【986】ポルシェボクスター 30台目【987 988】at AUTO
【986】ポルシェボクスター 30台目【987 988】 - 暇つぶし2ch696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/03 22:49:59.08 oORsp6fz0
ボクスターS VS エリーゼ VS S2000 ガチンコ峠テスト
URLリンク(www.youtube.com)


697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/03 23:02:21.23 l7nqqQiT0
>>696
こうやって見るとやっぱロータスはいいよな

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/03 23:44:12.59 4hHQV6j10
エリーゼはいいよなあ 俺も欲しかった 
911もボクスターも、なんつうかソリッドなスポーツカーってより
金持ち太りしちゃった感があるしな
ポルシェの内装は金かかってなさそうに見えると昔はよく言われたけど
エリーゼの内装なんてまんまレーサーみたいな何も付いてないし

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 03:25:26.25 o7fSSkb7O
前後共にストラットなの?

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 05:49:23.41 ls3m/k6O0
>>698
S2000と値段変わらんって言ってたな
エアコンだけ付いてたら後はなんとかなるし

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 06:15:57.71 OC6iKhCuP
>>696
ついつい全部見てしまったな。ボクスターはいい車だけど運転してどっちが楽しいかだと選択肢が変わってくるんだろうな


702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 08:01:24.05 Jt7ZR2HA0
普通に乗れて、文句なくカッコ良く、性能も充分以上で値段も手軽。

実用的なオープンスポーツカーとして完全体だろう。

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 09:47:46.57 iJfYyA39I
峠攻めないしデートに使うからな。

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 10:54:40.62 J703UYG10
何かで見たんだけどオープンカーはデートで女性に人気ないて見たんだけどそんな事ないよなーー。

皆男性だろうけどその点どう思う?

俺はSCなんだけどうけは良好だと思うけどなぁー。

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 11:23:36.50 NJWjBBU20
MR2(SW)のターボに乗ってたけど、今のかみさんを乗せて交差点でスピンしたことあるよ。
MRはやっぱり不安定と思ったね。
今、ケイマン乗っているけど、PSMもあるし安全。

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 13:39:24.64 ZzUEVJZl0
>>704
人にもよるけどな。
暑かったり寒かったり日焼けしたり花粉や煤煙に晒されたり髪型が崩れたりが平気な人もいる。
そういう人を狙うか、あるいは閉じちまえばオッケー。

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 13:48:18.04 4IoKj4Xb0
>>699
スポーツカーであって高級車(Wウィッシュボーン+マルチリンクが常識)
じゃないから

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 18:17:24.21 +Ryk+Zde0
>>704
季節選べば無問題。
その他の季節用に経済的に全く問題なくもう一台車持ってれば惚れない女はいません。

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 18:58:21.45 LlFU+8QF0
デートだ女だ言ってるけどおまえらこのスレは20代がもしかして大半なのか?


710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 19:13:07.28 5FMir39Ti
>>709
性欲枯れちゃったの?(´・ω・`)

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 19:53:15.13 J703UYG10
>>708
そうですよね~。

オープンカーからのサンセット、花火、夜景、女性は喜びますよねー。

でも一台持ちは厳しいですね(>_<)アウトドア用にSUVの二台体制で良いですね!





712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:12:26.30 LlFU+8QF0
>>710
独身アラサーだが、まあ単純にスレの年齢層が気になってな。」


713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:24:19.02 oCOBjKi/0
>>704
開けるのは拒否されるw

714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:33:40.18 wi5aRIgJ0
女性の意見として・・・

どっちもいます。
紫外線を避けたい人(美白派)には敬遠されるけど
オープン好きも結構います。



715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:35:00.64 hd160q9q0
>>713
ケイマン買っとけ
もしくはスーパー7

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:36:42.21 sv1YUGgt0
オープンは夜に限る

717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:37:24.73 x1YX1lmD0
>>691
>スポーツクロノなんて358000円だよ。。。
>前は27万くらいだったのに。
>予算オーバーでムリポ。

9万ほどの違いで無理とかいうなら、始めから車自体無理だよ。


718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 20:42:26.19 oCOBjKi/0
>>714
喜んでたのは最初の2回ぐらいだったぞ。

719:オレ様
12/06/04 20:47:26.65 7BtZMpU70
自動車のことならオレ様にきけ
スレリンク(auto板)l50

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 21:24:55.66 wi5aRIgJ0
>>718

それはオープン以外の問題では・・・?

