12/08/05 01:27:35.15 T4D8CE7V0
>>132
E46の6気筒325ツーリング乗ってますが、それと比べるとポップアップリアウインドーが
傾斜きついし、開口面積も狭いですね。
最高傑作といわれたM54エンジンのウルトラスムースなエンジン音を楽しみたいので
まだまだ乗り続けますわ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 01:28:34.34 MfM/+7/H0
おまえらまだサザエ石の相手してんのか
無駄だからやめとけ
言い返せないレスにはガン無視→同じ話題を最初から→言い返せないと無視→同じ話題を最初から
もう好きなように言わせてやれよ
言うだけならタダだからな
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 02:16:29.18 lb1PY9bs0
>>132
おお、かっこいいな
過去もだいぶ趣味の良いライン作る様になったな
キモオタには解らんようだがw
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 02:17:12.97 tdqChe0o0
>>138
なんで俺が出来損ないの車を擁護せにゃならんのだ？(´・ω・｀)
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 02:19:11.73 tdqChe0o0
>>139
いい車だよなー
それ乗ってるのならＦ３０なんて気にしないで
次のモデルまで待った方がいいわな
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 02:24:54.81 tdqChe0o0
今日信号待ちでバックミラーを見たらＦ３０が！
「おお！街中走ってるの初めて見た！！！」
とか思ってたんだが、よく見たらギャランだったわ(´・ω・｀)
バカボンの本官さんフェイスが走ってるところ見たかったんだけどなぁ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 06:25:31.05 NERhJAlM0
はいはい。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 08:00:04.86 3npVwBzd0
よく知らないが、メルセデスCクラスはアメリカと日本で同価格なん？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 08:47:20.48 2UJL5XJr0
なんだ
こっちが偽物スレ？
現行って書いたのが失敗か？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 09:23:32.24 5hys/SrN0
こっちは内外価格差廚のコピペ荒らし、サザエ石巻貝が自分に注目して欲しさに立てたスレ。
煽りレス・荒みレスはこちらでどうぞ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 10:08:58.16 oupC781Y0
そもそも重複スレは2chのルールに反するだろ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 10:11:52.34 XyGAnNYn0
違反者はここのスレ主。
>>1 みりゃ分かる。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 10:45:16.26 WoGUGn0F0
重複スレいいんじゃね。
馬鹿が分散されてちょうどいい。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 11:03:41.46 gMr6M0U+0
買えない嫉妬でパート13にてき突然価格を>1に入れた上、タイトルも誤り（→移行中で現行ではない）、
前スレも間違って張っているダメダメなスレがこちら。
「あの葡萄は酸っぱかったのさ」
というねじれた精神スレ主の進行をお楽しみください。
ゆがんだ感情でこのような醜い行動を起こしてしまうことを「ホドガヤる」といいます。
Ex.買えないからって無理やりネガ探し？かっこ悪いにもホドガヤる。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 11:19:05.48 tdqChe0o0
ってことをわざわざ書いちまったら分散せる意味が
無い事に気づかない、オツムの弱い擁護派の皆様乙ｗｗｗ
増えたら増えたで、どっちにも書くだけ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 11:24:57.81 XyGAnNYn0
>>153
ヒマだな、お前。
彼女作るのは無理でも、せめてリアル友人の１人でも作ったらどうだ？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 11:36:47.41 gMr6M0U+0
擁護派って・・・。
ようご【擁護】
（ 名 ） スル
危害・破壊を加えようとするものから，かばいまもること。 「人権を－する」
ID:tdqChe0o0はダメージを加えるのが目的の派閥なのね。醜い感情もここまで行くと
危ないにもホドガヤるね。到底友人は作れそうもないな。
ゆがんだ感情の結晶。2スレの常駐だけでこの結果！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
メダルまでもう少しです！
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 12:14:40.05 tdqChe0o0
＞ダメージを加えるのが目的の派閥なのね
最初からずっとそう言ってるじゃん、何を今さらｗｗｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 12:32:48.54 sAhjzYap0
僻みエネルギー充填１２０％．．．１５０％
僻みレス、書込準備完了。
耐僻み・耐貧乏防御準備完了。
あ、もうひg
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 15:17:25.16 VYOa7hZx0
装備をきちんと合わせると、日本価格も、英国価格も、どっちも約５００万円。
320i Luxury (Solid Color) 28,360
Dakota Leather with Ex.Stitching（標準） 0
Navigation System Professional 1,995
(with BMW Assist, BMW Assist online portal, Enhanced Bluetooth, Black panel display)
Ext.mirrors-folding, auto dimming 275
Comfort Access 470
Reversing Assist camera 300
Cruise control with brake function(標準) 0
Seat heating, front 300
Smoker package 25
Split-folding rear seats 320
Elec. Fr Seats + Driver Memory 910
Alarm system(標準) 0
High-beam Assistant 130
Xenon headlights 495
Headlight wash 215
Automatic Gearbox 1,525
------------------------------------------------
Total ￡35,320 ＜①約460万円＞＜②約530万円＞＜③約740万円＞
(Net Price ￡29,183)＜①約380万円＞＜約430万円＞＜③約610万円＞
(VAT 20% ￡5,837)＜①約76万円＞＜②約88万円＞＜③約120万円＞
注）①は320i日本発売時（2012年4月）頃の為替として130円/￡として試算。
注）②は、為替変動リスクを考慮して、150円/￡として試算。
注）③は、￡が高かった2008年7月頃の為替として、210円/￡として試算。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 15:53:57.46 yTcxFUQ00
単純に320ですら何だかんだ比較したら
523が1番得だったな。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 16:41:15.96 trhbMlFz0
日本、英国、米国の車両価格(税抜き円)
116i 293万円 (英 190万円 米 設定無し)
120i 349万円 (英 216万円 米 設定無し)
135i 設定無し(英 300万円 米 308万円)
※日英は5Dr. ※北米はCoupe
320i 418万円 (英 253万円 米 設定無し)
320d 設定無し(英 274万円 米 設定無し)
328i 542万円 (英 284万円 米 289万円)
335i 設定無し(英 345万円 米 339万円)
M3 969万円 (英 535万円 米 476万円）
523i 580万円 (英 305万円 米 設定無し)
528i 680万円 (英 329万円 米 374万円)
535i 800万円 (英 381万円 米 418万円)
550i 990万円 (英 519万円 米 494万円）
M5 1423万円 (英 715万円 米 717万円)
320d、韓国では334万円。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 16:58:38.39 NERhJAlM0
サザエ石巻貝ってホントウザい。
すっげー粘着質。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 17:19:41.88 MfM/+7/H0
こんな大人になりたくないわな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 17:27:52.42 NERhJAlM0
家族とか友人とか居なくて１人で引きこもって僻んでるんだろう。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 17:31:01.45 NERhJAlM0
ここまで粘着質だと人間性を疑っちゃうよな。
こーいうのが突然刃物振りかざしたり跳ねながら車猛スピードで走らせたりとかの犯罪犯すんだろうな。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 17:44:22.83 tdqChe0o0
今日初めて街中で本物のＦ３０見た！！！感動！！！！
やっぱりものすげーバカボンの本官さん顔だったｗｗｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 18:28:42.56 yTcxFUQ00
>>165
バカボンとかいってる時点でコミコミ
50万の中古46を五年ローンで買った45過ぎのハゲメタボ親父確定だな。
なんだか可哀想になってきた。
昨日ディーラーにいったらF30四台位納車だったよ。みんな楽しそうにしていたよ。
そういう光景が悔しいんだろうな。
おれは冷やかしに見積もりしたら確かにボッタクリプライスだったから少し足してF10買うことにした。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 18:44:41.51 tdqChe0o0
>>166
現行上級シリーズ持ってると何度書けば・・・
と言ってもまぁ信じたくないわなｗ
４台分も納車する場面に立ち会ってたの？お前暇すぎだろｗ
ってか、４人ともわざわざディーラーに車取りに来たのか？
天下のＢＭＷ様が自宅納車してくれないなんて聞いたこと無いがｗ
すぐバレるような嘘ついてまで何を主張したいのかわからんわ
まぁその話が本当で、Ｆ３０の出来がどうこうって話は別としても
今買うのは正直時期尚早だろ
納車されたとたんにＭＣで改良版が出るとか泣けてくるわ
可哀想な４人ですね
実 在 す れ ば だ け ど ｗｗｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 18:59:13.31 oupC781Y0
>>132のリンク先で
＞最新モデルの3シリーズでしばしば指摘されている冷間時に
＞コロコロという感じで響くアイドリング音や
＞エンジン・オート・スタート/ストップが働きエンジンが再始動するする際の振動
ってなってるから、提灯記事満載のライターでも周知の事実なんだろ。
しかもそれもBMWの耳に届いてて今後改善されるってんだから
今初期型を買う人は人柱にしか思えない。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 19:35:47.17 Nn2Bmu4a0
>>132
前々から感じてたんだが、ベンベの前半分の造りはセダンとクーペにしか
合わないんじゃ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 19:48:17.13 NERhJAlM0
サザエ石巻貝は完全スルーが寂しすぎて相手にして欲しいらしい。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 20:53:09.32 fZgmqPrk0
>>167
オオカミの皮を被ろうとして、
ヒツジの皮を被ってしまったヤギ発見。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 20:53:24.68 tdqChe0o0
>>168
人柱と言うか、不良を抱えた初期型の在庫処分係って感じだなｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 20:55:58.55 oupC781Y0
>>172
上手い事言うね。
それもわざわざ諸外国に比べて数百万上乗せしてｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 21:01:27.80 fZgmqPrk0
被る皮すら買えない louse 発見。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 21:27:52.02 ztQuRdcQI
320dも
BMWJがぼったくり価格設定すれば
あ便座に流れるのは必至
欧州ではあ便座の評価高いしね
BMの評価が激低（笑）
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 21:45:45.73 CSLtwOSVP
プレミオスーペリアでもいいような気がしてきた
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 21:54:31.81 WoGUGn0F0
