12/05/18 21:58:14.82 wHr1HKAWP
空気読まないマツダ社長w
だれもトヨタ選ばなかった… 章男社長嘆き節、自動車５社首脳トークセッション
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 21:58:34.53 zyisLzSc0
>>429
それほどスペックの優れたCX-5がどうして売れないんだろうね？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 22:35:34.52 wHr1HKAWP
>>433
長めの渋滞が発生しただけで、出力制限が掛かりかつ、発ガン性物質撒き散らしながら走る様になり、ディーラーでお預預け必須になるから。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 22:49:37.62 I0LvFPFh0
アンチ大発狂ワラタw
スカイアクティブは罪作りやでぇw
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 22:50:34.37 WCdtEF0Q0
ミラーサイクルではない、それがスカイﾌﾟｹﾞﾗポンコツだｗｗｗ
↓
排気脈動効果を以ってしても全回転域での実圧縮比14の達成は無理
↓
だからエンジン効率化（熱効率改善）による30km/Lは無理
↓
あの手この手で30km/L（webCG）
↓
高負荷時には実圧縮比が14あるニダ ｂｙ 人見ポンコツ
↑
どうしてもエンジン効率化をほざきたいらしい…
本当に楽しませてくれて感謝してます、ありがとうございます＾＾
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 22:54:32.77 qX/94IuW0
ウンコちゃんがライフワークの無駄な努力しているあいだにまた賞
マツダ、SKYACTIVエンジンで自動車技術会賞を受賞
URLﾘﾝｸ(response.jp)
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 22:59:57.06 WCdtEF0Q0
URLﾘﾝｸ(www.jsae.or.jp)
そこまでしてアンチを笑わせてくれるなんて本当にありがとうございます＾＾
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 23:03:51.14 fkqQGLt60
いいねぇ
440:やきとりくん
12/05/18 23:37:02.48 1h5KXZ5XP
これもアレか？
工場を誘致して自国のモノにしてどーたらこーたら。
中国、マツダの低燃費技術「スカイアクティブ」に強い関心 曹妃甸進出を要請
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/18 23:45:06.76 WCdtEF0Q0
マツダ、中国に新工場検討
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp) '12/5/16
> 費用や優遇措置を精査中で、建設地をメキシコなどに変更する可能性もある。新工場は日本の商社と共同で建設する見通し。
馬鹿を騙すことにかけてマツダはマジパネェ…
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 00:20:08.58 phTPwnZIP
技術だけ盗まれてポイ！
に10000ペリカ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 02:47:04.06 F+zqOdoK0
マツダスカイアクティブまとめ
１．マツダのスカイアクティブG技術は自社サイトで謳う技術内容を実現しておらず、宣伝と異なる車を売っている。
２．「フル」スカイアクティブＧの性能は、5年前の他社に近づいたレベル。
３．スカイアクティブＤの説明書を見るとクリーンディーゼル車特有のDPFの再生問題が未解決で、
低速走行や渋滞が連続するとディーラー入庫が必要となる仕様としている。
４．「フル」スカイアクティブ投入により今後マツダ車の車内空間が狭くなることが予想される。
１．具体的にはマツダの挙げているスカイアクティブGの特徴
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
１．量産ガソリンエンジンとして世界で初めて高圧縮比（１４．０）を実現
２．高圧縮燃焼によりエンジンの効率を大幅に高め、従来比で燃費、トルクをともに１５％向上
３．中低速トルクの増大による実用域での使いやすさ向上
４．高圧縮比を実現する４‐２‐１排気システム、キャビティビストン、マルチホールインジェクタ―などの採用。
これを実物と対比させて表にすると、下記のとうりマツダの主張と実物は違います。
デミオ アクセラ ＣＸ－５
１．圧縮比１４ ○ × ×
２．１５％向上 × × ×
３．トルク増大 × ○ ○
４．タコ足 × × ○
「デミオ」で実現したのは１．のみ。しかもスカイアクティブは一部グレードのみの採用でした。
スカイアクティブ車は従来車より、馬力とトルクが低下し車両重量が重く、同排気量のお買い得車の
デミオ、ナビ付よりおよそ40万円高くなった。スペック上の燃費は向上していますが、今日現在の実燃費
の差(2.7㎞/l)URLﾘﾝｸ(carlifenavi.com)でペイするためにはリッター140円計算で26万キロ走行が
必要で現実的ではありません。またスカイアクティブ車はただのガソリン車のため、ハイブリッド車とは
違って新味がなくコスト高になっても新しさを求める人が選ぶハイブリッド車と第三のエコカーとして
価格が安く燃費も良い軽自動車との板挟みで売れていないようです。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 02:47:22.55 F+zqOdoK0
つづき
「アクセラ」は２．について前型エンジンのLF-VDS比で未達成です
最大トルクは 186<19.0>＠4500->194<19.8>@4100 ->4.3% で未達成
燃費は 14.8(JC08)->16.0(JC08) ->9.4% で未達成
実現しているのは、３．だけです。
