【ヘヘ】シトロエンC/DSシリーズ Part43【くく】at AUTO
【ヘヘ】シトロエンC/DSシリーズ Part43【くく】 - 暇つぶし2ch806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 03:25:31.83 FVpe5zAN0
ゼニスウインドウに惹かれてC3狙ってたけど、対抗馬だったVWにいくわ。

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 04:33:10.57 VMJbGquh0
ああ、そうかディーラー名上げろ上げろ騒いでるのは
他のディーラーの人間かw

ディーラー名出ないとトバッチリ受けるもんなw

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 07:33:08.55 QoOaqc/XP
>>806
VWはやってないの?>顧客の車乗り

ヤナセの時とはちがうからねぇw

809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 08:02:16.92 9lu5ipzS0
もうやだこのスレ
寺のことは別スレ立ててやれ

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 08:23:30.08 zmwWEMIU0
>>800
むしろなんでそのくらいで盛り上がると思ってたんだ

811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 09:12:06.75 J4V9y+AT0
ディーラーが糞なところが多いのは、国産車、外車問わず
大差ない。レベルの高い職人的な整備士は独立してる。
ディーラーの車検見積りは、保証期間過ぎると買い換え
目的で高い見積りを出してくる。この間に信用できる
修理屋を確保しておくべきなんだよ。

812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 09:57:10.75 zmwWEMIU0
ディーラーとしては下手に乗り換えられるよりも車検点検で通わせるほうが儲かるというのがまた皮肉なところだな

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 11:02:12.57 7H1l6SQn0
ちょっと前に来てた店舗メカは
口は悪いが信頼できる気がする。

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 12:29:11.68 FVpe5zAN0
>>812
そうなの?
車検前はしきりに乗り換えをすすめてくるから車検通しコースは儲からないんだなと思ってた

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 12:54:43.92 yJzRuFfu0
>>814
薦めても買い替えるユーザが減ったから、新車販売で利益を出す構造から整備で稼ぐ構造に転換している。
もちろん買い替えてもらっても整備は続くので、それに越したことは無いから薦めてくるだけの話。
最悪なケースは、黙って他社に乗り換えられてしまうこと。
まぁ、不満があるユーザは黙って去ってくもんだけどね。

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 12:56:09.21 loQxVlZR0
車検、整備点検がどれだけ儲かるか
プリンター商法と一緒だろ
黙って定期的にガッポリ

817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 12:57:05.26 loQxVlZR0
かぶったな

818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 13:57:20.10 zmwWEMIU0
ええんやで

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 14:03:05.51 RuFbki+20
タイヤが一番分かりやすいよな。
シトロエンじゃないけど、某ディーラーで、タイヤ買えた方がいいですよ
って勝手に見積もり出されて、あまりの高さに笑えたわ。
高いよwって正直に言ったら、工賃くらいはサービスしますとか返して
きたけど、ちゃんちゃらオカシイ。
断って、その足で某タイヤ専門店に行ってみたら、そのディーラー提示
価格の6掛けだもの。

今時、まだディーラーで替えてるやついんのかな。

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 14:05:37.14 loQxVlZR0
そりゃあ、女性や年配者なんてカモだろ
言われたまま、「じゃ、それで」って

821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 14:20:18.67 sqLXdqRr0
>>819
通販で買って、タイヤ屋に持ち込んだら
工賃込みでも半額になる

タイヤは通販で買ったほうがいいよ
だいたいメーカー倉庫から直送で来るから
タイヤ屋の店頭に置いてある古いタイヤを付けられる心配もないし

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 14:21:31.73 deinuT930
12ヶ月の法定点検って高いんだなー

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 14:29:01.88 RuFbki+20
>>821
ちょっと調べたら、確かに通販だともっと安いね。
でももう、付けちゃったし。次回は考えるよ。ありがと。

ちなみに、在庫はなかったんで、取り寄せだった。
店頭に並んでたやつは嫌だとか、あんま気にならないけど。

824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 14:51:17.55 mPSeH8/S0
>>722の言ってる事が全てだろうな
さらに言うとvwアウディとかも地方行くと総じてDのレベルは低い。
ディーラー権てのは曲者だよな。メーカーはまずその辺りを考えて一律のサービスを提供してほしい。

825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 15:08:18.83 zmwWEMIU0
>>823
次にタイヤ交換する機会あったら、通販でタイヤを買ってディーラーで交換するといいよ
ディーラーは工賃儲かるからちゃんと仕事してくれるし、こっちは安いタイヤをしっかりと付けてもらえる安心感がある
もちろんディーラーに事前確認は必要だけど、まず断られることはない

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 15:55:29.55 M4UfEewO0
タイヤはコストコが一番安いと思うよ
駐車場が混んでいる時もタイヤセンターの駐車場に停められるし便利
会員の人は一度行ってみるといいと思います

