12/07/26 22:51:51.61 bBTzJYRm0
>>51
ホンダ車以外にもマツダ車、三菱車も一台も入ってない･･･
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 23:18:21.17 YiCLdMtQ0
>>56
いや逆にマツダや三菱が入ってた方がビックリするだろ
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 23:53:59.01 ioooQz4a0
>>51
毎月販売上位とされるフィットがいないのは不思議だな
もしかしてフィットの販売数って大量の自社登録のおかげなのか
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 01:35:45.04 xBvw94wg0
毎日大量のフィットを見かけるから売れてるのは事実でしょ
考えられるのはフィットは様々な妥協で買う車で、欲しいと指名買いされる車種じゃないのかも
ネガのほとんどない八方美人だから、欲しい車より安いとか小さいとか広いとか燃費良いとか、妥協で買われてるのかね
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 02:18:46.81 33jU5VWB0
ホンダのコンパクトはフィット1車種で勝負してるからな。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 06:00:15.82 C9fa/JI70
>>30
>てゆーか次期フィットも3気筒じゃなかったっけ
2年以内のFMCではそんなエンジンはない
次世代革新技術「EARTH DREAMS TECHNOLOGY」を発表 ～今後3年以内に各カテゴリーで燃費No.1を目指す～
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
【1.3～1.5Lクラスエンジン】
・DOHC、VTEC技術をベースに、VTC、直噴技術およびアトキンソンサイクルを採用。
・徹底的な低フリクション化を実現。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 06:15:47.93 RNf4ypnGO
３亀頭とかよりいっそＥＶにすりゃいいのに
ノートもフィットも
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 06:37:29.11 pzlEyz2E0
EVとかいらんわ
調べれば調べるほどいらない物
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 06:42:42.79 q9ds/lqN0
フィットEVって今月か来月くらいに売り出さないっけか？
一般販売ではないみたいだけど
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/27 07:56:12.39 iHiKiG8PO
ヒィットてホンダなんだ、トヨタにも似たようななかったか？ようわからん。
コストコの駐車場で分からなくなるくらい、似たようなのが氾濫してる。
デザインとか気にしない足車なんだろうから、別になんだって良いけど。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 11:15:15.12 no1O3ZkF0
ガソリンがまだまだあるのに不便なEVを選ぶ意義が無いな。
EV待望してるのは温暖化詐欺を信じてるアホかね。
くだらんことに補助金＝税金使わんで欲しいわ。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 19:31:04.92 FdcmK1f5O
EVやPHVはエネルギー回生量が多いからな。
普通の車だと摩擦熱で捨てるわけだ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 20:12:46.43 aJk2QKtM0
EVは暖房と冷房に電池のエネルギーを使うと、走行距離が減る方が問題と思うけど。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 20:20:25.03 N3rgR5LA0
いっそエアコン専用に50ccとかの小型エンジン積めば良いのにね
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 20:29:19.34 Z4QEZwlu0
中国とインドのエネルギー消費量の伸びがものすごい
そしてこの二国の途方もない人口を考えると、今後この上昇はさらに加速するだろう
また、発展途上国はいつまでも発展途上国ではない
今後のエネルギーを考えると、いつまでも化石燃料に依存するという選択はあり得ないよ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 20:38:20.26 NTLWDAqs0
EVは充電の問題、航続可能距離の問題と問題山積み
現状200V20A給電で8時間、エアコンONで90km程度
急速充電とか言い始めるだろうがあれは一台で動力49KVAという高圧受電一歩手前の容量
エアコンON航続50kmに落として充電を5時間程度で車両100万以下にすれば日常のお買い物車両としてのニーズが出てくるかもな
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 22:25:33.17 xeQQYmGH0
>>70
藻からガソリン作る方法で大量生産出来れば問題解消されるかもしれないけどね。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 00:08:18.10 yLN33PLA0
ガソリンがリッター２５０円になればEVは普及するだろう。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 00:26:30.78 BY/5m2g10
で、そのEVの電気はどうやって作るわけ？
原子力か、化石燃料か。まさか自然エネルギー(笑)
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 08:37:36.82 N073Z2VE0
燃料水素最強ってことか
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 09:55:37.06 OvKpgMlyP
核融合も自然エネルギーだよね
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 23:58:01.88 yLN33PLA0
日産でも三菱でもホンダでも
EVは対象外
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 09:15:42.42 k+EXtqdmI
ガソリン(原油)が高くなれば足下を見られて天然ガスやウランも高くなりそうだ。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 09:58:28.45 i1pKz9ip0
ガソリン車でもリッター40くらい出るようになってきたら
EVはいらないように思う
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 22:46:49.62 6vV8/yLa0
おまいら夏休みの宿題ちゃんとやってるか！？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 00:05:18.60 9MNNjwLv0
海外生産にシフトするな。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 00:05:01.76 Jx291xJ00
別に海外生産でもいい、時代の流れだから
それよりコストダウンの3気筒車を売るなら、4気筒並みではなく、3気筒に相応しい安い価格で販売してもらいたい
3気筒＝プロダクトアウトにしか見えない！
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 00:44:02.16 wGIurX2N0
>>82
マツダのスカイアクティブより低燃費でホンダの1500ccよりも加速の良い
3気筒ならそっちの方がいいだろｗ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 07:13:44.50 TjU8tF980
４気筒１５００ｃｃから３気筒１２００ｃｃの振動エンジンにダウンなんて
悲しくなっちゃう
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 11:40:44.50 7VdflgI+0
>>83
本当に加速いいの？
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 13:35:48.52 rylQMOs00
>>85
少なくともフィットの1.5よりは速いがそれ以上はまだ分からない
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 14:34:46.62 etMzj3G/0
URLﾘﾝｸ(cartop.cocolog-nifty.com)
こんなに振動するエンジン買うアホおねえよｗｗｗｗｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 21:49:05.00 1SaQj2uR0
加速がいいとか4気筒並の静かさとか、日産の広告塔を信者のように
崇める奴って、オウムのイメージにだぶる（笑）
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 21:59:27.39 qlrc4ZAR0
まあメーカー自ら悪い事は言わないわな
与えられた情報を元にしっかり考え結論をださなきゃメーカーの思う壷
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 23:11:53.57 EUGZVfje0
>>86
MT同士だと同エンジンのマーチがフィット1.3と同等なんだが。
マーチ1.2SC MT；11.3秒
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.uk)
フィット1.3MT；11.5秒
URLﾘﾝｸ(www.carpages.co.uk)
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 23:14:15.08 ZQYlaLx00
>>88
加速の話って、従来の4気筒1.5Lの日産車並って書いてるだけだよね。でも、ソースは日産。
静粛性や振動も一応処置しているらしい事は書いてるけど未知数だよね。
この状況で、ノートを持ち上げるって普通とは思えんw
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 23:30:04.64 EUGZVfje0
日本のカタログには加速性能が書かれてないから、加速を気にする人はUKの
サイトを見るべきだよ。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 23:56:09.03 5ClbYg6E0
アクセルべた踏みの0-100加速なんてまったく意味ねえんだが。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 00:00:08.81 ypd5xRap0
>>91
ホンダの1500ｃｃってアナウンスだったろｗ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 00:03:22.08 fhiIppaA0
>>93
アクセルちょい踏みでどうやって比較するんだ？
それに最大トルクも最大出力もアクセル全開での数値だろ。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 00:05:53.83 fhiIppaA0
>>94
フィット1.3と同等なんだから、フィット1.5よりは確実に遅いでしょ。
ホンダのCVTが低性能なのかもしれんが。
マーチ1.2SC MT；11.3秒
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.uk)
フィット1.3MT；11.5秒
URLﾘﾝｸ(www.carpages.co.uk)
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 01:39:19.12 2p/cKJJE0
前スレで問題になってたミラージュの1.0Lエンジンは排気量999ccということです。
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 09:54:52.67 6ygzlhi40
>>96
まあ新型ノートの話だから間違いなくCVTでの比較だな
確かにライバル車のホンダの1.5やマツダのデミスカよりも優れた特性になってる
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 12:35:16.83 t0D5/gqW0
結局当社比（笑）
日産の今までの車がフィット等に比べドン亀だったということだろ。
フィットはパッケージングに拘り過ぎ、決して速いクルマでは無い筈だが
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 16:20:39.34 F3Z3PdljI
新しいCVTはワイドレシオらしいから、ノートが速いとすればその恩恵かも。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 17:10:09.76 7Biiusx20
>>99
（笑）って…笑われてるのはキミだろ？
フィットはデミオやヴィッツよりも一応速いんだから間違いだな
あと当社比ってのはね、自社の商品内での比較の事ですよｗ
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 17:17:25.56 tLMXAym50
>>100
ジャトコの副変速機付きＣＶＴのダメっぷりは現行スイフトでとっくに明らかになってる。ｗｗｗ
つーか次期ノートってすべて既存のエンジンやトランスミッションの
使いまわしで新しい技術は何一つないのな。ｗｗｗ
日産どこまで終わってんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 17:26:58.16 wZ13Goqp0