「CX-5」で「フル」スカイアクティブになりましたが。スカイアクティブGの特徴で実現したのは３．４のみ。
２．エンジンのスペックは2007年にトヨタが出したエンジン(3ZR-FAE)に近づいているレベルです。
３．スカイアクティブＤ、スペックは良く市場での評価が待たれますが・・
CX-5の取り扱い説明書に「渋滞の激しい場所(都市部等）では使えません」
と同じ意味のことが書いてあります。CX-5ディーゼル車のDPF再生動作ついての仕様(P.210-211)
また、ユーザーが使用可能なDPFの手動再生機能はないようです。
４．マツダのスカイアクティブ技術をすべて投入した「フル」スカイアクティブ第一弾のCX-5が発売されました。
中身をみるとスカイアクティブのグネグネした大きく嵩張る４‐２‐１排気管が後方に出ているため
URLﾘﾝｸ(air.ap.teacup.com)
エンジンルームがどうしても大きくなってしまい車内が狭くなり、スペース効率が悪化します。
発売されて間もない最新車同士でをくらべてみると一目瞭然で(上：マツダのCX-5下：ホンダのCR-V)
URLﾘﾝｸ(mugetsu.sakura.ne.jp)
CX-5のエンジンルーム(ボンネット)が大きく、同じサイズの車でも車内が狭くなります。
スカイアクティブの問題点は特殊なエンジンコンセプトから来るスペース効率の悪化にあります。
そしてこの問題はスカイアクティブ技術を採用するかぎり他の車種でも同じです。
スペース効率が重要となるミニバン、コンパクトそしてセダンではより大きな問題となるでしょう。
以上．
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 03:48:35.00 9Zsxno6U0
WebCGのCX-5レポ読んだが、ディーゼルに実用上問題ありなのは確かなようだな。
当然、改善を約束するのかと思いきや「その分ガソリン版が売れるからOK」とは・・・いやはや。
凄まじい開き直りというべきか、厚顔無恥にも程がある。
446:やきとりくん
12/05/19 04:49:48.54 k42ziqS/P
>>443-444
甘い。まだまだだな。
100点満点で15点ぐらい。
満点の答案とはこういうモノだ。
URLﾘﾝｸ(www.komazawa-u.ac.jp)
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 10:51:41.33 PP4O5nOk0
いや、そこはネタだけど
スカイアクティブの問題点ってのは>>443-444に集約されてるでしょ。
マツダ信者じゃなきゃこれらの問題は重大な問題と判断するはずだが・・・
結局、冷静な判断が出来ない人たちなんだよなぁ。 マツダ信者って。
なぜかメーカーで車を判断するし。
車両単体のコンセプトとかはメーカーで区別されるようなものではないだろ。
品質とかメンテナンスとかの問題はメーカーごとの特徴が出てくるけど。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 11:02:39.18 p2yYFpGKO
>>447
その見方が一般的で普通。特に日本においては。
貴方のような方なら何故トヨタが支持されているか、スバルが売れ出した理由も容易に想像出来るはず。
マツダは部分的には技術力もあるかもしれないが、結果として消化出来てないからいつまでもパッとしない。
決して悪い物ではないんだが、詰めが甘すぎる。
449:富士観音
12/05/19 11:16:29.65 r34/4k580
おいアンチお前はどうしてそこまで馬鹿なんだ。
なんでＣＸ－５の方がシートが前にある図面を見て「エンジンルームが大きい」
と言えるんだ。
「私は池沼です。」と何回連呼すれば気が済むんだ。
お前が如何に喚こうともＣＸ－５は納車が追いつかない売れ行きなんだが、
そっちこそ変な夢想に浸る前に現実（図面も穴が開くほどよく見ろ）を見ろ。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 11:23:46.23 PP4O5nOk0
>>449
納車が追いつかないってのはデビュー直後の車ではよくあること。
エンジンルームの大小はともかくとして、車内の写真見ても狭苦しいのは事実だよね。
なにあのセンターの張り出し。 全幅１８４０もあって、あれはないだろ。 うちの５ナンバーのクラウンのほうがまだ広いんじゃなかろうか？
納車が追いつかないっていうけど、そもそもの生産能力が低ければ納車に時間が掛かるのは当たり前だろ。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 11:32:01.90 uMnGVtcn0
5ナンバーのクラウン
物持ちいいね。フレームだしショックとバネ変えてれば持ちそうだもんな。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 11:52:13.22 SNlbo4Yi0
＞ＣＸ－５は納車が追いつかない売れ行きなんだが、
それで4月国内工場稼働率でアンチを爆笑させてくれるんですね。
こまやかなネタの仕込まで含めて本当にありがとうございます＾＾
453:やきとりくん
12/05/19 12:41:53.60 k42ziqS/P
確かに、あのクソデカイ4-2-1排気管を、来るべきCX-3にも乗せるのはムリだよね。
1.5Lクラス向けのコンパクトな4-2-1を開発してくれたら言うことないんだけれど
ノッキング防止機構として、現行スカデミのクールドEGRをそのまま採用するという
妥協もアリじゃないかと思うんだ。
「フルスカイ」ではないという批判をどうかわすかはお手並み拝見。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 12:43:51.33 PP4O5nOk0
前方排気にすべきだったんじゃね？
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 12:50:56.05 hSlJRYsy0
>>452
>こまやかなネタの仕込まで含めて本当にありがとうございます＾＾
クッソワロタwハライてぇwww
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 13:30:03.77 aBR3RXWv0
>454
> 前方排気にすべきだったんじゃね？
