12/05/12 23:22:15.52 HQ40sInR0
R8Mq/s8l0って、DQNだな。
在日って根拠も無く唐突に言いだして。
２ちゃん脳というか、バーカバーカって言ってるガキと同レベル。
俺は日本人だが、そういう差別発言は気分が悪い。
論理的に話せよ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:22:32.10 R8Mq/s8l0
>>130
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
自演はしなくていいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メンドクサイからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人一役でよろしく 在日ｗ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:23:36.09 5BSCqTNw0
>>130
ご説ごもっとも。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:24:00.14 MZoA+SGl0
>>132 同意。
在日問題も色々あるが、R8Mq/s8l0は人として問題があるね。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:24:20.15 R8Mq/s8l0
>>132
在日怒るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仕方が無いんだよ オマエが在日だからｗｗｗｗｗ
２ちゃん脳？ そんなの自己申告されもても 困るからｗ 馬鹿が墓穴のバーゲンセール中かよ 馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:26:09.30 R8Mq/s8l0
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
いいから、ぼったのBMWの話しろよ在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺に恐れおののいて本来の仕事疎かにしてんなよ 低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クライアントが怒るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲララララーーーーーーーーーーーーーーー
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:26:42.96 5BSCqTNw0
>>132
ぼったくり論から、必死で話をそらしたいのだろう。
要点は繰り返し、書いていくべきだな。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:26:44.49 MZoA+SGl0
R8Mq/s8l0よ
おまえ人種差別発言を繰り返して恥ずかしくないのか？
そろそろ酒でも飲んで寝ろよ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:29:44.81 HQ40sInR0
>>136
自演じゃないし、在日でもない、俺はただのE90乗り。
在日無しで文章書けばいいんじゃないか。落ちつけよ。
BMW乗りの品位を落としてるよ、あなた。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:30:04.60 R8Mq/s8l0
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
在日以外に在日に反応しないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:30:10.82 5BSCqTNw0
ＢＭＷ擁護派は、ぼったくり論では簡単に論破されちゃうから、
最後は、貧乏とか買う金が無いという１点にすがるしかないんだ。
正面突破で、５７０万は妥当という論点で来いよ。
ちなみに、金は十分持ってるけどな。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:30:46.12 zgAOqM2AI
ボッタクリをやってる方が在日連中かと思ってたんだが、その辺はっきりしてもらえんかのぉ。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:32:11.54 R8Mq/s8l0
おやおや 在日ぼったくり荒らしは母親ほっといてキーカタカタ叩いてんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 母親は母国じゃオモニ？オムに？オムツ？
トンスル？
うんこだったかｗｗｗｗｗ ごめんなｗｗｗｗｗ 母親看取らないのか貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:32:18.67 MZoA+SGl0
>>138
ぼったくりなのかも知れないけど、もうちょっと穏便な言葉ないかなぁ
wikipedia から
ぼったくり
商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。
類語 暴利 ・ 吹っかける ・ やらずぶったくり
英語 ripoff
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:32:53.38 7pWoQnQE0
ところで在日ってなんだ？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:34:00.58 R8Mq/s8l0
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
本業疎かにスンナよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうした？ トンスルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチが切れたかぁ？？？？？？ 補給しろ 俺は許すからよぉｗｗｗｗｗｗ 母親の死体はそのままでいいかろよぉｗ
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:34:41.77 MZoA+SGl0
R8Mq/s8l0 は在日に特別な感情があるみたいだな。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:35:55.79 R8Mq/s8l0
どうした 在日トーンダウンかぁ？ 328が買えないからってぼったくり連呼の荒らし行為に見せかけた仕事ｗ
クライアントの要求みたしてねーーーーぞぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頑張れも 後ろの母親の死体なんか気にしてねーーーでよぉｗｗｗｗｗ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:36:00.30 zgAOqM2AI
母親の悪口とかいうのはチョソ
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:36:00.53 5BSCqTNw0
>>145
うーんそうか。でも貴方のカキコ、あまりにそのものズバリで、ぼったくりが最適なのかも。
＞ぼったくり
＞商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。
『客を欺くことを指す。』のところが情弱なアホな客に売りつける、になれば良いのだが
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:37:12.44 R8Mq/s8l0
>>148
>>149
ほらほら くだらねーーーー書き込みしてねーーーで お仕事しろよ 死体は放って置いてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち溶けるからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 母親ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:38:42.52 HQ40sInR0
在日じゃない奴らに在日って言っても全くの空振りなのにDQNだな
車の話じゃなくて、馬鹿にしたい発言並べてるだけだし、このスレの癌
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:38:43.93 R8Mq/s8l0
>>150
そうなのか？ さすが生粋の朝鮮糞人間だねぇｗｗｗｗｗｗｗ もっと教えてよお前の国の人間モドキのことをよぉｗｗｗｗ
死体はそのままでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:40:52.70 R8Mq/s8l0
>>153
在日じゃないのならレスしなくていいよｗｗｗｗ でも 在日だからおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尻尾を隠せない数々の書き込みｗ 低脳っプりがオマエの在日たる証だｗ
もっとうまく化けろよ ざいにちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:42:30.85 R8Mq/s8l0
ゲラッチョゲラッチョゲーラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
在日共 お一人様でしたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:43:31.76 gUyuLXkHI
在日…馬鹿の一つ覚え( ´Д`)y━･~~
頭わりー( ´Д`)y━･~~
まー頑張れや( ´Д`)y━･~~
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:44:12.90 R8Mq/s8l0
どうした在日ぼったくり厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
母親の死体の精肉ちゅうか？？？？？？ 食うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗ
人肉カプセルは赤子だけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クライアントの依頼ガンバレヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:44:49.09 HQ40sInR0
>>155
俺はぼったくりとか言ってないし、ただのE90乗り。
あなたの敵でも味方でもない第三者。
冷静になれよ、顔真っ赤だぞ。
お前が底辺高卒か高校中退レベルのアホだというのはわかったｗ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:45:32.63 R8Mq/s8l0
>>157
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
在日君はどーしたの？ もう頭疲れちゃってそんなレスしかできないの？ 興醒めだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚が死ねよｗｗｗｗ
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:45:52.66 3ZnjDqURi
在日在日カキコしているやつもっとがんばれや
完全におされてるぜ！
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:46:22.49 MZoA+SGl0
W いっぱい使うとアホに見えるよな・・・
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:46:33.35 HQ40sInR0
このスレって３尻乗り自身が荒らすスレなの？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:48:04.52 R8Mq/s8l0
>>159
なかなかどうしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この馬鹿っプリ 見事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日なのも自演してるのもバレテテ尚もこのレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石在日ｗｗｗｗｗ 嘘を突き通すポリシーだけは世界一だなｗｗｗｗ ゴミカス民族よ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:48:27.80 MZoA+SGl0
>>161
火に油を注ぐでない
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:49:12.33 R8Mq/s8l0
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
さて ちゃんとしたレスは帰ってくるのかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
父親も死んだか？ ん？
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:51:20.54 R8Mq/s8l0
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
328買えない在日のボッタクリ論展開すんの忘れてないか？ ちゃんと仕事しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のおもちゃになるのが仕事になっちゃってるねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そろそろ母親の死体は小さくなったか？
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:51:26.07 HQ40sInR0
>>166
育ちが悪すぎるな。
がんばって３尻買ったからムキになってるの？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:51:58.37 MZoA+SGl0
R8Mq/s8l0 在日ネタでここまで引っ張ったのは評価する。
でもそのやり方じゃ勝算はない。
基地外扱いされて終わるぞ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:52:43.83 R8Mq/s8l0
アドアイスしてやる
父親の死体も母親の横に運んでこいよ
効率良くやらないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:54:22.02 HQ40sInR0
在日だとか親の死だとか、頭悪い糞餓鬼と同じだな、いいかげんにしろ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:54:29.39 R8Mq/s8l0
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
ところで何してんの？ オマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の手のひらで踊ってないで本来のお仕事したら？ 母親の死体はもう下水に流してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:56:01.96 HQ40sInR0
>>R8Mq/s8l0
論理的に対話する能力がないから？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:56:10.87 R8Mq/s8l0
>>171
なんだオマエはｗｗｗｗｗｗｗｗ 親の死が受けれられないのか？ そんな弱い心だから
惨めな人生しか選べないんだよｗｗｗｗ まぁ働けよ↓
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:57:36.46 SdMWYGdPi
>>128
独BMWの100%子会社に何を言ってんだ？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:57:51.53 MZoA+SGl0
R8Mq/s8l0 は実生活で余程苦労してるんだろうな。同情するよ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:58:03.40 R8Mq/s8l0
>>173
それはおまえだ 雑魚が
俺にまともなレス返せない糞在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 会話の暴投がオマエの限界だ 相手に返せないんだよ オマエは 糞が
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:58:58.32 HQ40sInR0
>>174
お前はデタラメ発言くりかしてるだけだからこっちは無傷だよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 23:59:36.16 R8Mq/s8l0
>>176
貧乏在日は明日もぼったくり連呼するんだろ？ｗ 暇でいいねぇｗ
どうした？ 仕事放棄か？ｗ
オマエの実生活の近況ほうこくはいらねーからｗｗｗｗ