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 16:42:44.70 o6FQKNFt0
きょう購入以来はじめてDS3のESPが作動したよ。ピコピコ点滅して
「おお、ESPが仕事しとる」と思って感慨ひとしおだった。

前から思ってたけど、エンジンも室内もさっぱり暖かくならないな。
30分ぐらいアイドリングさせてたけど全然雪溶けなかった。
こんなんじゃ北国の人達は毎日大変だなぁと思った。

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 18:44:28.88 +aeMlIlai
その辺排気量がものをいう

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 18:47:37.70 VG/D5FpI0
なんか祭りっぽいから来てみたけど貧乏臭いスレだな。
特に>>825とかたぶんディラで乞食君て呼ばれてるぞ。
安物輸入車乗りなんてこんなもんか。

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:34:42.28 6P4yYBzS0
どこのディーラーだったのか教えて欲しいなぁ
購入検討してるんだが、ディーラーは家の近所か仕事場の近所かで選べるから
買うならマトモなディーラーがいいからなぁ
>>658さん、県名だけでも教えていただけませんか?

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:36:27.95 L7qEVk5N0
>>830
ドラレコ必須ですネ(笑)

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 19:50:22.26 3iZMHaWK0
>>829
安い通販で買うなら交換も自分の手でやれよ。他所で買ったタイヤを持ち込むなんて、レストランで弁当を食べるのと同じだよな。貧乏くせ~よな~。

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 20:00:08.37 xPsiMx6EP
雪国、寒冷地でDS3乗ってる人いますか?
不便、不都合等ありますか?
今まで四駆しか乗ったことがなく、購入迷っています。

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 20:05:23.67 AaRM4a450
>>832
ほんとだよな。
見栄より実をとっちゃって。恥ずかしいよ。
男ならたとえ損してでも見栄を張ってディーラーに丸投げ。
これしかない。
男は見栄だよ見栄。
中身がなくても自分をより大きく見せればいいのに。
ほんと恥ずかしいわ。

835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 20:14:10.39 oabB0Xrt0
C4ピカソのアルミホイールを探しているんだけれど,純正のインセットが 25mm のところに 29mm のやつを履かしても大丈夫なんだろうか? ATS の CP タイプが安そうなんで,買おうかと思っているんだけれど。

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 20:18:34.40 X9aBL/Hg0
>>813
きめぇ自演すんな

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 20:21:21.62 5qXvqmxY0
うちのディーラーは大量に仕入れることのできる専門店と違って安く仕入れれないから専門店で買ってきてくださいっていうがな

まあそう言われてもDS3Rのタイヤ同じもの売ってないんだよなあ

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 20:44:56.93 XtArfP5o0
タイヤじゃないけど、自分はナビ付ける時、持ち込みはお断りって言われたな。
いや、そんな気なかったんだけど、なんか勘違いされたみたいで。

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 22:49:25.29 1YDOm2gT0
>>829
>>832
物の価値感を価格や消費額の大小でしか測れない君たちのような人って、本当にかわいそうだと思うよ

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:01:49.28 Icxwm9Uy0
コジキとかビンボーとか言うやつも
根は店舗メカマンセーと同じ。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:27:49.25 3iZMHaWK0
>>839
レストランへ行ったら、メニューに書いてある物を注文しろって言ってるんだよ。
外から持ち込んだ物をそこで食べるのは非常識だって意味。
金額の問題じゃない。
そんな事まで説明しないと分からんのか貴様は。

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:32:32.89 loQxVlZR0
持ち込みお断りなら、他で付けて整備だけさせてやるわ
あとは切るだけ

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:35:11.10 5qXvqmxY0
レストランを例えに出すのはどうかなあ?
ちゃんと持ち込みの場合の工賃設置してたりするし
レストランと違って工賃ウマーできるから気にしない所はしないよ

844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:36:15.55 F51mJIL80
通販で買って持ち込みなんてしなくても、
適当に安いタイヤ専門店で換えれば良いじゃんと思うのは俺だけ?
受け取りとか持ち込みの手間は負担にならんのかな。

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:41:18.32 1YDOm2gT0
持ち込みって、実際に自分で運び入れるって意味じゃないよ
通販なんだから当然店に直接送り込む

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:43:44.49 SCimS9RT0
田舎ではシトロエンのセンター穴無いホイールはバランス取れる専門店が無かったから、バランス取りだけディーラーにお願いしたわ。
「お困りですよね」と快く受けてくれたよ、近くのプジョー店

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:45:26.62 loQxVlZR0
新築の家建てるときだって、自分で家中の電灯関係を
ネットで注文して送りつける時代

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:53:09.69 3iZMHaWK0
>>847
そんな奴はほとんどいない。
一番嫌な客だね。あんた。
最悪だよ。

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/28 23:53:30.46 fZkKyx2J0
台車でトヨタのアクアを借りたが乗ってて楽しくない
移動手段としては優秀なんだろうけどね