フロント車軸の前出しやらもあるんで、CX-5あたりの車種はそれでもいいんじゃなかな？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 14:35:37.73 9Zsxno6U0
以前、見てきただけだが狭いなと書いたらアンチの妄想乙みたいな感じで流されたことがあったが
やっぱり狭いのか
幅1840だろ、アテンザより広くてあの狭さはないわ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 15:10:56.46 p2yYFpGKO
>>457
昔からマツダはやけに狭い車が多いと聞いた事はありますね。
デザイン優先だったり、機械優先だったりと居住空間が犠牲になりがちとか。
それにしても86/BRZですら4-2-1排気が綺麗に収まってるのはやはり水平対向だから何だろうか。マツダも苦しいのう。
459:富士観音
12/05/19 19:59:42.83 r34/4k580
>>458
＞昔からマツダはやけに狭い車が多いと聞いた事はありますね。
バブルの前後のトヨタを言い換えて批判か。
（カローラクラスまでロールーフ4ドア）
そもそも広いか狭いかショールームで一目瞭然なんだから他買えば？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 20:22:33.86 p2yYFpGKO
>>459
狭いとは思いますが、ネガをカバーする魅力があって、気に入れば買えばいいと思いますよ。
私は苦しい、と言っただけで、批判しているわけではありません。
そして現在は上記の理由でマツダ車乗りです。
アンチを毛嫌いする気持ちもわかりますが、他者の意見を否定するのは如何なものかと思います。
アンチを増やしてしまっているのが貴方になってしまいますから。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/19 20:54:36.08 isY64OPL0
狭くはない、広くないだけ
要するに普通
462:富士観音
12/05/20 00:27:02.78 u5/+P0zB0
自分が実際座って見た具体的感想は・・・
先ずリアシートは頭上空間が座高1ｍ？でもいけそうな高さ。
足元はそこそこ横もＣピラーが結構出ていてそこそこ。
幅とか3ナンバーとかの先入観からすると大した事はないだけで、
よっぽど足長が前後に座らん限りＯＫ。
運転席の足元横幅スペースもプレと同じくらいで、タコ足の悪影響は特に感じない。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 01:12:24.20 YJU0lXcX0
自分は座ってみたけど、正直かなり狭苦しく感じた。
なんというか、軽自動車でもハイト系のほうが快適なんじゃないかなって感じ。
運転席の足元スペースがちょっとダメすぎるね。 ペダル踏み替えるときに靴底が引っかかる感じ。
ペダルの感覚が狭いから、パニックブレーキでアクセルをうっかり踏むって事がありそう。
あとハンドルが低いな。 もう５センチは最低でも上げて欲しい。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 02:28:49.64 WoHhVM8p0
どんだけでかい足やねん
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 03:28:31.07 YJU0lXcX0
２７の５E
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 09:19:35.95 ZIJapRue0
前席頭上はまあ十分だが足元、後席は狭いよ。車体の大きさに比べたらね。
軽ハイトワゴンに広々感で敵わない普通車はゴロゴロあるから、そういう意味では普通だが・・・
渋滞やチョイ乗りNGというのも相当痛いんじゃないだろうか。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 15:17:17.85 WoHhVM8p0
嘘書かれてもなぁ・・・
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 19:42:41.16 yQuvYDt70
>>467
どこが嘘なの？
説明 求む。
あなたが嘘だと思いこみたいだけじゃないの？
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/20 22:41:17.45 WoHhVM8p0
嘘を嘘で塗り固めてるとどんどん引き返せなくなるよ？
470:富士観音
12/05/21 00:55:14.83 8aORUCl+P
そして気づいたときには「おや誰か来たようだ。」で人生終了。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 07:14:02.76 DnA0NQY/0
>>469
>>470
だから、どこが嘘なの？
具体的に説明 求む。
説明が無いと、嘘だと思い込んでる基地外にしか見えません。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 14:46:47.67 pZUKXejK0
はたから見ればすぐ嘘と判ることを、そんな堂々と主張するほうが基地外に見えるんだが・・・
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 16:08:55.03 BLYpEnc7O
一口に広々と言われても足元だったり頭上だったり横幅だったりと色々あるわけで。
認識の違いで一方では本当でも一方では嘘になるでしょうに。
CX-5に関しては足元の奥行きの広さが狭いのは事実だよ。同じマツダのベリーサの方が足元の奥行きは広々している印象。（助手席での比較）
ただCX-5の運転席に関しては良い感じのペダルレイアウトで運転しやすくて良いとは思った。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 20:12:59.72 RTy/7gdd0
>>472
結局、具体的な説明が出来ないんだな。