生活保護もらって平日の真っ昼間から２ちゃんねるにかじりついている皆さんには
F30は絶対買えません。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 21:57:14.95 oupC781Y0
今はむしろ生ポの方が買えるような気がするｗ
あぁ、もちろんF30じゃないリアル高級車ｗねｗ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 00:19:40.09 +HL8haYH0
>>173
それだけ日本のＢＭＷ乗りがバカにされてるって事なんだろうな
単純に金持ってるだけの国狙うなら今なら中国なんだろうけど、
あっちは価値に合わない値段の物には絶対手を出さないからな
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 00:22:23.71 +HL8haYH0
バカボンの本官さん似の車なんてくれると言ってもイラン
そんなもんもらってもジャマなだけだ
乗らなくてもいいんならもらってすぐ売ったお金で
焼肉でも食うけどねｗｗｗ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 06:40:53.64 2+DNcBRu0
>>180
焼肉って微妙にセコイな。
お前のことだから安楽亭で腹一杯食べるのが夢なんだろ？
オオカミの皮を被ろうとしてヒツジの皮を被ってしまった仔ヤギちゃん。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 06:51:57.58 2+DNcBRu0
中国に行ったこともないくせに、妙に知ったかぶりをする仔ヤギちゃん。痛杉。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 07:57:09.51 KnKprJWK0
悪人面、デザイナーは日本人かな？
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 08:29:30.12 nPAL00KkI
ギャランと同じ日本人デザイナーじゃね
185:↑
12/08/06 08:41:33.66 ZVrF6Bf70
今日も１日僻みまくるぞ～
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 12:56:11.61 3jY2uspBi
320iSport試乗してきた。
六気筒がー。とかデサインがー。とか気にしてたけど、実際に見てみると案外カッコイイもんだなw
E90に比べて内装は圧倒的に良くなってるし。
走りは直四であんだけ走りゃ街乗りでも充分だと思う。
機敏に反応するハンドリングが楽しいわ。
ただ、これで価格がボッタクリじゃなけりゃいいんだけどな。
50~80万近く値引きでなんとかしてもらうしかないんだろうけどさ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 13:49:02.85 h37nzThs0
そろそろ 現行スレと新型スレの統合スレを立てないとなｗ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 14:20:12.02 2pcCLyK2O
下級シリーズと共通にされたのに「圧倒的に内装良くなってる」www
Ｆ３０を評価する人間の"見る目"なんて所詮こんなもんだよwww
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 15:51:19.81 3jY2uspBi
で、お前は実際にE90と比較して見たの？
まさか画像だけで判断してレスしてる訳じゃないよね？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 15:52:03.98 h37nzThs0
186は雑誌を読んだだけで、試乗なんてしてないだろう
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 15:53:08.93 KxCianwjO
着座位置低すぎ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 15:57:58.73 h37nzThs0
>>189
圧倒的に内装が良くなっていると感じている人間は少数と思われますので
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 16:02:55.94 3jY2uspBi
>>192
なるほど、本国価格300万代の車であれでも内装は大した事無かったのかー。
みんな凄い車に乗ってるのな。
お前は「見る目」がありそうだからどんな車に乗っててどんな車がオススメなのか気になるから教えてくれよ(´・ω・｀)
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 17:10:24.35 hjWilEnD0
買うお金のない人は現物を見て試乗すると欲しくなると困ると思うので、ここでストレス
発散しているだけの方がいい。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 17:36:27.62 f9lGcAO40
>>192
E90の貧相な内装よるは遥かにいいと思うけど。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 18:57:14.42 2pcCLyK2O
>>189
当たり前だろ（；´Д｀）
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 18:59:25.66 2pcCLyK2O
>>192
良くなってるかどうかの前に、
下級シリーズと共用な時点で
終わってますwww
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 19:04:33.51 2pcCLyK2O
>>195
貧相ってw
ＭＢならともかく、ＢＭＷは高級車じゃないんだから
ゴテゴテ高級感持たせても仕方ないだろ
だからと言って下級シリーズとの共用はやりすぎだけどなwww
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 19:18:36.37 VCuB3liX0
たしかに「走り」は悪くないけど、内装はダメダメだなｗ
335期待してたけど出そうにないし、AH3のMスポも1尻と供用の
ボンレスハム見たいなアルカンターラで萎えるわｗ
535は買えんし、A5かX3の35iにしよかな♪
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 19:26:23.47 rTM4XiOd0
>>198
バイトが終わって一つ一つにレスしていくのって結構痛いぞ、安楽亭の焼肉が最高の贅沢の仔ヤギちゃん。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 19:44:28.29 OJE5rbis0
内装なんぞどうでもいいやん
アウディみたいに見た目だけ飾ってるのがいいのか？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 19:47:42.61 2pcCLyK2O
>>199
＞ボンレスハム
上手いこと言うwwwww
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 19:50:21.48 2pcCLyK2O
>>201
見た目すら悪いＦ３０よりは
アウディの方がはるかにマシだな
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 20:04:06.13 HBySL3ZB0
アウディは努力してるよ
3尻より明らかに質感高いのに、価格は抑えてる
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 20:20:47.42 nPAL00KkI
アウディは所詮ワーゲンの下請け
中身はワーゲンだ
レクサスの中身がトヨタなのと同じ
つまりぼったくりカー
ワーゲンはアウディで暴利戦略
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 21:24:44.86 +HL8haYH0
>>204
なんとも言ってアウディはデザインがいい
１０年もしないうちに同カテゴリ比較では
ＢＭＷより上に行くだろうな
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 21:38:10.75 jVv2uSyn0
>>204
アルミ外装とか使ってるせいなんだろうけど、近くで見ると
なんかペラペラで安っぽい感じがするんだよね。
内装は悪くなかったけど。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 22:23:34.28 2+DNcBRu0
スレ違いだろ。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 22:28:32.40 kT2NsVAkI
アウディのエンブレムは笑える
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 23:03:10.58 2+DNcBRu0
五輪ならぬ四輪駆動？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 23:13:45.58 UIDX+aQD0
今日、オレンジ色の派手なM3を見たわ
ロールバーまではわからなかったけどGTSだったのかなぁ？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 23:16:14.08 dIb5Vbsk0
雑誌小悪魔agehaのモデル水輝りいながAV女優水樹りいなとしての過去や風俗嬢の過去を隠したまま見事超セレブ婚へ。
愛車はプレゼントされた2500万のアウディで近くフェラーリ購入予定
バーキン無制限購入許可を旦那からもらっている。
旦那はベイコート倶楽部会員で
ベンツ、ジャガー所有で近くアストンマーチン購入予定
超セレブ自慢ブログ(ともちゃんと言う名で
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
水樹りいな
URLﾘﾝｸ(sexynews24.blog50.fc2.com)
AV評論家に目頭切開など
整形を指摘される(画像有)
URLﾘﾝｸ(dvdblog15.blog21.fc2.com)
213:sage
12/08/06 23:33:02.44 BM9OwVV/0
このスレが新型スレより早く１０００まで行けば、
part14以降は戴だ！
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 14:10:13.65 dwBkKthQ0
>>207
BMWだってアルミ外装、
場所によってはプラスチックフェンダーだろ？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 16:34:34.77 ThsKXxznI
328は販売中止にならないのか
かつての５尻のグランツーみたいに
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 17:58:03.33 E+4pKTRb0
F30 恐ろしいくらい見かけない。 3シリ史上最低売り上げだろう
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 19:04:02.12 u1s+WP370
>>216
いくらでも妄想してろ。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 19:26:55.09 Xdq83mdSO
妄想だというソースは？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 19:39:49.32 u1s+WP370
妄想じゃないというソースは？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 20:17:36.42 Xdq83mdSO
困った時のオウム返しｷﾀwww
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 20:38:50.87 wjI2luMC0
お前も困ってるんだろ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 20:48:25.66 Xdq83mdSO
え？俺が何を困るの？
販売台数の件は前スレで明確な数字が出てただろ
今さらあれが嘘だとか言うつもりか？www
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 22:04:52.10 dwBkKthQ0
>>216
見ないね。キザシ並みに見ない。
大きいショッピングモール等でも見ない。
>>215
5のGTって販売してるでしょ？
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 22:17:42.07 OphXrGTL0
F30走っていてもＥ90と区別がつかないのか
俺も１台も見たことがない
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 22:36:07.78 nWv2IScq0
俺は毎日見てるぞ。
買ったからな。
色々悪口言われているけど乗って楽しい車だよ。
買って良かったと思っている。
信州にドライブに行ってきた。
楽しいドライブだった。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 22:39:46.73 OphXrGTL0
>>225
ＢＭＷＪへぼったくりお布施ありがとうございます
おかげで１２月の決算に貧乏人が安く買うことができます
値引き100万を楽しみにしている貧乏人より感謝申し上げます
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 22:55:45.49 L1TgHKLg0
世の中には車の価格の半分以上がBMWへのお布施だと分かっていながら買う奇特なやつが居るんだな。
俺たち貧乏人には到底理解できないｗ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:09:32.25 DSwS4//m0
ぼったくられたやつは
下取りの時に絶望を感じるよｗ
貧乏人は12月決算を待とう
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:32:12.96 TFwZNFaS0
ぼったくりとか気にしません 減価償却です ＦＭＣまで乗りません