850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:03:49.27 wt1OgG630
>>848
向こうから提案してくれたんだがな
まぁ、言いなりで済ますことが美徳のキミとは
違うってことだ

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:15:10.53 JBp4zIlA0
照明なんか利幅もないし好みもでかいから勝手に付けてくれた方が楽だぜ。全然関係無いけど。

852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:17:03.76 wt1OgG630
付けるのは住宅メーカーというか、電機屋な

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:23:53.52 JBp4zIlA0
というわけでディーラーも別にタイヤなんかそんなに売りたくないと思うんだよね。

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 00:50:17.62 wt1OgG630
>>853
そのとおり、スタッドレスの見積もり取ったって、
あちらのカー用品店で買ったほうがお得ですよだって

買ってくれたらラッキーぐらいにしか思ってない

855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 01:50:45.18 ZA4CIX6D0
タイヤを通販で買って送り先をディーラーにして、車を持ち込んで工賃支払って取り付けて貰うって事?!

そんな貧乏人丸出しの発想よく思いつくなあ
無理せずヒュンダイとか乗っとけばいいのに

856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 01:53:33.39 aSjoQR/H0
この程度思いつかないとか低能にもほどがある

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 08:11:50.71 /6t4Eao30
>>855
>839あたりでとっくに終わってることをまた一字一句変えずに蒸し返すとか
二言目には貧乏人貧乏人って、ケツの穴の小さい男だねお前

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 09:12:01.59 QOFWza4a0
貧乏誤摩化すのに必死だな
育ちが知れる

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 09:17:31.51 jJP8Gunb0
持ち込みに対してディーラーは対応する義務はないので、受け付けないディーラーを基本だと思えばいいが、
あえてサービスの一環※として受け入れるディーラーや営業さんなども存在する・・・この程度の話じゃないのかな?
(※顧客新規獲得や引き止めのメリット等)

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 09:40:10.01 /0VEqI9M0
こういう訳のわからん見栄張った人間が、
ディーラの見積や提案をそのまんま受け入れといて
ネットでボッタクリだの言うんだろうね。

ボッタクリの定義すら理解してないくせに

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 09:41:24.59 /6t4Eao30
>>858
二言目には貧乏貧乏言うしか能がない浅学なお前が他人様の育ちをどうこう言うとかね
「説得力」って言葉聞いたことあるか?w

その程度の煽りひとつ書くのもいちいちID変えてるからケツの穴が小せえって言われるんだよw

862:819
13/01/29 10:05:41.86 lUlbg0s20
>>853
いや、元々タイヤの話出したの自分だけど、タイヤ交換、ディラーの
サービスのほうから言ってきたよ。
他の件もあるから今回はタイヤまで手が回らないと遠まわしに断って
んのに、タイヤも併せて替えるなら、少し(ほんとに少し)値引きますって。
これのどこが、タイヤなんかそんなに売りたくないって姿勢なの。

ディーラーだって新車なかなか売れないんだから、ダメ元で提案して
買ってくれたらボロ儲け超ラッキーってなもんでしょう。

863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 10:18:23.76 QOFWza4a0
貧乏さん怖いなw
タイヤ以外も持ち込んで取り付けして貰う?
ドリンクとかおかわりいっぱいする?^^

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 11:02:26.47 lUlbg0s20
>>863
おまえ自身が、これまでさんざん金に窮した人生送ってきてるわけだな。
金に特に困ったことない人間ってね、他人を計るのに、あんまし金を
基準にしないんだよ。空気と同じで、「あって当たり前」だから。意識
しないの。

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 11:09:17.19 GIS+WQgJ0
さ ぁ 、 も り あ が っ て ま い り ま し た (棒)

866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 11:11:16.69 rZTcO13m0
ガツガツしている人は多くなったね

867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 11:55:01.36 xr3V4fDX0
今の時代、ネットで価格やサービスの良さそうなとこ調べて買うのが普通。
みんな価格comとか好きだろ。
相場も知らずに買い物するなんて逆に情弱もいいとこ。
(クチコミは吟味しないといけないが…)


タイヤの持ち込みを受け入れるか、拒否するかってのはその店の姿勢であって
別に工賃値引きとかの話でもない。
ただ、買い物の1例じゃん。

868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 12:01:31.00 lUlbg0s20
そうだよ。そのディーラーの方針、ってだけの話。
それを、自分の基準で貧乏くさいとか貶すから、話がややこしくなる。

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 12:01:34.84 /IS0fYBT0
>>863
自分が「煽りひとつ書くのもいちいちID変えてるケツの穴が小せえ奴」ってところは否定しないんだな、お前

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 12:05:35.35 /IS0fYBT0
>>864
やれ貧乏だ、やれドリンクだと、頑張って頑張ってごまかそうとしてるけど、
結局前の方で言われてた「物の価値感を価格や消費額の大小でしか測れない、かわいそうな人」だって事実には変わりないんだよね