ジヤトコ
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 17:27:13.84 3NObtit10
>>102
じゃあノートの方がフィット1.5より遅いのか
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 17:36:55.96 T5uRew050
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/08/01(水) 20:52:09.51 ID:a7pfmyvp0
アクアよりも軽い車に乗る機会はないね。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/08/01(水) 23:06:40.50 ID:KMY/Rq7r0
アクアクラスのコンパクトカーはたいていアクアより軽いだろ。
ハイブリッドのぶん重いんだよ。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/08/01(水) 23:54:49.45 ID:a7pfmyvp0
そうか？
フィットの1.5Lモデルが1090kg、アクアは1.5L＋ハイブリッドで1050～1080kgですよ。
フィットの1.3Lハイブリッドは1140kg、1.5Lハイブリッドで1160kgもあります。
同じハイブリッドで比較してもアクアは100kg近く軽いですね。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/08/02(木) 00:10:18.83 ID:QRwbyEC30
ヴィッツもデミオもアクアより100kg近く軽い
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/08/02(木) 02:07:05.67 ID:2p/cKJJE0
ヴィッツU 1.5L 1040kg
アクアL 1.5L＋ハイブリッド 1050kg
約10kgしか変わりませんね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2012/08/02(木) 06:29:25.60 ID:NCHJvHl50
アクア S 1080kg
デミオ 13C-V 990kg
ヴィッツ 1.3 990kg
マーチ 12SV 940kg
くるくるハンドルのアクアLと比べるのはナシで。
排気量が同じでないと言ってくるだろうけど、このクラスのクルマに排気量の違いによる実用性の差はほとんどない。
現実にアクアよりずっと軽い車がいくらでもあるんだから「乗る機会がない」なんていうのはそもそも間違い。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 17:44:55.01 /9pFi7mx0
>>104
どう読めばそうなるの？>>102はジヤトコの変速機よりホンダの変速機がクソだって言ってるんだろｗ
ダメなのは現行スイフトだけでスプラッシュやワゴンRは悪くないし
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 18:12:13.50 uAs7MHUS0
スイフトのＣＶＴの印象の悪さは、燃費を重視し過ぎたセッティングと1.2Ｌエンジンのトルクの無さが原因。
スポーツにもほぼ同じＣＶＴが搭載されてるけど、高回転まで使える制御になってるから素のＣＶＴとは全然印象が違ったよ。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 19:49:33.00 9T6e+Nxg0
>>99
以前のスレにも何度か貼られてたけど
日産でもノートは普通に速かったよ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 20:16:59.94 rypFiWDk0
日産でもホンダでも良いけど、もう少し速いのは出ないのかね？
ミニで言うと、クーパーとクーパーSの間くらいのやつ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 20:46:55.42 oBdzylIi0
>>107
じゃあ新型ノートのＣＶＴは糞ってことだな。ｗｗｗ
新型ノートのＣＶＴも間違いなく燃費重視だからな。
ＣＶＴも内製できないクズ企業か、日産は。
スズキ車や三菱車とまったく同じトランスミッションなんて哀しすぎるわ。ｗｗｗ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 20:51:42.38 YG0rweDDO
>>110
100％子会社なんで外販の為に別会社化してるだけでは？
内製みたいなもんだよ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 21:01:31.56 rypFiWDk0
>>111
100％ではないだろ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 21:01:34.98 9T6e+Nxg0
>>110
無知過ぎｗ
元々の本家だしスイフトみたいには成らないでしょ
単純に燃費重視な鈍亀仕様で
ホンダの1.5より速くならないだろうからな
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 21:11:28.33 rViZqAtB0
>>107
1.2Lエンジンは悪くないと思うよ
同じ回転数なら1.3クラスのエンジンに負けてない
頑固に1000回転キープするセッティングに問題がある
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 21:16:24.03 zQRBzLQT0
JATCOはたしか99年あたりにマツダが株式を日産に譲渡して、一時的に完全子会社になった。
でもすぐ三菱資本が入って、今の日産の資本比率は80％じゃないかな。
116:初の実用・量産CVT
12/08/02 22:20:46.72 gQ+7BADD0
自動車技術会 日本の自動車技術240選
URLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
ECVT (スバル ジャスティ搭載)
実用化年 :『 １９８７ 』
電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 22:36:38.51 CdbR7hTa0
昔スバル製CVTのフィアット乗ってたけど、最近のCVTもあんま変わってないのね
燃費は良くなってるんだろうけどフィーリングに大差なし
フィットとかヴィッツ試乗してガッカリした
なんだかなぁ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 22:37:20.92 mep3/EBJ0
>>115
Jatcoの株はその後、日産と三菱自がスズキに譲って
日産60％強、スズキ20％、三菱自20％弱
じゃないの。
スイフトのCVTがFMCの時、アイシンAWからJatcoに切り替わったのはその為。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 22:39:21.89 CvsY0G7f0
副変速機付きのジャトコのＣＶＴは最低最悪だからなあ…
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 22:55:24.87 mep3/EBJ0
>>117
二つCVTネタ。
日産が先代マーチFMCと先代キューブFMCで富士重工製CVT搭載を打ち切った時、富士重工のCVT工場は閑古鳥が鳴いてしまい
たまらず富士重工はJatcoと合弁で富士ATを作り、富士重工の軽に載っているCVTをスズキの軽に供給しCVT工場稼働率を上げた。
富士重工が軽を撤退することが決まると、日産とJatcoは軽とコンパクトカーに搭載出来る副変速機付きCVTのJFE015Eを開発した。
ただこのCVTは最初にススキのパレットに搭載されたのは、日産にOEMの予定とJatcoの出資メンバーという理由があったのでは。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 23:57:50.71 b2vPxuNm0
現在のジャトコCVTの耐久性は如何なものか？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 04:33:47.04 RweqH2AU0
>現在のジャトコCVTの耐久性は如何なものか？
2代目プリメーラに搭載した自社開発初のF06Aはベルトが切れることがあった。
ひどかったので、耐久性改良型のJF009E&JF011Eで不具合の話は聞かない。
副変速付きのJF015Eはスイスポ、ジュークではトルク容量ギリギリだからどうなんだろう。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 21:24:09.29 OQcDQSXu0
セレナの欠陥ＣＶＴはジャトコじゃなくて愛知機械製
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 22:41:27.20 vmoKFDQG0
悪夢のハイパーCVT
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 01:21:03.96 YS8+PhM20
大半のスズキ車は最低最悪って事？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 05:39:11.24 +yqCJROO0
愛知機械製CVTは660ccに拡大された時のミラとワゴンRから搭載してダメダメだった。
両社とも懲りてダイハツは自社開発、スズキはスバルからCVTを調達するようになった。
セレナはFO6A型CVTでしょう。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 15:46:31.45 keQKs6gF0
>>126
？？？
スバル？
スズキって今は日産のトコのジヤトコの変速機じゃね
セレナもスズキのキザシと同じジヤトコだしね
スズキはスイフトだけじゃなくてソリオやスプラッシュまで
一部軽四輪とキザシ以外は副変速機付きに変わったと思う
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 17:02:40.62 kKWqZEJ10
今日、アクアに試乗してきたんだが、
意外とドライブフィールは良かった。
アクアにワゴンタイプが出たら最強だな。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 18:49:27.07 +yqCJROO0
>>127
スズキが軽用に搭載していたJatcoのJF012E型は富士重工が生産してJatcoを経由して納品してた。
変速比はR2とかに搭載していたCVTと同じだよ。
その後、富士重工が軽撤退で軽用CVTの供給がなくなることが決まって、
日産とJatcoで軽から小型車まで搭載できる副変速機付きJF015E型を開発し
スズキは軽から小型車までJF015E型CVTに切り替えた。
中型のキザシは耐トルク250NmのJF011E型CVTを搭載。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 21:38:04.09 hAXLIfeU0
>>128
中身ヴィッツという思い込みで乗るとちょっと驚くくらい良いんだよね。
でもその後カローラ乗ったら、乗り心地に関しては結構差があった。
同じプラットフォームでも仕上がりをずいぶん変えられるんだな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 21:55:15.06 +yqCJROO0
>>128
>アクアにワゴンタイプが出たら最強だな。
URLﾘﾝｸ(car-research.jp)
フィルダーHV
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 00:28:34.68 8815pVb50
国産コンパクトの新型３気筒車と、新型非対称３ドアを比較すると
燃費は新型３気筒が良さそうだが
横滑り防止装置、後席中央ヘッドレスト等の安全装備は新型非対称３ドアが勝る
両車を買う人間の性格が判るね
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 00:47:54.70 in3DTsII0
ジャトコって社長が痛ミクフェラーリ持ってるとこだっけ？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 22:28:57.52 nWfn7EhW0
家族向けクルマとしては100点満点 トヨタ ポルテ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
シートの座り心地だって文句なし。クッションの厚みや、カーブで遠心力掛かった時の
「ホールド感」もキッチリ考えられている。コンパクトカーとは思えないほどの質感が魅力です。
インテリアを見ると気配りの細かさに感心するばかり。
ここまで煮詰めたクルマなど見たこと無い。
乗り心地のよさときたらトヨタ車の水準をはるかに凌ぎ、コンパクトカーの中でトップクラス。
柔らかいサスペンションかと言えばそんなことなく、重心高そうなクルマなのにコーナーで
ハンドル切っても不安定にならない。足回りの担当をした技術者を高く評価します。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 21:13:25.24 w7Dyfy4+0
ティーダ乗りがポルテやスペイドに乗り換えそうだ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:13:26.76 6qkIL8W70
確かにティーダ客が新ノートに乗り換えは厳しいだろう
完璧に１ランクダウンしてしまうからね
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 00:43:54.58 Q0uFHlov0
安全性能と剛性が高い国産コンパクトって何がある？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 01:21:51.07 YaGEciV60
>>135-136
同じ親方さんの記事だけど…
トヨタのポルテがフルモデルチェンジ！ライバルは軽
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ライバルは軽自動車!?
