ないよ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:40:30.42 gaC/hrnbI
>>225
ワイヤー式でもリンクを工夫することでハイスロットル化することは可能ですよ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:45:12.01 UAB+PjLv0
>>227
だからそうゆう話じゃないって何度言えば…
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:47:35.25 gaC/hrnbI
>>228
逆に、スロットル特性に満足できたクルマって何がある？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:57:22.44 /RSPORDm0
THSやディーゼル以外なら問題無し
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 17:58:13.68 orWzcuo+i
病気の人にはどんなクルマに乗せても無駄ではあります
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 18:07:21.58 ee+0jh/50
エンジンが小さい車のエンジンレスポンスが鈍いのはある意味当然かと。
ちょい踏みでエンジンが唸っても困るだろ。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 18:08:10.30 UAB+PjLv0
>>229
今ここでの話題になってるコンパクトクラスだとマーチはまとも。
ただ、コンパクトクラスでもスイスポやヴィッツRS、フィットRSとかの走りを重視をうたってるグレードくらいは燃費じゃなく走り重視のセッティングをしてほしいね。
エコカーと同じセッティングはないわ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 18:10:54.27 ee+0jh/50
試乗したが、スイフト・スポーツのエンジンレスポンスが悪いとは思わなかったぞ。
遅いとは思ったけど。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 18:17:57.23 gaC/hrnbI
>>233
マーチは3気筒だからかもな。
トルク特性に優れるのだろう。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 18:43:58.13 FYVQq/qa0
“走り重視”って言ってもせいぜい0-100で8.7秒のエンジンだからな。
スロットル特性とパワーの問題を混同してるのだろう。
昔のシビック・タイプRとかとは違うよ。
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.co.uk)
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 18:56:05.62 UAB+PjLv0
>>236
だからそうゆう話では…
無駄か…
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:01:37.35 gaC/hrnbI
>>237
お前が分かってないような気がする。
一つ言えるのは、昔のハイパワーコンパクトな日本車が好きならミニ・クーパーSなどの
輸入車から選ぶしかないってこと。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:10:22.50 UAB+PjLv0
>>238
パワーの話じゃねぇよ。
アクセル踏んだ分量に対して実際はECUが燃費重視でアクセルが開かない様にコントロールしてるって話だ。
10踏んだら10踏んだ分のそのエンジンの10のパワーを出せってことだ。
そこが出ないようにセッティングされてるんだよ。
ここまで書けば解るか？
フィットがType Rみたいな走りする分けねぇだろ！
馬鹿すぎ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:10:36.66 FYVQq/qa0
>>237
あなたがトルク特性とスロットル特性を混同していることは明らかです。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 18:08:10.30 ID:UAB+PjLv0
>>229
今ここでの話題になってるコンパクトクラスだとマーチはまとも。
ただ、コンパクトクラスでもスイスポやヴィッツRS、フィットRSとかの走りを重視をうたってるグレードくらいは燃費じゃなく走り重視のセッティングをしてほしいね。
エコカーと同じセッティングはないわ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:11:44.27 FYVQq/qa0
>>239
>10踏んだら10踏んだ分のそのエンジンの10のパワーを出せってことだ。
出てるだろ。
出てるから0-100で8.7秒なんだ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:16:48.06 FYVQq/qa0
TWINGO-RSでも８．７秒だから、スイフトが特に遅いってことはないよ。
スロットルが全開になってないというのは詭弁だ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:20:53.01 FYVQq/qa0
98kW（133仏馬力？）で8.7秒
URLﾘﾝｸ(www.renault.fr)
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:21:11.85 XWOXiz1G0
予選でも1-2-3 、決勝でも1-2-3を実現したホンダ シビック
WTCC（世界ツーリングカー選手権）に今年からワークスとしてフル参戦しているホンダが、
第3ラウンドスロバキア戦において、予選およびレース1決勝で 1 位、2位、3位を独占するパーフェクトウインを実現した。
ホンダのコンパクトカーは桁外れの技術だな
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:22:27.80 UAB+PjLv0
調べない。
自分の知らないことはないことにする。
情弱すぎて笑うしかないw
こんなユーザーが多いから街乗りですらスロコンやら、ECUのセッティング変えることが商売になるんだな。
┐('～`;)┌
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:27:29.32 FYVQq/qa0
スロットルをいじっても車は速くなりませんよ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 19:29:32.59 99ElbNPk0
たかが２ちゃんの
たかがコンパクトカースレで
ここまで熱くなれるって羨ましいな
ｲﾔほんとｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 20:53:06.09 K5+U97ph0
そういえばCVTってDモードで走った時のタイムが公表されてるの？
例えばホンダならLで６０くらいまで出してからSに入れてあげたほうが早いと思うが
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 21:08:51.97 YS5HTt6+0
おう 電スロでワチャワチャ騒いでるアホども
ここの特性グラフ見てこいや
ちょうどスイフトが例に出てるからわかりやすいだろ
URLﾘﾝｸ(pivotjp.com)
スロコンつけろ
排気量高い方が効果わかりやすいと書いてあるが、軽でもレスポンス良くなるのは実感できる
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 21:21:40.75 ZBQtdyj10
現行ヴィッツRSのスロットルレスポンスの悪さはホントにひどいな
ケーブル式スロットルのつもりでブリッピングするとエンジンの回転上昇が全然間に合わない
>>244
全日本ラリーで6年間にわたって48連勝を実現したストーリア
ダイハツのコンパクトカーは桁外れの技術だな
>>248
CG誌のテストではDモードで全開加速だよ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 23:14:11.45 CJlDEMkgO
現行フィットを買い増しして6年目だが、エンジンルームからの騒音がヒドイ
買って13年目になるムーヴのが遥かに静かだ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 23:21:43.79 PX6rYGHf0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 23:26:32.02 yWLHXHjw0
>>245
＞こんなユーザーが多いから街乗りですらスロコンやら、ECUのセッティング変えることが商売になるんだな。
そうお前みたいな鴨がいるから・・・
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 23:35:53.33 UGNOJAdxO
コンパクトカーでもスロコンは効果あるよ。
俺はスイフトユーザーだが発進時のストレスはほとんど解消された。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 23:49:41.92 yWLHXHjw0
＞コンパクトカーでもスロコンは効果あるよ。
まあ経済効果はあったろうな。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/01 23:53:24.24 yWLHXHjw0
>>239
エンジンがモーターと違って線形特性を持たないことを知ってればそういうことは言わないと思う。
内燃機関ってのは、燃料を1吹いて1馬力、2吹いて二馬力とか、スロットルを1開いて1馬力、2開いて
2馬力ってわけにいかないのよ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 00:11:26.56 muVxVDvP0
>>254
もともと踏めてなかったってことだな。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 00:43:59.91 hR5H/xAM0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 00:46:33.18 lnU4YX6y0
>>257
電スロだからスロコンで調節できる
パイロットのやつならSP3でほぼワイヤー式と同じダイレクト感になる
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 00:55:28.36 5PB5AcIGI
アクセルペダルで調節したら良いだろ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 01:03:56.80 tlgZhrzw0
ぶっちゃ奥まで踏むのメンドイとは思う。
torque見てもベタ踏みでスロットル開度マックスになってないし、最近の車は設定が押し付けがましいとは思う。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 01:13:13.44 5PB5AcIGI
アクセルペダルはスイッチではありません。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 01:39:43.82 +C/AElNe0
ヒールトゥやブリッピングをやらないやつや出来ないやつが多いからスロットル特性がおかしくても今の様な調整になるんだな
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 01:43:14.56 lnU4YX6y0
>>260
純正状態でアクセル50%踏んだ＝踏むタイミングとシンクロして50%開ける
にはならない
最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正
鈍い反応にすることで段差を踏んだ拍子に一瞬アクセル踏み増した時もダイレクトに反応しないで済む
＝安全性&低燃費のメリットがある
スロコンはアクセル30%踏んだ＝スロットルは50%開けるという制御するだけのものじゃない
純正より鈍く更に鈍くもできるし、純正よりピーキーにもできる
SP3がほぼワイヤー式と同じレスポンスで最大のSP7は30%踏むと50%開けるようになる
SP3は電スロ車とは思えないほどアクセルが素直になるからこれが純正でいい
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 01:48:19.17 5PB5AcIGI
ヒール＆トウくらいなら毎日普通にやってるけど。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 07:10:44.28 5PB5AcIGI
>>264
>最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正
それ、誰に聞いた？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 15:12:19.27 4wQ5lkv+0
スイスポのフロントグリルを少しいじってクラウンアスリート風のイナズマグリルにしたら売れそうな気がした
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 15:25:06.29 M4D95MXf0
日本向けとしては、いいかもしれないけど、海外向けとしては幼稚なデザインだな
販売するすべての国で可能な限り共通化するスイフトの作り方じゃ、採用されない話だな
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 15:34:58.72 KEGui2Y80
>>268
アウディ風グリルとLEDデイライトでいい。