871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 12:23:31.64 /0VEqI9M0
>物の価値感を価格や消費額の大小でしか測れない


貧乏育ちほど、目で見えるところにばかり、
他人がすぐに気づく部分ばかりに見栄を張りたがる
「金持ち」を表現する手段がそれしか思いつかんから

872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 12:51:27.99 v9F2hvEW0
シトロエンってディーラーが酷いのか
このスレ見てよくわかったわ

873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 12:52:33.88 3QKSNdlI0
金持ち喧嘩せず

874:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 13:54:24.54 orGRhCms0
>>873 正解♪

875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 14:39:41.80 BVugGseh0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

876:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 14:44:35.65 9I6BMBvc0
昨日、プジョー・シトロエン・ジャポンから「シトロエン正規販売店に関するアンケート」が来た。
658さんの件きっかけの、企業コンプライアンスだのモラルだのの実態把握だったりして。

877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 15:02:23.49 6o5NtuIc0
>>875
まさにコレw

CシリーズにもDSシリーズの面白いカラー(カラーパターン)を導入しないものか
綺麗なデザインにカッコイイ配色ってのは受けると思うんだけどな

878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 15:35:25.51 DZb/JKlo0
受けてもお前ら買わないだろw

879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 16:29:42.59 UhBjRagl0
>>877
C3ならアリっちゃアリかもしれないけど
逆にあのシンプル感が良い味を出してる気もする…と率直にいってみる

880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 16:34:05.97 uAE36VKK0
こんな時代に、「持ち込みお断り」の高飛車なお店はいずれ淘汰されていくのでは??

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 16:39:35.16 tJW2U72u0
外車お断りの駐車行が淘汰されてないのと同じで無理な気がする

882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 16:43:20.58 mssqvMhY0
淘汰されたらプジョー・シトロエンは日本撤退だな

883:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 16:55:16.37 /0VEqI9M0
納車時に「持込製品も取り付けしますから遠慮せずどうぞ」って言われたけどね。
どの程度までを言っているのか知らんが。

シトロエン程度のディーラは車両販売や車検、オイル交換だけで維持していくのは大変だと思うね。
黙って金出すオーナーの方が少ないだろうし。
空いた時間で工賃小銭稼ぎ出来るなら歓迎でしょう。

知らん他業者へのパーツ手配なんて手間暇ばっか掛かって面倒だからやりたくないだろうし、
かといって不慣れな人間に車を触らせたくないって言うところが本音じゃないのか。

884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 18:01:15.62 uYKvmgfn0
「持ち込みお断り」が高飛車て感覚すげーわ。
普通のことだろ。

商品に初期不良とかあったらどうすんの?
取り付けが悪いのか商品が悪いのかビミョーだったらどうすんの?
信頼できる商品かわからないものをホイホイ金の為につけてくれる店がいい店か?

885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 18:33:52.39 t+sjwhO10
あのヤナセですらナビの持込OKだったけどなぁ。

886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 19:28:29.78 orGRhCms0
持ち込むモノによるんじゃないの。
さすがに保安部品は持ち込み不可って言われてもしょうがないだろうし。

887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 19:33:00.57 hjw3KdkQ0
もともとタイヤの話じゃなかったっけ?

888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 19:52:16.57 6o5NtuIc0
タイヤはともかくナビは余裕で持ち込むけどな
フロントやリアに対応したカメラシステムが欲しいとなると、純正ではちょっとね

889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 21:46:00.81 9pNuCI4H0
タイヤの交換はタイヤ屋でやったほうがいいよ
やはり餅は餅屋だよ

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 23:11:48.46 gATPy+YB0
そのディーラーの経営方針 もしくは担当次第でしょ。
その会社にとって『シトロエン』も看板の一つに過ぎないだろうし。
比較的暇なときならコマメに対応してくれ、忙しいきやややこしそうな案件はやんわり断られるケースもあるかもね。

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 23:19:14.00 gATPy+YB0
昔のシトロスレでは個人輸入した部品や中古部品をディーラー持ち込んで云々 ってのがあったなぁw

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 23:24:34.98 BzkAQhIYP
そういえば、BXから3代シトロエンを乗り継いだという人が、
新車のパッソに乗り換えたという話を聞いて微妙な気持ちになった。
シトロエンを所有することはパッソを所有することより価値が無いのか・・・

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 23:45:25.58 MOA7PCyQ0
ZXとか今乗ると感動するよね。昔当たり前だった事が最近当たり前じゃなくなって
忘れてるから、こんなに良かったんだっけ?ってなる。
20年かけてシトロエンが得たもの=品質、安全性、馬力、燃費。
失ったもの=それ以外の全て。
そりゃ国産にも乗りたくなるわな。
いや安物の国産乗って最新シトロエン乗るとやっぱこっちのほうがいいやwって思うけど。

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/29 23:51:31.77 uNzZc6ZQ0
>>893
ドイツ車はもっと酷いぞ
フラ車はまだ以前の欧州車の良さを残してるほうだと思う

895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 08:42:30.38 P4q5viKW0
ここは現行シトロエン車のスレです。
BXやZXなんかには全く興味ないから、
懐古厨は以下の該当スレで思う存分書き込んで下さい。

スレリンク(auto板)

896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 08:48:10.02 zJXI0s3xi
>>714
その「バレてない部分」を改善しろや、って話なんだが
意味解ってるか?