コース、時期、シュチュエーション、会話・・・
オープンとクローズの切り替えのタイミングとか考えてました?

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 21:35:26.61 oCOBjKi/0
そんな問題じゃないって。乗ってみな

722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 21:43:38.55 wi5aRIgJ0
乗ってますよ。
持ってますし・・・

723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 21:47:33.32 4wSzk5se0
>>722
いや、俺に

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 21:56:19.56 oCOBjKi/0
>>722
持ってるのならあなたはオープンが欲しくて買ったのだろうから
好きで当たり前。

自分が乗ってるのと
乗せてもらうのは違うんだよ

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:02:53.54 Jt7ZR2HA0
女とデートとかより、幌開けて風を感じて乗ってるのが気持ちイインだよ。



726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:05:55.49 mv/IImCe0
女は嫌いだろ
屋根開けるとまるでアラブ人のような布かぶるぞ
子供はオープン好きだけどな

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:07:29.68 wi5aRIgJ0
友人・知人の女性も
半々くらいで助手席に乗るのを楽しんでますよ。
たまに普通のサルーンの方を出すと、がっかりされる事も多々ありますし。

なので、車の問題じゃないのかなと思ったまでです。

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:27:13.08 f0gG9V4Q0
>>718
普通そうだよ。
そもそも乗り心地もよくないし、幌閉じればうるさいし、
万が一オフセット正面衝突なんかしたらつぶれるのは助手席の方。
俺だって助手席は乗りたくないw

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:37:26.49 7cRYmbR2i
女乗せるなら911
いまの季節ピンポイントで夜、流しなら
ありだけどやっぱボクスターは一人で
気兼ねなくぶっ飛ばして楽しむのが最高。

730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:48:18.44 wi5aRIgJ0
>>728

普通はそうですか。
なんだか寂しいですね~
そうやって自分で狭めちゃうんだ・・

知人女性はかつてご主人がオープンカーを持っていらして
しょっちゅう開けているのでやっぱり紫外線とかほこりとかで
オープンがいやになってしまって、買い替えさせてしまいました。
でも、私とはこっそり一緒に開けて乗ってますよ。
良いシーズンの良い時間のほんの数時間、オープンの助手席を満喫してます。
でもご主人にはオープン嫌いだからと言って買わせないそうです。
ご主人、もっとうまくやればいいのに・・・って思いますけどね。

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 23:15:10.32 JBBBYfaM0
>>728
乗り心地良くない、幌閉めたらうるさいってボクスターですか??

やっぱり幌とメタルトップじゃちがうんですかね?



732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 23:33:19.23 RtCTjb3d0
つミッド

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 23:35:43.03 f0gG9V4Q0
>>730
たぶんアナタはクルマをイキイキと走らせたことがない。
ボクスターはこれだけの能力を持ってるクルマなので、
相応に走ったら助手席はかなり辛いよ。

自分も隣に人を乗せるときは転がすような運転しかしないけど、
それはクルマが可哀相な運転。

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 23:38:53.59 f0gG9V4Q0
>>731
987だよ。
つかここボクスタースレだしw

735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/04 23:54:23.79 wi5aRIgJ0
>>733

あなたと同じですよ。

経験上かなり辛いの解ってるから
助手席に乗せてたらもちろんクルージングです。
そんなの当たり前じゃないですか・・・。






736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 00:19:32.04 fDkvFrl70
ボクスターの本領はアクセルを床まで
踏んだ時にわかるよ
997買うか981買うか迷う…貧乏だし両方持てない

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 00:28:44.98 K7gCzr5z0
いつふめるよ?
踏む機会あるよ

738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 05:32:55.81 UwbLu+ETO
カーコンフィギュレーターだか何だかいう
オンライン簡易見積りみたいなのは更新されましたか?