嘘だと思い込んでる、或いは思い込みたいだけだね。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 21:13:26.20 XqE4BrcW0
>>474
細かく書けば嘘がバレないと思ってるのか・・・
本当の馬鹿だな
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 21:43:36.26 hruEAnvR0
どこがどう嘘かなのは一切指摘せず、ただ嘘嘘と連呼してりゃいいんだから
狂信者ってのはラクでいいな。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 21:47:01.88 wVWHomEn0
必死に嘘で叩くアンチは忙しそうですね＾＾
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 21:57:13.07 WUQQwbstO
つか、>466の書き込みレベルでアンチ認定する方がキチガイじゃない？
スカイアクティブへの批判は一切認めないとか、気持ちワルッ。
>466の人の文章は、別にスカイアクティブを誹謗中傷するような内容じゃないし
人を嘘つき呼ばわりするなら、どこが嘘か指摘するのは当たり前じゃん？
ちなみにオレは>466の人じゃないんだが
>466のどこが嘘なのか単純に知りたいので、具体的に指摘してプリーズ。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 22:09:30.99 wVWHomEn0
>渋滞やチョイ乗りNGというのも相当痛いんじゃないだろうか。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 22:21:33.75 G35fYQiU0
マツダの人って、コミュニケーション取るのが苦手な人が多そう。
Ａ「ウソつき～！」
Ｂ「え？ どこがウソ？」
Ａ「嘘を嘘で塗り固めてるとどんどん引き返せなくなるよ？」
テリー「自社以外で思い入れの深いクルマは？」
マツダ社長「コスモスポーツ！！！」
ライター「煤を取り除くために週一で遠出しなきゃいけないなんて言ったら
売上に響きません？」
マツダ技術者「そうなればガソリン車の比率が上がってちょうど良い」
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 22:51:05.10 G35fYQiU0
次のような時は自動でＰＭが除去されません。
・車速15キロ以下で走り続けている時
・10分以下の短時間走行の繰り返しやエンジンが暖機出来ないような走行を繰り返した時
・長時間アイドリング状態の時
↑これはＣＸ－５の取説に書かれている説明文。
「渋滞やチョイ乗りNG」というのがウソなら
マツダはあえて自社に不利な内容のウソを取説に書いてることになるが。
どんなキチガイだよwww
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 22:58:42.03 F1g2/XgD0
横レスだけどウソじゃね？
別に渋滞にハマったりチョイ乗りしたらアウトって意味じゃないよ
483:やきとりくん
12/05/21 23:23:22.87 ongCO0CgP
>>481
普通にPL法に準拠した記述なんじゃね？
スカデミの取説にも「標高1,500m以上の場所ではi-stopが動作しない場合がある」とか書かれてる。
これも富士山の何合目とか、岐阜や長野の山岳地帯以外は環境的にあり得ないが、
起こりうる以上書かなきゃいかんだろう。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:24:25.47 wVWHomEn0
ほら警告したように
>嘘を嘘で塗り固めてるとどんどん引き返せなくなる
になったw
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:28:23.58 G35fYQiU0
それは分かるが、だったら↓みたいなやり取り（webCG）をわざわざ書いたライターは
かなり悪意があることになると思うが。
ライター「煤を取り除くために週一で遠出しなきゃいけないなんて言ったら
売上に響きません？」
マツダ技術者「そうなればガソリン車の比率が上がってちょうど良い」
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:31:42.31 G35fYQiU0
あと、起こりうる以上というが、
「車速15キロ以下で走り続けている時」
「10分以下の短時間走行の繰り返しやエンジンが暖機出来ないような走行を繰り返した時」
というのは、それなりに高い確率で起こりうることで
富士山の何合目とかいう話とは全く異なるわけだが。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:32:55.07 G35fYQiU0
あ、↑は>>483に対しての物です。
>>484みたいな他人のふんどしで相撲取るようなのには興味ないっす。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:35:20.09 y25ms8DE0
うそと拡大解釈と意見の境界はわかりにくい。
だからこれは無駄な議論。
高い確率で起こりうるかどうかは君の判断。
好きにすればいい。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:35:35.90 hruEAnvR0
いまどき渋滞やチョイ乗りの連続でサービス入庫させられるハメになるなんざ
NGと書かれたって仕方ないだろ。
言葉尻で嘘嘘言ってただけか。しょうもねぇ。
490:やきとりくん
12/05/21 23:41:25.43 ongCO0CgP
>>485
ハハハ、ナイスジョーク！
と、欧米人なら笑いとばせる所だね。
日本人もそのぐらい柔軟にならねば。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:46:33.73 zKIidKDL0
ま、日本語も読めないアホは↓でも読んどけ。
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
> but brands such as Mitsubishi and Mazda will struggle.