897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 09:01:32.16 zJXI0s3xi
>>746
取引相手には判らない内情の話だ、って言いたいんだろうな。
だからこそ問題なんだって事がバカには理解できんのだろう。

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 17:12:17.56 mjRrNlf30
北海道に住んでると
C4 AIRCROSS がめっちゃ魅力的に感じる
1.8ディーゼルだったら最高だけど
豪州仕様の2.0ガソリンでもOKだな

じゃぁRVR買えよって話はナシでw

岡崎工場から直送できるし
シトロエンの現地生産車として日本で売ってもいいじゃん

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 20:57:38.19 lsKQwg+I0
>>898
> 岡崎工場から直送できるし
> シトロエンの現地生産車として日本で売ってもいいじゃん

できるわけねえだろ

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 21:18:26.37 Xkq793to0
つかアホの典型だなw

RVR買って自分でへへマークつけとけ、クズが。

901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:08:12.16 hC+Vfxrl0
>>900

何だろう、店舗メカ臭がする
旧車スレから出てこないでください

902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:38:28.66 mjRrNlf30
>>899
C4 AIRCROSS 発表時の報道だと
2013年頃の日本導入をPCJが検討中って出てたんだけどね
音沙汰無いから…ポシャったんかなぁと思ってさ

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:47:27.99 cmzzGHDw0
>>902
言ってたね、日本導入を数年内に検討、と。
結果、入れても意味無いと判断したのなら賢明だ。仏車じゃ無い仏車なんて日本人はワザワザ買わないだろうからね。
コリアンコレオス並の珍車になってただけだろう。
欧・露、中国あたりで、販売店様に 駒が足りねえんだけど と脅されて慌てて用意した車って感じ。

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:49:11.31 hC+Vfxrl0
日本モデルにAWDはないだろうしね

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/30 22:53:40.71 ZStizpoF0
三菱の車にだけは乗りたくない

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 00:07:11.41 PbdYFRBT0
>>903
フランス車マニアじゃ無い俺みたいな人は買うよw

見た目が好きだし
国産だからマイナートラブル少なそうだし
たとえ壊れても部品すぐ届きそうだし

なにげに実用的で良いと思うよ 俺は
実は国産ってのも 話のネタになるしw

プラットフォーム共有とかエンジンの共同開発とか生産のグローバル化が進んで
もはや量産車の出所にこだわってもしょうが無いと思うんだけどね

その理屈でいうと マツダ製 アルファロメオ スパイダー も日本発売はナイのか
残念… 良い車になると思うんだけどなぁ

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 00:18:52.02 Gbge1Hdq0
>実は国産ってのも 話のネタになるしw
なんねーよ。
そんなもんドヤ顔で語られても、「へぇ・・・」としか言いようがないだろ。

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 00:36:01.20 PbdYFRBT0
うーん…
シトロエンでドヤ顔できるって かなりの強者だと思うけど…

909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 07:48:10.14 mi2ZIMsO0
なあw
大衆車でも外車ってだけでたちまち威張る奴もいるんだな

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 07:55:14.00 bZ82Ckwz0
俺の日産サンタナ最強説

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 08:44:34.56 UHTsf+fdi
俺の固いアタマでは「日本導入」というワードから「国産」には
どうしても繋がらないんだが、何処か読み落としがあるんだろうか。

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 08:54:29.66 ipf89Gjf0
>>910
オレのトヨタキャバリエのほうが

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 11:30:53.01 PbdYFRBT0
>>911
正しく書けば「日本市場への導入」ですね

C4 AIRCROSS (と Peugeot 4008)の生産はすべて三菱の岡崎工場が担当
販売市場は 欧州 豪州 中国 等で
現状、日本では販売されていない

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 11:43:02.67 EFMvZJWB0
デザインがシトロエンのRVRは結構魅力的だと思うが・・・

ところでDS3ウルトラマリン、なんでボディ白にしたんだろ
カブリオの明るいシルバーならかっこいいのに。
シフトノブも本国のインパネ同色ブルーでいいだろうに。

個人的にはRouge Rubi + Gris Moondustがツボ。

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 11:56:41.28 MGuZfWwR0
>>895
最初にZXという文字を見た瞬間、
>いや安物の国産乗って最新シトロエン乗ると
この一文が目に入らなくなる。

これがアスペというもの。

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 15:53:45.18 WEN193YF0
>>915
で、つまらん事で必死に亀レスしているあなたは、アルツハイマーが進行して来ているのかな?
おじいちゃん。

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 17:33:01.57 xhp8fEOr0
>>911
固いじゃなくて悪いアタマの間違いだろ。
愛知県岡崎工場製の車の日本導入だぞ。

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 21:03:25.43 TfcL85UJ0
URLリンク(www.autocar.jp)

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 21:19:11.53 6MWoA9770
>>917
やっぱり、一度フランスへ送ってから、また日本に輸送か?