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:36:29.83 lJ67Z2Y10
>>229
なぜ12月決算まで待たなかったの？
値引きされた金を尖閣の購入費にでも寄付した方が賢明だと
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:39:46.39 TFwZNFaS0
パンピーじゃないんだからｗ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:44:46.71 hcbYdPkh0
328は日本で100台以上売れたの？（自社買い除く）
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 00:36:12.62 4cUsGsVy0
BMWの戦略とか言って本当バカだな
前にも言ったけど
輸入車は一部のモデルは国からの圧力で安くできねぇって言っただろ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 12:51:38.98 tkvWe0CN0
>>232
何台売れようと、所詮お前には縁のない話。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 13:54:42.87 BuESJrpW0
F30売れない図式
E90 320乗り→1シリ、Cクラスに乗り換え
E90 6気筒→ どこいくんだ？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 15:38:36.90 g5TaBjAai
お前らが散々馬鹿にしてる3シリだけど、国産車の中であれほどの性能と内装をもった車があるなら教えてくれよ。
勿論、現地価格の300万代で比較してな。
流石にマーペケとかスカとか言わんだろうw
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 16:05:50.54 QdNN6qs30
さすがにマークXと比べると 駄目でしょう
カローラと いい勝負
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 16:19:13.25 /SaWgY0s0
カローラといい勝負（笑）
買えないからってメチャクチャな文章を書いてないで真面目に仕事したら。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 16:50:10.14 QdNN6qs30
すいません カローラは200万円台ですね（
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 17:19:59.90 l0FQVtMKO
マークＸとスカイラインが相手じゃ
Ｆ３０はどこにも勝ち目無いでしょ
カローラとまでは言わないけど、せいぜいプレミオぐらいが
ライバル車に相当すると思う
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 18:04:04.48 /SaWgY0s0
>>240
うん、おまえにはプレミオの方がお似合いだ。
いや、軽自動車の方がお似合いか。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 18:06:34.41 llzdRCBC0
4WDの設定がされたとのことだけど国産車のように4WD仕様は若干車高が上がったりタイヤハウスの隙間はBMでも2WDより隙間はあるのかな？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 18:20:47.31 l0FQVtMKO
>>242
ディーラーで聞くのが一番早くて確実だよ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 19:46:49.32 OI7bsbMU0
>>235
仕方なく328見てたら
値引きでF10余裕だったから乗り換えた。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 20:42:10.25 FbsfkbLe0
.＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿_
/ / |＿ ＿|＿へ へ￣＼ ＿＿＿＿＿＿ ＿_/ /＿_/＿＿
| | |＿ ＿|＿＼_＼）＿_）| ヽ∧∧ |＿ ＿＿|＿＿|
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ﾍ＿_/_ヽ＿_ノ＿_ノ |＿＿ノ＿_ノ ./＿/＿|＿＿|＿＿|
し`Ｊ し`Ｊ し`Ｊ
／＼￣＼ |￣|￣|￣|￣￣|
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／ ／ ∧∧ | .|／| | ∧∧
＼ ＼(,,ﾟДﾟ) ﾍ＿_/| |(,,ﾟДﾟ)
＼ （ﾉ＼ ＼ ./（ﾉ/ /）
＼／＿／ ∠__∠＿／
し`Ｊ し`Ｊ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 22:11:56.52 ZW+XaVfH0
プラットフォームは一新してるかもしれない
フロントサブフレームの形がE90とは少し違う
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 22:20:14.92 zVUtDYW50
>>236
そりゃマークXやスカイラインとかとてもじゃないが比べられないだろ。
>>237の言うカローラは言いすぎだが、プレミオあたりだろ。
ボッタクリ金額引くと値段的にもいい勝負だし、同じ4気筒同士。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 22:22:06.75 t74U7pGG0
ぼったりは
ＢＭＷＪじゃなくて経団連が原因？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 22:41:13.28 l0FQVtMKO
メーカーラインナップ内の位置付けを見ても
トヨタだとプレミオが競合車になるね
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 22:50:00.60 /SaWgY0s0
トヨタの社員も大変だな。
残業代はでるのか。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 22:51:18.07 /SaWgY0s0
トヨタの社員も大変だな。
残業代はでるのか。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 23:05:45.07 /WN6yyP+0
ずっとマークXクラスかと思っていたら
3シリってプレミオクラスだったのか。
なんか納得。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 23:10:44.77 4uWzZkGWI
>>252
気付くのおせーよ( ´Д`)y━･~~
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 23:43:33.43 s0XqVXy70
>>242
何だかんだ言ってセダンで右ハンドル四駆作れるんじゃないかと思った。
駆動系とステアリング機構が干渉するからセダンでは右ハンドル作れないって聞いてたのに。
メルセデスも同様だったはず。
SUVになると、フロアが高くなった分干渉しないで済むから右ハンドル四駆が作れるって話だったのに。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 23:47:13.60 12HUrNF3P
プレミオというより、アリオンにそっくり
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:12:56.02 9nc9cNGq0
お前らがいくらほざいても、
買えない事実は変わらないけどな。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:20:03.78 j4sk08+S0
BMWなんか買えるよ、でも本当はフェラーリ、二千万、中古でも一千万円以上だから
BMWは普通に乗れるとしてフェラーリ買ったら乗るのも緊張しそうだ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:24:42.73 4+0FIHAU0
マークＸは３以上５未満ってポジションだよな
カローラ＜３＝プレミオ＜マークＸ＜５＜クラウン
って感じか
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:26:03.87 4+0FIHAU0
>>256
へ？買えない？なんで？？？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:49:59.54 9nc9cNGq0
>>257
まず日本語を勉強しろ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:51:06.27 vWBhN1Z00
>>257
小市民でも車両保険掛けてれば気楽に乗れるよ。
国産で車両掛けてなかった頃に比べると確実に扱いが雑になったなあ。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 07:24:01.61 yZ5Pgpv60
プレミオだアリオンだなんて騒いでいる貧乏人はここに来る資格なし。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 07:48:36.84 NGO1n4Gji
マー��が3尻以上とか言ってる奴はカタログスペックだけで物言ってるんだろーなぁ(´Д｀)ﾊｧ…
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 08:05:57.69 Zm5cYiTvO
いや、きっちり試乗したよ
３とマークＸの間には大衆車シリーズとプレミアムセダンの
明確な差がある
３やカローラのような大衆車シリーズは
単に"過不足の無い出来"というだけ
「車なんて走ればいい」って人なら充分なんだろうけどね
マークＸはドアオープナーを引く感覚ひとつとっても
よく考えられてるなって感じ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 08:52:34.41 Cy1gDGNR0
無茶苦茶やな。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 09:54:40.90 yZ5Pgpv60
>>264
真っ赤な嘘書くな。
３シリーズ買おうと思っている客がマークXなんか試乗するはずがない。
ポルシェ買おうと思っている客が８６なんか試乗するか。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 10:38:50.64 lwQykeqdP
>>266
えっ？
買おうと思ってるつーか、コルベットのC6Z06乗ってるけど86は試乗しに行ったよ
買う買わないは別にして気になる車は試乗してるけどな
次期M3？M4?が気になるからF30スレも覗いてます
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 10:48:48.52 H2fc1JIoI
マークXのエンブレムは笑えるな
恥ずかしい
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 10:54:40.89 QmC+nibj0
バカボンの本官には 負けるけどね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 11:20:20.91 Zm5cYiTvO
>>266
車好きなら普通は買う時に色んな車に
試乗してみるもんだけどね
それに、３とＸじゃ車格はＸの方が上だよ
キミ値段で車格決めてないか？w車格で言うなら３の競合車はトヨタならプレミオになる
ちなみに俺はＧＴ－Ｒや現行５持ってるけど
フィットやミニの試乗するよ？何か問題ある？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 11:25:45.78 Zm5cYiTvO
>>269
書こうと思った事そのまま書かれてたw
エンブレムと顔全体じゃ恥ずかしさのレベルが違いますな
ナンバープレートが前歯に見えて仕方ないwww
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 11:53:47.95 qrMp3bmp0
エンジニアリング的に見れば、F30はマークXなんかゴミに思えるほど先進的ですごいものなんだが。
特に新型４気筒の技術は世界でもトップクラスだよ。時代の先取りをしている。あれほど先進的でコンパクト＆高効率なパワーユニットは他にはないよ。ここで新型４気筒をけなしている奴らは、今の技術トレンドがわからず、無知をさらしてる事に気づいた方がいいと思う。
まあ、テクノロジーが理解できない馬鹿は、マークXでもヴェルファアでも好きな高級車(笑)に乗ればいいんじゃないかな？
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 12:05:37.17 qrMp3bmp0
馬鹿で時代遅れの老害どもに教えてやるけど、これからのトレンドは、小型＆高効率のエンジンだからな。排気量は小さく、気筒が少なく、それでいて出力とトルクを確保するエンジンが「高級なパワーユニット」。
この要素技術が、直噴と過給とバルブ制御。F30のN20エンジンは、この部分が凄まじく先進的で、エンジニアリング的に他社を引き離してる。VW / アウディより後発になったけど、万を時して投入しただけの事はあるよ。
内燃機関の技術で、トヨタは完全においていかれたと思う。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 14:10:11.06 fwb28agQ0
>>242
社内的に稼ぎ頭の戦略モデルだからわざわざコスト懸けて開発したんだよ
Xドライブは前輪を駆動する為のトラスファーが左右非対称なために右ハンドルを
造ろうとするとトランスファーも左右が反対の右ハンドル専用を開発する必要があり、
世界的に成功しているXシリーズ以外は販売台数に見合わなかった。
しかし英国及び日本からの強い要望にBMW AGがF30用に開発コストを割いた背景には
今や単なる全天候型のトランクションシステムではなく一般公道での一段階上のBMWの走行性能
を確保する先進システムに位置する。