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 07:46:17.79 64EcvbLz0
>>738
自分で見てみればいいだろう

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 10:29:12.94 BaTps2CT0
>>735
それなら「他のオープンカーは乗ったことある?」って聞けばいいのかな。
4座でもいいしSLKでもZ4でもいいし2人乗りに向いてるクルマは他にいくらでもあるわけで、
ボクスターは2人で乗るには一番向いてない部類でしょ、ってことね。

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 10:54:23.59 ixdrOYk50
2人で乗る事が一番向かないボクスターか。

だってスポーツカーですもんね!

男2人でオープンで走ってるの見たら何だか気持ち悪くてドン引きします…

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 11:36:50.11 BSDt0c7P0
俺は男だけど、相手が彼女だろうと誰であろうと、乗せて貰うならボクスターより屋根付き楽ちん車がいいわ。
オープン2シーターなんて運転してナンボの車。 乗せて貰うもんじゃあ無いね。

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 12:00:06.34 zLa8c8f70
なんかの女子アンケートで、彼氏が乗ってきた車でオープンカーは軽自動車と同じぐらい引くってあったよな。

744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 12:00:15.08 KSz/IK3NP
逆にいつも自分が運転だから風や景色を楽しみたいのはある
だけどセブンだけは運転席だな。ありゃハードだ

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 13:57:56.52 pisn+OXc0
>>740
SLKも持ってましたし、Z3、Z4、その他BMWのカブリオレや911のカブリオレ、ロードスターなど
2座、4座、運転席、助手席、それぞれ少なくても百キロ程度は走らせています。

>ボクスターは2人で乗るには一番向いてない部類
コンフォートいう意味でしたら一理あるでしょうね。
でも、そんなの微々たる差ではないでしょうか。
それで女性を乗せるにに向かないとか、女性のほとんどがオープン嫌いだっていうのは・・・
ちょっと短絡的すぎると思いますし、女性としてはそう思われたありません。

女性が車に対して気に入るか否かは、ドライバーの対応に大きく影響される事が多々あると思います。
助手席に乗る時は、車とドライバーはセットですから。
ほかのコメントを見て感じるのですが、それについては男性は驚くほど無頓着なのですね。
若干自己中心的で、決めつけがスゴイなぁと。
これが一般的な男性の意見(考え)なんでしょうか・・・。




746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 15:00:31.45 M8N3KZe/i
どうでもいいよそんなこと

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 15:27:30.16 vDPtO9de0
どーでもいいよ。

日産のキングが一番もてるから。

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 15:46:43.47 pisn+OXc0
>>726
もしも、真夏の炎天下で開けられたら、
さすがに、やれやれ・・・って思いますね。

>>743
もしも、屋根開けて家に迎えにとかこられたら、オープン好きな私でも引きます・・・
だってナルシストに見えてしまいますもの。

オープン嫌いなのではなく、オープン嫌いにさせられたのかも・・・と
勘ぐってしまうのです

>>741
そうですね。
たしかにある意味目立つかも。
そうではないと解っていても、微妙なカップルにも見えたりします。なんででしょう(笑)

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 15:54:25.16 KSz/IK3NP
真夏の炎天下で開けられたら生死にかかわるわw

750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 16:15:27.17 60+F/AtP0
乗せてもらうならアルファードが最高
優越感にひたれるし

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 16:26:18.49 4HTMUkCPO
ヴェルファイアは高級車だからな

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 17:32:52.29 BaTps2CT0
>>745
> 微々たる差
単なるよさげなオープンカーってことね。
限界Gが2割も3割も違うクルマをそう言ってしまえるなら、
「やっぱ大して走らせてないんじゃ?」ってことになる。

まぁアナタの主張も男子に負けず劣らず自己中に見えるし、
自己中向きのクルマっていうなら否定はしないよw

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 17:56:38.49 6eKdmze70
1人で屋根開けちゃいけないのか~
そんな女に用は無い…