920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/01/31 22:05:15.96 CUWMOCkH0
なんだ、いつの間にかバリエーションが整理されてるな。
C4が6EGSだけになって逆にDS4にはなくなった。
2ペダル欲しければC4しか選択肢がないのか。

921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 00:11:34.88 EfhDSnxy0
>>919
日本正規ディーラー向けには
輸出してから逆輸入なんて CO2の無駄遣いはしないでしょ さすがに

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 02:13:47.76 cpA1Iwwc0
DS4Rに愛妻トつけてくれたら買う。
レーダー来流こんついてるんだからさっさと愛妻トつけてくれ。

DS4買いたいが愛妻がないから買わない。
スバルと提携してでもいいから愛妻つけてくれ。

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 05:45:03.29 N+eMqMLw0
>>922
独り身で心にすきま風が吹く昨今、魅力的なグレードだな。
ビックリマンチョコと一緒で、実はおまけの方がメイン。

924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 06:02:49.79 N+eMqMLw0
なお、これは余談だが、某SUVのスレでは、横に乗ってくれる生身の人間がいない奴が、等身大フィギュアを複数乗せて走ってるって話で盛り上がってたよw

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 06:28:09.10 ae23dVnR0
C3のミッション更新まだー?

926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 08:13:26.69 yTSo2Dwsi
>>917
うん、じゃあ言い方を変える。
「欧州企業が日本国内に生産工場を持ったとして、そこで生産されたクルマを国産車と言うのかな」と。

>>903>>913が言ってる「日本導入」ってのは、普通に考えれば生産地が何処であれ
販売展開を日本でする、という意味だよね。
メーカーから「日本導入」が示唆されたという話と、製品が日本で製造されているのだから
日本でも工場直販してくれよという話がごちゃ混ぜになっていると思ったから指摘させて貰った。
頭が悪くて悪かったな。

927:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 17:17:34.32 vSNNwbiA0
DS4と5ののあの卍っぽい形の黒のホイール発売してくんないかなぁ
今DS4だけど、次にDSシリーズ買いかえる時はあのホイールにしたい。
あのホイールだけで3割増しでカッコよくなる。

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 17:28:03.90 ae23dVnR0
ディーラーに頼めば何とかしてくれそう

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 19:12:13.37 zjHtYK/B0
>>922
レガシィでも買えよ

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 19:57:45.35 jxDLFcMg0
URLリンク(www.autocar.jp)

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 22:39:30.60 AGwAlHO50
>>927
オプションの黒ホイールじゃ駄目なの

932:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/01 23:20:57.92 KsjCGq110
>>914
DS3の明るいシルバーは発売予定あるんだろうか?
次の追加色はルージュルビのみとは聞いてるけど

現在納車待ちなんだがカブリオで明るいシルバーが出たら本気で泣くわ

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 00:18:30.99 FFkHRCKG0
>>927
これ↓のことかな?

URLリンク(www.accessoires-citroen.jpn.com)
海外のサイトで日本語ちょっと変だけどw

934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 06:25:41.63 gP4GvYem0
>>920
そのうちCシリーズのテンロクに5EGSを載せてくるんじゃない。

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 09:27:01.96 Z3yY9soA0
>>922
提携しなくても、スバルの設計はシトロエンを手本の一つにしてたから、スバルでもいいじゃん。

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 10:29:19.99 DADRfNBp0
>>931
>>933
DSLine公式サイトのDS4とDS5がはいてるホイール
19インチだから発売見合わせてるって聞いたんだわ

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 11:25:42.39 lvBwpqe40
>>934
208には載っけてくるそうだしね。
いつもみたいにすぐ消えるかもだけどw

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 13:33:46.53 gP4GvYem0
にしても、レクサスLFAやランボルギーニーもシングルクラッチだから
シングルクラッチがダメというわけではないんだよな。軽量だし・・・。

939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 15:20:15.06 IOo3iQ1V0
DS3のESPとブレーキアシストは切れますか?
サーキットでどうかなと。

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 16:14:43.03 5Kqv1+UP0
>>936
オプションカタログに載ってるやつだけど発売してないのか
933のサイトでも出てるから個人輸入は出来るんでないの
URLリンク(www.accessoires-citroen.jpn.com)

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 16:49:06.11 FFkHRCKG0
>>936
ふむふむ…ケアンズ(CAIRNS)ですね…