＞実生活で余程苦労してる 心労で視ね 雑魚＾＾
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:00:51.87 R8Mq/s8l0
>>178
逃げてんなよｗ ちゃんと返せよ＾＾
楽な生き方ばかりしてんなよ 現実は厳しいぞｗｗｗｗｗｗｗ 生活保護貰ってたらわかんねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:01:03.88 NuwKpMPa0
>>175
独BMWの100%子会社だけど、日本法人だからな。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:01:28.54 zgAOqM2AI
死体のくだりはどこから出てきたんだ？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:02:47.41 cNFwU9iG0
>>180
誰から見ても、逃げてんのはお前だろｗ
会話もできない低能めｗ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:04:32.05 HQ40sInR0
>>182
DQNの妄想、いきなりのトンデモ発言。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:04:37.92 PEOVgIaT0
あらら、
ほんの数時間見ない間につまらんスレになっちまった。
で、LEGACY見てみたがCVTじゃん。
今までのCVTだったらがっかりするのは間違いないから、
343万の価値があるのか乗ってみなきゃわからんな。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:04:38.40 MZoA+SGl0
>>182
知らん。でもR8Mq/s8l0はスレ伸ばしの達人だよ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:04:54.71 ln0jnFKH0
ダメだこりゃ^^;
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:08:49.05 rUR2NHiwI
R8Mq/s8l0こそがチョソだとおもう
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:12:55.78 5G6oViGNI
在日連呼馬鹿がんばれ
完全におされてるし文字入力ミス多すぎ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:15:41.45 hwBN/mTy0
328の値段はぼったくりではなく妥当だと思ってるが
ID:R8Mq/s8l0 が頭悪いのは否定のしようがない事実だわ
んで、 ID:MZoA+SGl0 は国産車乗り臭しかしない
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:16:17.91 ln0jnFKH0
悪いがフェイト始まったから誰もいないよ
ギル様出ないのか今日も
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:17:52.68 GV3H4MkVi
ディーゼルをレガシィ並みの価格にしないと
新3尻は完全に失敗に終わる
BM関係者は真剣に考えろよ！分かったか！
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:22:35.88 cNFwU9iG0
>>191
R8Mq/s8l0が消えたと思ったら、アニヲタかよｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:22:40.03 CiMvgLBt0
>>191
そういやフェイトにBHレガシィの限定車ブリッツェンが出てくるな。
ガルウイングのSL300も出てくるけどｗ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:22:43.17 NuwKpMPa0
>>190
俺はBM乗りでBMの車は元来好きだけど、価格には納得していないという設定です。
あとBM信者ではないので、次は何にするかわかりません
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:29:13.87 hwBN/mTy0
>>195
設定かよ！！！
本当は何にのってんだ？正直に言うてみ？先生怒らないから
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:43:00.21 Y8TSldbmO
在日と死体でスレからぼったくり排除する圧倒的パワーのキチガイとぼったくり軍のスレでつね
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:44:39.53 ln0jnFKH0
フェイトが面白くて０時前のやりとりを全部忘れるスレ民であったとさ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:47:49.55 NuwKpMPa0
>>197
ぼったくり軍は神出鬼没で、ゲリラ戦を得意とするようです
基地外は絨毯爆撃を得意とし、誤爆が多いので注意が必要です。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:49:16.96 1T2chTH20
ＢＭＷドライバーのほとんどが傲慢運転、ちょっと気負っている感じがする。
なんとなく解ることは、要するに貧乏金持、成り上がり、コンプレックスから少々小金を稼いだ者たちの一種の精神疾患ではないかと私は分析する。
別にＢＭＷに乗ったからといって、道路の優先権があるわけではない。ましてや、人間が偉くなったわけでもない。
あなた方は思いっきり勘違いしている。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:49:26.97 ln0jnFKH0
何この自演は・・・・・(-_-;)
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:52:33.69 5G6oViGNI
ディーゼルの価格は400万とみた
さすがに危機感を感じてるだろう( ´Д`)y━･~~
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 00:53:34.91 VLP1UnFl0
レガとＢＭＷ・・・
両方乗ってたな～
まあ正直ＢＭＷの方が全然上だけどな。
スペックくらいしか勝てないだろレガシイじゃ。
質感が雲泥なんだよな。
ボディ剛性も桁違いだしな。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 01:14:25.97 0WaAIdTL0
>>200
おれのBMWはまったくのノーマルだが、
高速とか峠道とかだと道譲ってくれる車多いぞ。
別に先に行きたい訳でもなくただ流れに乗ってるだけなのに。
あれはなんでだ？
おまえみたいなコンプレックス持ってるやつが譲ってくれてんのか？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 01:43:47.54 PWcOuWQY0
>>203
すごいなぁＢＭＷは。金かけないで質感を出せるのだなぁ。流石はドイツの車だ。
北米の328iのInvoice priceは、$30,500、即ち244万円。
即ちこの価格でディーラに卸してもしっかり利益がでるということ。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 01:47:34.56 uj2QxvtOO
>>204
それスゴいわかる！
追い越さなきゃいけないみたいな雰囲気やだね。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 02:37:31.88 Q6O96RYR0
低脳君が発狂してたのか
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 06:22:35.99 r3TY4FxI0
レガシぃ馬鹿が騒いでるようだなｗ
ほいでレガシィは2リッターではなく2.5リッターエンジンだぞ
アウトバーン全開走行には耐えられないので欧州バージョンは
過給圧をロープレッシャーターボに換えてあるのも味噌
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 06:24:38.41 r3TY4FxI0
日本の過激スペックがなぜ欧州では売られないで
スペック落としたモデルが売られるのか？
アウトバーンを全開で
走り続けるには都合が悪いのです
オイルや水や強度や耐久性などなど
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 06:38:52.11 r3TY4FxI0
あれ2リッターエンジンターボに変わってたｗ
やっぱり2.5は吹けが悪かったのかな
ま、日本で瞬間風速吹かせるだけならハイプレッシャー小排気量でも余裕だわな
アウトバーンのあるドイツではそうはいかないが
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:13:04.97 NuwKpMPa0
>>210
アウトバーン全開走行＞＞300馬力あれば、アウトバーンでも高回転にはならんだろ
2.5GTから動力性能・足回りとも大幅に改善されたみたい。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:15:35.29 r3TY4FxI0
馬力と回転数ギアレシオは関係ない
馬力はそのスピードに乗るまでの時間が短くなるだけ
エンジンへの負担はターボは大きいのが弱点となる
連続高負荷が一番エンジンには厳しい
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:21:58.28 5G6oViGNI
320dもボッタクリ価格になりそう？
なぜリスクを背負ってまで328を米の２倍価格にするんだ？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:25:14.76 NuwKpMPa0
>>212
アウトバーンって直線だろ？走ったことないが。レガシーはCVTで、ハイパワーだし、連続高負荷
にならないのでは？ レガシーもツインスクロールターボだから、328とその点は同じ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:28:17.42 4djX4tbDi
レガシィの2.5ターボが欧州で売られてないのは、燃費が悪いから。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:29:52.13 r3TY4FxI0
ドイツではアウトバーンを全開でガソリンタンクのガソリンがなくなるまで
走り続けてもおｋなように開発します
だからオイルポンプもでかいし、オイルの容量も多い
日本仕様の高性能メルセデスとか本国仕様の純正装着オイルクーラーが外されてたことがありましたね
そういえば
海外仕様のインプなどは完全に排気量を上げてロープレッシャーターボ仕様で売られてます
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:30:23.59 NuwKpMPa0
>>203
質感って内装のことかね？$30,500と思えば328もよく見えるけどね。
ボディー剛性が桁違い？数字の根拠はありますか？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:33:31.12 NuwKpMPa0
>>216
BMW擁護派は、328iの570万の価格は日本だから仕方がないと言いつつ、
日本に無いアウトバーンを走りの引き合いに出す矛盾。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:35:02.63 r3TY4FxI0
ボディ剛性は数値化できないんですよ
雑誌で掲載されてるのはおそらく静的剛性の数値です
これはボディを機械に固定してゆっくりと負荷をかけたときの数値です
動的剛性と静的剛性でぜんぜんかわってきます
ドイツ車は歴史的に動的剛性のノウハウは優れてます
これはニュルなどを何十年走り続けて試行錯誤実験で蓄積しないと得られないノウハウです
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:36:50.32 r3TY4FxI0
そしていまドイツ車はそのような領域のノウハウは感性の域に来たので
人間が乗って気持ちが言い振動の制御をめざしてる領域にあります
日本車はまだまだ動的剛性をまずは目指さないとですね
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:40:13.70 NuwKpMPa0
>>219
なるほど。そういう事はありえるな。納得した。
でも横Gがかかってもブレ内容にするためにはロールバーとか、タワーバーとか
補強すればいいのかね？
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:41:12.07 r3TY4FxI0
一番大切なことはその動的剛性のハード面のブラッシュアップを
認知できるドイツのような購買層を育てること
そこが日本はないんです
残念ながら
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:43:30.81 r3TY4FxI0
>>221
それは無理です
モノコック自体でまずは抑えないと振動を一発でバスっと押さえ込むことは不可能です
ただスペック的数値的な静的剛性はあがります
でもメッキもののブラッシュアップにすぎません
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:43:37.44 NuwKpMPa0
>>220
人間が乗って気持ちが言い振動の制御が日本車にはできてないってことか。
アウトバーンを基準にするか、日本の市街地を基準にするかで変わってきそうだが。
新型レガシーはビルシュタインサスペンションだ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:46:14.16 r3TY4FxI0
レガシィはビルへの依存度高い印象です
ビルを生かすも殺すもシャシー次第
ポルシェやＢＭＷのビル足に乗ってみると
これが同じビルなのかと驚きます
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:46:18.48 NuwKpMPa0
>>223
勉強になります。スペックでは表せないBMWの良さがわかりました。
日本車もドイツ車も、レベルが上がるに連れて、どんどん似た車になるでしょう。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:48:51.78 NuwKpMPa0
>>225
レガシーはペラペラな印象は自分ももってます。ダンボール箱的な。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 09:06:50.92 5G6oViGNI
結局328のボッタクリ価格を説明できるやつは
いないんだな( ´Д`)y━･~~ ばーか
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 09:12:05.38 aurGfZ8i0
剛性がどうのこうの言うけど、
あらゆる状況で安全に速く走れるのは、328じゃなくレガシーだろ。
見た目と所有する喜びは328だろうけど。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 09:38:53.77 NuwKpMPa0
>>229
まあ日本では少なくともレガシーのが使い勝手はいいだろう
レースの高回転連続はわからんが。
レガシーはフロントノーズが長いのがかっこ悪い。
BMWは内外価格差がひどすぎる
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 09:57:54.26 GV3H4MkVi
コストパフォーマンスが圧倒的に優れているのはレガシィだと認める
ディーゼルの価格しだいでBMをやめるかもしれない
今回のボッタクリは度を超えている
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:01:38.73 NuwKpMPa0
2.0GT DIT 日本343万 アメリカ
2.5GT EyeSight 日本332万 アメリカ$31,595
328i 日本570万 アメリカ$34,900
328と2.0GT DITは2リッターターボとしてアメリカではガチンコだな。
日本では価格差がありすぎて比較できないが。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:07:19.22 NuwKpMPa0
インターネットで情報を得られる時代で、アマゾン、価格.com
、楽天などが躍進している。
車の内外価格差は調べればすぐわかる。
BMWジャパンだけ旧態依然の販売方法でやっていけると思っているのだろうか？？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:09:13.75 lhiBkl1t0
BMWの乗り味を体験できるのはBMWだけ。
特にエンジン始動した時が好きだな。あと高速道路進入路でのアクセルべた踏みｗ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:13:16.54 p31RQoVB0
つーか本国価格より安くなってね米価格?