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:51:13.80 y25ms8DE0
なるほど短期的にみるとCX-5でなんとかなかったが、長期的にみたらもっと良い車をつくらんと韓国人にやられるよと。
そりゃそうかもな。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:52:08.73 wVWHomEn0
>>487
何が他人のふんどしだかwアンチは例えも下手くそですなぁw
どうしたら
>次のような時は自動でＰＭが除去されません。
が
>渋滞やチョイ乗りNG
になるんだろうね
あっそうか、叩きたいが為の歪曲・妄想したのを信じこんじゃてるから
自分でも「嘘」だと気がついて無いわけかw
ごめん、確かに「嘘つき」じゃないや、真性の基地外やね
訂正してお詫びします。
基地外とは何言っても議論にならないからレス不要ね＾＾
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:56:38.68 zKIidKDL0
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
＞なるほど短期的にみるとCX-5でなんとかなかったが、
…アイゴ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:57:25.99 y25ms8DE0
ドミオごめんごめん。
英訳添削されちゃうね。
一時的にCX-5がマツダのブランド向上の助けになるであろうが、、
って書かないといけないね。
マツダの経営がなんとかなったわけではないもんね＾＾；
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/21 23:59:58.03 y25ms8DE0
つかよそうどおりされててわらたわｗｗｗｗ
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 00:02:45.57 41H9LSuD0
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
↓
＞一時的にCX-5がマツダのブランド向上の助けになるであろうが、、
↑
＞なるほど短期的にみるとCX-5でなんとかなかったが、
チョイノリ不具合は自己責任ニダという製品但し書きが正確に理解されてるのだろうか…
日本語が出来ないアホは英語も出来ない。
即ち言語能力がないいうこっちゃね＾＾
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 00:03:27.01 y25ms8DE0
そのよくわからん矢印がわからなすぎるんだがｗｗｗｗ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 00:05:12.64 y25ms8DE0
そういえば最近は本スレで遊んでもらえなくなったね。
まあ芸風が単調過ぎてさすがにね。
誰かのポジティブレビュー突っ込みネタ
売上ネタ
くらいしかないもんな。なんか他にあったっけ。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 00:06:58.12 41H9LSuD0
どこをどう縦読みしようが"ブランド向上を助ける"なんて書かれてないけど…
ま、いっか＾＾
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 00:08:55.36 vz2a5a1L0
>>489
ダカラディーラー行きにはならないって
質問した人によるとＰＭが溜まるまでにアイドリング状態の連続で24時間という話
そこで警告ランプが付く
ランプが付いてから200kmだか400kmくらい走れるんだから流し運転すればいい
ちなみに燃焼中に信号等で止まってもオッケーらしい
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 00:28:31.39 OX8Sw+aG0
"ブランド向上を助ける"なんて書かれてないけど…
ごめんごめん
to以下が省かれてる文章だから推測しちゃった。
ごめんねぇ～～マツダは助かってないもんねぇ～～～
cx-5でもしかして何かが悪いほうにhelpされたかもしれないしね～～
さすがドミオさんの解釈力はんぱないっす。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 01:10:57.46 GSrPtE1o0
>>492
「なんとかなった」って過去形が間違いちゃう？
>>495
元の英文のブランドはメーカーって程度の意味で使ってるから
ブランド力向上っていうのは誤読じゃないか？
>>502
to以下が省かれてる???
「短期に限定すれば、CX-5はマツダ（の経営）を助けるだろう。（でも、長くは続かないだろうね）」
みたいな内容でほぼ合ってるんじゃないか？
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 01:20:20.63 GSrPtE1o0
webCGライター「煤を取り除くために週一で遠出しなきゃいけないなんて言ったら、売上に響きません？」
マツダ技術者 「そうなればガソリン車の比率が上がってちょうど良い」
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 01:27:16.29 GSrPtE1o0
こういうやり取りって、文章に書かれるとその場の雰囲気が分からないから判断が難しいんだが
普通に読む限り、マツダの技術者に好感を持つ人は少ないと思うし
ライターもそれは分かった上で書いてると思う。
そこから導き出される答えは二つ
1.マツダ技術者の不誠実な答え方にムカついたライターが、そのやり取りを紙面に明かした
2.元からマツダが嫌いなライターが、マツダ技術者の何気ないジョークを、わざと悪意ある書き方で明かした
まぁ、いずれにせよ技術畑の人にはこんなジョークは言って欲しくないけどね。
マツダであろうとなかろうと。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 01:53:02.40 hpoUu8eD0
常識的には、その点は必ず改良しますとか鋭意研究開発中ですとか答えるとこだわな。
もしくは、週一で必ず遠出というと大げさに聞こえるが実際は大したことじゃないですよみたいに説明するとか。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 02:00:50.64 UfSRQssO0
>>505
>2.元からマツダが嫌いなライターが、マツダ技術者の何気ないジョークを、わざと悪意ある書き方で明かした
なにそのK沢
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 05:21:04.82 41H9LSuD0
>>503
ニュアンスとしてのlittleとa littleの違いが汲めない程度なら致命的だな＾＾
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 06:43:35.15 /A+UEYrh0
>>443-444
は事実って事だろ。
これまで嘘とは言わないよな 狂信者さんよ（笑）
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 06:44:45.45 /A+UEYrh0
>>475
いつまでたってもどこが嘘なのか書けませんね。
これが裁判なら、あなた敗訴確定ですよ。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 07:58:09.43 18MiH+di0
>>508
littleなんて単語出てきてないけど？？？
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 10:11:22.49 RbZ1Ae240
About Me
RayCee
I am 55, friendly, passionate, sensitive, sincere, and have a sense of humour. Oh, modest too.