輸入車のデザインに日本車の技術と信頼性が欲しいな。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 18:54:17.34 l3ZpAu0m0
スイスポは先代のデザインは良かったけど、今のはグリルやそこに付いてるＳマークが大きすぎて微妙。
コンセプトカーみたいにワイドフェンダーにしたらバランスが良いと思う。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 19:06:48.03 /IQ5tfNC0
>>251
そりゃホンダ（笑）だからなｗ
ホンダ（笑）を６年も使うのが間違い
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 19:13:58.59 xhqVKmSa0
HONGDA
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 22:04:57.58 hR5H/xAM0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 22:13:44.18 UHpE2pg30
>>270
そうかなぁ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 22:19:49.58 W6wGjk+i0
現行はグリルとエンブレムがでかい（ｷﾘｯ
要はこの程度のことしか言ってないんだからあんま気にすんな
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/02 23:00:24.31 0+DjgLGB0
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
アクアもエンブレムでかすぎると思うわ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 00:03:19.97 QGwQZt6s0
>>264
>最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正
ターボラグじゃないんだから・・・
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 00:05:57.83 0FNNPylI0
エンブレムが青く光るのって最近はやりなの？
蛍光ペンで塗ってるのかと思った。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 00:18:42.16 vUHZhegM0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 00:23:36.37 hS5xdRsO0
>>277
URLﾘﾝｸ(pivotjp.com)
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 00:35:22.04 hS5xdRsO0
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
しかもスイフトの場合純正でもアクセル開度40%でスロットル50%開く
純正の曲線はワイヤー式とはかけ離れている
これがスイフトはモッサリだという証拠
30%以上踏んでもワイヤー式のようなリニアな反応はしない
そして30%以上になると逆に踏んだ量よりも1割増でスロットルが開く
60%から2割増になり80%踏めばもうベタ踏みと同じ状態だ
これが電スロの純正状態の特性
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 01:00:35.96 yt2aACBrI
踏みはじめをわざとダルにしてしてあるんだろ。
ハイスロットルよりその方が運転し易いから。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 01:06:37.34 yt2aACBrI
>>280
『最終的に50%開けるのは同じだが、10、20、30、40、50%とアクセル一定のまま徐々に開けていくのが純正』らしい。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 01:08:04.70 yt2aACBrI
>>281
そもそもワイヤー式=リニア、って認識がおかしい。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 01:18:18.29 buCFyoXrP
スイフトHV
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 01:56:20.01 hS5xdRsO0
>>283
電スロは基本そう
スイフトは上の通り
>>284
新しい理論きたな
ワイヤーがリニアじゃないならワイヤーはなんなんだ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 02:07:38.49 8hFeBzKk0
ホンダよりテンガの方が好きだな
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 02:52:37.92 7zqlZx0A0
>>277
各車味付けで若干異なるけど電スロは一般的にそんな感じだよ。
各メーカーに聞けば普通に教えてもらえるし、営業マンだって知ってる。
ワイヤースロットルを知ってる人なら運転すれば普通に違和感かんじるだろ。
最近のレス見ると気づかない鈍感なやつもいるけど。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 06:10:30.37 yt2aACBrI
>>288
アクセル開度一定で、スロットル開度が変化するの？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 06:36:29.53 Cdqb9KdF0
そういうことでしょ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 06:52:02.96 yt2aACBrI
>ワイヤーがリニアじゃないならワイヤーはなんなんだ
ワイヤー式での場合、リンクや取り回しや引っかかりによって左右されるし、
そもそも内燃機関の出力特性はリニアとはほど遠い。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 06:53:32.42 yt2aACBrI
>>290
アクセル一定で急に吹け上がったりするのだろうか？
世の中には、恐ろしいクルマもあるもんだ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 07:01:39.03 6XvTJykG0
>>286
機械的に非線形スロットル作るのは簡単だぞ。末端のカム形状を変えるだけ。
線形特性は昔から少なくて、アクセル開度が小さい段階からスロットルは大きめに開けるクルマが主流だった。
電スロではディレイ制御を掛ける場合が多い、というのは否定しないけど