ダンピングじゃね
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:15:53.04 NuwKpMPa0
>>235
そうだな。欧州よりアメリカのがわずかに安い。
日本はダントツの高さだけどな
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:21:21.71 OuDsBznZ0
まー、ぼったくりは昔からなんだけどねー。
独自規格のナビもそうだし、
Ｍスポという名前で、原価はほとんど変わらないオプションに何十万も上乗せしたりとかね。
毎年微妙に更改したり、新エンジン・新テクノロジーを小出しにして、下取り時の相場をどんどん下げる。
買い替え時に「俺はうんと値引きしてもらった～！」と思い込ませつつ、実はそういう奴が一番 BMW に利益を与えているという。
ただ、それでも他に欲しい車も見当たらないし、車そのものは気に入っているので
結局は BMW を乗り継いでいるという人は結構多いのではないだろうか。
車そのものの商品としての競争力で押し切って来たんだよねずっと。
とはいえ今回の 328 の定価設定があまりに強気だったのでいい加減愛想尽きたという人はいるかもな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:35:21.16 Y8TSldbmO
あれ？ 休日なのに２ちゃんねるに張り付きなのかい？ ドライブでもしなよ。にBMW持ってる人は(^-^)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 10:59:53.16 PErxMYQHi
BMW が、素晴らしい車はわかった。
三年後はどうするかだよ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:06:29.63 NuwKpMPa0
>>237
そうなんだけどさ。日本人はデパートで買わなくなったし、若者は車離れの
現状で、どれだけの人がBMWを買うか？本流はハイブリッドや低燃費車で、
最近８６やらでスポーツも人気が再燃してるけど。320がどれだけ売れるかが勝負
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:22:23.34 81hWF9gF0
F31ツーリングが発表されると同時に、F30の今後の予定も明らかに
なったので、BMWのプレスリリースを翻訳してみました。
・今年度下半期に3シリーズセダンにはxDriveが導入される。320i,
328i, 335iに組み合わされ、335i xDriveの0-100km/h加速は5.0秒である。
また、320d xDriveを開発中である。
・320d EfficientDynamics Edition（*320dよりパワーを抑え空力を改善
するなどした低燃費仕様）が市場で好評を博していることを踏まえ、
320i EfficientDynamics Editionを開発している。170馬力を発揮する
2リッター直列4気筒ターボを搭載し、6速マニュアルのみが用意され、
0-100km/h加速は7.6秒である。欧州複合モードの燃費は19.2km/hに達し、
CO2排出量は124g/kmに抑えられている。市場への導入は今年末を予定
している。
・エントリーモデルとして今年末に316iが導入される。136馬力の4気筒
エンジンを搭載し、6速マニュアルか8速オートマチックが搭載される。
0-100km/hは8.9秒で、CO2排出量は134～137g/kmである。
・7月にMエアロダイナミクスを体現したMスポーツパッケージ及び
Individual仕様が登場する。
242:241
12/05/13 11:23:45.54 81hWF9gF0
あ、言い忘れていましたがこれはあくまでも本国の話です。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:23:50.06 +WeQK39C0
今月末328i納車予定のバカものです。
B4を13年乗ってきました。
今回増車なんですがｽｶｲﾗｲﾝ、ﾌｰｶﾞ、IS(GSは顔が駄目でした）を考えましたが
高い買い物だったですがどう考えても永く乗れて後で後悔しなそうなのは328iでした。
もうすぐ車庫にB4と仲良く二台並んでくれます。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:24:14.33 9e18+FR00
現行レガシィはデザインがなあ～。外観ガンダムチックだし、内装はゴテゴテで
センス無い。一つ前のモデル(4代目BP/BL)は良かったが。
国産セダンで欲しいのが無いのでBMかベンツに行くしか無い。為替レートで割高
に感じるが、320で100万引きなら皆んな買うだろう。
おれは今回C200AVGにした。三年後に(値引き拡大し品質安定した)320を検討する予定。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:31:05.85 NuwKpMPa0
>>244 中古3年毎の買い替えなら自営だね。
320の新型が100万引きになるのは、あと５，６年かかるだろう。
BMWは末期モデルがおすすめ。壊れにくいし、海外の価格に近づくので。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:46:33.52 PWcOuWQY0
>>217
328iを$30,500で売って利益を出さなきゃいけないんだから、アウトバーン
を全開で連続走行しても大丈夫にエンジン設計してたら、お金なくなっちゃうね。
断言するが、使用条件の厳しい日本で、ＢＭＷの直噴ターボは数年後はボロボロ
だろう。既に、インジェクターのトラブルが出まくっているようだが、この先は
ＧＤＩやＤ－４が経験したことを、忠実に繰り返していくよ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:48:31.60 PWcOuWQY0
>>243
オメデトウございます。328iとB4、どちらもターボなら価格は２倍でも原価は同じですね。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 11:54:51.60 PWcOuWQY0
>>237
300万円価格を上乗せしといて、売るときは100万円値引く訳だ。
朝三暮四
中国、宋の狙公が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ、暮れに四つやると言うと
猿が少ないと怒ったため、朝に四つ、暮れに三つやると言うと、たいそう喜んだ事に由来
アングロサクソン様が、ブランド好きのイエローモンキーひねるのはチョろいもんです。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:01:19.44 Tz3A7a8vi
もういやだ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:07:42.41 GV3H4MkVi
常軌を逸するボッタクリ価格
誰も擁護しきれてないしな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:07:50.67 PWcOuWQY0
BMW328i 米国 約280万（$34,900）
日本 570万
フル装備の328iの北米Invoice priceは、$30,500、即ち244万円。
断言するが、車にコストはかけられていない。もともと、カムリ
やヒュンダイーソナタ買うなら、もう30～40万だけ余計に払って
くれれば買えますってのが、328iのポジションなのだ。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:11:51.40 PWcOuWQY0
>>250
そう、擁護派から下記について、まともな説明が来た覚えが全くない。
・Invoice$30,500、244万円の車が日本で570万円なのか。
・米国だけでなく、韓国、英国でも日本の半額なのは何故か。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:15:21.90 LrbVXoVf0
国産以下な質なのに値段は倍だからな
見た目に金払ってるにしても量産型ジムクラスだしな
金に余裕あったら買うけど３尻はねーな
新型ボクスターをセカンドで欲しい
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:16:29.42 PWcOuWQY0
ちなみに、この書き込みをしているID:PWcOuWQY0は、全スレで賞与の支給明細を
晒した本人です。３２８iなら５台/年は買える位の収入はありますので、貧乏人
は買うなといった指摘は無用です。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:17:12.56 LrbVXoVf0
そういや昔ＮＡに誇り持ってたレスが多かったように思うがな
国産ターボを小ばかにしてたのが多かった
今はＢＭもターボが普通
国産はＮＡが主流、どちらが賢いのかな
256:244
12/05/13 12:18:41.61 9e18+FR00
>>245
本国発注では無かったがメーカ在庫の新車だよ。
ベンツは結構値引きで頑張ってる。F30は在庫でも値引き10万提示で論外だった。
Cの新型が出た次の決算期にBMがどういう販売戦略を取るか今から楽しみだ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:19:13.49 Ddi09lbX0
>>252
買うヤツがいるから、その値段になる。
それだけのこと。
物の値段に、普遍的で絶対的な値段などないのだよ。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:31:15.70 PWcOuWQY0
>>255
エンジンフィールや音振、トルク変動の小ささや低速トルク、信頼性といった
点で、何をどう頑張ろうが、ターボ４気筒は大排気量の多気筒ＮＡには敵わない。
そのあたりはＢＭＷも良く知っているハズ。但し、燃費の総量規制の関係で、省燃費
化を図らないと、莫大な追徴金を払わされることになる。
ハイブリッドも持たない、大型大排気量車の比率の大きいＢＭＷは、なりふり構わず
５尻にまで４気筒の小排気量ターボを展開していかざる得ない。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:31:36.10 NuwKpMPa0
>>257
買う奴がいたって台数でなければ、赤字だろう
328全国で65台だって。明らかに価格戦略のミス。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:33:55.23 PWcOuWQY0
>>257
そうだな。情弱で高いものを買わされているアホがいる限り２倍の価格は変わらない。
でも、いつまでも日本人がこのまま馬鹿にされ続けるとは信じたくないもの。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:34:39.12 Ddi09lbX0
>>259
もしかしてバカ？
売ってる方がその値段でいいとしているんだから、
赤字だろうが数が売れなかろうが大きなお世話なんだよ。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:39:59.00 SGhdTnhSP
>>241
316iを日本で出したら
350万くらいかな
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:40:07.67 OrZLg7420
>>261
正論だな。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:41:45.89 PWcOuWQY0
>>259
いや、どうだろう。65台でも利益は500台分位は出ているのでは？
この価格で、少しでも買う客がいればホクほくだったりして。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 12:59:55.76 NuwKpMPa0
>>261
馬鹿はおまえだ。話の論点がずれてんだよ
買うヤツがいるから、その値段になる。 →売れてませんから
売れるの前提に値付けして、思うように売れなかったのが結果。
大きなお世話なんだよ。 → ここはめちゃくちゃな理論
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:02:23.43 0WaAIdTL0
BMWJは設立30年ぐらいだろ？
それ以前から手広くBMWを輸入販売していた業者はいるわけで、
BMWJはそれらの実売価格を参考にして日本での価格を決めた。
それが今日まで続いてしまってると考えるのはどうだろうか。
既存userの手前ってのもあるだろうし。
当時はそれでも問題なかっただろうし。
しかしなぁーInvoice持ち出してどうする？
それならせめてMSRPも出さねーと。
やってることがステマなんだよ。
ID:PWcOuWQY0は色々とちょっと足りてないところが多いぞ。
もうちょっと精度を上げてくれよ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:04:46.67 lhiBkl1t0
一例として高級クラブで１０万の酒を飲むのも駅前のスナックで１万の酒を飲むのも同じ。
酒飲んで酔えれば良いだろう。物の価格なんて場所が違えば違うだろ。
それをスナックで１万だったから高級クラブでも飲み代１万にしろ！って駄々こねても
馬鹿にされるだけｗ お前らが言ってる、ぼったくりとは意味が違う。
日本と外国では、点検、車検、保険、性能など車に対する概念も違うから
同率で語るのはクラブとスナックと同じ。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:05:25.93 jAhRadmqP
試乗車を一日借りて乗り回した。
二倍で買ってしまいそうだ。
情弱で結構
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:06:42.27 OrZLg7420
>>267
それも正論だな。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:10:59.86 MiPx9mpA0
酒飲んで酔えれば良いだろう。
↑
おまえはそれでいいんじゃね
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:13:20.70 K2msrsQI0
ＢＭＷは、カネさえ払えばガソリン使い放題、
CO2出し放題だった時代には優位性があったクルマですが、まもなく終了しそうです。
わたしもずいぶん楽しませてもらいましたが、もう離れます。
今回のひどく低スペックの新ガソリンエンジンでも
厳しい欧州のCO2排出量（120g）がクリアできなかった。
このままでは罰金の支払いが待っている。
つまり事実上、最後のガソリンエンジンとなることが濃厚。
ディーゼルエンジンは120g規制をクリアできているので、
こちらで生き延びられるかもしれない。
いずれにしても、これだけ規制の厳しい中で
無理に開発した感じは否めないエンジン。
新型を購入するなら、
「厳しい規制の中、仕方なく開発されたエンジン」
ということを承知の上で、購入してほしい。