尚来年2013年発表の新型X5(F15)から更に進化した次世代AWD「Ultimate-X-drive」を初採用する。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 14:24:19.60 Zm5cYiTvO
わざわざ２回にわけて何言ってんのキミwww
先進的なのは結構な話だけど、
それと完成度が高いというのは全く別の話
消費者として興味があるのは商品としての完成度が高い物だよ
完成度の低い車なんてその時点で評価に値しない
あの雑で安っぽいのがＢＭＷの精一杯ってわけでもないだろ？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 16:46:35.76 yZ5Pgpv60
>>270
一応プラモデルは持ってるんだ（笑）
まあ、おまえにはGTRと５シリーズのプラモデルが一番お似合いだ。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 16:48:03.45 vNDaCZmJ0
３２０に奥さんが興味あるから試乗したんだけど。
あまりに軽くない？
ドアも重さを感じさせなく軽い。発進も軽い。内装はいたってチープ。
シートはしっかりしているが、内装はフリードのようにプラスチッキーでした。
後席のシートベルトは日本車にくらべてきつくなく、長時間装着してても大丈夫そう。
これで４００万は微妙だ。
フォルクスワーゲンの方ががっしりしてそうだ。
消費税が上がる前に決めたい（ワーゲンかBMかベンツか）がどれがいいかね。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 16:49:13.82 qrMp3bmp0
>275
お前、低学歴の文系だろ？
N20B20のどこが完成度が低いんだよ。
高圧直噴インジェクター、ツインスクロールターボ、バルブトロニックのどこを見ても、非の打ち所がない技術だぞ。
これほど高効率で、コンパクトなパワーユニットは、現時点でどこにもない。最先端のテクノロジーが贅沢に詰め込まれた高級エンジンだ。
未来を見据えてこのエンジンを作ったというだけでも、BMWの真髄は「エンジン屋」なのがわかるよ。
アホなスイーツ女みたいに技術トレンドや合理性を理解できず、記号性(笑)や感性(爆笑)でしか価値判断ができない馬鹿は物を言わない方がいいぞ。無知が露呈するからさww
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 16:50:45.37 yZ5Pgpv60
>>269
毎日鏡見るのやめて整形しろ。
ネットカフェではゆっくり休めたか。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 18:30:49.16 lwQykeqdP
>>277
内装の質感とか言い出したら間違いなくAudiをすすめる。ただしA4以上ぐらいから
A1は知らないがA3はディーラーの代車で借りた事あって今一だった、走りとか諸々
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 19:10:31.36 Zm5cYiTvO
現行モデルなら、全ての面でアウディだなぁ
３のどこが勝ってる部分ある？
色んな技術を詰め込んだだけの雑で安っぽいエンジン？www
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 19:37:32.19 fwb28agQ0
>>281
鼻息荒いとこすまんが、
2012年も上半期も間もなく発表になるが累計は終F30が2月に発表になってもっと大差になってるけど…
米国2010年1～6月上半期Dセグメント車販売台数
BMW 3er 47,214台
MB C-class 29,555台
AUDI A4 17,989台
Lexus IS 16,142台
BMW 3erにおいては9月に現行が生産終了にかかわらずこの人気。
米国2011年1～6月上半期Dセグメント車販売台数
BMW 3er 43,862台
MB C-class 29,981台
AUDI A4 18,811台
Lexus IS 13,015台
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 20:56:21.50 iUSt2z3/0
>>257
2000万でフェラーリは買えない！
しらんやつは黙っとけ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 20:59:31.91 j4sk08+S0
>>283中古なら買えるだろ
URLﾘﾝｸ(www.ferrari.com)
一々正確に書かないとダメなんですか？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:01:47.06 iUSt2z3/0
>>284
中古の話じゃないだろ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:05:12.74 j4sk08+S0
なんで一々からんでくるの？
中古だろうが新車だろうがいいだろ。
アンタが何に怒ってるのか分からない
フェラーリの値段を正確に書かなかった事や中古なら買えると書かなかった事で何が頭にくる？
>>284
リンク先見ろ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:08:42.35 j4sk08+S0
URLﾘﾝｸ(www.ferrariapproved.com)
URLﾘﾝｸ(www.ferrariapproved.com)
まだ有るぞ。新車は3千万こえる。カリフォルニアは約2300万
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:11:54.82 4+0FIHAU0
>>282
なんで米国のデータ？
ここ日本だけどｗｗｗｗｗ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:14:36.59 4+0FIHAU0
ようするに中古のフェラーリの方が新車のＦ３０よりいいって事か？
うむ、その通りだｗ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:19:41.85 iUSt2z3/0
>>287
カリフォルニア2300万で買えると思ってるの？
コーンズ行ったことないだろ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:41:55.28 fwb28agQ0
>>288
MB,BMW,AUDI各社米国の為に車を造ってるから米国の評価がすべて。
社運を左右する。
猿一匹の意見は参考にならん。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:59:06.33 j4sk08+S0
>>290お前キモイ。マジで粘着質だな
リンク先見たんですか？
字を読めないのかウスラヴァカが
URLﾘﾝｸ(www.cornesmotor.com)
URLﾘﾝｸ(www.cornesmotor.com)
URLﾘﾝｸ(www.cornesmotor.com)
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 22:05:15.48 VrBlVXqo0
>>291
アメリカの評価、アメリカの価格が基準だからな。
そしてアメリカ価格の倍の値段で売るBMWジャパン。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 22:05:42.84 4+0FIHAU0
>>290
サニーカリフォルニアなら何十台と買えるな
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 23:01:51.61 v9di5V1x0
>>278
ミニに4気筒ターボ、BMWに直6ターボが載ってからBMWに直4ターボが載るまでに
だいぶ期間があった。
連中にとってBMWの直4はやはり特別なんだろうな。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 23:41:54.81 4+0FIHAU0
で、その”エンジン屋”のＢＭＷが作った最高のエンジンは、
結局全然受け入れられなかったどころか、雑誌でも酷評される
始末でした ﾁｬﾝﾁｬﾝｗｗｗ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:24:47.14 implhsYZ0
アメリカで売れるのは328が日本の半額だから
300万とはいわんが328が400万なら日本でもヒットしたかもな
570万の価値はないね。買うやつはアホ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:37:48.12 bxyrliba0
３年～５年しか乗らない大衆車に570万か、日本はまだまだ豊かだなｗ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:39:04.36 pQPqX5TS0
>>278
うん、キミの言うとおりさ
BMWはストレート６が売りだとおもうけどさ、一番売れてるのはE90も320だった。
6発限定で残価設定高く設定するスーパーバリューなんてのも見事失敗したらしいしね。
結果的に世間が思うほど6発に拘りもってるユーザーはいなかったってわけ。
だからこそ4発路線にしたし、昔からの爺ファンは4発こそBMWなんて言ったりしてね。
俺もね、M20時代からのBMヲタで、BMWJの中にまで入った人間だけどさ、
本国エンジニアは凄いのよ。 メルセデスなんか比でない位ブッチギリで開発費かけてるからね、奴ら。
ここで思い出した。BMってアップルに似てるんだよ。
いいもの作ってんだから、これだけ売れって本国AGが勝手にバジェット送りつけてくる。
BMWJの中の人間は凍り付くわけ。
この不景気でこんな平均単価500万のクルマ売れるわけないでしょって。
でもバジェット達成しなければ裁きにあうみたいなのりでさ・・・
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:40:46.60 puaPQ7sD0
いらんやん、6気筒とか
今時車にこだわって走りがどうとかw
そういう奴はランボルギーニでも買えよw
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:45:24.35 agyLRkQd0
>>296
3シリーズだけじゃなく523にも528にもX3にもX1にも載ってるから、四気筒ターボは
かなりの台数が出てるよ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:49:34.91 pQPqX5TS0
仕切価格もアメリカより遥かに高く設定されるからね、BMWJだけが悪いんじゃない。
BMWAG自体が悪いわけｗ バカな日本人をコケにしてるわけ。
マジ日本に赴任してきた本社の奴ら、日本見下してるから。
プレミアムは客が好んで買うものだ。 無理して買わなくていい。 嫌なら乗るなBMWｗ
で、ここでどうやって莫大なバジェット捌くかなんだが・・・・・
社員に激安でリースさせて、数ヶ月で認定中古車にながしたり涙ぐましい努力してんのよｗ
やっぱ、最終的には表向きプレミアムとか言っときながら、値引き合戦がまってるからｗｗ
E90の時もな、一般FC店は320の値引き限界が21万までだったんだよ。
それがさ、BMWJ直系のBMW東京は80万引きだからねｗｗ
FCからすれば勝負にならんのよ。 やってらんねーって感じｗ
いいか、外部に厳しく自分に甘い、それがBMWって会社だ。
いやになってやめてく奴もたくさんいる。
これこそ駆け抜ける喜びとか自虐的ギャグ言ってる位さ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:53:08.10 puaPQ7sD0
ﾜﾗﾀ
たしかに社員が載ってた車が認定中古wによくでてたわw
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:57:09.79 pDW1rt2K0
このSOHC6気筒エンジンこそBMWのスモールシックスの原点だった。
決して4気筒では味わえない独特な回り方とエンジン音。
以降のDOHC6気筒でもこの様なメカノイズが混ざった官能的な音は出ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:57:52.46 pQPqX5TS0
俺？ 今のBMってドライバー側にオフセットされてないしさ、
車内は近代的オフィスみたいだけど安っぽい素材だしさｗ、
乗れば乗るほど、薄味でそっけないクルマになっちまったね。
かつてのBMは国産とは比べられる位置にいなかったけれど、
アナログな味わいが薄れていってよくこんなクルマに高い金
払うね、買取相場も悲惨なんだしと思って見てるよ。
マツダ地獄みたいにさ、BM地獄が流行ってくると思うよ。
残価設定がいい加減だから、話が違うってことになって
下取りで色つけて実質大幅値引きとかね、昔からそうかｗ
本人が拘って自己陶酔してるオナニーグルマがBMなんだから
ヲタはほっときゃいいのさ。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 01:00:43.02 agyLRkQd0
>>304
3シリーズのメインはずっと4気筒なんだから、6気筒の話は5シリーズのスレでやれよ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 01:05:38.41 3n7btcmBP
いろいろ厳しくなるのは確かだな、Cクラスは商品力あげてきてるし、今度の新型Aクラスもかなり売れる気がする
ブランドに拘ってる買い替えユーザーはいいにしても、新規は結構厳しいだろ。
つーか、ディーラーの買い替えませんか？電話攻撃がウザい。まだ様子見なのに
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 01:05:45.75 puaPQ7sD0
335買えよ、池沼共が
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 01:21:51.93 pQPqX5TS0
>>307
通例だが、デビュー２年は様子見をすすめる。
本気でよくなるのは末期仕様ｗ
デザインも相当かっこ良くなるのも末期モデルｗ
初期はトラブルだらけ。例外を俺は知らないｗ
ちなみに俺の家にはDMが山ほど来る。
簡易パンフまで・・・・いい加減にしてくれｗ
気前よくなでしこの沢さんやらプロゴルファーにリース貸与してるの見て
これは中の奴ら相当ヤベーんだろうなぁと思ってるｗ
様子見でしつこいならお値段で誠意見せてくださいといってみｗ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 04:42:00.52 implhsYZ0
>>302
BMW東京が一番安く買えるディーラーと考えてok?