View my complete profile
個人のブログをドヤ顔で持ってきて、ドヤ、これがマツダの評価ﾆﾀﾞってか
しかも相変わらずの機械翻訳以下の英語だし,また恥の上塗りだね＾＾
ﾟ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 10:35:43.66 ejtNyo1ei
ドミオのドヤ顔はお天道様に向かってるのだろうか。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 10:53:38.77 41H9LSuD0
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
↓
×＞なるほど短期的にみるとCX-5でなんとかなかったが、
↓
×＞一時的にCX-5がマツダのブランド向上の助けになるであろうが、、
↓
＞しかも相変わらずの機械翻訳以下の英語だし,また恥の上塗りだね＾＾
機械翻訳さえフルボッコにするポンコツ信者の妄想超訳を嘲笑ったくらいで
熱くなっちゃダメ。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 11:14:20.75 RbZ1Ae240
ニュージーランド人のおっさんのブログをドヤ顔でもってきてこれが世界の評価ﾆﾀﾞｰっていわれてもなな
もしかしてとてつもなくアホ？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 11:22:17.57 41H9LSuD0
＞これが世界の評価ﾆﾀﾞｰっていわれてもなな
そかそか…誰かが"世界の評価"なんて書いてたんだね…
ハラヨジレルヨｗ
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 11:28:11.71 RbZ1Ae240
↑↓バカ
491 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/05/21(月) 23:46:33.73 ID:zKIidKDL0
ま、日本語も読めないアホは↓でも読んどけ。
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
> but brands such as Mitsubishi and Mazda will struggle.
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 11:40:51.59 41H9LSuD0
ブログはユーロにおける日系メーカーの苦戦を取り上げてるのに
↓
＞ニュージーランド人のおっさんのブログ
↓
＞これが世界の評価ﾆﾀﾞｰっていわれてもなな
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈ orz
信者のおつむはﾎﾟﾝｺﾂﾀﾞﾈ ○|￣＼＿
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 12:00:20.65 pYcMh25g0
欧州で現地生産しているメーカーはまだ良いが
三菱やマツダのようなメーカーは円高で厳しい、ということだろ。
もはや韓国車と日本車に差はなく、韓国車の方が安いので売れている、と。
CX-5の出来とは直接関係ないコメントだな。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 12:08:09.04 41H9LSuD0
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
↓
＞これが世界の評価ﾆﾀﾞｰっていわれてもなな
これがいわゆるｷﾃｨｶﾞｲという状態なんだろうが…憐れがすぎる……
＞三菱やマツダのようなメーカーは円高で厳しい、ということだろ。
え？
＞CX-5の出来とは直接関係ないコメントだな。
ええ？？
ポンコツ信者は馬鹿ばかりだね＾＾
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 12:14:40.00 fSfhVW4pO
スカイアクティブの出来の良し悪しはさておき
売れないことは大問題だよ。
ソニーやパナソニック、シャープの製品がサムスンやLGに劣ってるなんて
普通の日本人なら思ってないだろうが
現実的には日系メーカーは世界市場で苦戦してる。
ソニーやパナソニックほど技術が高いというイメージがないマツダなら
売れないことはなおさら罪なんだけど。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 12:30:37.52 PzqWUqrhO
>>521
普通の日本人って、日本国籍を有する大多数の人間のことか？
民○党に投票したり、宗教団体に投票したりするくらいだから正常な判断力は無いんじゃね？
家電製品はまだしも、安さで世界を席巻した自動車なんて、技術が飽和した現代じゃ日本車に取り柄は無い。
住友が何処まで支えるかは読めないけど、中国に身売りってのが最終形じゃね？
三菱自対マツダでどっちが早いかだな
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 12:32:17.48 fSfhVW4pO
スバルはマツダと同じく日本国内の生産比率が高いけど
きっちりと北米で売上を確保してるね。
まぁ、マツダは2年後には中国資本傘下に入っててもおかしくないし
好きにすれば、としか言いようがないね。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 12:40:22.01 fSfhVW4pO
CX-5のディーゼルが仮に一時的にせよ、マツダの助けになれば良いが
マツダ技術者の回答を読む限り、時限爆弾のような気がするのはオレだけ？
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 15:02:39.94 UfSRQssO0
うんお前だけ
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 15:24:22.85 /S9ve+JX0
いや時限爆弾でしょ。 不発弾かもしれないけど。
ハイブリみたいに５～１０年くらい経たないとどうなるかわかんないね。
527:富士観音
12/05/22 16:25:03.03 wvF96k3qP
アンチいい加減にしたら？ディーゼルエンジンはロータリーみたいにマツダだけが市販車に搭載してるわけじゃないんだぜ？
最新のクリーンエンジンもNGとか、あんまり言ってると全メーカーから目を付けられるぞ。
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 16:56:56.08 /S9ve+JX0
全体的にキチガイレベルの高い末尾Pとはいえ、なかなかのキチガイぶりだな。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 17:32:38.25 rCsu+zzxO
スカイアクティブ失敗に関するスレでいい加減にしろとはこれいかに
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 17:37:30.04 41H9LSuD0
アンチでさえそのひどさゆえ、そのデザインとともに指摘を躊躇した
"フラット馬力"というマツダスカイアクティブポンコツディーゼル最大の汚点を
難なく、執拗に、何スレにも渡って書いちゃったお人だからなぁ…
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 18:09:38.61 ejtNyo1ei
殿は今でも人気なのにな。
どこで差がついたのか。慢心、環境の違い。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 18:17:08.99 RbZ1Ae240
ま、日本語も読めないアホは↓でも読んどけ。
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
> but brands such as Mitsubishi and Mazda will struggle.