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 18:29:23.93 pisn+OXc0
>>752

なんだか論点がずれてません?
どうしても私がボクスターを大して走らせていないという事にしたいのかしら?
そんなのここで言っても証明のしようもないことですし、
そもそも、私の主張とかみあってないの、わかります?
ボクスターが自己中向きの車かなんて話はしていませんよね。

ちなみに微々たる差は同乗者ありのクルージング時の話です。
話の流れでそいのくらい理解してください。



755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 18:57:14.30 nIsff8Fw0
まずは閉めといて、開けてみて欲しいと言われたり
そうでなくても聞いてみてよければ開ければいいだけの話では。
閉めてと言われれば閉めればいいし。
なにをそんなに難しいことを・・

基本的にはオープンで喜ぶ人がいたとしても最初だけだけどね。


756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 19:04:28.91 BaTps2CT0
> 最初だけ
だよねw
でもそれはオトコが無頓着なせいなんだってさ。

757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 19:14:52.78 bN4KmOK20
ID:pisn+OXc0

文章がキモチワルイし堅苦しい。


758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 19:16:17.18 bN4KmOK20
つかここで女性女性連呼してるけどどうせ30過ぎの婆ばっかなんだろ?
そんな婆乗せるのなんかなんでもええやん。


759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 20:05:00.21 WbD7/Emi0
ババアとキモオタの対決って感じで見てますが。

キモオタは女がボクスターオーナーというのが気に入らないみたいだねw

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 20:12:44.36 4HTMUkCPO
ドイツだと女性向けのイメージだけどな

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 20:13:58.07 +6np1FFn0
アメリカもじゃね?

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 20:40:33.66 bN4KmOK20
なんだ隣に女のせる話してるとばかり思ってたら違うのか。
斜め読みで単語追ってたらくだらん話してるみたいだったからずっと内容スルーしてたわ。
そもそも女が車メ板とか調子狂うわ。



763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:13:06.35 XomqNBQm0
そりゃ一流の男性なら911買うだろ

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:18:35.06 6mi4fAqh0
911のオーナーって小汚い感じのが多い気が。
穴の空いたジーパン履いた茶髪の中年なイメージ。

765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:28:07.31 +6np1FFn0
女がボクスター好きでもいいだろ

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:29:02.00 +6np1FFn0
>>764
あれは何でだろうね?
フェラーリ系とからランボ系とは違うよね。

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:31:42.12 4HTMUkCPO
空冷厨がいるからね

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:40:13.80 XomqNBQm0
穴の空いたジーパンはちょっと古いが非常に高い場合もあるw

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 21:44:05.55 BSDt0c7P0
高くても小汚くちゃ駄目だな。 911オーナーがそうかどうかは知らん。
ちゅうかPCではそういう911客はあまり見ないけどな。 むしろボクスターの方が…。

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 22:13:21.72 urgpRche0
>>729
911狭いから嫌がる女多いでしょ。
991はちっとは広くなったの?

女ならメルセデスSLだろ。

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 22:19:25.95 nvVjFueV0
国内HPのカーコンフィギュが使えるようになったね。
OPの価格が結構良心的になった気がする。

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 22:48:59.81 oCY8ckE00
うん。確かに「少しは」良心的。
しかし、レザーインテリアは高いね。
これはもう少しなんとかならなかったのか?

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/05 23:02:50.96 64EcvbLz0
やっぱりスポエキ無いみたい?