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 06:19:30.30 7BH+iUdIO
>>291
いやここ日本だし
お前誰と戦ってんの？www
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 09:32:57.94 SWg7f5qX0
結論的にBMWの拘り抜いたエンジンを積んだ3シリーズは国産車には真似できない素晴らしいクオリティという結論でおk？
50:50の重量バランスとかも設計がしっかりしてるからなんだろうか。
で、内装やカタログスペック、本国価格ガーとかで判断してる奴はBMWをブランドとしてしか見てない訳か。
つまりBMWは本来車ヲタ向けのマニアックな車だと。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 10:45:40.33 ifALcwG70
>>310
BMW東京が一番渋いだろｗ
担当にもよるけど
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 11:30:58.58 9jh34mnN0
>>313アンタ日本全国のディーラーと交渉したのかよ・・・鹿児島のディーラーの値引き額は？？
北海道のディーラーの値引き額は？？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 11:38:44.46 puaPQ7sD0
>>309
そんなもんどこでもやってるやん
アウディとかアウディとかアウディとかw
宣伝だよ宣伝w
有名人wに使ってもらって宣伝すんのよ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 11:59:12.32 NJBsXRUt0
>>278
>N20B20のどこが完成度が低いんだよ。
>高圧直噴インジェクター、ツインスクロールターボ、バルブトロニックのどこを見ても、非の打ち所がない技術だぞ。
>これほど高効率で、コンパクトなパワーユニットは、現時点でどこにもない。最先端のテクノロジーが贅沢に詰め込まれた高級エンジンだ。
BMW教の信者か？
N20B20現時点でどこでもあるエンジンの間違いでは？？
A4
最高出力 [ネット] 132kW (180PS) /4,000-6,000rpm
最大トルク [ネット] 320Nm (32.6kgm) /1,500-3,900rpm
320i
最高出力 135〔184〕/5,000
最大トルク270〔27.5〕/1,250-4,500
legacy DIT
221（300）/5600
350（35.7）/2000-5600
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 12:22:58.01 zN4Jv8ORI
>>316
馬力とトルクだけの比較じゃ意味がないだろ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 12:26:34.10 NJBsXRUt0
>>317
他に客観的な指標があれば教えて
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 12:43:54.65 Go2j4KioI
>>316
馬力とトルクだけならブガッティが最高だな。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 13:38:06.11 7BH+iUdIO
>>317
純粋にエンジンスペックの比較ならパワートルクしかないだろ
「フィーリングが･･･」とか寝ぼけた事言わないでくれよ？www
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 13:44:36.14 rUMuXSXr0
>>320
レガシィの新しいエンジンはインプレッサにすら劣る駄目エンジン
ってことになるな。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 13:53:00.98 HsAfseCj0
>>320
『パワートルク』だけでエンジンを評価するのはよっぽどの素人だけだよ。
レースエンジニアですらそんな馬鹿げたことはしない。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 13:53:38.54 NJBsXRUt0
N20B20 ＝ 先端のテクノロジーが贅沢に詰め込まれた高級エンジン
まさか、日本のボッタ価格を見て、F30を高級車と勘違いしてはいないだろうな？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 13:59:46.54 NJBsXRUt0
>>322
変な文脈だな。
「レースエンジニアですらそんな馬鹿げたことはしない、ましてや・・・ はしない 」
例えば、・・・はエンジンの開発者とかを想定しているのか？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 14:02:29.56 HsAfseCj0
>>316
レガシィ（12.2km/l）ってくそ重いBMW535iに燃費と馬力とトルクの全てで劣るのな。
306ps、400Nm、13.0km/l
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 14:25:30.00 v3zn01Cb0
>>316
レガシーの数字が間違ってるよ。
正しくは 300ps/5600rpm、40.8kgm/2000-4800rpm だよ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 14:41:41.32 7BH+iUdIO
>>321
それ、何か問題ある？
３２ＧＴ－Ｒが３２セド/グロより高性能なエンジン
積んでるようなもんだろ？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 14:45:21.78 7BH+iUdIO
>>322
レースエンジニアwww
ラチェも持った事無いような素人さんが
そんな事気にしなくていいよwww
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 14:48:39.87 7BH+iUdIO
>>324
頭足りてない人に難しい事説明してもムダだと思うよ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 14:59:08.62 pbHDEtYl0
北米価格・為替で攻めれば
値引き５０マソ以上はいけるぜ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 15:25:37.01 NJBsXRUt0
>>325
むしろ、３リッターターボでその程度のスペックしか出せないBMWのが
問題だと思うけどな
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 15:49:33.98 NJBsXRUt0
欧州のダウンサイジングターボで、日本のエンジンは出遅れているのかと
思ったが、レガシーDITの出現で、実は大したことない技術だと判明。
この手の技術は日本のメーカーが得意なんじゃないかな。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 16:12:49.44 cGqkToFb0
DITがダウンサイズなのかは置いとくとして、
まだエンジンだけ見てパワーだトルクだと言ってる奴が残ってるのは
精神面での出遅れだよな。
例えばスバルなら、まだボクサーの酷いDQN軽ターボみたいな
音はまだ治せないのか？とか、
足回りの突っ張りが酷いわりにハンドル初期反応の遅れなどが
BMWとレベルの差を感じるが、いつになったらドライビングマシーン
として追いつけるんだ？とか、
だいたい古臭い角張ったカバデザインはいつ改善されるんだ？とか、さ。
確かに小さい頃はエンジンスペックだけで車見てた気はする。
スポーツカーとかさ。
でも日本のスバヲタ？などの一部を除いてもうそんなのはみんな卒業したよな。
どんだけエンジン良くても世間じゃレガシィなんて欲しくない奴ばかりになった。
日米欧でスバルは売れてない。
(米国でスバルが快調というのは市場規模からくるデマで、
競合車と比較ならヒュンダイいれても1番の不人気車、ブランド)
出遅れた精神をいかに治すか、スバヲタ他の努力は大変だわな。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 16:31:14.86 ifALcwG70
>>333
正しくはアルティメットドライビングマシーンね
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 17:34:44.18 pbHDEtYlI
スバルはトヨタの下請け
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 17:53:02.35 NJBsXRUt0
エンジンスペックで負けるとシャーシか？
まあ俺はスバル乗りではないからどうでもいいが。
BMの4気筒の音は十分DQNに分類できるね
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 19:02:02.91 7BH+iUdIO
>>335
近い将来ＢＭＷもそうなるなw
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 20:16:20.02 O0YaTEP+0
>>310
そういうわけじゃない
一般的にFCより店員の質、サービス共に最高なのは直系だから当然のこと
昔からの常連はBMW東の一部が東名横浜にFC化した際に抗議運動したほど
値引きを期待するならそれぞれのディーラーが問題抱えてるから
規模の大きいディーラーのが在庫車限定でならウルトラCはあるってこと。
とくにノルマ直前期でどうしても在庫捌きたいケースなら８０万引きのようなケースがあるといいたいだけさ。
BMなんてのは、強気の時に買うのはアホで、弱気の時に買い叩くのがいい。
直接の値引きもいけるが、BMｔｏBMなら、下取りで相当色つけてくれるからトータルでお得だったりする
あとは上位クラスほど値引きが凄いのは当たり前だな
７はマジ凄い頃があったけど、到底ここで書けないわｗ
>>315
あれは大人気ないわ
アウディがなでしこ全員にリースしたのに対し、後出しで沢さんにだけ１尻をリースしたのだからマジセコいｗｗｗ
マジで恥ずかしくないのか今の中の奴らはｗｗ
昔、幕張時代はロッテバレンタイン監督に645カブをレンタルｗｗしたことあったなｗ
プレゼントしないところが相変わらずセコくて泣けるｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 20:18:37.63 7BH+iUdIO
>>336
DQNと言うか、なんか貧乏くさい
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 21:18:14.07 WayTajzJ0
貧乏人は今日も元気だな。
一生懸命働け。間違っても生活保護なんか申請するな。
おまえらみたいなのは税金泥棒になるからな。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 21:39:58.86 gvMb8ykx0
>>338
プレゼントとなると贈与税が発生したりして、貰う側に負担が出来て面倒なんじゃない？
レンタルと言うことなら諸費用や税金もレンタル側負担でいけるから、受ける側も気楽だと思う。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 21:59:45.44 s6uuwv+SI
>>336
535の方がスペック的に上じゃん
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 22:47:01.10 JeT69Nz/0
>>331
レガシィの場合は動力がタイヤに伝わるかどうかが疑問。
個人的にはUKスバルの0-100タイム待ちだな。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 23:10:04.36 O0YaTEP+0
>>341
そうです
そのとおりですｗ
なにいってんだろこの私ｗ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 00:05:22.74 Q5GTKJRC0
>>331
2lなのに燃費で負けるほうが問題だろ。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 01:35:11.20 +Ujy2FCd0
スバルも最初は軽い提携関係だったんだけど今やすっかり下請けだな
ＢＭＷもそのうち下請けに格下げになるんだろうな
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 02:19:33.02 0Ae7KjFB0
トヨタが絡むと車が糞になる。
メルセデスでさえトヨタの工場視察したりして研究して、「最善か無か」から「カイゼン」をキーワードに
車作るようになったら一気に安っぽく味も薄れたし、スバルも今のざまだし。
完全子会社の日野やダイハツはただのトヨタの一部門だしね。
日野のトラックも嫌いだ。トラックは国産ではふそうが良い。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 02:50:13.08 qhL1nnTI0
＞ ID:pQPqX5TS0
元中の人とても参考になった。
今の営業&ステマの人とは違うな。
特に
＞通例だが、デビュー２年は様子見をすすめる。
＞本気でよくなるのは末期仕様ｗ
＞デザインも相当かっこ良くなるのも末期モデルｗ
＞初期はトラブルだらけ。例外を俺は知らないｗ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 02:58:57.25 0Ae7KjFB0
>>348
俺の担当営業も同じ事言う。
BMWはモデル末期に行くにしたがってどんどん良くなっていきますから。
逆に国産車は初期が最高で、後はひたすらコストダウンで手抜き車になります。が口癖。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 06:55:34.07 IsccG+HY0
>>278
バルブトロニックはアイシン精機が作ってるんだけどね。
トヨタが却下した技術をBMが採用なんでトヨタの見る目が無いのは認めるが、ZFよりAWの8速ATのほうが早く開発出来た事を考えると、部品メーカーの技術はやはり高いんじゃないか？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 06:59:48.36 IsccG+HY0
>>341
保険も負担可能だろうね
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 07:06:38.29 LgzP87Ay0
確かにトヨタに限らず国産は、マイチェンで
コストダウンと大衆迎合化もするから
デザインも酷くなっていくよね
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 07:26:22.26 WagRKIz70
>>349
それはいつ言われたかがミソだな。去年か最近か。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 08:27:53.75 +Ujy2FCd0
>>350
それ逆
トヨタ車基準では採用レベルに達しなかった技術を
ＢＭＷが拾っただけ
ＢＭＷよりトヨタの方が品質や完成度のチェックレベルが
はるかに高いからね
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 08:34:34.89 +Ujy2FCd0
>>349
＞BMWはモデル末期に行くにしたがってどんどん良くなっていきますから
これって、「未完成の車を客に売って、問題が出たら直していきます」
ってのと同じ事だと思うけど
当たり前だけどトヨタの車は発売した段階で完全に完成されてる
そこから不要と思われる部分をカットしていって価格を下げてるだけ
発売時の完成度が高いからコストカットも実現できるわけで、
客に車の不良ポイントをチェックさせてるようなメーカーには
そんな余裕は無くて当然
結局、「モデル末期にようやくまともな車になりました」
って事でしょ？ｗ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 08:43:19.80 dVrixygA0
>>355
そうおもうね。
7年掛けて熟成ではなく、7年かけて不良品を改良って感じ。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 09:11:22.50 dRgxm/oV0
>>349
その担当営業を信じちゃいけない。
BMだって初期モデルのがコストかけてる。