もちろん、駆け抜ける歓びもリセールも期待してはいけませんよ。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:15:47.28 lhiBkl1t0
>>268
BMWは乗れば欲しくなる車だよw
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:20:00.58 rUR2NHiwI
>>267
とんでも理論だな。
高級クラブのサービスとスナックのサービスは違う、販売している商品の中身が違う、擁護派がよくいう日本製は豪華なオプションがてんこ盛りってやつです。
もう少し頑張りましょう。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:25:37.20 lhiBkl1t0
営業から聞いた話だけど
日本人のお客さんは、今でも新車の納品日に仏滅を避けたり、当日に大雨だと延期したり、
ナンバーも数字にこだわるって言っていた。確かに日本は些細なことに神経質。
車って雨や雪の日も外を走るのだから雨の日の納品も一緒だと思ったが
新車の納品には当日の天気にもこだわるそうだｗ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:26:33.82 NuwKpMPa0
>>267
酒が328iとして、
その酒が大衆店で1万円、高級店で10万円、ボッタクリバーで10万円
BMWジャパンは高級店なんでしょうか？ボッタクリ店なのでしょうか？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:28:02.67 MiPx9mpA0
>>274
みんながみんなおまえみたいなチョンと違うってことじゃね？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:31:04.99 lhiBkl1t0
>>275
BMWジャパンは、正規BMWを高級車として販売してるから高級店でしょう。
ぼったくりバーは、見えないとこをコストカットした車を高額販売してるとこでしょうｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:40:53.64 PWcOuWQY0
>>267
高級バーは酒を売っている訳ではなく、店の雰囲気や接客が商品価値なのです。
一方、車の場合は本体の性能にその商品価値の大半があります。もちろん車でも
ブランドに対する付加価値は認めますが。
あえて海外との価格差を説明すると、中身は同じなのだから、米国や韓国では
10万円のBMWのブランド代が、328iの場合には300万円ということですね。
流石に、従来からボッタクリのレベルではあったものの、ギリギり破綻しない
微妙な価格設定だったのはＢＭＷＪの手腕かもしれません。でも３２８ｉで欲張り
過ぎて、搾取され続けていたオーナーもぼったくり価格に対する意識が高まるこ
といなるという展開が望ましいのですが。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:44:13.73 PWcOuWQY0
まあ、所詮高級バーの引き合いは、２倍の価格を説明するには無理があり過ぎる。
もう一度、考え直してきたらどうだ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:47:39.53 lhiBkl1t0
北米市場＝駅前スナック・・・安くて走れば良い。凹みがあっても走行性能に問題ないならOK!。
日本市場＝高級クラブ・・・・新車なら傷や不具合は絶対許さない。完璧な物を買う。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:47:54.42 rUR2NHiwI
>>271
厳しい欧州のCO2基準て、温暖化詐欺の温床になってるものでしょうか
よければ詳しく教えてください。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:50:37.50 LrbVXoVf0
>>275
高級店
高い物を相応の値段で提供
ボッタくり
安い物を数倍の値段で提供する
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:51:18.27 PWcOuWQY0
>>266
違うって、話は車両本体にどれだけコストが掛けられますかってことだ。
それはＢＭＷがディーラーに卸す価格をベースに論じるのは普通だろ。
しかもMSRPの価格もちゃんと書いてあるじゃないか。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:54:41.28 PWcOuWQY0
>>282
米、英、韓の２倍の価格で売られている328iは、やはりぼったくりかも。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 13:55:33.69 rUR2NHiwI
ヴィトンなんかはブランド料に加え、日本にはいる時に馬鹿高い関税を払ってる
革製品は圧力で国内品が手厚く保護されてる。
BMWの、ましてや3尻にはそこまでのブランド力はないし、関税もかかっていない事をみんな知ってる。
だからおかしいって言ってるんだよ。
わかったかな？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:07:26.00 SGhdTnhSP
320SEならいいのでは？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:07:57.38 cV6M/2XEi
私には、トヨタ＝レクサス。
イオンモールでブランド品を扱っているような感じを受けます。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:09:07.46 cV6M/2XEi
レクサス信者の皆さんここから出て行ってください。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:28:30.62 NuwKpMPa0
ドイツユーロ価格 円換算 日本価格
116i 26.000=2678000円 3,080,000円
118i 28.900=2976700円 3,670,000円 差額70万
320i 35.360=3642080円 4,500,000円 差額86万
328i 39.660=4084980円 5,700,000円 差額162万
結論 BMWジャパンは1シリーズのように、適正価格の商品も売っているので
ボッタクリバーではないが、328iは暴利価格である。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:32:43.86 NuwKpMPa0
今回の２件により、BMWジャパンは激しく信用を失いました。
・328iを高くしすぎたこと。
・320iSEを消し去ったこと。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:39:34.66 NuwKpMPa0
116i 26.000=2678000円 3,080,000円 差額41万 売り上げに対する差額の率13%
118i 28.900=2976700円 3,670,000円 差額70万 売り上げに対する差額の率19%
320i 35.360=3642080円 4,500,000円 差額86万 売り上げに対する差額の率19%
328i 39.660=4084980円 5,700,000円 差額162万 売り上げに対する差額の率28%
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:55:50.28 SGhdTnhSP
SEは買えるんだろ？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 14:56:51.16 NuwKpMPa0
>>292
買えるみたいだよ。売りたくないようだけどね
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:00:28.01 r3TY4FxI0
ＢＭＷのボディを一度裸にして見てみたほうがいい
見えないところにコストを掛けてるのが良くわかる
溶接方法、基本設計、材質、などなど
ブレーキ一つとってもパッドやローターは国産の2倍くらい高い
その他ももろもろ
よく国産の2倍の金額にならないと感心するほど
ポルシェはそのＢＭＷの2倍は基本設計にコストを掛けてるのがわかるはず
スカイラインとＢＭＷフロントまわりの見えてるところだけでも数々の作りの違いがわかる
トランク周りなども
一般人から見たらただの小さい車なんだけど
見る人が見ればわかるはず
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:03:05.75 r3TY4FxI0
インジェクションひとつとっても
ＢＭＷは凝ったものを採用してるので
ここも高い
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:04:39.63 MiPx9mpA0
最高出力333
最大トルク44.9
799万円
アウディS4たけえ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:07:20.24 r3TY4FxI0
ボクはもうＢＭＷは卒業しましたけども
ＢＭＷは値段ナリの価値はありますよ
それなりのものをオーナーに返してくれます
でももっと上の世界もありますので一度ポルシェも所有してみてください
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:08:06.81 PWcOuWQY0
>>291
こってり付加価値税が上乗せされた価格と比較してどうする。
まあ、それでも、まだまだぼったくりだな。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:13:21.22 NuwKpMPa0
>>298
日本価格も消費税込みだろう
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:13:36.74 MiPx9mpA0
IS F
最高出力423
最大トルク51.5
795万円
安い
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:18:25.75 MiPx9mpA0
LS 460
最高出力385
最大トルク51
796万円安い
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:20:02.99 r3TY4FxI0
ＬＳですか
あれ段差一つ乗り越えただけで
もうダメでしたね
ハリボ・・・
いやなんでもありません
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:22:55.66 MiPx9mpA0
ケイマンs PDK
最高出力320
最大トルク37.7
801万円たけえ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:25:10.40 hwBN/mTy0
>>246
アウトバーンでレッドゾーン2時間連続走行できないエンジンはドイツでは欠陥品として販売しないよ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:27:20.64 MiPx9mpA0
Z34 バーニス
最高出力355
最大トルク38.1
506万円 お買い得すぎわろたｗ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:28:03.07 NuwKpMPa0
>>246
ＢＭＷの直噴ターボでなく直噴NAでも同じですか？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:32:40.29 hwBN/mTy0
>>294
同意
例えば国産高級車のレクサスでもドアはネジで止めてるが
BMは溶接で完全固定
だったりとかね
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:46:32.30 MiPx9mpA0
フーガ370ｓ
最高出力333
最大トルク37
492万円 安い
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:50:55.38 MiPx9mpA0
直4BM328
最高出力245
最大トルク35.7
586万円
3尻なんかまったくオーラもない見た目カローラ程度でこのスペックで
この価格で誰がこんなの買うんだよ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:54:51.71 WtPjogIx0
＜メルセデスの新価格戦略で想定される今後の値下げ＞
本国価格と日本価格を共に税抜きで比較し、対EURレートを算出。
価格設定方針の転換が話題となっているメルセデスはB180が１ユーロ121円換算。
日本への輸送代や豪華装備を反映しても、このレートで利益が出るということだ。
一方で正反対の価格設定を行ったのがBMW328。１ユ－ロ173円換算と、1ユーロ100円
少々の為替相場に比べて際立って高い。
また118iは本国ではB180より1000ユーロ安いが、日本では逆に70万近く高い。
メルセデスの新価格戦略が、遠くない時期に登場する次期Ｃクラスに適用された場合、
C250で税込み425万円となる。こうなれば3シリーズも価格見直しを与儀なくされる。
今は輸入車が最も割高な時期であろう。適正価格で買いたい御仁は、B180、C180、
320SEを買うか、もう少し待ってみることをお勧めする。
B 180 23.475,00EUR 日本価格285万(税込み299万）対EURレート 121.4
C 180 27.775,00EUR 日本価格380万(税込み399万）対EURレート 136.8
C 250 33.375,00EUR 日本価格545万(税込み572万）対EURレート 163.2
118i 22.478,99EUR 日本価格349万(税込み367万）対EURレート 155.4
320i 27.815,13EUR 日本価格380万(税込み399万）対EURレート 136.6 ※SE
328i 31.428,57EUR 日本価格545万(税込み572万）対EURレート 173.4
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 15:55:40.80 PWcOuWQY0
>>294
どうかな。
ブレーキはキャリパーは国産の方が金かかっている。
但し、制動力はＢＭＷの方が強力。理由は摩擦力が高く、かつローターをどんどん
研磨していく成分を持つパッドを使っているから。代償として都市部で使うと
ホイールは直ぐに真っ黒になり、パッドは２万Ｋｍで無くなる。おまけにパッドを
２回交換すると、ロータまで交換が必要になる。
それじゃパッドが高価なものかというと、そんなことは無い。ＢＭＷはTEXTER製のパッドを
使っているが、こいつはレクサスにも使われている。17インチ２ＰＯＤの大型キャリパ
用の大きなパッドで、前輪４枚セットで確か７千円少々だ。ＢＭＷのパッドが高いと思って
いるのなら、それは保守パーツにもぼったくり価格が適用されているからだよ。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:04:48.63 PWcOuWQY0
さらに言うと、日本国内で無謀と思える速度領域からですら、ブレーキ