フランス直輸入であれば買えると思うけど
最近の円安ユーロ高で価格メリットはあまり無いから
待ってディーラーで買った方が良いか…

942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 18:42:36.37 DADRfNBp0
これこれ!ケアンズって言うんですね。
かっこよすぎる…
個人輸入ならいけるのか…本気で迷っちゃうw

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 22:44:42.58 ISSxTM5v0
>>933
怪しいw

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 23:12:09.36 ztPo/PwK0
>>929>>935

   〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < シトロエンじゃないとヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < DS4かDS5じゃないとヤダヤダ!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 愛妻付けてくれなきゃヤダヤダ!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < クリーンディーゼルじゃないとヤダヤダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < レーシングじゃないとヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩ _, ,_
     ⊂⌒ ( ゚Д゚ ) 
       `ヽ_つ ⊂ノ

945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/02 23:28:09.96 UEfSwbRJ0
きゃわいー

946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 00:37:11.89 X8P81a9e0
嫌儲に送迎事件のスレが立ってた
これから他の板にロンダされアフィブログにまとめられていくのか

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 01:10:23.38 Cl8HQka50
シトロエンって何時からこんな中二デザインになったのさ
デザイン取ったら今のシトロエンには何にも無いのに
昔のデザインは秀逸だったのに

948:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 01:47:04.16 lrsmv6/m0
>>943

一応俺ココで買ったことあるよw
ラゲッジトレーとか小物類をいろいろ…

去年の円高MAXの時に買ったから 送料45ユーロくらい取られても
日本で買うより断然お得だった 今はあまりメリットないかな

注意点は
基本(翻訳機な)日本語で連絡くるけども やはり多少のフランス語力は必要
もし発送ミス等でトラブった時はかなりのフランス語が必要だと思う
届くまでに1ヶ月~2ヶ月位かかる (だいたい1ヶ月くらいで届く)
荷物到着時、郵便局の人に消費税を取られる(ちなみに自動車部品であれば関税はナイ)
梱包はけっこういいかげん…(壊れてはなかったけど)

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 02:09:12.13 S0Oa2rcX0
国民生活センターに垂れ込むべき>>658

950:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 03:35:03.12 jkiub/XS0
車もラテン系なら、ディーラーの中の人もラテン系なんだろ。
そんな細かい事きにしてシトロエン買うなよ。

知らん人に車取られても、アハハハハハー取られちゃったって言って、また同じ車買う位ラテンに行けよ。

951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 07:50:36.98 BENEQ1TS0
はじめて外車を買い、不具合があったのでディーラーに車を預けたら、勝手に送迎車にされていた
トラックバック:スレリンク(poverty板)

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 09:56:03.31 K6JBlvjl0
12 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2013/02/02(土) 23:40:27.45 ID:75h6tBRw0
外車なんてこんなもんだろ
お客様様なのは日本くらいだ

953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 12:23:01.70 hespCzMA0
>>951
伏せきれてなくてワロタww

まあここは日本だからな。
本国ならともかくこの対応はあり得ないと思うわ

954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 12:58:38.35 j58y3hsB0
>>953
>3でもうバラされてるw

955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 13:12:46.84 6g7LyKok0
これだけなんの良心の呵責もなく客の車を送迎車として使っているぐらいだから
営業が愛人と客の車でカーセッ○スしていてもおかしくないな

シトロエンじゃぼかはボルボジャパンと並んで最低の外車ディーラーに認定された

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 13:18:21.22 YMKWWiIA0
>>954
ちゃんと読めよ。>1の時点で伏せられて無いぞ。

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 13:33:06.28 j58y3hsB0
>>956
ほんとだw

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 17:21:47.10 5b19AMRW0
DS5のデザインは現在売られてる車で
最高だな、ただ目立つので、どこに行くのでもばれないように気を使う

959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 18:52:14.02 04TegZxT0
早くクリーンディーゼル車を日本にも投入してくれよ
ディーゼルが得意なメーカーなのにこのブームを逃してるのはもったいないわ
未だにエコカー減税対応してないのってフランスメーカーくらいじゃないの

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 18:56:21.90 gnP7fvuY0
ディーゼルとEGSの相性ってどうなのかな?

961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 19:27:32.02 PZAUwM6y0
>>958
DS4はー?

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 21:20:39.95 GctnHUa30
お前らが要求するだけじゃなくてちゃんと買うんであればディーゼルも入ってくるかもだぜ

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/03 21:35:10.14 jkiub/XS0
ディーゼルが来るなら買うっつってんだろ。

はよ入れろやw

964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 08:00:21.85 tT7Jmpcl0
ディーゼル入ってきても100万アップとかならどうせ買わないんだろ?

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 09:54:02.23 9A1kKIAJ0
20万アップでも買わないだろ、ここの住人は

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 10:10:09.89 ij6hvlBI0
お前ら:○○が付いたら買う

メーカー:○○を付けたよ!

お前ら:でも××がないからイラネ

メーカー:××も付けたよ!