ただうつわから一新してるからやり残したことが多すぎるんで、
それをユーザーに売りつけて穴埋めしていってるだけなんだｗ
国産ならスバルも同様のやり方してるね。A型とかｗ
ただ、富士重は新車開発にさけるリソースが相当限られてるから理解するけど、
BMはそうじゃない。 ふんだんに金と手間だけはかけてこのザマだからｗ
他の目標となる崇高な思想でクルマ作りしてるからといえるけれど、
それにしちゃお粗末すぎる点が多い。
BMこそ甘えたプレミアムなんだといいたい。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 09:25:29.14 dRgxm/oV0
国産だって同様で、に詰め切れなかった箇所はあるもんだ。
ただし、デビューの時点で相当完成度が高いのが国産。
FMCなのにここまでまとめちゃうわけ的な感じで、不具合はパーツの一部で
トラブルが起きやすいかも的なレベルのを細かく改善していく感じかな。
あっちの車はそれなりの完成度で出してくるから困っちまうんだ。
特になんでこんな状態でリリースしちゃうわけ？的段階で出してくるｗ
だから毎年山のような改善命令レポートを送りつけてくる。
特に日本仕様は日本の気候に合ったものを本気でつくり上げる気などほとんどなく、
それなりに取り入れてくれる感じ。
例えば、E90の無用に貼りだしたドアの把手。 当初から日本で3尻が1830じゃ駄目だから
なんとか1800に押さえてくれと言って数年もかけて後期モデルで1810にｗ
そんな感じで革新的、スポード感、躍動的とかイメージを掲げてる割にはお粗末。
ちんたらちんたら非効率なやり方でやってる点がどうしても許せなかった。
あとはパーツの質も相当低いことに驚いた次第。
純正バンパー交換の際も、国産ならピッチリ合うんだが、BMは平気で5mmずれてくるｗ
どんな部品管理してんだか・・・松尾の倉庫の中で膨張したのだろうかｗｗ
プレミアム気取るんなら、もっと真面目に品質管理してくれと強く言いたい（もうどうでもいいけど）。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 09:44:59.61 dRgxm/oV0
>>350
アイシンのレベルはドイツのより相当上です。
BMWJ内部ではバルブトロニックは実に革新的でBMらしさの象徴みたいに
言われてるんだｗ
あと、ZFやらボッシュも本当に大したことなくってね。
あの有名なメルセデスSのレクサスから影響うけた評判の悪いエアサスの件。
最終年だけ日本メーカーがハードそのままにプログラミング変えただけで
別物の乗り心地へ・・・・
ドイツモノは機械に限る。 特に電子、樹脂、ゴム関係のレベルは相当低い。
相変わらず紫外線でボロボロになったり経年でプラスチックがパッキリ折れたり・・・・
内張りは浮いてくるわ、詰め物はボロボロになるわ、どんな素材使ってるのかと小一時間ry
日本人は高い金払わされているのに、日本の気候に合わせた対策なんて２の次３の次じゃない。
長年放置ｗ 暇になったら取り入れてくれるような扱いだったりするんだ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 10:36:59.92 v28gIR6L0
xdrive買う予定の人居ますか？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 12:44:17.42 vniNogkN0
ノ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 13:45:01.90 eJVKJEeR0
>>359
そりゃ日本の気候なんぞ知らんわw
いやなら買うな、だろ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 15:43:56.77 mffdmHtNP
>>262
320がきつい人にとってはCクラスはもちろんクラウンでも当然きつい。
SEが露と消えて以来、
スカイライン、マークX、ティアナ、レガシー、パサート、S６０、アテンザ、
、、、、プレミオ、アリオン、まで沈みたくはないが・・
などと苦しんでいる人はたくさんいる。
そんな人には、F20 116がおすすめ。
ハッチバックとは言えBMには違いない。
あの大きさ、300万であの重厚な高級感。
でかいセダンじゃなきゃいけない理由はない。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 15:50:41.04 vapLJz1a0
SEってもう無いの？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 16:31:54.57 aYZznke70
因みに富士重工には東大京大阪大北大早稲田慶応その他ごろごろいますが。
採用試験落ちた気持ちは分かるからさ
その汚い涙と鼻水拭けよ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 18:28:18.04 7gqOhpyoO
>>347
はぁ？
日野自動車やダイハツ工業が、トヨタ自動車の一部門？
んな訳ないだろ
日野もダイハツも独立した上場企業なんだぞ
完全子会社？ありえない
まったく事実と違うこと書くなよ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 19:55:33.18 j8EiVS8r0
>>364
無い
ぼったくりＢＭＷＪがいきなりやめた
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 20:23:28.55 Lgqs+xW60
それってひどくね？
369:sage
12/08/11 20:40:43.65 uhWoh6C00
>>368
SEはかなり問い合わせがあったみたいで、他のラインアップが食われると思い
、ＢＭＷＪがプレスリリースを改ざんし消し去った。
結局安ければ、ほとんどのユーザーはオプションとかどうでもいいんだよね。
ＢＭＷＪとしては、SEを見せ球として、高いのを売りたいんだろうが、
そういう腐った商売する会社は廃れるよね。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 21:09:01.80 UMEb0iiaO
廃れはしない、トヨタの下請の道が固まりつつあるし
完全に落ちきる前の、いいタイミングでの提携だったよな
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 21:32:19.43 OHAp/JeI0
今のBMWは戦後もっとも良い状態にあるだろ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 22:09:18.71 UMEb0iiaO
>>371
そんな会社があのレベルで提携なんぞせんよ
スバルの時と同じで、計算高いトヨタが提携するのには、
必ず"損しない理由"がある
ＢＭＷ･･･喰われるな
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 22:36:45.36 b+dn5run0
もうすぐ一週間だから５は返してね。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 23:02:01.64 L0PvqERmI
328の中古価格
いっきに下がったな
トヨタの下請けになるし惨めだ( ；´Д｀)
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 00:01:38.92 +Ujy2FCd0
>>372
トヨタは自社が損する提携は絶対しないし
現状ではする必要も無いからね
ハイブリッドの技術をＢＭＷに提供って話があるみたいだけど
適当に数世代前の技術を渡して終わりだと思う
その数世代前の技術ですらＢＭＷには扱いきれないだろうけど
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 00:13:56.67 2Ew/RTZJ0
夏休みに入った盗用多の工場労働者が居着いているようだな。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 00:40:00.47 nmL1Mdbr0
>>376
日本語でよろ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 08:37:52.13 RAGTXf3y0
>>369
＞結局安ければ、ほとんどのユーザーはオプションとかどうでもいいんだよね。
そう思ってんのってお前みたいな貧乏人ぐらいだろ。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 08:46:39.71 nmL1Mdbr0
>>378
そうでもない
いらないオプションなんて付いてても重い車重が
さらに重くなるだけだし、ゴテゴテ成金みたいに
たくさんオプションつけてるなんてＢＭＷのイメージに合わない
わざわざお金払って自分のイメージと合わない仕様の車買うのは
さすがに無いだろ
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 09:45:53.92 0qF4OhaC0
>>379
そうでもない。
色々つけると結論はF10一択
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 10:03:01.92 qsGNoaag0
>>379
お前のイメージを勝手に押し付けるな。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 13:20:41.16 nmL1Mdbr0
俺だけのイメージでもないと思うけどなぁ
豪華装備の揃った高級車ってのはＭＢとかトヨタのイメージだろ？
ＢＭＷは無駄なものが付いてないシンプルで高い動力性能を持った車
ってのが一般的なイメージじゃない？
まぁ、Ｆ３０にはそのイメージのかけらも無いけどｗ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 13:35:45.19 w3RncnTy0
>>382
お前のイメージ通りの現行車がないという現実自体が、お前の中で作り上げられた虚構にしかすぎないことを如実に物語っているという事実にそろそろ気づいたらどうだ？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 13:49:24.77 NpAWETF7P
購買力落ちてるのもあるだろうが実際国内では売れてないからね
メルセデスの新型Aクラスが秋以降発売されたら1尻もヤバイからな
俺ら的には不便になるがディーラー網の縮小もそろそろ考える時期だと思うよ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 13:58:34.63 mTlddQZ80
>>384
BMWも戦略をボッタクリ路線を変更する時が近い
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 15:29:35.70 4RcVYomw0
>>382
そんなイメージもってる奴いないよw
一般的には単に高そうな車ってだけでしょ
だから、素の3シリーズとか見ると「えっ？」って感じになる
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 17:42:06.00 TzBcyKQX0
新型Aクラスはうまっち？
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 19:57:48.20 nmL1Mdbr0
>>383
現行ラインナップにそのイメージが無いのは認めるが、
昔からＢＭＷ知ってる人が持ってるイメージは
上で書いたとおりだと思うぞ
最近ＢＭＷに興味を持った人は知らないかもしれないけど
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 19:59:30.80 nmL1Mdbr0
>>386
昔はそうだったんだけどねぇ
そこがＢＭＷの美点であり魅力だった
Ｆ３０とか見てると、ＭＢとかトヨタへの憧れが
形になっただけのつまんねー車だなぁって印象しかない
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 20:45:56.34 EBwFFEDH0
>>382
確かに往年の大藪春彦のハードボイルド小説に出てくるＢＭＷは
そんなイメージの車でしたね。
大藪春彦の小説が人気を博していた６０年代、７０年代の
日本における輸入車＝外車といえば圧倒的にアメ車だった時代。
そんな時代の風潮とは違う個性の車に小説の主人公が乗っていたわけで。
ただそうは言っても、今のＦ３０もそれなりにＢＭＷらしい良い車でることは
間違いないとは思いますが。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 21:26:28.36 BcW3p5i9I
BMはいまだに故障が多い
最近は信号待ちでエンスト
クソ車だ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 21:34:41.53 d3iiAhN50
スバルは壊れませんが何か
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 22:01:22.91 f2kyQeBY0
>>391
アイドリングストップか。
いや、昔々のBMか。
新しいの買ったらどうだ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 22:03:12.04 QRVG4CGn0
スバルってエンジン隠れて見えないのでつまらん
インマニとオルタネータとインタークーラーとその他配管配線が
うじゃうじゃ見えてるイメージ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 23:16:21.06 zIMqdLPb0
BMWの4気筒ってボンネット開けると
エンジンルームスカスカで面白い。
そりゃ6気筒も入るシャシで余らせてるからな
隙間を無理矢理プラスチックカバーで隠してるイメージ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 23:36:24.26 RAGTXf3y0
>>389
結局あんただけじゃん、ID:nmL1Mdbr0 さんよ。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 00:53:38.27 CuSj6XOM0
SE落とすなんてぼった栗だね
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 02:29:04.97 4tzpDzVB0
ID:nmL1Mdbr0
キモいから早くコテハンつけろ。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 08:49:16.99 r5UyqAPx0
>>396
ん？何が？？？
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 09:18:55.00 jkPjm6Tb0
Ｆ30は故障少ないのか？
Ｅ90は何度故障したことやら…
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 10:14:39.75 EZ2nUz+b0
>>400
たぶん同じ
プレミアムブランドのくせに故障ばかりのBMW
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 11:07:21.66 i4Q0EEvhP
売れてないから仕方ないよ、日本の消費者もブランド力だけじゃなく商品力を厳しく見てるんだよ
2012.01～2012.03:3シリーズ(1654台),Cクラス(4929台)
2012.04～2012.06:3シリーズ(2387台),Cクラス(2857台)
1シリーズはBクラスに対してまだ優位だけど新Aクラスに対しては劣勢が予想されるからな
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 12:34:09.87 +eMGwsUs0
>>402
BMWは主に米国と中国だから。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 14:20:30.28 mTfzh0k30
>>402
BMWは主に（1台当たりの）利益を上げているのは日本だから。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 14:42:38.95 r5UyqAPx0
>>401
国産車と比較しちゃダメだよ？
日本車の壊れにくさは世界一どころか、
他国メーカーとは次元の違うレベルなので。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 16:28:31.26 gwNoBMlc0
AH3ってまだ値引き全然ないですかね?