最大のライバルは軽自動車のダイハツ・タントやホンダNBOXかもしれない。
価格や装備内容で引き分け。
税金や任意保険など含めたランニングコストは圧倒的に軽自動車優勢。
軽自動車と同じような使い勝手をアピールしていることもあり
厳しい戦いになるかもしれません。
…ティーダの乗り換えが軽四輪のライバル車ってのは無いなｗ
普通に姉妹車のようなノートのFMCで両車が統合したんだから
ランクダウンもクソも無く普通にノートが乗り換え対象だろ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 07:23:00.80 S31vLkaW0
自動車評論家って外車と比べるときは安全安全うるさいくせに、軽を語る時は完全スルーだよね
業界的タブーなんかな
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 08:06:58.48 gxBYwv1d0
>>137
ヴィッツ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 01:08:05.85 7cri1eex0
新型ヴィッツを見かける頻度が増えてきた。ものすごく走ってる。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 06:35:06.26 wjMFQRnA0
新型と前の型って見分け付く？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 06:46:12.54 t3qY7I/y0
ヴィッツについてなら、見分け付かない人はちょっとおかしい。
スイフトについてなら、車に興味のない人が走ってるの見ただけだと間違えるかも。
BMWミニについてなら、付かなくて当然。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 20:37:17.31 aQiN5WYP0
>>「日本では自動車離れと言われて久しく、クルマ本来のプロポーションやスタンスが求められなくなってきています」というのは、同社デザイン本部デザイン部エキスパート
驚愕の事実だな
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:18:25.51 Cy9lt8El0
確かに軽が大流行してる現状を見るとそう思いたくなる気持ちもわかるが
それはそもそもの因果が逆転してると思う
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 21:19:17.57 t3qY7I/y0
自動車の「本来的な」プロポーションやスタンスってなんじゃい？
プロポーションはまだ分からんでもないが、スタンス？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 01:06:32.05 Xl55Q+ho0
>>142
シュッとしてるのが新型
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 23:39:03.48 bHhZlEpA0
>>141
ヴィッツは旧型は営業車が多かったが、現行はレンタカーが目立つな。
レンタカーは稼働時間が多く目立つんだろうけど、消耗も早いからそのうち見かけなくなるかもしれん。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 02:58:40.25 op/YzfaL0
デミオのレンタカーも多い。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 05:37:33.52 576V+6+g0
デミオいいじゃん
カーシェアリングも目立つ
カーシェアもないレンタカー業界最下位独走の日産レンタカーって人気ないよな。プリメーラとか燃費悪いしな。何かカラス鳥が聞こえてるよ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 09:47:07.71 b4pkz67P0
誰だって同じカネを払うなら日産車を借りたくない
だから日産レンタカーはＣＭを連発しても流行らない！
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 14:09:50.77 h2cuigdR0
日産レンタカーで借りるならリーフだろ。
コンパクトを借りるならマツダレンタカーでデミオだな。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 15:49:54.70 97zF8pvT0
カローラルミオンの次期モデル計画は無し、ハイブリッド化対象外
URLﾘﾝｸ(car-research.jp)
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 23:25:13.61 0zF5ccmM0
>>152
片道45km以上走行するなら、不安でリーフはレンタルできない
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 00:42:08.33 PokY9/se0
リーフを借りるたびに往復300km以上乗ってるけど快適で疲れないよ。
大きさはプリウス並だからコンパクトとは呼べないか。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 01:01:17.35 7S/qc47b0
>>155
充電はどのくらいで？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 01:26:39.11 JXW6cDK00
>>156
100kmを超えたら充電できる場所を確保しておくと安心。
がんばっても130kmだな。30kmの余裕は渋滞などを考慮してのこと。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 08:58:33.87 Z+b2N7lp0
>>149 マツダレンタカーがあるしな。
>>153 だろうと思った。bBと区別がつかないし。
つか、コンパクトカーのリヤワイパー、いらなくね？寒冷地仕様だけで良くない？？
フロントも1本でいいし、ウォッシャーノズルもカウルでいい。
ボンネットに穴開けるのはコストがかかりそう。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 15:22:20.39 J4BGM6NT0
真っ先に挙げるなら、リアのスモークガラスはいらんな。
ガラスの大きいミニバンはあったほうがいいけど、ハッチバック系の車種には必要性を全く感じない。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 19:07:27.04 5SiZ3ZTK0
>>159
コンパクトのリア座った事ないの？
小さいからガラスが近くて、スモークないと頭焦げそうになるよ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 19:15:21.86 QG9mlXOk0
リアがスモークじゃないと
後ろの車のやつが信号待ちでジロジロ見るぞ＾＾
目があったりするもん
あ、こっちも見てるからなんだけど＾＾；
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 22:18:59.09 TYu6WHOO0
で、それがどうしたと？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 23:35:29.25 0uCJkaLg0
>>158
リアウインドが立っている場合、高速走行の泥はねがリアウインドを汚すのでリアワイパは必要。
しかしプリウスみたいにリアウインドが寝ている場合は不要
但し、降雪地では絶対に必要
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/20 12:41:55.66 F6CmvmUW0
全く違う。
リアウインドウが立っていればガラス面積が小さく雨滴が付いても大した事ない。
リアウインドウが寝ていれば同じ上下寸で雨滴が比例して付着、後ろが見えない。
乗ったこと無いなら素直に言え、はずかしい。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/20 12:45:54.03 F6CmvmUW0
更に撥水コートしても前面と違い風圧で雨滴も飛ばない。
又、雨上がりに日が差したときやトンネルに入った時も光のせいで後ろが見えない。
降雪時はリアガラスが立っていれば雪は積もりにくいが寝ていれば雪は積もりやすい。
お前の言ってることは全て間違い
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/20 14:43:07.89 qOA+n3Gt0
TOYOTA、オーリスをフルモデルチェンジ
― 直感性能を磨き上げたスポーツハッチバックの新基準 ―
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
Car Watch トヨタ、スポーツハッチバック新型「オーリス」
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/20 21:52:43.26 +ZZPf+BW0
なんで最近の自動車カタログはエンジン性能曲線と走行性能曲線を記載しないのかな。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/20 22:12:08.42 RvFdC46d0
>>167
CVTだからじゃない？タコすら意味なしだし
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/21 15:10:43.19 yuZmwOiW0
>>164
立ってれば雨滴は付かないがタイヤが巻き上げた水滴の汚れは食らうんだよ
リアオーバーハングの短いコンパクトでこれは避けられんのでどっちにしろワイパーはあった方がいい
リア窓の上下につける一見効果なさそうなリアスポは巻き込み防止には効くらしいが
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/22 12:38:24.25 M933fIKp0
>>164
DC5とEP3乗った漏れがEP3は不要で、DC5は必需と書いてる
今はBK、リアワイパー要らん
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/24 16:12:25.09 z5IF3Mph0
スズキ・スプラッシュはAセグメント？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 18:41:43.02 p1uVvWLT0
補助金無くなれば不人気車は大幅値引が不可欠
3気筒車ってその準備でコストダウンをしているんだな
173:値引キング
12/08/26 23:30:35.65 1YtHZqfI0
新型ノートの生産コストは、旧型より10％以上ダウンしているはず
発売直後より大幅値引きが期待できそうだ！
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 13:28:45.94 MvyHu92A0
小排気量のくせに2本出しマフラーの恥ずかしい国産車ある？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 13:45:12.61 1/bK7uXU0
>>174
それまさか、日産のコンセプトカーのデザインを見て言ってるわけじゃないよね？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 14:31:58.20 UAqitzOP0
>>174
ミラTR-XXアバンツァートR
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 16:26:45.30 MvyHu92A0
>>174
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 16:54:37.70 DZUkCVqw0
コペンもそうじゃね？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 08:12:10.42 XdzAiTk70
>>153
ルミオンはアメリカ向けの大型化して日本はその余りでも買っとけみたいな感じだったのに
アメリカでもいまいち伸びなかったのか
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/02 08:48:10.41 b1lNM3IE0
商用車とかわらないような貧相なマフラーのほうが恥ずかしいよ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/02 10:05:12.92 pjsqPgLv0
白1.5C乗りだけど、よく「社用車ですか？」って言われるわw
本当に恥ずかしいのは、飾りだけのメッキマフラーカッターあたりじゃね？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/03 19:41:24.19 xOb+PQko0
もうデミオ買ったからなんだけど、NOTEもいいな。
もうちょっと早く発売してくれれば、比較の土台にのったんだけど。
いっぺん見てみたい。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/03 21:41:18.57 UVDszoDL0
デミオなら13C-Vのコストパフォーマンスが優れてると思う。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/04 09:52:15.20 cL0a8yrc0
個人の好みだが、マフラーは出来るだけ目立たないデザインがいいよ。
マフラーカッターも要らないし、バンパーのマフラーの部分も開けておかなくていい。
そういうのは高性能な車でやってくれた方がいい。
ゆとりは排気＝汚いイメージだし、マフラーカッターが欲しければスターバックスに買いに行くよ。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/04 22:20:46.28 Omh4Wfmki
あのカップをマフラーに付けるのか
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/05 15:29:46.46 3ki2/qg40
>>184
グランデサイズじゃないと付かなそうだな
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/05 16:08:18.51 CQfLx5qRi
なるほど
マークIIのグランデとかフィアットのグランデプントってそういう事だったのか
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/09 20:13:55.14 2AxGFeXB0
メダリストに本日試乗
内装はまあ良し、でもピアノブラックは×
走りは安全を意識したのか、アクセルを強めに踏まないと走らない印象
昼走行だったがHIDオプションは欲しい
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/10 00:00:03.70 UylVVXk40
>>188
スーチャを効かせないと走らないということか？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/10 13:37:11.00 p2AXw71v0
>>188
安全って言うか燃費を意識したんだろうね。
スポーツモードではどうだったんだろう？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/10 21:25:11.29 hIxrZRyR0
日産はインテリアのデザインが微妙だけど、
実際に乗ってハンドルを握るとしっくりくるから好き。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/11 22:31:11.12 dpKUY8cW0
>>190
試乗では実燃費が判らないけど、
スポーツモードにした途端に燃費が悪化しそうな予感！
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/12 07:40:21.10 MDh5J+/X0
>>192
せつ子それどんなエコカーも一緒や
ミニターボもHVもEVもアクセル踏み込めば燃費(電費)は酷いことになる
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/12 14:03:49.55 ivG99L/m0
せやな
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/12 14:15:38.60 AY2kOsWr0
>>192
いや、スポーツモードでは燃費が悪化するのは当たり前として
どれぐらいトルクフルな走りになるのかってことを
聞きたかったんだがｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 01:45:52.41 5E6PC0E80