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 18:23:37.61 41H9LSuD0
＞ニュージーランド人のおっさんのブログをドヤ顔でもってきてこれが世界の評価ﾆﾀﾞｰっていわれてもなな
英語どころか日本語も理解できないんだろ？
本当にここまで馬鹿を晒して頂けるとは予想もしてなかったが（馬鹿の度合いを甘く見過ぎてた）
涙拭いてさっさと死ねよ＾＾
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 19:23:39.33 RbZ1Ae240
all about cars
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
A look into the car industry from a personal perspective....please leave a comment.
ﾌﾟ
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 20:38:07.42 41H9LSuD0
>A look into the car industry from a personal perspective....please leave a comment.
↓直訳
個人的俯瞰からの自動車工業の考察....マツダポンコツ信者は馬鹿ばっかだねｗ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 20:47:09.76 ejtNyo1ei
おっさんの俯瞰からのおっさんの考察
まあドミオの俯瞰からの考察よりましか。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/22 21:05:56.58 41H9LSuD0
彼の国でポンコツ呼ばわりなんて…
NZはCX-5フルティンポシボムが世界最高順位をマークした国なのに…
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 00:38:14.55 mIWvTQQ50
アイドリング時間ごときで気を使わされるなんてポンコツといわれても仕方あるまい
SAPA道の駅等で車中泊するときはエアコン、もといエンジンを切りましょう
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 01:16:56.48 +qZuEAll0
何時間アイドリングする気なの？
540:富士観音
12/05/23 01:24:12.28 XQ1AL/EP0
>>537
あんまり馬鹿なこと言ってると警察で自分がフルチンにさせられるぞ。
お前は馬力が「タダ」で出せると思ってる馬鹿だな。
出せば出すほどエンジン以外のところも強化が必要で重量アップ、
エンジン本体もクランクベアリング幅増大でフリクションアップ。
燃費は確実に悪化。
だから基地外のように飛ばす人以外が不満が持たないレベルで止めて、
広い範囲でピーク馬力を維持して燃費も考慮して、それを引き出しやすいようにしてあるんだが、
まあ馬鹿だから馬の耳に念仏か
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 05:55:44.69 +H916A1F0
あの出力曲線からマツダフルティンポシボムディーゼルがフラット馬力だと見抜いた慧眼、
アンチだろうがポンコツ信者だろうが、人間としてそれだけは言っちゃおしいめぇだろｗということを易々と書き込む勇気、
そしてそれを幾度も何スレにも渡って書き込むという、マツダに親でも殺されたのかと疑う執拗さ…
馬鹿観音さんのような恐ろしいアンチがいるから自分はいつまで経ってもアンチ末席のまま。
悲ひいね＾＾
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 10:04:45.78 uZJVoSy20
ま、日本語も読めないアホは↓でも読んどけ。
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
> but brands such as Mitsubishi and Mazda will struggle.
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
543:富士観音
12/05/23 13:37:27.78 RstBwUq6P
ネットで余り馬鹿な事書いてると、いざ身元がばれた場合、
それこそ衆人環視の中でフルチンで、チンポが萎んだ状態で立たされるのと同じになる。
あの出力曲線はスリップ変速のＣＶＴじゃ伝達効率が×だから、
段付き変速機を選んだので、完全に一定の回転を保ち加速とか出来ないから、
同じ馬力がどの回転数でも出るようにした結果。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 13:53:06.91 +H916A1F0
＞完全に一定の回転を保ち加速とか出来ないから、
加速が線形＝トルクがフラット
加速しない＝馬力がフラット＝スカイポンコツD
そこまでの非道をまだ言うか…
＞それこそ衆人環視の中でフルチンで、チンポが萎んだ状態で立たされるのと同じになる。
経験者のお言葉が胸に染み渡る。
フラット馬力とほざいてみたり、スカイATを貧弱ズルズルなCVTと比較したり…
うんうん、スカイATはCVTと変らない程度の出来なんだね…
いくらエンジンがポンコツとはいえ、そこまで言われたら関係者もブチキレルよ？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 14:36:21.75 v9vVx6VOO
フィアットと業務提携か。
デミオにツインエアが載るとかになったら胸アツだな。
スカイアクティブよ、ありがとう。
そして、さようなら。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 14:55:36.10 WUOTlAUq0
中身はマツダのままガワと内装だけ変えてフィアットで売るんだろ
SKYは残るよ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 15:00:27.03 +H916A1F0
マツダがフィアットと業務提携へ、販売面が中心に
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
>フィアットのマルキオンネ最高経営責任者（ＣＥＯ）は今年２月、欧州市場が飽和状態となり
>販売が頭打ちとなっていることから、提携先を模索していることを明らかにしていた。
マツダ、フィアットにスポーツ車供給 海外テコ入れ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>マツダはスポーツカー「ロードスター」をフィアットに供給する方向で最終調整している。
要は欧州で看板を貸してやるからピンハネさせろと…
で…社長がほざいてたスカイの外販はどうなるんだろうか。
ヨーロッパではディーゼル(ｷﾘｯ
市販車世界最高圧縮比ガソリン(ﾄﾞﾔｯ
> マツダは「ロードスター」以外の車種の供給も引き続きフィアットと協議する考え。
販売から既に約一年、なーーーーーーーーーーんで世紀の技術をどこも買わないニダかｗｗｗ
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 15:07:36.61 uZJVoSy20
ま、日本語も読めないアホは↓でも読んどけ。
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
> but brands such as Mitsubishi and Mazda will struggle.