ワイヤー式＝リニアは上手いこと嘘を混ぜてるなあ>>281が紹介してるグラフ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 07:22:07.59 yt2aACBrI
>>293
良いカモ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/01(水) 19:22:27.80 ID:UAB+PjLv0
調べない。
自分の知らないことはないことにする。
情弱すぎて笑うしかないw
こんなユーザーが多いから街乗りですらスロコンやら、ECUのセッティング変えることが商売になるんだな。
┐('～`;)┌
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 08:00:57.07 Cdqb9KdF0
と、分かったつもりになってるバカが申しております
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 09:51:58.89 fvgkIguU0
機械式を「ワイヤー式」っておかしくないか？
スロットル・バイ・ワイヤは電制のことだぞ
「ケーブル式」だろ
あと、ケーブル式がリニアなのは、スロットルバルブの角度に対してだ
角度と吸気量の関係はリニアではない
それに、低回転域では、スロットルがわずかに開くだけで全負荷（＝開度１００％相当）になる
インマニ負圧計を見てれば分かるが、ちょっと踏んだだけで負圧は０になる
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 12:41:47.84 8pXJQe9j0
転載だけど改良が近いのかも
日産プリンス神奈川から送ってきたDMにノート12X HID プラスⅡ
という特別限定車を用意しましたとあった。Xをベースグレードに
HIDキットとメモリーナビなどをつけて1,538,396円のところを
特別価格139.8万円とあった。夜間走行時の視認性・快適性が
大幅に向上と謳っていた
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 13:00:43.49 RXCjF5VF0
>>288
トルコン+CVTにはその方がいいんだよ。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 13:35:53.21 yt2aACBrI
>>295
そもそも、スロットル開度(角度)をリニアに制御したところで、ドライバーが
リニアだと感じるアクセル-出力特性にはならない。
って分かる？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 13:37:17.36 yt2aACBrI
>>295
そもそも、スロットル開度(角度)をリニアに制御したところで、ドライバーが
リニアだと感じるアクセル-出力特性にはならない。
って分かる？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 13:43:37.81 WHWFtXQh0
こういう連投って地味に恥ずかしいよなｗ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 13:48:11.69 la7Chx9Y0
いや、大事なことなんだろ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 14:02:14.15 7zqlZx0A0
>>298
CVT乗ってるやつにはいいかも知れんが、MTにもそのまま使ってるのはどうかと思う。
あのスロットル特性はMTにゃむかないだろ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 14:06:56.74 1rvAOEr70
煽られたので怒りにまかせて煽り返したら投稿ミスして連投
回線切って(ﾉ'A`)>ｳﾜｧｧｧｧｧってなるレベルだな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 16:33:57.50 r4PpT8+s0
他の人が書いてあるとおり、ケーブル式でも
・アクセル踏み込みとスロットル開度が>>281の図のように線形とは限らない
・エンジン出力的には線形だと踏み始めが急激に反応し、踏み込んでダルになる
・よって踏み始めの開度が若干緩いのは扱い易くアクセル踏み込みに対しよりリニアに
MTなどで問題になるのは主に反応速度（遅延）で
・アクセル踏み込み量検知から反映までの固定遅延
・排ガスへの悪影響や燃料調整の為に、急激な吸気量変更を避ける為の遅延
今時の車だと問題になるのは実際は後者の方じゃね？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 19:39:54.11 xqn1PmcF0
アメリカ4月販売台数日本車
Honda Accord 33,538
Toyota Camry 31,710
Honda CR-V 26,519
Honda Civic 26,453
Toyota Corolla / Matrix 24,273
Nissan Altima 21,991
Toyota Prius 19,889
Toyota RAV4 18,541
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 20:43:40.76 vUHZhegM0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/03 23:20:56.55 TH4uE7jf0
>>303
少なくともスイフトのMTは自然だと思った。
小さな踏み込み量に対してはダルに反応する方が運転しやすいんじゃないか？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 00:37:34.97 aW2JWRtx0
>>308
発進の時ちょっとしか踏まないから反応遅いとエンストさせちまうんだよな
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 01:58:08.19 d6TFwIKNI
それはない。
下手なのかもな。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 02:08:19.75 aW2JWRtx0
>>310
下手なのは認めるが、ケーブル式の頃は下手でも全然気にならなかったことではある
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 03:08:14.13 phxigLjn0
>>303
そこまでレスポンス求めるならロータリーにでも乗った方よくね？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 03:11:55.04 EIV2cmK50
教習車のMTは1000回転に上げる事がサクッと出来たな
電スロMTはMTの燃費性能向上を演出するためのメーカーの裏技
アイストOFFスイッチと同じく燃費のために不便な仕様になってる要素をユーザーに押し付けてる