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 00:00:21.60 w9qRaGh/0
女のために車を選ぶなんてアホらしい。こういう名車の映像でも見やがれ
URLリンク(jp.autoblog.com)



775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 00:04:49.14 cZNvXOEp0
Boxster \5.840.000
レーシングイエロー/幌黒/内装黒
ダイナミックコーナリングライト \276.000
ウィンドディフレクター \48.000
スポーツクロノパッケージ \358.000
PDK \470.000
ホワイト スポーツクロノパネル \58.000
オートエアコン \135.000
シートヒーター \74.000
クルーズコントロール \70.000
スポーツデザインステアリングホイール \74.000
合計販売価格 税込み \7.403.000

こんな感じかなぁ

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 00:18:05.09 2S6fx6G30
981で盛り上がってるところ、流れをぶった切ってすまん。
こんなタイミングだけど、中古で987前期型を入手することにしたよ。

ミニカーが欲しくなったんだけど、どれが良いものなんだろう。
とりあえず、廃盤になったトミカは、在庫を確保した。
マイスト製のこれ URLリンク(www.amazon.co.jp) はもう入手不可能かなあ。

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 00:48:14.41 cZNvXOEp0
新僕、標準ホイールかっこ悪すぎ。Sの19インチもかっこ悪い。
その上のカレラSホイールは20インチになっちゃうし50万とかだし。
いま乗ってる987のOPの18インチと取り換えるかなw

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 01:03:25.90 DMkGMYe40
>>775そこそこ付けても700超えちまうんだ。ボクスターとは言えポルシェは高い

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 05:33:42.23 YYrFz3zyO
エアコンが13万もするのか
部屋のエアコン買い換えたいな

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 07:45:24.71 DE7tgCVk0
シートヒーター \74.000
四畳半のホットカーペット20枚買えるぞ

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 09:08:06.20 o9RsPgI1I
スピードイエローとレーシングイエローの違いってどんな感じ?

レーシングイエローは現物を見たことがないんだが黄色が欲しい。

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 11:03:02.05 UW4QV6Wf0
エアコンも2,3台買えるなw

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 14:05:44.58 jUrRSrDk0
>>779
マニュアルエアコンは標準装備じゃない?
あくまでオートエアコンにグレードアップする費用だと思う。

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 16:12:51.31 UW4QV6Wf0
尚更高い

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 17:03:46.24 BvZr0FWe0
>>776
車買ったら取り敢えずミニカーもって気持ち、分かるわ~。
中古だとタイミングによっちゃ入手がなかなか難しいかもね。

987は純正がSchucoだった筈なんで、まずはそこを探すのが良いかも。
今あるか無いか分からないけど、こんなん引っかかったよ。
URLリンク(newengland.jp)

MINICHAMPSも、丹念に探せばまだ見つかるかもしれない。

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 17:17:20.93 ejuAVT5k0
オートエアコンっていらないだろ

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 19:26:49.07 SsCHqKIM0
レーシングイエロー
URLリンク(e-nagao.sakura.ne.jp)

スピードイエロー
URLリンク(img1.kakaku.k-img.com)

これなにイエローだっけ?
URLリンク(www.carsensor.net)

788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 19:49:41.58 QxGM2J/s0
メローイエロー

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 21:19:00.30 YYrFz3zyO
もし円高が価格に反映されると仮定すれば
本来は実質いくらぐらいの価格のモノなんだろう



790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 21:33:59.92 38+dz6SZ0
>>788
ワロタw
でもそんな感じ。

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 22:43:55.62 mwtDyF0Q0
>>786
20年以上前の964型911ですらオートエアコン標準装備なのに
ボクスターはオプションなのか

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 23:02:43.39 x9MnQCV30
>>791
屋根開けちゃえばエアコンなんていりませんよ

793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/06 23:11:10.85 BvZr0FWe0
いや要るだろ。 オートである必要は無いけど。

794:776
12/06/07 01:32:42.35 sbAhFprd0
>>785
情報ありがとう! これはとても精巧のようだし、色も探してたのと同じだった。
あとは,色を諦めて,もう少し大き目のものも探してみるよ。
それにしても、低解像度の写真だと、 986と987のミニカーはまぎらわしいね……。

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/07 06:56:01.68 vukPQfms0
986売ってる?

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/07 07:00:48.57 XIarqnls0
エアコン無しでいいならナロータルガ欲しいよ


797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/06/07 07:11:11.69 AWxX7QHz0
>>791
この車種は、エアコンレスのグレードが一番高価なんだよ。
モグリは1年、PJのHPでもROMってろ。



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