質問していいか？
現在彼女と二人で暮らしていて
来年結婚予定なんだが、
今は軽自動車に乗っているから
結婚を機に、車を買い替えたいと思う。
彼女はフリード
俺はジュークで揉めているのだが、
彼女は中の広さ重視。
俺は内装の良さ重視って感じで
両者一歩も引かずww
こんなわがままなニーズに答えてくれる
コンパクトカーってあるのか？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 09:52:11.20 tTYtKheP0
両方買えば解決
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 10:40:33.94 dCpXh+YH0
彼女を取り替えれば解決
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 13:05:34.73 8eNEd5uD0
内装の良さでジューク？あの車ってそんな内装にこだわってたっけ？一般的なコンパクトカーの内装って感じだと思うけど。
もっともらしい適当な理由ばっかり考えてないで『ファミリーカーなんてダサい車乗りたくない』ってハッキリ言えば良いのに。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 13:33:23.42 /HnsTrP20
>>196
カローラ・ルミオン
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 14:36:21.86 j+8sW3Sw0
>>196
ルノーのカングーとかにして、内装と広さを両立して
どっちのイメージからも一歩はみだしてみたらどうだい。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 15:01:45.36 FneoJ+WE0
>>196
【車種】 クルマ購入相談スレッド 68台目 【値段】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 19:53:38.65 TVccvyj30
>>196
フリードは鈍亀。
広いことには広いが3列なので狭い。2列として使うなら広い。
助手席も狭いし3列目の足元なんて論外。
3列シートで広い車がほしいなら、最低でもノアやセレナのサイズになる。
それから結婚するといろいろと金が掛かるから覚悟しとけ。
逆に子供がおらずに共働きなら、もっといい車を買え。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 20:13:55.24 vHXN3fOw0
まぁ子供がいなくても予算はあるだろ
フリードスパイクとかスペイドあたりで幸せになれるんじゃない
内装なんてオプションでパネル張り替えたりどうにでもなるよ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 20:15:06.59 JWs/Y7Tf0
>>196
あなたがジューク買って彼女がフリード買えば解決
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 20:38:27.93 TVccvyj30
ノートでも買っとけという感じ。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 20:51:32.65 VgowLQaC0
ノートに試乗したらクルマとしての趣味性が全く感じられなかった。
レンタカーなら借りてもいいが、所有欲は沸かないクルマだ。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 20:58:37.81 ukWnDrpA0
>>207
そりゃそうだよ。
単なる下駄車だからな。ｗｗｗ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 22:01:03.74 JfsNnL0t0
下駄車なら同じエンジンで軽量の100万円マーチを買う。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 22:13:07.54 TVccvyj30
ノートは相変わらず一部グレードしかカーテンエアバッグを選択できないのね。
日産のコンパクトはサイドエアバッグの設定さえない。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 22:57:07.34 5E6PC0E80
196です。
様々な意見が出てて、感動した。
ノートは試乗もしたが、魅力的ではなかったんだ…フリードは外観はいいが、インパネは気に入らない。ジュークに決めたいが、嫁を納得させるいい手はないだろうか？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:01:36.40 P25+xtD50
室内高はマーチよりも小さい。前席シートのサイズはマーチと同じ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:02:47.32 P25+xtD50
>>211
JUKEは狭い、高い、ダサいの三連苦があるから、一般人には理解できないと思う。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:28:16.79 vHXN3fOw0
>>211
一般的に女性はファッションで車を選ぶ
デザインがどうたら、走りがなんたらはNGだ
そこでイメージ戦略
ドイツ御三家がSUVに熱心な点でもわかるように、世界は根強いSUVブーム
著名人の愛車もSUVが多い
一時AYUらもSUVだったが今は知らない
とにかく嫁の好きそうな著名人の愛車検索してオシャレ感やSUVに乗る女は格好良いってイメージを植え付けるんだ
実際世間でもミニバンに乗ってる女よりSUVに乗ってる女の方がオシャレと思われる
ランクル>アルファード、ジムニー>タント、ジューク>シエンタで間違いない
ジュークがSUVかどうかは怪しいが、普通は車高が高くてタイヤがでかければSUVって認識だから問題ない
4ドアだし子供ができても小さいうちなら問題ない実用性のアピールも忘れずに
健闘を祈る
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:53:39.63 bu2tW3wNO
>>135、>>136
走行距離15万km超えて買い替え検討中のティーダ乗り。
ハッチバックやステーションワゴンが好みなんだが｢これだ！｣って車が無くて困ってる。
アクセラは顔が嫌い、スバルは地元ディーラーの対応が悪かったので買いたくない。
先月出張で中国行ったら新型ティーダ結構走ってたのになんで国内販売せんのかねぇ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:54:23.42 RUBlPjWO0
安全性の高さでアピールする方法もあると思ったが・・・
日産 ジューク 15RX
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
ホンダ フリード G
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:57:02.64 RUBlPjWO0
>>215
アクセラを日産ブランドで出してほしいな。
プレマシーのようにまともな顔になるはずｗ
あとはアクアやオーリスくらいじゃないか。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 15:55:10.09 1MIjiGda0
>>215
プリウスで良いじゃん
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 16:57:07.96 g+dO3Mua0
>>196
シボレー・ソニックはどう？
国産じゃなくて韓国産だけど。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 22:18:10.28 Cwgaf9wK0
>>211
ジュークは販売台数急落、旬は過ぎつつある
旬の過ぎたパイクカーを持つのは惨めだよ！
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 22:32:25.46 uyTwQTye0
逆にGTなら激レア確定で下取りも高値安定かな
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 22:41:03.46 sBoEJ8YD0
>>220
逆にプレミアになるんじゃないか？ｗ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/15 05:55:21.65 q8ab93PB0
>>201
現行カングーは幅1800超えるからコンパクトカーとは言えないけどねｗ
でもオススメ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 03:29:32.57 IOrgpRGIO
>>196
キューブ。普通に読むとこれが解として思い当たる。
フリードほど広くはないしジュークの方がよりデザイン的に(広さ損ねてまで)飛んでる。けど、そのちょうど中間点妥協点あたりにある。
まぁ、好みの問題はあるけどね。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 03:36:35.94 mh1AnLzb0
>>196
今なら普通にノートでしょうね
広さならクラストップで内装もジュークの予算があるならかなり良くなるでしょう
おつりがかなり出るから旅行にでも行って下さいｗ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:11:44.79 RZdA3wWa0
小さなトラブルの多い 日産だけは乗りたくない
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 02:28:31.71 r/Ltg2UP0
イストはどうかな
6スピーカー、広いリアシート(リクライニング＆スライド)で高い実用性、安全装備充実(カーテンエアバッグ＆VSC＆HID)
昨今の超コストダウン体質前のモデルだから質感良いし、価格も安い上に値引きも期待できる
デザインさえ好み(我慢？)なら相当お勧め
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 04:03:40.98 BIFn6Byv0
>>226
それって数年で車体が軋み塗装が剥げて錆るからホンダは嫌だと同じレベルだぞｗ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 06:31:11.13 roUA2VfE0
長年出来るだけ少ないトラブルで乗りたいのならやっぱトヨタにしておくのが無難なのだろうか？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 07:39:25.04 dnXkWlTT0
>>228
日産は走行中にエンストしたりとか、危険なトラブルが多い。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 07:47:12.38 r/Ltg2UP0
>>229
そういう目的ならやっぱりヨタなんじゃない
法人にプロの道具として長年売れ続けてるんだから
皆伊達や酔狂で三桁の金出さないでしょ
私は最近トヨタ買ったけど、次は買わないけどね
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 08:06:32.64 IPVQpiC70
いろいろ言われてるけど、ヨタでも長くお勧めできるってレベルならもうカローラとかプロボックスくらいじゃね？
この間高速で今まで何万キロ走ってきたのか分からないマークＸ見たけど、走行中ずっとその辺のミニバンよりもリアがぼよんぼよん上下に弾んでた。
バンプがそんなに厳しくない高速であそこまで弾むのはなかなか見れねーとか思ったが。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 08:22:22.25 ZjBdsPdC0
>>231
アンチさんが必死に日産がーって言ってるけど
日産もマツダや三菱に法人向けにOEMしてるしね
その辺はホンダも弱いしトヨタと日産の強みだろう。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 08:29:32.89 r/Ltg2UP0
>>232
マーク×はシャシーがクラウンやISと共通でコスト高なのを、あの価格で抑えるのにダンパーなんかはかなり手抜かれてそう
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 08:33:04.36 L9/ThrsG0
プリウスもリアが跳ねてるの多い気がする
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 14:04:25.62 CuzfQ1Dc0
トヨタで長くおすすめ出来るのは
プロボックスだけだろ
ダイハツ製だけどｗ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 15:56:41.79 r/Ltg2UP0
ハイエース、ランクル、クラウン、プロボックスだな
ヴィッツと国内カローラは骨の髄まで安物になってしまったね。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 16:32:14.13 5I4y5Jaa0
3代目ヴィッツは不具合最小で選ばれてたけど
そんなことより内装の質感だの、ワイパーが一本だのいわれてなんだかな～
衝突安全性だって高いのにね。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 18:12:46.13 2uNakOr90
内装の質感 最悪 軽よりひどい 安っぽさ
ワイパーが一本 最悪 交換用ワイパーブレードが売ってない、普通のサイズの２本買うより高い、長くて特殊な１本のブレード
本当に最悪だ
アクアと被って売れないし・・・
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 19:44:52.29 cEHmFJqSi
もうお前らスーパーカブにでも乗ってろ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 21:03:38.98 kQ20+i930
俺は現行のヴィッツは割と評価してるんだけどなぁ。
うるさくて落ち着きがないけど、走りそのものはボディバランスが
結構よくて安定してた。
内装の質感よりも、むしろレイアウトなんだよなぁ。
あの非対称デザインはどうにもおちつかん。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 23:50:35.05 RZdA3wWa0
>>233
日産は製造コストが安いので商用車はそこそこ売れている
しかし自社製乗用車は魅力が少なく、ラフェスタや軽自動車など他社からＯＥＭを受けている
ホンダは自社商品で一応完結できるのだろう
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 00:22:55.16 tH0qKpcb0
日産販売店で新型ノートを見かけたが、なんか普通の車になったなｗ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 00:24:55.45 9P3kVhdd0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/09/20(木) 00:20:24.97 ID:AFdQRhl/0
日産クソミソに叩かれ過ぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(auto.hobidas.com)
さて、核心である3気筒直噴ミラーサイクル＋エコスーパーチャージャーの走りはどうか？
う～～～～ん、やっぱ3気筒だね……。
フツーに走ってる時はスーパーチャージャーも効かない（クラッチ切ってある）ので、正直、ただの節約3気筒。
4気筒と比べると、どうしても振動やフィーリングが劣る。ま、街中をトロトロ走るには十分だけど。
少しアクセルを踏み込むと、エコスーパーチャージャーが働いてそれなりの加速を見せるが、
そのフィーリングは、安い電動工具を回してる感じ。安いんでしょうがないけど。
さすがに「エコ」という冠が付くだけに、胸のすくような加速とは無縁でありまして、
この点、欧州ダウンサイジングターボとはまったくの別物です。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 01:00:04.20 +K0VC5w80
>>241
ヴィッツに限らないけど、普段背高ばかり乗ってると縦横比に優れ、背が低く、車重も軽いコンパクトカーは曲がりが気持ち良いね
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 10:22:18.40 u6q+ma4Q0
新型ノート1.5L放棄して、平凡なコンパクトカーになり下がったが
後席の広さだけは、特筆に値する･････!