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 04:06:05.35 aW2JWRtx0
>>313
カタログ燃費は専門の職人がペダル操作するんだから
電スロの遅延を小さくしてもカタログ燃費は悪化しないはずだよな
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 04:18:29.29 EIV2cmK50
実燃費がかけ離れてると訴えられる
シビックHVのように
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 07:26:26.62 d6TFwIKNI
>>311
気のせい。
世界中の人が何の違和感も持たずに毎日MTを運転してる。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 07:28:36.40 d6TFwIKNI
>>315
シビックのハイブリッドはMTではない。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 07:37:10.46 YTNUns7L0
うわあまた早朝からレス伸びてる
きめえ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 07:53:01.04 zu8A5btT0
>>315
ホンダが勝ったな
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 09:17:43.46 l5fctTyK0
>>316
そりゃそうだ。
電スロにこんなセッティングしてるのは日本向けだけだからな。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 11:16:27.17 ffFfTMpZ0
>>320
欧州のMTも同じ事やってるよ。発進・停止が少ないから気にしてないだけ。
もちろん出来の良い車種は電スロを意識させないけど。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 12:31:46.57 kdD2IU2U0
ヨーロッパ向けはCVT無いしな
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 12:43:02.46 sPDzX95h0
ウォッシャー液補充を室内から出来るようにしてくれないかな！
雪の中、外に出てボンネット開けたくないんだぜ！
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 12:45:22.97 d6TFwIKNI
>>320
ぐだぐだ言ってないで、ミニやアバルトのMTにも乗ってみたら？
ホンダのNC700も電子制御スロットルだけど、普通だったぞ。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 12:46:23.71 d6TFwIKNI
>>322
あるよ。
フィットはCVTとMT。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 12:58:41.89 JjFe+/v40
>>325
ヨーロッパ向けはフィットじゃじゃなくてJAZZだろ
そしてJAZZはCVTじゃないだろ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 13:01:54.81 VBD9kdVr0
そうなのですか？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 13:05:43.83 SQDktme/0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.uk)
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 13:07:49.80 GcwSc8BD0
>>326
欧州もCVTあるよ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 16:05:51.62 1Rj2knpA0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 16:56:56.00 r8DsnvzI0
海外のフィットは、欧州向けはＣＶＴで北米やオーストラリア向けは５速ＡＴだね。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 19:57:13.01 YEAuOhLv0
CVTはトルコンと違いオイル交換は絶対必要だし
耐久性も実績から考えれば未知数
アメリカみたいに走行距離が多く手入れをしない国
には無理だろう
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:00:25.50 d6TFwIKNI
新しいアコードはCVTとMTとハイブリッドだよ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:05:39.43 n2fNkrKp0
うちのフィット、エアコンを切って送風のみにするとスゲー臭い。
生乾きの雑巾と蒸れた足が合わさったような匂いが出てくる。
エアコン切ると、ぶわあああああああぶわわあああああああって。
これまで乗ったトヨタ車や三菱車ではそういうことはなかったから驚いている。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:07:37.93 IzTNrmfmP
ワイパーの所にうんこ入れられたんだろ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:22:20.27 EIV2cmK50
>>334
実家の初代オデッセイもそうだわ
生臭い（魚じゃない）の臭いするよな
多分エアコンフィルター腐ってるんだと思う
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:26:15.75 d+dLiOa40
世界的に見ると車の加速のさせかたや平均速度域は4つに分類させられる
全てを満足させられる究極のミッションは無い
CVTがマッチするとこもあるしMTやATが好まれる地域や国民性もある
重要なのはその国の土地柄や国民性にあったミッションを選ぶこと
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:27:02.00 1Rj2knpA0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 20:28:15.85 d+dLiOa40
>>336
今はPM2.5や花粉や黄砂ももあるし
1年も使うとフィルター真っ黒になるよな
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 21:55:25.11 9KqEFd8F0
>>334
トヨタでもあるよ
エボパレーターを分解掃除してもらえ
5000円くらいでやってもらえる