の制動力は停止距離には関係せず、タイヤとＡＢＳの性能に依存する。
もちろんアウトバーンを最高速で、というような状況では、まず車体各部
の膨大なモーメントを静止させることが必要になるから、ブレーキの制動力
が命綱になる。
要は、ＢＭはブレーキに関して、日本国内で必要とされる仕様に、きめ細かく
対応できたないってだけの事。真っ黒ホイールを有難がっているから、情弱
だと馬鹿にされるんだよ。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:10:19.18 4djX4tbDi
>>267
平均時速10kmの日本の大都市より、欧州の方が楽しめると思う。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:11:13.72 r3TY4FxI0
ブレーキってキャリパー以外の部分のほうが
タッチや剛性感などに大きく働くんだよね
ＢＭＷはタッチはかなりいいほうだよ
ポルシェほどブレーキにはカネかかってないね
確かに
でもニセンボつけただけの国産車はＢＭＷクラスのタッチや剛性は
でてないよ
あのタッチはあの柔らかいローターとパッドじゃないとダメ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:11:43.84 4djX4tbDi
>>311
MTなら余裕で10万kmもつよ。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:14:50.68 r3TY4FxI0
個人的にはＢＭＷの魅力はリアのダイレクト感の気持ちよさ
あれはメルセデスやアウディには出せない
ＢＭＷの欠点はニュルの走りすぎで各部剛性出しすぎて
待ち乗りがややダイレクトすぎる
メルセデスの待ちノリでのまろやかさが出せない
これは黒澤元治氏にも指摘されてる
そこら辺はメルセデスはほんと上手い
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:15:37.54 PWcOuWQY0
>>295
圧電効果使った、ピエゾインジェクターな。でも世界中で不具合出まくって
ボロボロみたいだけどな。まあ、コストについては、インジェクター１本だ
けという前提でいえば高いけど、トヨタもスバルも高いエンジンには筒内直
接噴射とポート噴射を併用しているから、もっと金かかっているぞ。
但し、ＢＭの試練はまだずっと先だ。低速で加減速を繰り返す日本の厳しい
環境で何年か使われた場合に、ポート側のガソリン洗浄が効かないエンジン
が、ＧＤＩと同じ伝を踏む可能性は高い。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:16:37.90 r3TY4FxI0
ＢＭＷはでも街中でも石ころひとつ踏むだけでダイレクトな悦びがあるね
そんな小さい情報がいちいちＢＭＷしてるところはさすが
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:18:01.89 r3TY4FxI0
トヨタとかスバルですか…
ピンと来る車一台も無いです
申し訳ないですけど
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:20:56.32 PWcOuWQY0
>>314
まあ、半分同意。でもＢＭクラスのタッチというほど有難がらなくても、
パッドだけ交換すれば済む話だけどな。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:21:47.11 r3TY4FxI0
最近はBMよりメルセデスの魅力に嵌ってます
あれは若造にはなかなかわからない世界ですね
深い世界かも
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:21:59.49 AktLDCKM0
今の３シリーズはスタイルは好きだがエンジンがあれではね ６気筒出たら考える
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:25:11.67 NuwKpMPa0
>>310
いいこと書くね。おれもBMWは近いうちに大幅な価格戦略の見直しを強いられると
考えているよ。今回のF30はこのままだと空振りと予想します。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:26:24.71 PWcOuWQY0
ブレーキネタもインジェクターねたも、１＄＝１６０円のぼったくり
価格を説明できるはずが無い。もともと328iのINVOICE価格が244万な
のだから、そんなにコストがかかった設計には成りようがないな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:26:55.03 lhiBkl1t0
２時間ほど走って来たが、新型のBMW３が増えたねｗ
今日だけで６台くらい見た。色は白が圧倒的に多く。黒は１台だけだった。
ベンツCも同じく、けっこう走っていた。BMW3同様に白が多い。
レクサス系は一台だけ改造DQN仕様車が暴走していた。ｗｗｗ
昔はチタンシルバーが多かったが、今は白色が流行している。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:29:27.70 PWcOuWQY0
>>315
本当？
すまんがちょっと信じられない。ＡＴだが、俺の経験では旧530iで2万km少々だった。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:33:45.47 NuwKpMPa0
メルセデス B180
BMW 116i
この２つがお買い得という結論でOK?
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:35:42.49 YFikahy0I
310の書き込みって信憑性あるの？
BMは業界で1番の利益率
日本でボッタクリしてるからね
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:39:29.80 r3TY4FxI0
ぼったくりだと思うのなら買わないほうがいいっすよ
ドイツ車それぞれのキャラクターなりにその価値を見出せないなら
普通に国産車にしておきましょう
ぼくはもう国産車は無理です
一時期欧州フィールが濃いと評判の国産に戻りましたが
やっぱりぜんぜん違うんですよね
長く乗ってると納得できない部分がどんどん膨らんできて
3ヶ月が限度でした
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:42:13.98 cQXLy0SI0
なぜ日本での価格が「本国価格×為替」でなければならないのでしょうか？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:43:52.34 r3TY4FxI0
もうそのキャラクター含め内装の匂いから車から伝わるクールで頑固なドイツ車の空気感から
ぼかぁもうドイツ車が心底好きなんだということが国産に戻ってみて気づきましたね
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:48:01.78 NuwKpMPa0
>>330
まあ目安だよ。ドイツ、イギリス、アメリカ、韓国・・・
日本だけ異常価格だからね。
B180がテレビで299万円をアピールしだしたのは、戦略が変わってきた証拠
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 16:57:27.32 F+NeB+uQ0
>>310
！ ！
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 17:33:15.32 PWcOuWQY0
>>310
本国価格が19%の付加価値税込みの価格になっているのは何故？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 17:46:01.02 PLN4f0B9O
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 18:03:40.37 WtPjogIx0
＜本国の価格表＞
本国の価格や装備は、ＨＰで容易に確認可能。
3シリースならば、以下ページのPreiseから価格表を含むカタログがダウンロード可能である。
URLﾘﾝｸ(www.bmw.de)
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 18:03:59.19 iuBGgV7W0
ＢＭＷのイメージはこれに近い
URLﾘﾝｸ(pinsmarche.com)
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 18:16:16.00 PWcOuWQY0
>>310
すまん。間違えた。Inkl.=include だな。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 18:29:29.83 4w6D3/4UI
>>338
じゃあ再計算してくれ
それぞれ税別で比べましょう
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 18:40:32.51 //x+aYsZ0
円が強いときに計算しても説得力に欠けるから、
アメリカで1台売ると何ユーロの儲けになるのか、そして本国との価格差がどれだけ有るのか出してよ。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 18:47:34.70 6UU7i86t0
>>340
定価もしくはVATの有無くらいしか見ないこのスレの住民に
そんな高度なことは期待しちゃいかんよw
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 19:12:39.05 AktLDCKM0
ブタ鼻が嫌いだなあれを何とかして欲しい
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 19:41:09.63 9idOF9sa0
電気製品だって、為替で変換してるんだから、本国価格に単純に為替で円価格にして何が悪いの？
バカ丸出し。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 20:03:56.33 cQXLy0SI0
>>343
あんた「価格」という言葉の定義すら理解できてないよ。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 20:35:00.75 9idOF9sa0
>>343
悔しいみたいだねw
でもバカ丸出しの上塗りだよw
価格は価格。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 20:36:56.97 9idOF9sa0
>>345
343は344への間違えでした。
失礼。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 20:41:54.59 dx/wPKOF0
320i買おうと思ってDに行ったけど
注文殺到で納期はいつになるかわからんってレベルだった。
SEは全滅、他のも殆ど無いんだって。
値引きゼロでもエコ減税と補助金が結構大きいし、そら売れるだろうね。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 21:09:02.57 w8Snwi0gi
>>347
ステマ乙
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 21:39:13.50 SGhdTnhSP
今SE注文したら半年先とかになるの？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 21:58:32.62 9O0YbRQS0
ぼったくり厨は一度富士山に登ってみるといいよ
物価が普段住んでるところの4倍から5倍になるから
そこで思う存分ぼったくりだと叫んで来ればいい
為替変動もないし、関税もないから
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 22:02:06.75 ZE+uMa750
>>350
缶ジュース500円とかだっけ。人力で上げてるから仕方ないなと思う。
でも車で行ける5合目ですら高い（値段忘れたけど200円くらいだっけ？）のはちょっとぼったくりかなと思った。
遊園地とか健康ランド内の自販機も高いよね。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 22:15:55.03 hrt8oshp0
>>347
もう、第一便の在庫車も完売なの？
今頼んだらいつ頃入荷なんでしょう？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 22:37:13.61 PWcOuWQY0
>>350
もう、答えにすらなっていないが、ＢＭＷって富士山で納車されるんだな。
問い
280万の328iがどうして日本だと570万円なんだ。
答え
富士山の上では、缶ジュースも４～５倍の価格
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 22:42:44.79 rSgB5RZ40
>>353
朝の11時から常駐かよ。キモいにも程があるわ。
貧乏暇なしってのは習ったけど、本当は貧乏人ほど暇なんだな。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 23:19:34.23 3+C/ldzPI
300万のボッタクリについて明日消費者庁に電話しろよ！
分かったか！俺はあがり症だから絶対電話すないからな！
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 23:43:35.65 OrZLg7420
>>257
で議論は終わっているんだがな。
売り手は最も利益が上がると思われる価格をつける。
その価格で買いたい奴が多ければ価格は上がるし、売れなければ価格は下がる。
ものの価格は需給で決まるんだよ。
需給に関わらないおまえらが大騒ぎすることじゃないだろ。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 23:45:27.58 NuwKpMPa0
>>353
そこまではいいんだよ。場所が変われば値段も変わるんだろう。
しかし「為替変動もないし、関税もないから 」は分からんね。
そもそも輸入車に関税はかかってないし。為替では説明つかない価格差。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 23:49:56.16 3+C/ldzPI
消費者庁にさっさと電話しろ！
韓国みたいに抗議デモしたら価格下がるぞ！
電話と抗議まとめてしろよ！分かったか！
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 23:55:57.66 dx/wPKOF0
>>349
Dの営業氏はSEがHPから消えてることも知らないっぽかった。
現に、もらってきた簡易カタログと価格表にはSEはちゃんと載ってたし。
だから次の納期については全く不明ですわ。
>>352