今までは比較的モデル末期に買っていたので、100万近く引くの当たり前な感覚になってしまってるのですが。
Webに装備表が無くて、どのグレードを選んで良いか分かりません。
革が付いてるのであれば素モデルでも構わないんですが。
今まで付き合いのあったディーラーが事実上出入り禁止状態になってしまったので、始めて行くディーラーで値引き無いと
予算に収まらないという、非常に厳しい条件ですが。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:05:58.57 +9+msBnk0
>>406
もしかしてフェラチオでも強要したのですか？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:11:17.34 +eMGwsUs0
>>406
うぬ、もしやディーラーブラックリストのアルピンM3/MTさんでは？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:39:52.13 J99AsVK6I
もうF30故障した人いますか？
ちなみにE90は新車購入後、エンジン不具合で
約二ヶ月工場へ( ；´Д｀)
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:42:03.29 +J/XSkNz0
どうやったら出入り禁止になるのか元中の人に解説願いたい
元中の人の話を聞けただけで、このスレ覗いた価値があったわ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:52:34.45 r5UyqAPx0
たかが自動車ディーラーに出入り禁止にされるってｗｗｗ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 18:24:59.10 ZUgzEcd20
>>409
旅行に遠出したので４０００㌔走破しましたが、今のところ故障はないです。
色々悪口言われてるけど乗っては非常にいい車です。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 19:05:16.56 SxLg/Mcb0
すげー聞きたい。早く！
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 19:36:00.88 sz0ytLdu0
>>395
直6だろうと、V6だろうとエンジンカバー外したら拍子抜けする。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 20:46:31.10 r5UyqAPx0
>>414
４気筒ほどスッカスカじゃないけどね
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 21:27:40.67 EHBYKSSO0
>>406
革は全ラインともオプション。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 22:14:29.50 gwNoBMlc0
出入り禁止の原因はこちらにあります。
認定中古契約して代金全額支払い後に契約キャンセルしたのが原因です。
幸いキャンセル料は僅かな額で済みましたが、もう顔を出せない感じですね。
>>416
どうもです。それならノーマルモデルに革オプションで良いかなと思います。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 22:34:39.89 EHBYKSSO0
>>416
キャンセルが出来たのですね。
キャンセルに至った理由は何でしょうか？
AH3に限らず3全てノーマルモデルに革のオプションはありません。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 23:13:07.29 gwNoBMlc0
>>418
革シートは何らかのラインを選択しないとダメなのですね。
キャンセルの理由はハンコ押す段になって試乗して（新車は何回も試乗してたので）、
その時若干の違和感を感じたのですが、中古だからこんなもんかと思い契約して代金支払った物の、
日が立つにつれ違和感が膨らんでいって･･･という感じです。
MspじゃないのにMspより硬くて跳ねる足回りと、やけに加速が良くて以前乗った新車より
パワーがあって改造車である疑惑が高まってきて。
N55エンジンで体感330～350馬力以上って感じでした。
こちらの確認不足が大きく、角が立つのが嫌だったので納車即ガリバー行きも検討したんですけどね。
大損なので、出入り禁止覚悟でキャンセルの話持ちかけてみたらガリバー行きよりも条件が全然良かったので
キャンセルさせていただきました。まだ名義変更や納車前整備に着手される前で、事が大きくならずに済みました。
もう中古は懲りました。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 23:26:06.28 i4Q0EEvhP
>>419
その程度で出禁はないんじゃないか？ 担当とは気まずいかもしれないけどこっちが客なんだから気にしなければおk
逆にキャンセル料返してって新車や中古の値引き材料にするぐらいでもいいかもよ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 23:43:45.58 EHBYKSSO0
>>419
認定中古のE90末期の335で改造、いやカスタマイズ？車ですか。
サスも変えているのなら車高が下がったり、アルミやエアロなど外観上の
変化はどうだったのかと。
そのあたりの表示が無ければ売る方も問題があるかと。
N55搭載の335を探そうかとも思いましたが、その話を聞くと
出禁以前にそのDで新車買うのも気が引けますが。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 00:00:02.45 PVcsTxLz0
>>421
実はF10 535なのですが、車高は見た目ノーマル、ホイールもノーマル、その他外観はノーマルでした。
タイヤも距離相応の減り方だったので、ホイールはノーマル戻しではないと思います。
ただ、フロント、リア共にタイヤはヒゲの所まで摩耗してたので、かなり飛ばしてカーブを曲がるような
荒い乗られ方はされてる個体だなとは見て分かりました。
ちなみに車高落としている車両とかも売り場にはありましたが、プライスボードにはローダウンとかの記載はなかったですね。
こちらの勝手な判断なので何とも言えませんが、多少やましい部分があったのか、キャンセル料は車庫証明の申請料実費だけで
ほぼ全額戻ってきました。ググってみたら中古のキャンセル料は40％が相場とか、納車受けて即売却だと200万は損するので
対応にとても感謝しています。
5→3にクラスダウンしても新車の方が良いと思って、今回のAH3に惹かれているところです。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 00:26:40.15 I1pcSCqF0
>>422
528新車一択。
四発ターボ馬鹿にしすぎ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 00:33:48.15 Dbv35MOh0
>>422
中古雑誌で某DにF10 535M-Spoで700万台前半の今年登録の
が掲載されており、うちの近所のDに頼んで回してもらおうかと
考えましたが、試乗しないとヤバそうですね。
AH5に試乗したことがありますが、乗り心地も加速もかなり
良かったです。
AH3もE90 335iに比べて装備ダウンの感は拭えませんが、
これもエコカー減税廃止やら消費税アップやらのあおりで
革シート他オプションのものも年々標準装備になってきそうな気もします。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 04:07:40.98 8t2Q4BMc0
>>369
憶測だが328iで失敗したので緊急措置として320SEを設定してみたのだろう。
そしたら思いの外、デザインラインのオーダーが増えたのでそっちに特化したんだろうね。
日本人は328に600万は出さないが320で500万なら出すということか
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 07:24:58.30 yv+8/PUqP
>>425
4気筒は400万円代が限界。600万超える車は購買層が若干変わってくるんだろ
売れ方見たらわかりそうなもんだがなジャパンも
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 10:48:26.07 4LuQaXef0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１２分５６秒から
トヨタ８６がハンドルを９０度回すコーナーで、ＢＭＷ１２０ｉは１８０度、
ＶＷシロッコは２７０度も回さなければいけないので、ドイツ車はスポーツ走行に向かない
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 11:03:35.70 LfBtVTX3O
>>427
動力性能で８６と比べちゃだめだわ
某誌ではＭ３と比較されてたぐらいだからな
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 12:51:48.43 svmBBfo20
>>426
320でもオプションつけていけば６００近くしちゃうけど。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 13:32:32.96 N+szcITS0
某誌によると現行3シリーズが100点とするとトヨタ86は88点だそうだ。
さらにM3が100点とすると86は10点と書いてある。
つまりE92M3を100点とすると現行3シリは11点程度の車ってこと？
431:309
12/08/14 20:53:59.58 jgkmb6Qj0
>>429
3シリに600万出すくらいなら
普通 もうひとつ上のセグメントに行くでしょ
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 22:27:45.89 /A+vJe0T0
320dの発売が決まったみたいだけど
燃費はJC08でどのくらいになるの？
320iに＋20万みたいだなので
ボッタクリ路線は変わらない…
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 22:28:42.29 Nyhe6IM50
>>431
そんなことはないだろ。
６００じゃ５２３ぐらいしか買えんし。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 23:05:42.19 9NrmWaT00
>>430
輸入車の場合、今や基本的にホメる記事しか出ない。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 00:07:23.68 LvqTMME90
M3が北米価格なら買いなんだけどな
なぜ日本だけぼったくり価格なんだＢＭＷＪ
Ｍ３みたいな車を北米価格でつくれるＢＭＷはすごいと思う
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 07:53:39.03 TT1rbw7cP
>>435
いやいや、北米だとM3の比較対処はフォードのマスタングだから
おまけにサーキットでラップタイム計ってM3が負けたりもするし妥当な感じかと
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 08:27:58.62 smPCFDrJO
Ｍ３って純粋に動力性能に振った車じゃないからな
サーキットだと同じ人が乗ってもライトチューンの
シルビアやインテＲあたりにすごいタイム差付けられてるわ
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 09:59:15.60 9btKrsaT0
>>437
まずブレーキが根本的に追い付いてない。
BMWの価値観からいって不思議でしょうがない。
他を削ってでもコストを割いてほしいところなんだが…
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 10:22:43.23 vE2FQ0uPP
>>437
快適性、耐久性やバランスを犠牲にしたライトチューン車と比べるのもどうかと。
完全にノーマルの状態で筑波を1分5秒で走れる車なんてそうないよ。
ポルシェで言うとカレラSのタイムに匹敵する。
>>438
ブレーキはちょっとやそっとじゃフェードしない程度の容量があって、いつでもロックできる程度に効けば十分って発想でしょ。
無駄に大きいブレーキは重くなるだけだし必要な人だけ交換すればいい。オプションで選べればいいのにとは思うけどね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 11:16:06.36 NPTdYzfZ0
真剣にサーキットを走るにはノーマルM3じゃ色々と物足りない人向けにGTSがあるんだろうね。日本には入ってこなかったけど。
中身GTSで見た目や内装はノーマルってが理想だがそれはそれでバランス悪いんだろうなあ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 11:38:05.85 smPCFDrJO
>>439
そういうのは"ライトチューン"って言わないよw
普通は足回りとブレーキと吸排気ぐらいまでだ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 12:08:46.72 vE2FQ0uPP
>>441
てっきりROMチューンやブーストアップのこと言ってんのかと思った。
吸排気系だけいじったって音が変わるだけで速くはならないし
サーキット向けに足回りいじると間違いなくボディ剛性が不足するよ。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 14:24:16.76 smPCFDrJO
>>442
お前さんの中ではそういうのが"ライトチューン車"なんだな
車に詳しい人と話す時に恥かかないように
もう少し勉強してから書き込もうなw
サーキットセッティングの足にボディが追いついてないなんて
一昔前のライトチューン車にはよくある話じゃん
Ｍ３はサーキットじゃそんな車にすらかなわないって事だなw
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 15:01:08.48 NPTdYzfZ0
>>443
M3より速いライトチューンのシルビアやインテRてどんなの？
ブーストアップもROM書き換えもやってないとしたらすごいね。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 16:23:34.13 vE2FQ0uPP
>>443
まあライトチューンの定義はともかく
ライトチューンならライトチューン同士、ノーマルならノーマル同士で比較した方が良くない？
タイムなんかタイヤ換えるだけでも変わるんだし。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 18:42:54.62 CHT99e/a0
>>443
車にお詳しい方なのですね。
ターボ車なら、ブーストアップまではライトチューンだと思っていました。
ありがとう！
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 20:10:22.41 VPQAWwZe0
>>433
5シリやEクラスに行くなら、最低限700万は用意してほしいな
せっかく購入するのなら、メーカーオプション等で妥協するのも実にもったいないしね
3シリにオプション盛りだくさんで600万出すくらいなら
（3シリは買わずにおいて）その700万に充当したほうがいいんじゃない？
ってことでしょ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 22:37:47.42 smPCFDrJO
>>445
あのシルビアやインテＲ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 22:46:54.61 smPCFDrJO
>>445
あのシルビアやインテＲと同じレベルのチューニングで
Ｍ３が勝てるようになるとは思えないけどね
ちなみにシルビアは吸排気と足回り一式換えてあったけど
インテＲはサス換えてあるだけで他はノーマル、
Ｍ３はタイヤだけは換えてあったわ
①インテＲ②シルビア③Ｍ３の順だったんだけど、
やっすい中古車のシルビアに大差付けられて
Ｍ３オーナーマジへこみしてたw
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 22:55:53.41 lhYpjKRL0
富士あたり行けば馬力差が効くから逆転しそう。
コストとタイムで言ったらランエボ７～９の中古買ってきて足とタイヤと吸排気位が一番
美味しいんじゃない?