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 23:32:35.44 KcClsQ1y0
ポエパペーターはじぶんでも掃除できるよ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/04 23:44:40.85 KIIO+u2C0
>>323
タンクを室内に移設すればいいんじゃないか？
タンクを室内に持ってきて電線と配水チューブをバルクヘッドの
ハーネス用ホールからエンコパに引くだけ
ブースト計の設置と同レベルだから簡単
ただ、ウォッシャ液の主成分はメタノール
蒸気を吸い込むとやばい
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 00:06:29.00 ltZ9r1YZ0
メタノールじゃプラを犯すし蒸発しちゃうだろ
エチレングリコールだよ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 00:27:49.23 5rY6IKHk0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 00:28:55.85 xVAxL8fA0
ウォッシャ液なんか水でいいだろと思ったら降雪地の話か
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 07:41:08.96 8MMEDARo0
タンク室内なら暖房効いてるから水でもいいと思うが
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 07:44:02.18 gba1PtOc0
あ、水だと噴射後に凍るのかww
いや、やっぱデフロスター効かせれば水で問題無いかも！
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 10:56:10.67 JdC9ysH/0
噴射する前にノズル内で凍るよ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 12:03:36.37 WIQIbIPn0
>>314
カタログ燃費は専用の装置にセットして計測するんだけどな・・・
何だよ職人ってwww
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 12:05:59.33 WIQIbIPn0
>>334
メーカーで臭いとか無いからw
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 12:12:36.68 BzIHMOsM0
>>349
装置の上でもギヤやペダルの操作は人がやるんだぞｗ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 14:47:43.52 ry7cIX920
職人なんかじゃないよ
新人にやらせたりするし
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 16:27:35.17 WIQIbIPn0
>>351
少なくとも熟練した職人じゃないからw
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 17:43:50.09 B/2b/0bH0
>>353
エコカー減税になるかならないかが売れ行きを左右するので、神級の職人が
やるのだよ。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 21:16:14.76 e9cTCqBS0
>>343
カーショップ行って成分表示見て来い
日本のウォッシャ液はメタノールだ
ちなみに一部の国では法規制でエタノールを使うけど樹脂を侵すので
日本からの輸出車で問題が出た
エチレングリコールはクーラント液だよ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/05 21:20:43.50 JlHugfSJ0
>>334
騙されたと思って一度試してみ
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 02:37:47.10 ZRfTJtku0
これ効かないよ
だまされたよ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 06:11:12.54 xwZ+2hMP0
エアコンの管内ならそれでいいだろうが、フィルター材が腐ったら交換しなきゃ駄目だよな
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 08:32:20.45 7K3+Rasm0
燃費試験の際、実際に操作（運転）をするのが各メーカーの担当ドライバーであることは事実。
それが超熟練職人かどうかはあくまで噂の域だが、常識的に考えて、そこに「燃費運転スペシャリスト」を
連れてこない理由はないでしょう。0.1のスコアの違いに戦々恐々とする世界なんだから。
仮にも実際の運転状況を反映させてる筈のJC08と実燃費の乖離も、状況証拠ではあると思うけど。
>>352や>>353は「測定時の担当者は燃費向上テクに熟練していない人」について、なんか根拠あるの？
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 08:42:45.58 vcgVMbpl0
>>359
JC08 とだったら、実燃費のほうがいい事のほうが多いんだが・・・
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 09:06:46.32 7K3+Rasm0
あんたの車の例だけ挙げられてもなあｗ
そうでないなら「JC08よりも実燃費の方が良いことが多い」ソース出して。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 09:27:18.04 7oX8C2Ez0
今すぐ出せるソースはないけど、友達や知人と話しても、そんな感じだし、雑誌の記事でもだいたいそんな感じだし
逆に 「JC08よりも実燃費の方が悪いことが多い」ソースは？
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 09:29:45.05 WmJSSma60
雑誌の記事…？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 09:51:32.56 /8k0wquh0
10・15モードについては、
同じエンジン載せて同じ重量区分に該当すれば
全部同じ燃費だよね。
JC08もシャシダイ上で測定するのは一緒。
燃費スペシャリストというのが存在するなら、MT車測定時の
クラッチミートくらいしか出番がないと思う。
JC08ではあらかじめ測定された走行抵抗から負荷を決めるので、
測定時の走行抵抗を下げることに特化すれば負荷が有利になる。
風防実験ではやたら空力の良いデザインをしたなら、実燃費よりも
かなり良い数値になるだろうね。
逆に、実走行での走行抵抗を重視した車なら、JC08よりも