自分の行ったDではそんな感じでした。
SE以外で数台残ってるのもあったけど、OP満載って感じのまさに売れ残りっぽいやつだった。
次の便までは訊いてないのでごめん。
（てゆうか第一便でも捌ききれずにバックオーダーあるっぽい話だった。
それこそステマなのか何なのか知らんけど。）
全国ネットのヤナセあたりならタマ持ってるかもしらんけどどうだろね。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 00:10:10.76 odpVaBXi0
ボッタクリばかり叫んでないで、
角度とスケールを替えて
経済スレでもいって、天下国家を語るとカッコイイのに。
おれは、この円高が終わった時が怖い。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 01:17:47.17 jHjWkLXL0
日本マクドナルドも低価格路線に切り替えて
去年過去最高益出したからね
BMWはアホなんでしょう
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 01:20:35.63 A2nrUpLJ0
富士山とかマクドナルドとかアホちゃうの？
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 01:25:58.49 jHjWkLXL0
ごめんはっきり言い過ぎた
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 01:26:06.58 94254Ysj0
w
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 02:35:35.91 ICerXu6W0
日本のBMWはぼったくりだとは思うが、逆にどのメーカーもアメリカじゃ恣意的に安く輸出してないか？
世界一のマーケットだったからだろうけどさ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 04:17:55.12 ApqPG+y90
GM、フォード、クライスラーがいるのにそれやったら
ダンピングでフルボッコになるぜ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 05:38:37.50 cW+VKWOk0
もし日本で北米価格が採用されるならBMWは300万で328なら
レガシィは150万でなければ納得いかないわ
スカイラインは200万くらいかな
だからドイツ価格が適正価格かな
でも日本もドイツなどで33GTRを本国価格の2倍の1000マンとかでぼったくってたからな
さしがにBMWやベンツは本国価格の2倍とかないからｗ
プラス50万から100万はお布施料獲られるけど
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 05:55:31.37 hBEcWcFGI
>>367
日本車を欧州へ輸出すると、関税がいくらかかるか知ってる？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 06:00:36.06 cW+VKWOk0
あとドイツ人に言わせると当時の日本車のターボは
やはりアウトバーンでは燃費最悪オイル温度水温ともにもたないらしい
これは清水和夫さんも言ってたね
あっという間にガソリンが空になっていく
アウトバーンは1800ｃｃくらいの大衆ドイツ車NAを全開にしてるのがいちばん燃料代が安く済むんだそう
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 06:17:19.75 Z+j0+2ani
今やNAのドイツ車なんてほとんどないじゃん。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 06:31:22.55 eIGKzZoZ0
ボッタの話題以外に話広がらないだけで今回の新モデルの開発が如何に失敗だったかの証明になるな
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 07:44:59.49 Lnuv36rR0
>>371
買えない人が発狂することと自動車の開発の成否の関係を説明して下さいな
俺には全くわからないから
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 08:11:45.11 IRadgz3b0
３シリーズは売れている。これはヒット商品になるなｗ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 08:53:05.74 3P+oKVrf0
>>369
日本で日本車に乗るのが安上がりなのと同じですね。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 09:54:04.15 yoboVa500
アウトバーンで暴走してる奴なんて一部だけどな
あくまで自由度が高いってだけ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 10:06:11.00 P+vLq2DJ0
せめてドル100円ぐらいの設定ならな･･･
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 10:14:55.18 odbdn4t4O
ところでここが、３尻買えない貧乏が涙目で愚痴るスレだと分かってるかな？ｗ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 11:07:53.93 xmtEUgUA0
低脳君はそれで煽ってるつもりだから可愛い
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 11:36:31.58 Ui8W/k7ki
お前ら消費者庁に電話したのか？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:08:42.75 WANsFgcH0
走りの悪さ＋ぼったくりなので、3シリーズ買うのやめる。
トランクにゴルフバッグも積めないし。
クラウンアスリートを買おうと思う。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:14:44.38 /jYDpu8z0
クラウンアスリートは海外で売ってないから
得なのか損なのかわからんばい
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:17:25.08 bVnjYT6ei
>>380
そんなあなたにはロイヤルサルーンがオススメ
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:20:29.42 5R9s8nIfi
好きなのを買えばいいんだよ。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:28:54.78 /jYDpu8z0
>>383
好きな車でもボッタクラレルのは、それ以上に嫌いです。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:45:29.94 5HJ+8O8f0
320SEにキセノン積んで450万以下で契約しようと思ったんだけどダメっぽいな。
1シリがたったの7ヶ月で50万も値落ちしてるから乗り出し500万以上だとなぁ。
320dが出てガソリンモデルが投売りになることを期待するわ。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:46:28.97 /jYDpu8z0
価格は299万円から。補助金＆減税がガソリン車としてほぼフルで受けられ、
約25万円ものメリットがある。
直噴1.6リッター直4ダウンサイジングターボ。
122psと無難だが、最大トルクは20.4kgm 7速デュアルクラッチミッション
うーむ。ミニバンだし、日本で売れる要素があるのぉ。328iと違って（笑）
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:47:44.15 /jYDpu8z0
>>385
1シリそんなに売れてないの？確かに見ない。ブサメンが原因ですね。。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:50:04.18 /jYDpu8z0
３８６はメルセデスB180の話ね。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:52:02.00 5HJ+8O8f0
>>387
愛知と関西のディーラーで試乗車を大量放出
116iが乗り出し280万から、120iが乗り出し350万からの価格破壊。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 13:59:58.77 /jYDpu8z0
>>389
情報ありがとう。
1シリで失敗。328iで失敗
これで320iでこけたらBMWきついね
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:18:59.85 6wiRn3PA0
ＢＭＷのボッタクリが多くのユーザーに知れ渡って
終わったってこと？
ところで320iの売れ出しが好調って書いている人いるけど
ソースありますか？いくら検索してもひっかからないｗ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:30:46.20 WIBXdf8C0
BMWなんてドイツでも北米でもポルシェより明らかに安いのに
日本だけは立派な価格
例）Ｍ３はポルシェで一番安いボクスターより安かったのに
日本ではボクスターより２００万も高い９００万以上で売っていた
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:39:00.31 yoboVa500
Ｍ３なんざ日本で言えばレガシーターボって位置づけだしな
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:39:14.19 d+yphWWG0
独BMW、新型「3シリーズツーリング」を発表
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:49:30.91 5HTzwBtl0
いいねー買うならツーリングだな セダンはスタイルが嫌い
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:51:59.89 xwM/Al5AO
世界共通で小さいセダンはダサいからな
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 16:52:42.88 PS5QPe6iI
ボッタクリとか下品な言葉を使うな
米に比べて２倍もお高いのですね
ずいぶん原価がお安いのにお高い価格にしていますね
日本人をなめていらっしゃるのですね
とか上品に言えや！
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 17:08:21.21 /jYDpu8z0
>>397
言ってる内容はおまえのが下品だ W
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 17:55:32.00 p/NxRwxD0
>>396
国産は、右肩上がりの時代が忘れられなくって
内容も充実させたかもしれないが、大きくしすぎた。
小さいながらもいい車が今は見当たらない。
3～6カ月待てば手に入るのと、見当たらないのじゃ
待って倍高くてもそっち買う。
猛省しろ！国産。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:05:02.20 Yj0+PAyzi
ベンツスレッドでも輸入車ボッタクリだって同じ難癖つけて、住人から追い出されてた
な。ベンツスレで相手にされなかった同じニート軍団だね。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:06:32.77 cW+VKWOk0
日本がオワコンの経済状態になると
やたら外車のスレが威勢がよくなるな
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:38:35.50 oMS+hjXP0
安グレード出たら高いグレードのオプション満載な在庫車を買うって手もあるね。
俺、いつもそれ。
最近の2台は100万引きとかで買ってる。
ただ次はどうすっかなー。
直6から直4には下げたくないしなぁ。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:42:58.93 IRadgz3b0
BMWやMBの世界的にも評価の高い車が、
国産の乗用車と同額になったら、日本メーカーが大打撃を受けるだろ。
内需保護の観点からも輸入車は高額でないといけない。
３シリーズやＣクラスが３００万で買えるとなると一般庶民が殺到して、
トヨタ、日産、ホンダの販売していて、おいしい儲け所の車（３００から５００万）が
競合で敗れ、日本で売れなくなるだろｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:46:25.91 cW+VKWOk0
安物崇拝の成れの果てが
家電のテレビ部門だからな
赤字覚悟で高級液晶やプラを開発して
とうとうお荷物になる部門となりきりすてられる結末
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:47:25.05 cW+VKWOk0
安物崇拝者はモノつくり文化のガン細胞だよ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:56:12.90 IRadgz3b0
BMWやMBが、ドイツ本国と同じ価格で日本でも販売すると言い出したら
経団連や自動車関連産業界から猛反発を受けて
役所に対して国内産業保護の名目で関税の大幅値上げを要求するだろう。
不景気で物や車が売れない時代に外国から品質が良くて安い車が入ってきたら
競争激化して倒産の嵐になるわ。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:58:46.49 A2nrUpLJ0
>>406
もう頭悪いのわかったからそこらでやめといたら？
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 19:02:17.74 cW+VKWOk0
ヨーロッパには芸術やモノつくりの匠などを守るために
パトロンという文化がある
すぐに安物崇拝に走る昨今の日本やアメリカにはそういうのがない
歴史と哲学の差かね
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 19:04:51.02 cW+VKWOk0
結局いい物が欲しければ
その職人連中を支えてあげないと
いい物がどんどんなくなってくんだよね
ある程度のお布施は絶対必要
高級品芸術品には絶対だよ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 19:10:18.03 gUiBrmAMO
日本人だけがお布施を払うの？
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 19:11:48.75 Ajz8LKzU0