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 19:20:02.22 oZGJF3Zx0
>>242
軽自動車をOEMで済ませているのは、
基本的に国内限定の規格なので
グローバル展開しにくいからだよ。
ノウハウを持ってるところと協力したほうがお互いメリットがでかいし
その代わりにNV200やNV350をOEMに出すことができる。
むしろ、軽をOEMで売ってくれるパートナーがいないホンダは
NBOXが売れてると言っても決して安心できない。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 19:23:00.66 UaZMvAwEP
OEMの縛りが無いからこそ、NBOXが生まれたわけだが
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 20:21:32.60 /c74tDAQ0
ミラはリアのナンバースペースが何で横長なのかと思ったら、1Ｌエンジン積んで海外で売ったんだな。
スズキもワゴンＲに1Ｌ積んでインドとかで売ってるし、軽ベースの車でも海外でちゃんと商売してるんだね。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 20:49:59.66 oZGJF3Zx0
>>249
大抵の場合、軽をそのまま海外で売っても税制その他で商売にならない。
アジア圏は衝突安全性とか考えなくてもよい国があるけど、輸出でなく
スズキのように現地生産にしたり、いろいろハードルがある。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 12:44:16.49 lIYxOjwL0
>>247
三ツ本や徳大寺たちはその逆を唱えてるがな。
OEMで自社の車が喰われる様なメーカーに未来はないと。
スズキのOEM販売比率がもっとも高いのはにっちょんだったな。
ツダより遥かに高い。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 13:53:55.72 geDpYmIs0
日産はOEMを買ってるだけじゃなく、他社にも出してるからな。
日本の自動車会社同士が手を組んで効率化を図っていこうという流れに
センターレイアウトだの独自規格満載のホンダがついていけてないだけ。
他社の製品の品質を客観的に評価する視点がないし、他社に買ってもらうために
どんな品質を満たさなければならないかを導き出せないので、具体的行動に移せない。
自動車業界だけじゃなくいろんな企業に言えることだけど、横のつながりを持てない
企業ってのは、何かしら問題を抱えてるもんだよ。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 15:06:17.70 lIYxOjwL0
まったく違うね。
ホンダはタタあたりと手を組むという話があるが、すくなくともルノーの献金装置となったにっちょＮより
国内・北米と販売の好調だし、財務状況も健全。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 15:11:24.65 lIYxOjwL0
URLﾘﾝｸ(economic-news.ldblog.jp)
参考
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 18:33:31.28 Mt7SOfUQ0
>>246
まだお高くて使い勝手の宜しくないハイブリッドほど燃費だけに拘る訳じゃ無くて
免税になる程度の低燃費性能で広く使い勝手の良いクルマが欲しいって層かな
低燃費でも荷室や室内が狭かったり車体自体が小さいのを避ける
レジャーも考慮する子育て世代や後席を積極的に使う人にも向いてる
これで平凡なら平凡じゃないクルマってジュークみたいなのしか無いんじゃない？ｗ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 20:07:10.03 XF9aAOsE0
ノートは後席が広くなったけどそれだけ長くなってる。
うまく4000mm未満に収められなかったのか。フェリー料金が変わってくるぞ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 23:48:48.51 10vl/XBV0
>>256
フェリー料金は、新潟-小樽で４ｍ未満と以上の差額は片道で約￥3,000程度
年に１～２回使用ならさほど気にならないだろう
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 01:16:49.14 O5+5LbX/0
何しかミラージュだけはないわ。
マーチとならんで買っては行けないコンパクト。
逆にスプラッシュなんかは賢い買い物だと思う。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 01:48:06.61 QzZmvq7X0
>>258
んー、スプラッシュお勧めしとけば
ちょっとクルマ通っぽくて鼻の穴が膨らむんだろｗ
アレは誰にでも勧められるようなモンじゃない
精々好きな人には良いんだろうねって感じだよ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 02:57:21.00 OcrIvxmG0
スプラッシュはほぼ外車だし細かなトラブルが多いと聞くよ、タイヤも高級タイヤだしバッテリーも欧州仕様で高い
ランニングコスト考えると買い得とは言えないと思うなぁ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 09:00:12.07 g0SE5tM50
ウーティリティに著しく劣るからなあ、スプラッシュは。
結局アクアかフィット
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 12:44:39.11 g0SE5tM50
うでなくゆだった
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 13:28:08.34 QRfjFOM60
アクアもユーティリティではダメだろう。
結局、フィットおすすめ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 15:07:34.55 g0SE5tM50
フィットのユーティリティが高すぎるだけで、アクアだって平均点は取れるだろう？
例えば他メーカの代表コンパクトはマーチ・スイフト・デミオだぞ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 15:11:48.06 CdTHbD6t0
>>264
競合車と比べても現行マーチは地味に室内や荷室が広くなってるぞ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 15:27:11.90 d3/hRVpU0
すでにマーチは日産の代表コンパクトではないけれど、
過小評価され過ぎだよな、マーチ。
スイフトとまでは言わないが、パッソよりはいいんじゃないかと思う。
この先はミラージュとの争いになるのかな。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 16:08:18.51 z9Vg1ZSM0
スイフトはちょっと狭いからダメだな・・
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 18:20:43.10 Xwr3JQtb0
多部ちゃん見たいな車 出して欲しい
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 18:49:05.28 lcBS2pJb0
>>266
個人的にはパッソの見た目は好きだけど客観的な総合評価は国産コンパクトワーストだろうなぁ
マーチについては、「第三国から逆輸入」の一番手として集中砲火を浴びたのと、あれほど
エコを打ち出したのに既に各社エコカー競争の中であっさり負けたっぽい、というのが。なんか
マーチならでは、という売りがあればいいんだろうけど･･････
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 19:00:36.64 lcBS2pJb0
>>269自己レス
燃費については自分の勘違いっぽい。今確認したらJC08モード燃費はまだまだ
悪くない数字だった。スカイアクティブデミオ、フィットハイブリッド、ミラージュには
劣るけど、ヴィッツやスイフト相手ならとりあえずはっきり優位と言える程度だな
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 19:15:18.80 W8Oku8eM0
パッソ/ブーンはヴィッツの下位車種に位置付けられるから、国内向けはトヨタの圧力でわざとショボく作らされてる。
アジア向けに売ってるこっちが本来の姿
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.id)
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 19:36:31.37 lcBS2pJb0
>>271
外見は好みから外れるが、内装はちゃんとしてるな。というか、国内向け手を抜きすぎだ･･････
あと、なにげに1.3Lマニュアルが。1.3Lマニュアルで足回りをスイフト並にしたブーンカスタムとか
出れば結構面白そうなんだが、と思ってたんだよなぁ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 19:59:25.38 /FrMeaB70
バランサーシャフト無しの３気筒
1200ｃｃあたりは振動を許容範囲内に収めるの難しいのかな？
それともエンジン本体以外に問題ある？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:07:47.88 /FrMeaB70
URLﾘﾝｸ(www1.peugeot.co.jp)
プジョーの新型3気筒エンジンは
偶力バランサー（１次バランサー）をつけているようだ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:11:14.03 OcrIvxmG0
VWうｐの3気筒もバランサーないが評論家は絶賛だな
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:12:20.45 +TRJur790
>>271
すでにカタログ画像の時点でドアバイザーが装備されてるｗ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:12:32.87 Wn6YZ9SN0
>>272
前のパッソで ＴＲＤのなまえつけてでてなかった?
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:15:25.46 +TRJur790
>>275
燃費に不利だから。
3気筒1000cc程度のエンジンにバランサーシャフトが必要だとは思えませんね。
最近では4気筒2000ccでも省いてるくらいです。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:16:32.67 lcBS2pJb0
>>277
先代だとパッソレイシーとか、ブーンもカスタムとX4が。X4はさすがに無理、トヨタはヴィッツRSがあるから
パッソではその手の仕様を出さないとか事情があるにしても、コペン無くなっていよいよドライバーズカーが
皆無なダイハツブランドでは1.3L+MTのブーンカスタム位あってもいいと思うんだ･･････
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 20:18:14.30 IaWw3y0H0
スイフトは何気に内装が中々クールだよな。マーチは可愛らしい
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/26 15:10:37.27 yMoFeheK0
>>279
最近でなくともタイプ尺のエンジンは場ランサー無しでも超スムーズだ。
長年トヨタ車の長寿命を推奨してきたが、流石にエンジンの出来には脱帽した。
エンジン以外の寿命はトヨタより短いが。
大体軽の3亀頭でも静粛性高いのに、マーチのガサツさは情けない限り。
ノートは乗ってないから知らんが、マウントで改善するしかないだろう
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/26 15:23:06.48 MTjscif90
>>281
いいからマーチも一度試乗してみな
それでも軽よりガサツだと思うなら
あんたは立派なクルマ音痴だよｗ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/26 16:18:45.99 e86keKmQ0
>>281
ワゴンRかと思ってびっくらこいたが
タイプRか。そりゃスムースだわなｗ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/26 21:48:05.14 2FJOAWPQ0
先日発表されたトヨタの新エンジン、ハイブリッド用の2.5アトキンソンと2.0直噴ターボ、1.4のディーゼルだけだったけど、1.0～1.5のガソリンエンジンはもうダイハツにお任せなのかね
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 12:59:13.81 3ePJuIQy0
>>282
マーチは客先社有車で乗せて貰った。
ゴメンだね、新型ワゴンＲのがはるかに上質
理解できないお前は既に立派なクルマ音痴
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 13:20:42.36 yeOdkzxn0
>>285
軽四輪と登録車を比べてはるかに軽四輪が良い…
どう見てもお前が立派なクルマ音痴だろ
日産が余程嫌いなんだろうが言い過ぎると精神を疑われるぞ。
人気のラーメン屋よりも特売のカップ麺が好きって奴も居るんだろうが
そりゃあくまでも個人的な好みの問題だしな。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 15:04:07.55 3ePJuIQy0
おまえ、実際に乗ってないのが自爆してるぜ。
ワゴン尺のが実際静かで振動少ない。
天気良くなって窓開ければマーチの五月蝿く回るエンジンのがよくわかる
消えな
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 15:09:28.32 9OKA/w1V0
軽四乗りは粗暴ですねｗ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 17:11:08.66 YQNKC5Xd0
>>287
排気量が半分しかないんだからそらそうだろ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 17:52:11.78 3ePJuIQy0
そらそうだよ。
だから俺の言ってるのとは事実。
>>286はおまぬけなサンヲタ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 18:20:19.12 osj5ZcOM0
>>290
その理屈ならどんなクルマよりも軽自動車は上質だな
アタマ逝かれてるよ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 00:09:01.85 d0jLhgwj0
サンヲタは本当に馬鹿だなぁ
というかその「全てにおいて日産がナンバーワンだ」みたいな卑しい考え方やめなよ･･･ｗ
同じ３発でも一気筒あたりの排気量で考えれば
ワゴンRがマーチより静か、ってのはごく自然なことだろ
まあ俺はどっちも乗ってないから知らんけどなｗｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 00:22:15.51 QzioWQFf0
アフォの日産叩きはここにもくるのか
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 00:26:38.02 BzItSuOn0
マーチが軽自動車を上回るのは、加速と乗車定員だけだろ。
軽自動車なめ過ぎ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 00:54:46.74 5SNktla50
>>294
エコモードのノートＳＣの加速は軽自動車以下
ヘッドレストの数は軽自動車と同数