実燃費のほうがよい、というのはあり得ると思う。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 12:22:24.38 dx1zDiET0
>>357
自分がワキガで内気循環してるだけじゃね？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 12:52:16.46 ca/PChNJI
>>364
どの回転数で走るかで燃費が大きく変わるから、スペシャリストがやりますよ。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 12:53:13.79 ca/PChNJI
>>360
何てクルマ？
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 13:34:26.01 /8k0wquh0
>>366
Wikipediaには、こんな風に書いてある。
> 試験はシャーシダイナモを用いて行うが、事前に走行抵抗を測定し、
> 試験時に同等の負荷をかけることで実際の走行状態に近づけている。
> 速度パターンの他、MT車に適用されるギアポジションも定められており、
> これに従い変速しなければならない（AT車は適用外で、Dレンジ固定で
> あればどのギアに入っていてもよい）。
要するに、わざとギアを引っ張ったりオーバードライブ気味に回したりすることは
できないと書いているように思えるんだけど、それでもスペシャリストが
どうにかするの？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 15:25:35.22 7K3+Rasm0
>>362
ｅ燃費の車種別ランキング上位20車で、実燃費がJC08より良い車種が一つもないこと。
「友達や知人と話してもそんな感じ」じゃ根拠として馬鹿過ぎて話にならん。
雑誌記事とやらを早く探せ。「この車種のこのテストでは実燃費の方が良かった」じゃなくて
「良いことが多い」って記事、あるいは「良かった」って記事が多数あることだぞ。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 20:09:04.57 m0KJ4FbsI
>>368
ある程度の誤差が認められている。
そこで差がつく。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 20:14:59.16 VUHvk0zj0
環境差、個体差もあるから参考程度にしておけよ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 22:51:42.32 NPIwkFhQ0
>>369
バカかおめー
e燃費なんて暖機運転も渋滞も含んでるんだからいいわけない
北海道とか過疎地で実燃費を測れば余裕でカタログ値を超える
「実燃費」というのは実際に測って出た値だからな
どういう走行条件で測るかは自由だ
全く同一の走行条件で比べたいならモード燃費を見ろ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 22:57:28.17 m0KJ4FbsI
実燃費がモード燃費より良い、ってやつがいるから仕方がない。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 23:13:52.81 vBmjtcW50
それは60km/h定地燃費
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 23:34:31.34 g/K64ubE0
>>369
上位20車種はどれもモード測定用シフトプログラム持ってるだろ。
そいつらは100km/h巡航でもカタログ値を超えるのは難しい。
逆にモード燃費より悪く走るのが難しいのは、例えばシボレー・オプトラですかね。
それは極端だけど、カタログ値が10～12km/Lに留まりがちな一世代前の欧州B・Cセグは
市街地オンリーでモード燃費を狙えなくもない。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/06 23:54:51.27 NPIwkFhQ0
>>375
100km/hじゃダメだよ
60km/h巡航で測れば、100km/h巡航の約2倍の燃費が出るよ
下り坂を使えば、99.9km/Lも余裕
逆に事故渋滞にでもはまれば、0km/Lになる
つまり実燃費なんて、狙えばどんな値だって出せるのに、それをカタログ燃費と比べてどうすんの？
唯一意味があるのは、走行モードと全く同じ条件で測った実燃費がカタログとどれだけ違うかだろ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 00:02:02.28 9Uia5AkN0
>>343
エチレングリコールｗ
フロントガラスが大変なことになるぞ
ぬるぬるになってワイパーのビビりは解消するがなｗ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 05:57:13.36 plNloYESI
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/05/06(月) 08:42:45.58 ID:vcgVMbpl0
>>359
JC08 とだったら、実燃費のほうがいい事のほうが多いんだが・・・
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 17:39:24.97 pH17Rj+90
アクアは狭い狭いと言われているけれどデミオと大差はないように思える
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 20:21:18.40 Apvst5Hy0
そのデミオがそうとう狭いし、頭上はデミオの方が高いけどね
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 21:12:59.54 KKyr8WdS0
>>375
シボレー・オプトラや一世代前の欧州Ｂセグ、Ｃセグがそうだと、「JC08 とだったら、実燃費のほうが
いい事のほうが多い」になるんだｗ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 21:55:48.24 VQ1z1SfQ0
アクアは図体でかいぞ
その割に車内が狭いから言われてる
図体も小さいからデミオは正義であって
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 22:04:50.37 FoaKkae+0
アクアとデミオだとカタログ上は以下の通り
アクア デミオ
全長 3995 3900
全幅 1695 1695
全高 1445 1475
（室内寸法）
長さ 2015 1815
幅 1395 1425
高さ 1175 1220
頭のあたりの横幅だとデミオのが狭いだろうけど、これは・・・
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 22:08:56.38 oslnd1dc0