お前ら:は?△△がついてねえだろカス

以下ループ

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 10:26:49.16 C8FaOoSu0
というか本当にディーゼルに乗りたい人は、すでに並行輸入で乗ってるからな。

968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 15:18:26.32 9Qi3kJNp0
>>961
DS4は前から見ると迫力ある、赤は迫力がすごかった
デザインは好みなので、自分で見た方がいい

969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 15:24:41.45 Rge6DroZ0
ディーゼル欲しい奴はとっとと茄子にでも頼んで
買えよ。
正規では絶対でない。

970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 15:30:29.97 GNsO6/IW0
C4, DS4はちょっと三菱車っぽい雰囲気があるのがひっかかる…

971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 16:47:14.56 xkjQEDx70
>>970
確かに・・・C4とDS4とRVRとギャランフォルティスを並べて見てみたい

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 16:50:12.03 hzrQrmaj0
近所にRVR乗ってる人いるんだけど、たしかにw

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 16:59:45.60 QM7Vxflx0
このスレって、三菱車と比較するアホが定期的に涌いてくるな。
同じ奴なんだろうけど。

974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 17:01:51.14 dvY9ccyV0
>>966
シトロの場合こうなるな

メーカー「もう○○も××も△△もつけたよ!これが最後だからな!」

お前ら「やっぱ新型はシトロエンじゃないわ。古いのに限る」

メーカー「」

975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 17:10:29.95 eS0XxldM0
何もそんなに目くじら立てなくても…

www.worldcarfans.com/113020153312/citroen-dsx-concept-heading-to-2013-shanghai-auto-show

976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 17:32:48.44 GNsO6/IW0
>>973
既出だったのね、(´・ω・)スマソ

まあ、似てる似てないの話とは別に、
DS4はともかくC4はもうちょっと、
こう、なんとかならんかったかなー
と思う。

977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 17:47:14.32 lClZqFjg0
>>969
うそつくなハゲ。BMWもディーゼルがバカ売れしてるしVWも入れるって言ってるのに
シトロエンが入れないわけないだろ。元々ディーゼルメインでやってる会社なのに。
ヨーロッパがユーロ6になったら日本でもほぼそのまま売れるから必ず正規で入るわ。

978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 17:52:35.58 dvY9ccyV0
ビーエムはともかくワーゲンはもう5年くらい前から入れる入れる詐欺みたいになってるけど

979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 19:14:40.44 Rge6DroZ0
シトロの正規ディーラーにディーゼル整備資格持ってる
奴なんぞ居ないよ。

年に50台しか売れないディーゼルのために、整備体制整えられない。
大赤字確定だわ。
スバルでさえ、採算が取れなくて導入できないのに・・・・

980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 21:08:34.97 xwA7n+190
>>970
駐車場でDS4とRVR並べてみたけど似ているとは思います。
横から見る姿はDS4のが良いし、リアは似てない。
似てるって言うのはフロントだけですね。

でも、シトロエンと三菱って仲間じゃないの?提携とかで

981:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 21:09:53.62 74XKogDu0
DS4はDS3のフロントマスクなら完璧だった

982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 21:13:38.15 xwA7n+190
>>981
そう思います。

フロントだけが不満です
正直、三菱って言われてもそうですよねーって言うしかないです

983:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 21:20:09.78 xwA7n+190
連続ですみません

DS4でマフラー変えてる人って居るんでしょうか
あの、リアの下から4本出しの・・・
変えたいですけど、んーー

かっこ悪い!


ダミーのマフラーっぽい処理の所から出すタイプとかあればいいのに?

984:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 22:06:13.93 7HZZ8a5U0
>>977
PSJの人もユーロ6対応が本国で出たら入れたいとは言ってたなあ

985:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/04 22:41:38.86 Rge6DroZ0
入れたいのはそりゃそうだろ。

儲かるかどうかは別だから。

986:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 10:54:37.34 CjSRyVO60
>>936
あ、コレ履いてるわ。
DS5のDオプだよ。

987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 11:59:29.58 PoiV73h/0
これは微妙 新型ピカソ
URLリンク(carscoop.blogspot.jp)

988:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 12:07:21.95 XidhvpR80
なんか初代のエッセンスが感じられるものの、不格好であることに変わりはない…

989:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 12:17:35.70 1xeI6/ie0
ウォンバット連想したw

990:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 13:33:09.93 i7txPFR70
シボレーっぽい

991:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 14:09:13.04 kPnjMUXZ0
どっちかというとこっちが元サイト
www.highmotor.com/fotos-espia-nuevo-citroen-c4-picasso-2013-camuflaje.html

これ絶対歪んでるので補正してみた
URLリンク(i.imgur.com)

992:名無しさん@そうだドライブへ行こう
13/02/05 14:21:37.87 kPnjMUXZ0
この予想デザインがほぼ当たりかな?
URLリンク(www.cars0.com)

こっちのほうが良かった
URLリンク(worldscoop.forumpro.fr)


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