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 01:07:40.35 gi85ZRAZO
国産コンパクトと軽も黒船UPにかなりシェア奪われるんだろうな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 03:25:17.90 qfHp9Em50
>>294
軽は660ccなんだから、いくら煽っても無理。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 07:39:40.92 sGAeM0Lf0
今の時代小さい事は正義だが、2人乗りに規制したほうがよくないか
スマートはなんかCクラスと衝突してもキャビンは無事で結構安全みたいだし
軽規格は貧乏人は命を削れと言われてるようでなんかね
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 08:48:31.07 42v8JLeN0
アルトとかの安いグレードが静かとは言わん。
本当に新型ワゴン尺はマーチ以上。
パッソあたりより静か。
だがフィットやヴィッツより静かとも言わん。
マーチが煩いって言ってる。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 10:20:45.11 qfHp9Em50
>>299
何気にマーチがヴィッツよりもうるさいって言ってるけど、
ホントに比べてる？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 10:41:13.46 42v8JLeN0
>>300
読み返せ
もっと詳しく書かなきゃ納得できないか？
アイドリング時はマウントに気を使ってるせいか振動はさほどではない。
しかし３気筒特有の音色にとやかく言うほど野暮ではない。
問題はパーシャル域より加速域だ。
明らかに煩く回る。
相変わらずマウントのお陰か振動は並みの安価コンパクトの域だろうが
コストダウンの為、バランサー以外のエンジンの慣性部品の精度もあると思われる。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 10:53:25.22 qfHp9Em50
>>301
加速域はヴィッツのジュエラ辺りは相当うるさかったと記憶しているが
あれよりもうるさいの？
新型ワゴンRは静かだよ、っていいたいだけちゃうんかと。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 14:16:50.70 X84jx81t0
>>299
フィットは母ちゃん、マーチは嫁が乗ってる、どちらも運転もするし後ろにも座るから分かるが
正直、都市高を走っても静粛性にそんな差はない、敢えて違いを探せば若干のロードノイズと回した時のエンジン音の質
軽自動車はほとんど乗った事が無いから知らないがそんなに凄いのかなぁ？
ただ一つ言える事はマーチに比べて軽自動車が格段に良いのなら、コンパクトクラスを越えてるのは間違いないと思う
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 15:56:56.47 t6689hye0
実家にワゴンアールあるんだけどさ
ちょっとアクセル踏んだだけでかなりうるさいぜ
軽は軽、それ以上でもそれ以下でもない。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 19:23:32.33 rQlzfdm20
もう新型買ったのかよｗ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 19:25:29.38 tBz/Yi6x0
軽自動車に引き続きコンパクトクラスも3気筒が主流になるのかな。
効率がいいことは確かだよね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 20:26:09.20 sGAeM0Lf0
そのうちミニカーは2or3気筒ターボ、デカイ車は4気筒ターボになるね
4気筒はデカイ車のものになるよ、今の内に楽しんでおくのが吉
ウン千万もするような高級車は相変わらず8.10.12.16気筒とやりたい放題だろうが
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 02:11:24.83 8T0F+ggwI
>>296
ないって。
低速でスムーズじゃないクルマなんて誰が買うんだ？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 02:18:51.17 WbpgLIb40
国産コンパクトカーのCVTも低速でギクシャクしたものが多いけど。
低速が滑らかなのはHVとEVだけだな。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 07:49:18.96 adIVtLYn0
DCTもCVTみたいにトルコン使えばスムースになるんじゃない
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 11:10:50.82 8T0F+ggwI
>>309
CVTにトルコンが付いてからはそんなことないでしょう。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 16:24:21.55 L+wOu18E0
いくらトルコンを介してもロックアップクラッチが存在するから。
>>306
1.5L以下は3気筒になるらしい。まずはBMWから。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 21:23:26.76 L5EPp78Gi
ギクシャクするような速度域にはロックアップ解除されるだろ。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 22:47:10.36 BMEYz4CF0
1.5以下が全て3気筒にはならない。
営業車用途なら3気筒だけでも良いが、クルマは嗜好品だ。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/29 23:14:18.23 MamisQJ60
…ゴルフ等々も3気筒だがな。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/30 00:23:13.21 Sio268UH0
直4のどこが嗜好品だというのか？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/30 00:42:56.36 Cu/nubd+0
直4だったら、中には快音を発するエンジンもあるわけで。
3気筒ではまず有り得ないことだ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/30 01:02:04.93 ahiezupH0
バイクの世界では3気筒も2気筒も立派なスポーツエンジン
軽さもあるがビート感のあるサウンドもファンが多いよ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/30 01:17:04.19 U/Tyv1ZZI
>>315
今のところ三気筒のゴルフはないし予定もない。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/30 09:07:29.72 rrlaMTc20
>>319
単なる噂の域を出て無いな
まあ、そういう流れではあるが。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/30 20:59:54.19 /XNKWbjQ0
>>318
バイクのこと何も知らんで言ってるだろお前ｗ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 08:57:44.50 PbvpB5B00
ＢＭＷで1.5Ｌってあるのか？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 09:26:15.97 JNacNwJi0
振動の出やすい３気筒同士なら、排気量が小さいよく出来た軽で街中をゆっくり走るほうが振動が少なくて上質に感じるということ。
それもあって田舎の小都市の市内なら軽のほうがいいし売れている。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 10:14:15.70 EES/vq5V0
バイクのトライアンフは3気筒で評判悪くないしＶ２もいいエンジン多い。
しかし今までの国産コンパクト１Ｌ以上の3気筒ひどかった。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 12:40:19.74 PbvpB5B00
>>323
おいおい、軽の売れてる理由がそんなことだと思ったらお前はとんでもないクルマ音痴だぞ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 12:46:24.16 0VAwXUI30
ヒント維持費
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 14:12:43.17 Pse/iSm50
>>323
そんな事は無い
重たい車を小さな排気量で頑張ってる方がはるかに煩い
車体も余裕ある方が良いし一番は三気筒対策を確りしてるのが最大の違いだな
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 15:01:49.05 G9Lecv830
2ちゃんねるは、日本にもこれだけバカがいるというバカの博覧会。
たまにいるまともな人が報われないね、やはり時間の無駄だ。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 15:09:55.52 PbvpB5B00
>>327
それも違う。3気筒対策ならパッソはダイハツ製だぞ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 16:25:15.64 XcJmyAIF0
軽何台かと1.3Ｌ位まで小型何台か３、4気筒両方を買って乗ったことの無い人消えないてもらわないと話にならない。
日常生活にも困るようなバカの集まりになるだけだ。
329さんもダイハツ製１Ｌ3気筒を積むトヨタ車にこりごりしましたか。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 16:30:52.72 Oh933xFni
以前4気筒のプレオ乗ってたけど、
壊れて修理に出したときに代車として出てきた先々代ワゴンRの静さ滑らかさに驚いた記憶が。
出来の悪い4気筒エンジン車より、出来の良い3気筒エンジン車のが良かったりすることもまた事実。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 16:34:58.73 kmIrpS8y0
軽の場合は3気筒云々よりも、
4人乗車のときの出力が足りない
事のほうが問題だからね。
660ccでどないせえという話。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 17:57:12.81 PbvpB5B00
ちなみに計の3気筒と4気筒での乗り比べでは、パンチに勝る3気筒の方が俺は好きだったりする。
結局国産コンパクトはコスト削りすぎが一番問題。
コペンの4気筒は他の4気筒より更にスムーズ。
子ペンはアルミ多様で、あの作りで価格はべらぼうに安い。
マーチなんかはもっと売値が安くないとおかしいね。
UVカットガラスでさえないんだから。
女性購買層はそれを知ったら絶対買わん。。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 20:57:13.73 sFku1ifS0
慣れってのは怖いもので、R32、Z、マークII、ゴルフ、プント、パジェロ、今ヴィッツだがどれもあーでもないこーでもないってのは一週間位、すぐ慣れたな
営業車が軽バンだが古臭い乗り味が懐かしく、むしろ楽しい
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 21:54:46.91 1VHg749K0
高性能こそのつまらなさってあるよな
簡素で素直な車は楽しいよ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/01 22:06:47.08 gTmryJMY0
新型『ミラージュ』の受注台数が10,000台を突破
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.com)
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 01:57:48.94 uccdItX4I
乗って楽しいクルマと、載せてもらって嬉しいクルマは違うから。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 02:29:16.58 aWg2UEWJ0
俺は、乗せてもらってうれしい車なんてないなぁ。
他人の運転だと乗り物酔いするしｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 07:32:14.46 RW7pHF0h0
自分が乗る って前提ならコンパクトとか軽は嫌だな
セレナとかアルファード、ステップワゴンとかがいいや
ワンボックス最強
自分が運転する ならコンパクトがいい
ワンボックスはハンドル取られたり、風で煽られたり、高速でふらつくし
幅がでかいのだと狭い道で対向車とすれ違えなかったり・・・
全長が大きいだろうから駐車場で前がはみ出しちゃったり・・・
一人で乗るなら、軽の大きさでもいいんだけど・・・ エンジンは１リッターくらい欲しい
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 08:24:55.05 dPTEWeJp0
>>334
没落ぶりが半端ないな
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 08:54:14.49 dPTEWeJp0
上級軽のインパネ周りの質感はコンパクトを遥かに凌駕してるしな。
日本人のツボを心得てる
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 19:15:50.04 JgGL+Ig60
>>339
言ってる事おかしくないか？ｗ
風で煽られたり高速でふらつく車に乗りたいとは思わんな。
それにミニバンはどのクラスもシートサイズが小さい。
やっぱ乗せてもらうならセダンのリアシートがベストだよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 19:25:53.29 Cdsinl780
>>342
スレ違いはともかくとして、その辺はゆっくり走らせるとかドライバー任せの前提なんじゃね？
ハンドル握らないなら自分もミニバン位広い方がいいな。それで2列シートなら最高かもしれん
ルノー・アヴァンタイムがそんな車だったようだけど実際どうだったんだろうなぁ。販売面では
爆死したっぽいが
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/02 22:29:03.21 ynre8pRF0
>>341
軽四輪で上級って言うと一昔前のラジカセのようなインパネの事かな？
日本人のツボじゃなくて軽四輪を好む人のツボだろｗ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/03 00:53:35.05 /TBMYvWF0
先代ムーブは質感も走りも衝撃的だったな、あの辺りから軽のレベルが劇的に上がった気がする
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 00:27:24.88 ccWVv1b00
>>344
コンパクトの、ただひたすら安っぽくてつまらないデザインよりはマシ。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 09:38:56.74 /x2rTWLQ0
軽は所詮軽だ
玩具は玩具
コンパクトの方がまだマシ
コンパクトは車だ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 10:38:35.72 5UfFPmawP
お、おう
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 11:28:18.17 EB7J40G80
>>346
URLﾘﾝｸ(i.xup.cc)
URLﾘﾝｸ(i.xup.cc)
うーん...