頭の上さえ開けとけば他がどうでも広く感じる
そんなもんだ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 22:39:33.75 AIGq3KNuO
アクアは背低すぎ
スプラッシュは背高すぎ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 22:52:38.65 VPE8mpxL0
ファンカーゴ以来の特長を捨てて全高を下げたのにタワーパーキングにギリギリ入らないラクティスって
何がしたかったんだろう…
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 23:02:03.55 2IKpDXN80
アクアの後席なんであんなに狭いのよ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 23:06:56.57 uaAtetgy0
ラクティスは完全に自滅だな
次はもうないだろ
別に廃止されてもそれほど惜しくもないしな
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 23:07:04.71 NNGpct8k0
コンパクトカーに狭いって言うのは意味がわからん
～～と比べて狭いとかっていうのもな…
コンパクトカーなんだから多少は違えど狭いもんは狭い
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 23:14:13.55 S050OZqY0
ミニバンが大人気で軽はトールワゴンばかり
コンパクトカーに広さが求められるのもしょうがないのかなって思う
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 23:33:27.25 35j4On+90
アクアを見かける度に思うけど、せっかくの低い全高を全くデザインに生かせてないね。
正面から見ると全高の割にライトが高い位置に付いてるし、テールランプもミニバンみたいな縦長にしちゃってるし・・・
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/07 23:44:42.75 AIGq3KNuO
スプラッシュはミニバンに近いね
ラクティスより背が高い
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 00:00:36.15 VQ1z1SfQ0
スプラッシュは逆輸入車だけあって足回りの違いがすぐ分かる
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 00:19:10.08 JJqdCbcRP
>>393
国産同クラスよりいいってこと？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 00:24:30.23 o26TuT+Y0
Mが褒める程度ではなあw
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 00:33:49.72 EK0hAQK30
>>394
1クラス上だな
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 00:58:03.06 O0XIBGyh0
>>382
デミオが小さく見えるのか？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 01:29:03.68 H8HLNZwX0
>>386
もうフィット･ノートコンプレックスとしか…
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 03:32:21.29 MRD2ulqM0
ラクティスって120フィールダーとは販売時期がほとんど被ってないんだね
初代がそれなりに売れてた一因として無関係じゃない気がする
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 13:57:12.37 7gz1Dc0x0
ラクティスは値段が10万位高い
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 17:34:46.58 x6jtg0Gf0
３ ノート 日産 9,415
４ フィット ホンダ 9,176
モデル末期のフィットと同じくらいしか売れてないノートって…
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 17:37:02.86 ScdR2EBB0
いやフィットに勝てば十分健闘だろう
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 17:54:40.02 9KLuYcDlO
モデル末期でも5000台売れれば万々歳
話は変わるが三本さん老けてたな…白髪で痩せ細ってた
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 19:48:37.29 BPmydZxd0
今フィット買う層は消費税上がる前に～って人と
もしくはモデルチェンジとか知らない人だろｗ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 20:45:10.52 f23CvVFi0
韓国トレーラーが国内走行 日産九州へ部品納入
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
すでに韓国の部品メーカーでコスト削減が始まってる日産組立工場
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 20:47:10.46 EK0hAQK30
デラでモデルチェンジに関しては言われるはず
むしろモデル末期だからこそ安く買える
新型出たらデラにとってはクッソ邪魔な在庫でしかないし、新車で売るわけにもいかない
未使用車として中古屋に流れるのみ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 20:52:48.99 9KLuYcDlO
近所のホンダのモータープールもほとんど軽だった
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/08 23:56:36.23 mHHiHVPy0
アホンダ（笑）
フィットこの車ダメだねぇ～！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
雨漏り修理で事故車扱い！！ １６年式 ホンダバモスＬ 車検24年11月20日 走行８万k...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
13/05/09 00:11:20.07 9VRHaa6C0
>>408
N-BOXは納車1週間～1ヶ月で足回りが錆びた報告続出、新車で雨漏りもポツポツと
モデルチェンジ後のフィットハイブリッドはGSユアサのリチウムイオン電池を使用するということだし
新型フィットは危険な要素が満載