確か新車の頃ブーストアップ位でうまい素人ドライブで筑波2秒台ポンポンでてたし。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:00:21.61 LvqTMME9I
普通は街中しか走らないなら
おまえらの話はくだらん
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:09:43.87 WgYX5s2X0
【自動車】一部高級車(Cクラス/アウディA4/レクサスIS等)、衝突試験のスコアが低水準に 「優良」は11車種のうち2車種のみ［12/08/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
BMWの縦置き4気筒などで事故起こしたら即死
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:16:29.71 ws591d/I0
同条件じゃないから比べられないって言ってんのに、自分のケースがすべてに当てはまるのように書き込むのな。
暑さでアタマ沸いてんじゃないの？
皮肉言われても気づかないようだから、もともとの低脳か。なら致し方ないけどさ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:19:47.15 ws591d/I0
>452
また馬鹿がきたよ。
BMWに乗りたくても乗れないやつはこうも足りないのな。
テスト結果は見通したんだろうな？A4やCクラスはダメダメってやつだな。これは。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:22:32.06 lhYpjKRL0
>>452
マジレスすると、この試験では3シリーズは何とかパスしてたはず。
今までのオフセットよりも硬い相手に、側面を掠る様にクラッシュするので、
衝突点がメインフレームやエンジンを外れてクラッシャブルゾーンが機能せずに
キャビンだけで衝撃を受け止める感じ。
だから4気筒でも6気筒でも差がないと思うよ。エンジン部分当たらないから。
多分この間の関越バスの居眠り事故みたいに、ガードレールとか分離帯に
擦る様に激突する事故を想定しての試験なんだろうけど。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:26:39.64 u6eROMrMO
一発のラップタイムはシルビアやインテRが速くても、５周10周と連続走行続けたらブレーキが持たんのでは？
レース用でも入れてない限りは。
ラップ数が多ければM3が逆転しそうな気もするが
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:30:09.10 0ZofFqp50
ここは貧乏人立ち入り禁止にした方がいい。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:31:41.61 9S3IF9Hg0
シルビアやインテRってノーマルだと筑波で1分10秒切るのが精一杯だったと思うが
ライトチューンだけで1分5秒台のM3より速くなるってことか。
最近のライトチューンてのは凄いなw
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:33:26.81 KanU2ZVS0
レス読んでて思ったんだけど・・・・
お前らには悪いが、BMW 3 シリーズってクラウン、レガシーにはあらゆる
点で劣ってるんじゃない？
それでいて維持費がバカ高いから、次回は国産にしようってのが多いっしょ？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 23:36:17.79 ws591d/I0
>452が挙げてくれたInsurance Instituteのレポートで、「Midsize luxury/near luxury cars」ってクラスに、
その二車種がノミネートされるくらいになったら、いろいろ比較もしてみるわ。
それまでは眼中にないね。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:01:50.49 u6eROMrMO
>>459
試乗ですら乗った事ないでしょ？
確かに「日本で」乗る分にはクラウンやレガシィの方が乗りやすくて優れてる点も多いし、コストパフォーマンスなんか、BMWなんか逆立ちしたってかないっこない。
レガシィは乗った事無いのでわからんが、少なくとも日本国内専用で輸出を前提とした設計をされてないクラウンは、高速道路でもせいぜい150km/h、出してもリミッターの180km/hまでを前提とした脚周りの性能でしかない。
非合法な速度ではあるけれど、例えば高速の追い越し車線を180km/hで走ってる時に、緩いカーブで前方を走行車線から遅いクルマが追い越し車線に飛び出してきてフルブレーキング、という状況での安定性は３シリーズとはいえ、BMWのほうが明らかにクラウンよりも上だから。
クルマ好き、運転好きなら、実際に一度でも運転した事あるならそういう偏った考えにはならないハズだが…
あとは、どれが自分の使い方、走り方に合うのを選べば良いワケで。
元々BMWはあまり好きではなく、国産の方が良いと思ってたオレが言うんだから間違いない。一度乗ってみたら考え方変わるよ！マヂで(^-^)/
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:05:04.22 RmCVRbLD0
>>461
完全な空論だな・・・・・
全く説得力無し。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:16:53.16 /gLINFC8O
>>462
ドコが？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:18:57.23 HBRSWvHi0
んじゃ実体験で。ボコボコに叩かれるだろうけど。
同じ場所でやや曲がりくねったところ。
先代レガシィターボ 170くらいから不安定。直線180は平気。
E90 230あたりから不安定感有り。200位のコーナリングは余裕。
E65,F10 230～250でガンガンいける。カーブで250からフルブレーキングする羽目になったが一瞬リアがスライドしただけで姿勢崩れず
現行マークX250G 100キロ越えたあたりから既に若干不安定、140出すとE90の200くらいの緊張度
E65やF10で250で平気で行けるところが160で死ぬ気。直線180も手に汗握る。
こんなかんじ。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:26:14.71 /gLINFC8O
>>464
乙です。
でもマークXってそんなに不安定なの？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:33:14.90 GBnK44uE0
ポルシェやGTR乗りからすれば3尻もマークXも不安定なクルマだ、よ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:37:37.16 +sjptCMy0
>>465
ID変わってるけど464です。
ゼロクラウン以降トヨタは変わったと良く言われてて期待していたのに、実際はタウンスピードでは確かに
ふわ付かなくなったけど100超えたら昔のトヨタ車そのもの。
E65は100超えると鈍重な車がガンガン動ける車に化けるけど、マークXは100超えるとダメになる感じ。
マークXは共通プラットフォーム中最廉価車種なので、わざと酷い足にしてる可能性はある。
良い足にしてしまうとクラウンアスリートとかISと変わらなくなってしまうので。
ゴツゴツする割に踏ん張らないし、急な動きするとぐらりとロールしてしまって、美味しいところがあまりない足回り。
国産コンパクトでももっと安定している車種がある。
残念ながらクラウンアスリートとかレクサスで飛ばした経験無い物で。機会が有れば是非乗ってみたいんだけど。
ちなみにマークXオーナーは飛ばしても120までの人なので、とてもその車に満足している様子。
そんな人をターゲットにしている車だから仕方ないのでしょう。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 00:38:31.07 /gLINFC8O
>>466
完全にスレ違い
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 01:05:44.32 /gLINFC8O
>>467
461=465です
そうですか。
私はBMWの前はセルシオで、200くらいのスビードでも安定感はあったのですが、危険回避とか、急な車線変更でハンドル切ってから一瞬のタイムラグがあったのが気になりましたね
(でも結果的にしっかり曲がる。不用意に切り足すと曲がり過ぎる)このあたり、eRだとどう違うかまた気になりますが(笑)
あと、さすがにそれだけの速度で飛ばしてるとセルシオと言えど、サスがイカれるのがメチャ早かった…(エアサスや上下アームまで交換)なので走りが大人しくなりましたね(^^;
何が言いたいか、というと国産車の方がBMWより優れてる面もあるが、だからといってBMWがクラウンやレガシィより劣るというのは間違いで、得意分野が異なるというコトですね。
ただ、４気筒エンジンはいいとしても328の日本価格は高過ぎるけどね…E46や90の330の新車当時の価格より高いのは解せません。ましてやこの空前のユーロ安で。
320d欲しいけど(笑)
長々とすいません
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 01:42:12.17 bYmOmCa90
>>453
車格も違うし、値段差どんだけあると思ってんの？ｗ
やっすい中古シルビアを貧乏チューンした車に負けてりゃ
世話無いわｗｗｗ
Ｍ３はとにもかくにも重かった
サーキットでは挙動に影響する”重さ”は全てにおいて悪
ウソ書いてるわけじゃないし、皮肉言われる筋合いに無いので
別に気にならんけどｗ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 01:43:49.67 bYmOmCa90
>>456
ブレーキはＭ３の方が先に終わってた
あの重さじゃサーキット走るには容量が足りんわ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 01:45:54.43 bYmOmCa90
>>458
そりゃそのタイム出した乗り手が違うからだろ？
Ｍ３乗れば誰でも１分５秒台を出せるってんなら話は別だがｗｗｗ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 01:48:21.58 bYmOmCa90
>>464
お前は日本国内のどの道路でその速度を出すつもりなんだ？ｗｗｗ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 01:50:25.00 bYmOmCa90
>>466
我が家の車比較だけど、５ですら高速域の安定感は３２Ｒに全くかなわんよ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 02:19:00.09 J6emx7Mg0
何処のサーキットでタイムがどれぐらいなのかぐらい言ってくれんとつっこむ気にもならん
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 03:02:15.13 p1D73AV/P
E46M3はたしかに遅かったな。筑波でインテRやS2000といい勝負だった。
プロのレーサーが乗ったフルノーマルR34GTRが1分5秒台だった時代の話だが。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 08:36:36.95 NPDeKhoGI
スレ違いの基地外
継続中
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 09:51:09.31 bYmOmCa90
>>475
うん、別につっこんでいらんよ自意識過剰クンｗ
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 10:33:33.74 XTCEAosW0
>>467
一時ニュル市販車最速を記録したLFAは100超えるとどうなりますか？
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 10:33:35.08 EmG0cDzF0
>>1,4
これ見る限りお互いに外国車は高いってだけじゃん
BMがボッタなわけじゃない
為替と商売を勉強しろ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 10:38:55.78 XTCEAosW0
あれれれー？自称駆け抜ける喜びのＢＭＷがBest Driver’s Car 2012に
1台も入ってないなんて信じられなーい
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/16 10:42:15.81 XTCEAosW0
↑のソース
日本車が2台入ってるのに、ＢＭＷが入ってないなんてくやしー
URLﾘﾝｸ(wot.motortrend.com)