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 11:38:04.14 M1n2mwkA0
>>347
コンパクトはコンパクトだ
中途半端は中途半端
普通車以上が車だ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 11:52:50.43 ZqIwpcsQP
おしい、頭に「所詮」と付ければ完璧だったのに
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 15:18:31.97 S89XCi0m0
>>350
今時の小型車というかコンパクトって数センチ幅が広けりゃ
もう普通車だからなぁ…
逆立ちしたって登録車と軽四輪はジャンルが違うと思う
車の選び方もたまたま5ナン、3ナンに分かれる事はあっても
それが一気に軽四輪にはならないしね
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 19:58:03.45 FDPP55VI0
2012年9月の車名別ランキング、ノートがフィットを抜き3位にランクイ
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
ノートよりもアクアが売れてるのか。
プリウスはプリウス＋プリウスαの台数だから1位なんだろうね。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 20:26:26.77 1Pd4PJad0
てことはプリウスセダンは１万５千台くらい？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 22:41:22.29 7uDz/pQj0
>>353
フィットだってシャトル込みやん
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/04 23:24:30.41 G/4KlKgl0
>>354
プリウスαの販売台数って約1万台だからその辺からもう少し少ない位だろうね
おまけでプリウスEXも地味に売れてるから実際は1万ちょっとくらいかなぁ？
>>355
ノーマルフィットは5千台くらいだね
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/05 23:20:19.18 vvcp2svD0
このスレタイでは、マーチ・ミラージュに続き、ティーダラティオも対象外になる
だれか「タイ産コンパクトカー総合スレッド」立ててくれ！
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/05 23:44:38.63 0PQRoUuh0
日産のコンパクトなんかどーでもいいよ。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 00:07:01.96 stsXXM++0
次スレからは「国内ブランドコンパクトカー総合」でいい。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 03:33:14.08 L3oIwt+i0
>>322
BMWの3気筒1.5L
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 17:42:03.71 t2BIWe1M0
ゴルフにGTとGTIが併売されていたこともありました。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 19:50:51.69 F8eVDUvo0
>>346
>おまけでプリウスEXも地味に売れてるから実際は1万ちょっとくらいかなぁ？
アクア登場でEXは生産中止
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 22:46:03.14 NnB8f4nt0
走りに余裕があるクルマを安く買いたいと1.5コンパクトの中古を考えている。
本当は、2.0クラスがほしいのだが完全に予算オーバー。
いろいろ検討する中で、1.8セダンの中古が案外安いのに気がついた。
コンパクト1.5とミドルセダン1.8ならどちらが動力性能に余裕があるかな？
広さや、乗り心地は別として、高速や流れの速いバイパスを
気持ちよく走れるのはどちらか迷ってますので、ご意見ください。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 22:51:41.77 FeudNgBQ0
1500ccコンパクトの想定が、フィットやヴィッツのような形状の
車重1トン程度のものなら、コンパクトのほうが動力性能に余裕があるかも。
ミドルセダンて結構重いよね？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 23:37:59.36 Oqr6Zyw70
>>363
それは1.8のセダンですよ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/06 23:57:59.54 xD5E2QDM0
>>363
1.8Lのミドルセダンにした方がいいよ。
速度さえ出てしまえば高速でも余裕があるから。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 00:15:31.82 2SvN8oxq0
サスペンションはどうよ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 00:21:15.03 jHOJ2nal0
>>367
それだってボディ剛性で上回る1.8のセダンが有利ですよ。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 00:39:51.36 S9PBcsTl0
中古なら1.8も2.0も値段変わらないでしょ、予算オーバーの意味が不明
アリオン1.8、シルフィ1.8、インプ2.0、、シビック2.0で変わるの？
2.0でもアテンザやレガシー、アコード辺りは高いだろうけど
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 09:12:39.18 DofHhgiE0
>>364
アクアは1トン前後じゃね？
フィットは重いんだよな
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 12:19:47.37 ReGxeKsN0
>>369
2.0はDセグを指すんじゃないの？
372:363
12/10/07 12:48:28.87 GyjohLHx0
みなさん、アドバイスありがとうございます。
街中の試乗では正直、違いは分からなくて。さすがに高速の試乗は出来ないし。
あと、予選についてですが、1.8と2.0で値段が変わらない車種もある一方で、
1.8が格安で買える車種もあるんで、そこを狙ってます。
コンパクトでも1.5のスポーツグレードは割高なので、標準グレードを考えています。
今、乗ってるのは10年落ちのミラターボですが、1.3買うんだったら軽ターボの方がいいと思ってます。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 13:52:21.87 P/v7XPdt0
>>147
シュッシュッ
亀だけに亀レスで申し訳ない。
ファインスタイエウみたいな仕様はないんですかね。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 17:10:08.04 KLfOfSCp0
今日イオンモールで無意識に車停めたら、たまたま後ろが新型ノート。ようやく実物を見たが
現行フィットユーザーから見ても良くなったと思ったね
まあ相手は新車だし、価格も車格も頭半分上だから当然だけど
ノートであってノートにあらず、あくまでティーダとの統合車って感じだ
タイヤも大きいなと思ったら185/70R14、こりゃ1.8Lクラスのサイズだよ
逆に言えばそれだけにSCはどう考えても必須、
値引きが緩んできた頃に総額いくらになるか気になるところだな
嫌味を込めて言うなら、とことんライバルの良いとこ取りをした感じ
先代の昭和臭漂うイモ臭いデザインからよくここまで来たもんだ
俺は今回はホンダだったというだけで、特定のメーカーの信者じゃないから言うけど
正直次期フィットは何を以ってこれに対抗するのか･･･
ホンダの技術は最近は頭打ち感が激しいからなあ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 17:54:51.67 GnfadP4I0
>>374
新型ノートは純正HIDの設定なしと横滑り防止装置が付いてない時点でカスだぜ？ｗｗｗ
いまどきだれが買うんだよ？こんなポンコツ。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 18:27:28.21 tds4B0dS0
>>374
＞タイヤも大きいなと思ったら185/70R14、こりゃ1.8Lクラスのサイズだよ
それはない。
今どきの1.8lは195/65R15のサイズで外径が約630mm。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 18:37:19.90 a8lhIIQh0
日産の3気筒って時点で論外。
378:日産は糞企業ｗｗｗ
12/10/07 18:38:55.36 odVXDA7p0
◆松下宏
「ラティオは安全性でカローラに劣り、コストダウンの結果が価格に反映されていない」
ラティオは日米欧などの先進国市場にも投入されますが、むしろ新興国市場を
中心に考えられたクルマで、生産国もメキシコ、タイ、中国、インドなどで、
日本へはマーチと同じようにタイ製のクルマが輸入されます。
逆に最初にプレゼンテーションをした片桐副社長と開発責任者の都筑CPSが、
見事なくらいにまでひと言も語らなかったのが“安全”についてで、
今回のラティオもまた横滑り防止装置のVDCや後席のヘッドレストレイントが
全車標準になっていません。
今どきこのような仕様のクルマを作り続けているのは日産だけになりましたから、
当然質問をしましたが、毎度の言い逃れが語られるだけでした。
このような仕様のクルマを作ることは、“日産は安全を軽視したメーカーだ”という
ネガティブな印象を与えるだけなのに、そうしたマイナスには少しも思いが及ばないのでしょう。
価格は装備の有無を抜きにして、カローラアクシオとほぼ同じ水準。
カローラの1.5Lはアイドリングストップ機構がオプションですから、それだけでラティオが
5万円くらい安い計算になりますが、カローラは4気筒1.5Lエンジンを搭載して
日本で生産されるのに対し、ラティオは3気筒1.2Lエンジンを搭載してタイで生産されています。
マーチやミラージュと同様、タイで生産することによって得られたメリットは、
メーカーが独占してユーザーには還元されていないようなイメージです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 18:39:48.25 IpRK8lVe0
>>375
そうか？ノートは免税だし元々の価格も安い
VDCをOPで付けてもたっぷりお釣りがくるな。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 18:42:30.34 uQFV2Q6p0
>>375
それじゃこのクラスじゃ大半の車種がポンコツになるぞｗ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 20:32:06.98 S9PBcsTl0
ノートのサイズ設定は間違ってないと思うけどな
日本人は最早貧乏になったから、結婚してファーストカーが必要になると軽から安いBセグに、退職してリタイアするとCセグからBセグに流れ、Bセグはファーストカーとしての実用性を求められてくるよ
セカンドカー需要は軽に集約された
ミニバンは高いし、ベーシックだとフィットでギリギリ、ヴィッツやデミオのスペースじゃ(日本では)需要を満たせなくなるんじゃないかな
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 20:54:44.26 Saf7DAXx0
初回更新以外で、ゴールド免許じゃない人って何なの？
犯罪者だよね
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 21:19:52.83 25nT0xQ80
国内ではいびつな税制が足かせになって、コンパクトの維持費が高くつく
軽がコンパクトと同価格でありながら売れるってのはつまりそういうことで
お役人の権益を確保するために日本市場のガラパゴス化は進んでる
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:04:08.69 5OppDWnD0
ノートとかラティオみたいな糞コンパクトカー買うぐらいなら
いまどきの軽の方がよっぽど質感高いからなあ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:09:09.29 FRm+KYh10
>>360
バランサーシャフト付き？
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:11:15.95 WUZimA/M0
>>384
余り引き籠らないで、たまには家を出て散歩にでも行って
ユニクロ辺りでいいから服を買いなよ
そして勇気を出して販社へ電話するんだ
一度試乗すれば、そんな世迷言は恥ずかしくて書き込めなくなる
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:23:12.77 LTYDyYea0
>>384
URLﾘﾝｸ(i.xup.cc)
これってそんなに質感良いの？年寄り用の携帯電話を彷彿とさせるんだが。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:34:46.85 eTpgrKnX0
いくら質感が高くても軽四はないわｗ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:43:10.06 7OxHTPas0
>>387
俺は老人ホームの設備を連想したわｗ
こんなの恥ずかしくて乗れないｗ
まだノートとかのがマシじゃね
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 22:43:20.57 h/ZZJSct0
レストランよりもインスタントの方が好みなんて話も聞くし
今時のお子ちゃまは軽四の内装が逆に良く見えるのかも知れんな。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/07 23:10:16.14 FRm+KYh10
>>388
ワゴンR等の少しハイトが高いやつ
時速100ｋｍでの操縦安定性に問題あるんじゃないの
横風強いときとか特に
他の車、工作物に接触したときに横転しやすいだろうね
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 00:25:51.30 kXtSFgyy0
>>386
日産信者は実際に他メーカーの車と比較することは無いからな。
だからこんな実態からかけ離れたことを平気で書く。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 00:53:20.39 jnwmrWZ80
>>391
今となってはワゴンRもそんなに高くないぐらいで
NBOXなんてますます上に伸びて行ってるけどな