まあこんなもん唯の大量生産の工業製品だけどな
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 19:19:36.20 cW+VKWOk0
ヨーロッパとくにドイツ人はそういうものつくり保護には国をあげて
政策化して援助してるから厳格だよ
東洋のそういうものつくりを保護する哲学思想のかけらもない小さな市場の
ためにそのような体制を崩すことは絶対しない
かれらはかなり頑固ものです
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 19:57:07.25 /jYDpu8z0
>>410
なんかお布施とかいって宗教がかったやつがいるな。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:03:42.06 hi2h1DXC0
ドイツ人の誇り、それが自動車。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:18:05.61 xMqmTQIu0
３シリなど日本価格でも別に高くないし
ニューＧＳやニューシーマの方がずっと高い
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:18:13.59 nhyKxDizi
ヨーロッパのものづくりだかなんだか知らないけど、
日本でだけ高いのが問題だって言ってるの
理解できないのかい？
他国でも日本と同じ価格帯なら誰も文句言わないから。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:22:20.51 YutfVcgei
こういうとこ書き込む人はみんなBM自体持ってないんですよね？
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:29:34.32 0sHqQ2oO0
>>417
ぼったくり論者等にそういう質問しても
華麗にスルーだろう
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:31:22.30 IRadgz3b0
日本でだけ高いのが問題だって言ってる人はBM自体持ってないと思うｗ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:39:48.03 WPuJbHmq0
イギリスのサイトだと３シリは「エントリーモデル」扱いになってたw
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:48:45.45 vip1M3g00
328はボッタクリで認定してもいいけど
320ならいいんじゃない？ 新型・初期型好きが買えばいい。
ちなみに。。。
世界の盲腸手術費 日本40万円 アメリカ256万円 中国5万円
だってさｗ
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 20:56:28.42 Q8zo62Gj0
>>421
面白い記事だね。
欄外の注が、さらに面白い。
【日本人観光客の利用が多い私立の医療機関を調査していますので、
その国全体の相場とは異なる場合があります】
日本人は、ここでもカモ、だって。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 21:46:55.07 VR69HBRe0
topgear見てたら日本で欧州車買う奴はアホだなーと思うようになったな。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 21:53:51.61 rLiKTCXe0
欧州車買うなんて韓流ブームで韓国に金つぎ込んでる売国奴と同じじゃん
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 22:14:41.40 Vn08TrG6I
消費者庁にボッタクリのことを訴えたら
BMWJ動くかもな
さっそく明日電話しろよ！
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 22:27:06.38 UC7A7Qu60
電話してもお前ら糞貧乏人は買えないけどなｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 22:45:18.76 Ajz8LKzU0
>>416
物価が違うことも理解できないとは
馬鹿やキチガイは怖いな
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 22:48:23.78 ZwXA5jwn0
>>416
物価が違うから328がアメリカの2倍の値段なのか？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:03:37.86 UC7A7Qu60
>>428
価格設定が２倍だから２倍になってるんだよ
それはお前ら買えない糞貧乏を顧客にするつもりが無いからね
わざわざ自社の車に何しでかすか分からない、危険度の高い貧乏丸出しで頭の歪んだ人格者になんかに乗って欲しくねーからよぉ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:12:51.17 UC7A7Qu60
くくくくくくくくく・・・
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:12:53.25 yoboVa500
ガラ悪い奴多いよな
山か田畑でも売って買ったのか？
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:16:11.69 UC7A7Qu60
身近な例が山売るｗ 程度の低い連中に囲まれて生きてんだなｗ なぁガラの良い貴方様はよぉｗ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:16:55.03 UC7A7Qu60
くくくくくくくくく・・・
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:23:03.99 0LKiViLb0
>>394
ツーリングはなんだかサイドとリアが先代そっくりだな。
荷室なんかそのまんま。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:29:53.94 Vn08TrG6I
新３尻売れてるの？
馬鹿が張り切って買ってるのかな
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:31:19.47 UC7A7Qu60
買えない貧乏人以外の一般層が買ってんだよ
馬鹿が張り切るんじゃなくてなｗｗｗｗ 現実見ろよ 貧乏人
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:31:35.11 UC7A7Qu60
くくくくくくくくく・・・
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:37:33.17 hhWNKk5R0
>>407
あなたが一番頭悪そうですけど？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 23:48:42.13 FJOzoAZMi
SEは400万円以上するのにいまどきHIDじゃないのですか？
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 00:00:57.99 mhHirpZsi
金持ちは運転手付きだが
ボッタクリ擁護のワンパターンの貧乏人返しは飽きたな
馬鹿で米の２倍の価格差を誰一人説明できねーしw
ステマ乙！
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 00:25:17.19 +pdzuOsW0
↑こいつホントにかわいそう。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 00:33:35.31 WpFxgxCZ0
値段って普通、売り方が勝手につけるものじゃね?
社会主義でもなければ。
それがわかんない奴って、義務教育受けてるの?
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 00:44:36.39 qZoa5+ie0
>>416
世界中に200ぐらいの国や地域があるのに、何を根拠に「日本だけが高い」って断言してるの？
まずそこから証明しようよ。せっかくだから、世界で1位から5位まで列挙してくれ
つぎに、なんで他の国といっても、200近くあるわけだけど、それと同じ値段じゃなきゃいけないかを証明してよ
同じものでも、場所によって値段が違うのが日常茶飯事なわけなんだけど
最後に、他人が自分が稼いだお金を使って自由意志で行った買い物について、何でお前がコメントしなきゃいけないのか教えてくれよ
どんな生き方をしたら自分の金と他人の金の区別が付かなくなるのか教えてくれ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 01:07:36.45 26GSVVar0
F30の320が間もなく納車される予定なのだが、
現車であるE90の320のエンジンが只今絶好調！
3万5000キロ近くなって、
回転がなめらかになり、
アクセルのツキも良くなり、
補機類が発するノイズまで小さくなった。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 01:11:18.45 4a+j//1Hi
円高が聞いて笑うわ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 02:07:22.72 cz/xuBBdO
>>442
あなたが個人店でも開いて、怪しげな壺や羽毛布団を何百万円で売ろうがそれは勝手ですけど
資本主義自由経済下と言えどもある程度の規模の企業ともなれば社会的責任も伴ってくるのを自覚してほしいですね
例えに出して申し訳ないがカローラをフルモデルチェンジします、最低グレード400万円からです
なんてことしたら、メーカーが「嫌なら買うな」と言ったところで、長年乗り継いできたユーザーから「高すぎる」と苦言の一つも出て当たり前でしょう
「価格設定は売る側の勝手」かもしれないが、度を超えていると多くの人に受け止められているから、この流れになっているのがわかりませんかね
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 03:03:34.49 kFMExAxz0
今回のワゴンのリア、割と良いな。まあ、5のワゴンもそうだけど。
個人的には、BMWのワゴンってリアのデザインがもう一つだったんだよね。
セダンのデザインからワゴン化した時にしっくりこない感じがしてた。
この点はメルセデスのが良かったとおもうけど。まあ、デザインは人それぞれとは言え。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 03:16:24.74 X6ZTHy4mi
>>446
話を大きく振り過ぎ。
カローラの最低グレードは140万ぐらいだろ。
スレでは2倍って騒いでるんだから、せめて300万ぐらいにしとけ。
過剰に吹けばいいってもんじゃない。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 05:58:14.25 Fkfyhv+L0
代表的な例
おまえらアメリカや日本の安物崇拝者がしたことは
パイオニアの高級テレビ事業を潰したこと
クロの技術者達を潰したこと
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 06:28:08.82 QlG5M+9s0
>>449
安物崇拝ってなんだよ？電気製品は値段を比べて買う。
車も同じだろう。値札が高ければ良いものと信じられるやつはボッタくられればいい
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 06:31:02.12 Fkfyhv+L0
>>450
シャープの液晶でも買っとけよ
一桁万円で
パイのKUROなどは50万から上の世界の画質を愉しむ愉しめる能力があるものが
対価を支払う世界
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 06:33:13.25 Fkfyhv+L0
おっとおまえら安物崇拝者にいわせるとパイのKUROもぼったくりなんだったなｗ
すまんすまん
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 06:46:31.44 xgVJfEem0
>>446
600万の328がマイチェンで1200万からって言ったらさすがの俺も抗議しますよ
つまりあなたはこういうことが言いたかったんでしょ？
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:05:16.34 lHMuJWuHi
>>424
あれ、このまえラジオで言ってたけど実際韓国に行ってるかねは5パーセントくらいで結局日本の企業が韓国人使って稼いでるだけなんだよってたむけんが言ってた。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:25:10.05 LrphQyu80
>>449
激しい勘違いしてるよ・・・
今回の３シリーズを安物なんて誰も言っていない。
【日本だけ高いＢＭＷ】これが問題なんだよ。
パイオニアの高級テレビが、【日本だけ高い】のならやはり
どうなってるんだ、おかしいぞ、となるだろう？
ヴィトンもロレックスも、円高のおかげで
今日本が世界で一番安く買えるんだよ。
輸入車だけが、逆行しているから問題視されているわけ。
さらに【プレスリリース改ざん】。変だよ。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:29:36.86 Fkfyhv+L0
本国の値段ぷらすドイツメーカーなりBMWジャパンにお布施料の値段でいっこうにかまわない
むしろそうあるべき
いつまでもこの辺境の地でもいいものを輸入してもらいたいから
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:32:46.90 Fkfyhv+L0
ちなみにクロはいつもお世話になってる電機屋からほとんど定価で買ってあげました
良くしてもらってるのでいつまでも電機屋さん続けてもらいたいのでね
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:35:53.51 Fkfyhv+L0
カカクコムなどで買うような日本の物つくりや販売者を蝕む乞食にだけはなりたくはありませんので
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:41:59.83 LrphQyu80
>>457
定価なら全然かまわない。本来の価格なんだから。
その定価が、他国と比較して
【日本だけ高い】のが問題なんだよ。
富裕層で仕事が出来る人ほど、
そういう経済感覚は鋭いからね。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:51:29.61 F/Xw8IAS0
富裕層で仕事が出来る人ほど小型車に興味を示しません。