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 04:58:34.70 gIbCfRYo0
今現在900系ムーヴに乗っていて、あと５日で90系ヴィッツに乗り換えます。
ムーヴの欠点は、横風に弱いことと、エンジンパワーが無さ過ぎることくらいでしたね。
走行安定性やハンドリングは、背の高さの割に良かった。
しかし、税金の安さを引換に、チープなエンジンをブン回しての我慢の走り。
もう疲れました。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 06:48:55.46 sVGtUFeX0
>>375
日産だけは他社と安全基準が異なるのだろう
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 07:54:57.96 ZYeZId5G0
>>394
ヴィッツだったら1Lだと正直大差なかったり
特にFグレードは国内専用ガラパゴス仕様のサスがショボいし
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 08:53:24.77 q9r4hjlT0
ヴィッツ乗るならUグレードだな
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 11:00:15.49 VWs9ITHJ0
>>387
トラクター？
狭いなぁ
乗車定員１名だっけ・・・
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 12:29:17.07 xr/8I1nR0
>>394
それだったらコンパクト乗り換えても同じだよ
2代目スイフト1.3MT乗ってるがレブまで回せるけどトルクはない
軽CVTは上が回らないけどその分低速トルクは確保されてるから実用域はようなもん
ただ軽とは剛性感が全く違うけど
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 12:31:10.55 xr/8I1nR0
実用域は似たようなもんね
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 12:41:29.08 lopMuOPy0
10年前の軽からの乗り換えならなんでも満足するだろ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 12:43:42.29 otBdJ41c0
純正HIDの設定もない横滑り防止装置もついてないノートみたいな糞コンパクトが
コンパクトカーの地位低下を招いている。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 12:49:59.94 nUsLRJ8G0
>>402
一体どうした、ノートに親でも殺されたのか？ｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 12:56:02.61 8ymUIl/n0
>>403
ノートに・・・ノートに横滑り防止装置がついてれば俺の親父は今頃・・・
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 13:24:47.80 eIVOJoAi0
>>404
横滑りの悲劇かぁ
でも先月買った俺のラクティスには抱き合わせのセットしか無く
まだ納車されてない母ちゃんのデミオには設定すら無い
一体どこの何の車に乗ってる奴がネガキャンしてるんだろうな。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 13:31:40.76 EH1yZbLq0
サイド＆カーテンエアバッグを標準装備しろよ。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 13:44:55.61 cOLjx+Vo0
>>406
そうしてアレもコレもと標準装備にして本体価格200万で誰も買わないってなるんだな
予算的に装備だけは立派な軽四輪を選んで事故で重体なんてシャレにならんｗ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 14:27:03.94 D6hDm7PX0
現行ストリームからコンパクトに乗り換えようと思ってるんですが
フィットとスイフト試乗したが、ハンドルがぐにゃぐにゃ・・・
国産コンパクトクラスで一番ハンドリングいいのってどれでしょうか？？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 14:28:22.35 AlTWSust0
車素人どもの的外れな書き込み連発に吹いたｗ
お前ら、車の事を語るならもう少し知識を得てから書き込めよｗ
っていうか、車両製造現場で働いた事もない奴らに語って欲しくはないね。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 14:31:33.39 /0uc/hrj0
>>407
スズキ･スプラッシュはカーテン&サイドエアバッグにESPまで付けて130万切るけど
スズキ自身が軽はもとよりスイフトやソリオでも標準装備にしてないんだよなぁ･･････
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 14:34:44.22 d3BhgkwFO
どんなに安全装置が載っていようと、
さらにそれが安く搭載していようとも、値段の絶対値が高いとそれだけで買わないのが、おそらく日本ユーザーの悪癖なんだろうなぁ
そんなもん(目に見えないから)いらんから、もっと安くしろ！ という話がよくあるし
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 14:53:10.52 jnwmrWZ80
>>408
マジレスするとその2つはいい方で他はそれ以下しかない
スイスポとかならまた別だが
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 15:04:27.63 /0uc/hrj0
>>408
スイフトだとRSが脚固めパワステ重め(つーか欧州風味付け)になってる。スプラッシュも
欧州からの逆輸入だけに評価は高かったかと。あとはデミオかなぁ･･････
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 18:27:32.61 ZYeZId5G0
正直ストリームのハンドリングが良いとも思えないが、スイフトでだめならポロしかないんじゃない
値段はストリームと大差ないがね
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 18:29:36.21 ZYeZId5G0
>>409
自動車評論家(笑)の先生方にも言ってやって下さい
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 18:30:12.59 FBXXBDY90
スイスポかスイフトRSで満足できないならあとは外車くらいしか
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 19:00:06.71 MgNigEhn0
>>408
＞フィットとスイフト試乗したが、ハンドルがぐにゃぐにゃ・・・
スポーツモデルならそうでもないだろ。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 19:39:13.76 xr/8I1nR0
でも実際外車とか買いたくはないなどうも高い気がするし
それだったらもう日本車のコンパクトより上狙う
俺だったらフォレスターターボ5MTとか
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 19:43:47.89 jQHhjmN4P
XVオヌヌメ
それかアクセラ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 19:48:35.32 saw6OAGk0
ていうかストリームとハンドリングを比べることに
なんの意味があるのかよくわからん
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/08 22:16:56.00 mKCVsrvd0
ミドルクラスのスポーツセダンからコンパクトに乗り換えたがハンドル軽くてむしろ楽
法定速度+ちょっとでフラつかないレベルの重さあれば充分
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 08:58:11.35 lkDpgYV70
>>409
ラインの人間がなんぼのもんじゃ わら
応力や偶力のこともよう分からんだろうに
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 16:21:23.95 WNyHftJ/0
>>402
と、ホンダの中の人が申しております。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 21:30:45.42 EC/YYB7J0
>>422
おれも思った
開発ならわかるが製造ラインて...ww
言われた事やってるだけじゃんww
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 22:07:15.46 RVxJqoGOP
技能者ではあるな
技術者ではないが
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 22:47:49.67 9dytw1mZ0
技能者？それを言うなら作業員だろｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 23:23:25.74 LKE/Xvi80
季節工いじめるな
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 23:35:15.90 Pa8aV19p0
工員、清掃員、小売のような底辺職のおかげで我々の生活が
成り立っていることを忘れてはいけない。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 23:49:37.42 ZL3jryp50
いかに期間工とはいえ、最低限の工学知識は持っているわけだしな。
ここにだって旋盤どころか糸ノコすら持ったことない奴はいるだろうに。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/09 23:55:47.51 EC/YYB7J0
>>428
>>409曰く、そういう人達はおれら素人が車語るのが気に食わないんだってよ。
そもそもおれらが車買わなきゃそいつら食ってけないだろうに
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 10:06:55.00 Yg8Bnm7D0
他社の車のネガキャンのために、よくわかってもいない話を持ち出して
ネチネチ書いてる奴が気に入らないんじゃない？
ま、正直>>409はコピペだと思ってたけど
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 16:21:16.71 vtCWd6iZ0
トヨタ、世界で７４３万台リコール…過去最大
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 国内では、２００６年９月から０８年７月までに生産された「ヴイッツ」「ラクティス」など６車種約４６万台、
あら大変！
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 16:46:31.97 BzJxUwTTO
駐車スペースの都合上1台しか保有できない我が家
年金生活の高齢者でもないのにコンパクトカーを選択するというのはどうなんだろう
9割方通勤に使用し、たまに遠出
そんな人いるかい
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 16:56:54.95 vtCWd6iZ0
普通じゃね？
うちの会社車通勤がほとんどだけど
フィットが３台並んでて、ヴィッツ、キューブ、bB とかだらけ・・・
通勤ならコンパクトで十分 軽だとパワー不足で燃費が悪い
たまに４人乗ってもなんとかなる
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 16:57:43.62 NDho4hTQ0
え、このスレって年金生活の高齢者しか居ないの？
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 17:16:03.51 vtCWd6iZ0
なんだただの馬鹿か
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 18:31:00.83 ew/J4Ag00
むしろ通勤に大型ミニバンとかに乗ってくる方がどうかと
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 19:34:51.77 T7wc3Hx5P
>>433
他に欲しい車がないなら、良い選択では
あなたがお金を出すんでしょ？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 20:13:22.31 2a3nQJx30
その妥協点として、フリードやスペイド、ソリオなんかのプチバンが売れてるんじゃない？フィットもある種プチバンだし
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 21:14:51.71 mW72AgsA0
というか車自体が巨大化してる中コンパクトだからこそって事もあると思う
ミドルクラスのセダンですら幅1800近いんだぜ？
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 22:12:52.55 35lFlFdI0
クラウンが幅1800mmの目安
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/10 22:16:18.44 35lFlFdI0
あとエスティマが1800mmだったかな。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/11 12:29:10.98 AJ7Uah6v0
マークXもでかいよな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/11 22:05:24.06 d058tCUm0
うちの職場に軽トラで通勤してる女の子がいる
フェンダーが例のフワフワやマスコットでデコレーションされてるよ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/11 22:27:40.56 RP+rxhdy0
>>440
住宅地の狭隘な裏道や、郊外の畦道に毛の生えたような道を走るたびに
5ナンバーコンパクトの有難みを感じる。
このような道での小回り性は、全幅＋1ｃｍが全長＋10ｃｍに匹敵する。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/10/11 22:30:45.02 zE4RutBH0
>>444
軽トラのフェンダーをデコレーションとか、どんな感じになるのか見てみたいものだ。