このクラスの値段なら奥さんのプライベート用にカタログを見て買います。
３シリーズすら買えない貧乏人が値段にこだわるのです。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:53:28.57 AcsfdQG30
>>458
インターネットでの買い物はもう止まらないし、車もそうなって行くだろう。
おまえのとこは、競争に負けて市場から淘汰されたくちか？
>>459
B180の299万円を見ても分かるとおり、BMWも値下げ合戦せざるおえなくなるから
安心しろ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 08:58:19.82 AcsfdQG30
>>460
値段に拘るのは庶民の感覚なのかもしれないが、
3シリーズはそもそもそういう人を対象としている。
328はインフィニティー250と同クラスなんだから、スカイライン程度なんだよ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:04:05.45 ulJvb7TU0
>>461
正解だと思う
特にメルセデスの値下げというかロープライスが実施されたら追従せざる得ないね
かつて100とか200の時代のアウディはMB .BMに比べて同クラス100万は安かった
モデルチェンジの度の値上げで今は殆ど変わらない
今後の価格設定次第で競争が始まるだろうね
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:04:09.66 yu6xg6dj0
あなたには スカイライ ン 似合ってますね＾＾
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:09:26.15 F/Xw8IAS0
新型328は旧型５シリーズからの乗り換え用だから
豪華で装備が豊富でないといけない。
旧型３シリーズからの乗り換えなら新型３の下級グレードを選びなさい。
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:11:17.12 OGLrYNt2O
>>424
いつになっても欧州車と日本車の差が縮まらないのだから仕方なし
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:13:07.93 +ihvZy1C0
確かに320よりは370GTのがマシかもしれんな。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:19:22.02 Fkfyhv+L0
シャープの液晶でもクロと同じ画質と言い張る人もいます
ほっときましょう
ほっとくしかないです
苦笑いしながら
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:46:03.33 JXuRQpwhO
>>455 >>459
>>443から逃げずに、まず
日本「だけ」が高いという君の主張とを証明しようよ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 09:59:01.62 AcsfdQG30
>>469
アメリカ、イギリス、韓国、ドイツは安い。ユーロ圏は基本的に安いだろう。
中国、インド、ロシアは誰かしらべてくれ。
あとは調べる気もないが、100パーセント関税をかける国は日本より高い。
TPPとかFTAとかで、自動車の関税は今後かけづらくなるだろう
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 10:01:22.28 F8J+Shf+I
残念ながら
米の２倍の価格説明できるやついないみたいだな
( ´Д`)y━･~~
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 10:15:11.17 EAwpeSvG0
>>424
なんでわざわざ欧州車の板を覗きに来ているのだ？
寂しい人なのか？
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 10:23:27.69 X6ZTHy4mi
>>471
おれも知りたいから、
おまえが説明しろ。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 10:24:48.86 zM2ok43r0
だっせー車だよな(笑)
bBの方が100倍かっこいい
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 10:53:42.64 mhHirpZsi
ぼったくりと闘うスレ
>>473お前が消費者庁に電話しろ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 11:00:38.76 X6ZTHy4mi
>>475
番号示せ。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 11:57:01.57 KzBde26Pi
>>474
どこのクルマ？
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 11:57:33.94 TJdsdKcJ0
アメリカのディーラーの在庫見れば分かるけど、328のほとんどが4万ドル以上。
円高だから円に換算すれば安いけど、このサイズの車に
その金額を出せるのは、アメリカでもそこそこ経済的に余裕のある人。
カムリやアコードの2台分の値段なんだから。
確かに日本の価格設定は高目だけど、そこそこ値引きしてもらえば
アメリカとそこまでの差は感じない。数字だけじゃなく感覚的にも。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 12:21:32.43 7UloGFpIO
250万円くらい値引きしてもらえればな。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 12:35:39.64 TybNnQOh0
円高っていうけど、ほんとの実力は130円ぐらいなんでしょ。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 12:39:48.37 6xIFx9KTi
アメリカでも値引きはある
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 13:12:33.05 NFsPyUQl0
と言うか１尻３尻はBMの入門用の車で
金持ち用の車ではない
主婦とか若者向けの車
この車に乗って自分は金持ちダーと思ってるやつは
実際は貧乏人
金持ちはこんな安い車に乗らない
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 13:15:32.04 AcsfdQG30
普通
$18,818 アコード
$21,955 カムリ
チョイ高め
$31,595 レガシー2.5GT
$32,600 infinity250（スカイライン）
$33,795 IS250
$34,600 328i
$34,800 c250
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 13:41:22.82 X6ZTHy4mi
>>482
なんだその入門用とか訳わかんねー定義は。
それは単純におまえが見栄っ張りで脳内なだけだろ。
今のLineupでは116iがBest Buyだろ。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 13:41:37.71 ng5k6iyXi
物価が違うって言ってんだろ池沼ども
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 13:45:05.37 N7FZOsY10
M3の一千万円超えはボッタクリ度にもほどがある
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 13:51:15.20 AcsfdQG30
>>484
116でも最高速は200キロこえるらしいね
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:06:10.50 PTkTEH4Di
>>252
人口、物価、買い換えサイクル、税金とか色々と要因はありそうだけどな。
単純にその時の為替相場で販売価格変えてたら
市場自体混乱しそうだし、今の販売価格で国産車も外国車も
住み分けできてるからバランスは取れてると思うけど。
そりゃM3が600万で売られてたら買いたいけど。
MBがBクラスとか魅力的な価格で来てるから
それがどれくらい市場に影響を与えるかで
BMWの価格も今後変わってくるんじゃない？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:23:04.79 PcDIaQZI0
金持ちとか貧乏とか、そんなのどうでもいいよ。
日本人用メニューで高く買わされているのが我慢ならない。
3シリーズなんて、実用車、大衆車なのに
無理なプレミアム感出すのやめてくれよ。
定価を他の国と、せめて人口少ない韓国と同じにしてくれ。
そこに「日本までの輸送費○○円」、「日本販売管理費○○円」、
って明細出してくれれば
みんな納得して払うからさ。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:27:27.54 X6ZTHy4mi
>>488
でも所詮B-Classなんだよね。
それより次期A-Classの価格設定の方が今後の動向を左右しそう。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:29:29.63 Fkfyhv+L0
BMWは本国では大衆車ではありません
プレミアム（笑）とかレクサスが最近使い始めた造語をやたら使ってるようだけど
BMWはプレミアムではなくドイツの一ブランドです
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:35:18.80 Ux+ghmxd0
５７０万か・・
家が建つな
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:35:24.61 PcDIaQZI0
どこかで誰かが書いてたけど、
お隣りのテーブルでは10,000円で出されている同じ料理が、
日本人相手だと、ちょっと漬物つけて20,000円で出されているんだよね。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:37:02.76 Fkfyhv+L0
プレミアムとか久々に聞いたぜｗ
レクサス工作員くらいしか最近は使ってないからな
さすが流行りモノが好きな国産厨
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:45:39.39 OCwVa54Ni
ウォンが下がったからなんだろうが、韓国より高いってのはおかしい。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:48:44.34 PcDIaQZI0
>>494
＞プレミアムとか久々に聞いたぜｗ
あれ？
BMWディーラー認定中古車「プレミアムセレクション」って思い切りやってますが？
店の名前にも「BMW Premium Selection 八○子」とかってデカデカ書いてありますがな
あと、改ざんした例のプレスリリースの引用ね。
＞本年1月にフルモデル・チェンジを実施した同社の
プレミアム・コンパクト・スポーツ・セダン「ニュー BMW 3 シリーズ セダン」のラインアップに、
BMW 320i・・・・・
適当だな～きみは
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:52:28.42 Fkfyhv+L0
やたらBMWに詳しいなｗ
おれはメルオーナーなんでそこまで調べて見る気も起きないわ
そんなに欲しいのか？
おれはプレミアムなんてメルセデスが言ってたことはないので
あの言葉違和感だらけだわ
なんだよプレミアムってｗ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:58:34.89 PTkTEH4Di
>>490
でも実車見たけどよかったぜBクラス
あれは結構売れると思うけどなぁ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 14:59:49.39 PcDIaQZI0
>>Fkfyhv+L0
491では
＞BMWは本国では大衆車ではありません
＞BMWはプレミアムではなくドイツの一ブランドです
とか分かりきったように語っておきながら（呆）
＞＞おれはメルオーナーなんで
（呆）
ここに来なくてよし。
洗車でもしてなさい。
室内清掃でもしてなさい。
シッシ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 15:01:13.90 Fkfyhv+L0
おっ
国産厨にシッシッとか言われてしまった
世も末だわｗ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 15:03:37.28 X6ZTHy4mi
>>498
BMWやAudiでB-Classに変わる車種ってあるのかい？
あれは戦略的価格ではなく戦略的車種だと思うが。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 15:07:13.86 4DqLXO3Z0
>>489
お隣の韓国が半額なのに
輸送費に差が出るわけないよな
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 15:08:21.65 4DqLXO3Z0
>>501
戦略的車種と言えばX1じゃね
でもやっぱり作りが雑
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 15:12:53.61 Fkfyhv+L0
しゃーない
レクサス工作員に代わって代弁して宣伝してあげるよ
ここのBMWオーナーさんたち！
次はぼったくりではない自称プレミアムのトヨタ、否レクサス買ってくれませんか？
BMWなんてプレミアムではないので本物のプレミアムいかがでしょうか？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 15:18:38.31 PcDIaQZI0
>>Fkfyhv+L0
おやセールス始めたのかい？
足回りやハンドリングのカッチリした感じはレクサスにはまだ出せてないな。
悪いが今回もBMWにしとくよ。
MBも悪くはないんだが、Cクラスは低速の変速が適当でダメ。
E以上はデカすぎ。疲れる。
じゃ、がんばってレクサス売るんだよ。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 16:39:55.88 IDCT+Bq0I
消費者庁にボッタクリの件で電話しろ！
0570-064-370
守ろうよみんなを
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 17:06:04.78 k9FdCSZo0
>>497
初代Eクラスに対しての煽りっぷりからするとどうせメルセデスも脳内だろｗ
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