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
549:富士観音
12/05/23 15:10:12.39 RstBwUq6P
>>545
ドミオともども人生さようなら。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 15:11:17.07 WUOTlAUq0
ドミオの大勝利ラインがどんどん後退していってる件
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 15:43:10.61 +H916A1F0
マツダ株が午後に急上昇、伊フィアットと提携交渉の報道－東京市場
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ホットストック：マツダ<7261.T>が後場買われる、フィアットと業務提携で交渉との報道
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2012年5月23日終値 前日終値+1円（+0.93％） アイゴ…
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>他社との提携戦略を業績回復の柱とする方針を掲げており、フィアットとの提携で販売拡大を目指す。
ヨーロッパで売れないポンコツアクティブ…
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 17:25:12.91 uZJVoSy20
ま、日本語も読めないアホは↓でも読んどけ。
Japanese Brands Falling In Europe In 2012 21 May 2012
URLﾘﾝｸ(raycee1234.blogspot.jp)
> but brands such as Mitsubishi and Mazda will struggle.
> The new CX-5 will help the latter in the short term only.
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 17:25:40.89 mIWvTQQ50
日米欧のメーカーは、とっくにマツダの技術力なんてものは見限ってる
せいぜい中国くらいしかないなぁ買収に動きそうなのは
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 19:02:10.08 d3JXDl2o0
しばらくはアンチの負け惜しみが面白そうだなw
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 23:46:57.95 v9vVx6VOO
アンチの負け惜しみって、何？
普通に市場はマツダの経営をヤバいと思ってるんだけど？
他の国産メーカーとマツダの株価の推移を比べてみれば？
いや、本気で負け惜しみっていう意味が分からないんだけど…。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/23 23:58:12.83 d3JXDl2o0
早速聞けたw
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 00:23:19.21 2wGKEfhGO
う～ん。
だから、その感覚が本気で分からないんだけど。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 01:33:16.77 yY4I/g9J0
実際、日本国内だと最も破綻に近いメーカーだし。
株価見ても一年で半値だもんな。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 07:05:35.33 cPzAp+oS0
数年後にはチャンかチョンの会社になってそうだもんな。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 14:10:46.58 jIZD9H6+0
中国、韓国馬鹿にするな。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 17:06:18.76 oCKp8Lla0
欧州市場は飽和状態だからっつって、欧州での販売がメインの二社がくっつくわけか。
こりゃ、先が思いやられるわ。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 20:58:42.27 jNl5N/3i0
売れ行き絶好調というCX-5でも、フィアットとの業務提携発表でも
マツダの株価は冴えないね。
今日も値を下げて、年初来安値に接近してるし。
市場の評価はハッキリしてるんだけど、それでもまだ「アンチガー」とか、バカみたい。
まぁ、スカイアクティブ-Dが今後、1年でも良いから技術的優位性を保てると良いんだけどね。
少なくとも、市場はそうは見ていないってことだね。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 22:48:21.32 FBKDvRoS0
webCG ゴルフ試乗レポートより
ハイブリッド車を除けば、車重が1270kg以上で19.0km/リッター（JC08）以上に達しているクルマなんてないことがわかるはずだ。
あれだけ燃費を自慢しているスカイアクティブ・テクノロジーでおなじみ、「マツダ・アクセラ」でさえ17.2km/リッターなのだ。
もう駄目だね
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 23:02:23.59 UE1o4djd0
↑
はい、負け惜しみご苦労さんwww
アンチの負け惜しみはまだまだ続くよー＾＾
↓
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/24 23:58:12.25 td0N0ilH0
TSIは敵じゃないな
566:富士観音
12/05/25 05:25:58.04 pU/916YAP
一般人にとってはどうでもよいが、社会的にまずい書き込みばかりしてるアンチこそ、
先が思いやられるわ。
というわけでアンチお勧めのSUVは？
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 06:58:36.09 qy5kwNRY0
どう見ても信者の方が基地外だろ（笑）
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 09:20:00.36 s7ERCXQh0
上場来安値が市場の評価だからね。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 09:21:53.09 uaIxrSFeO
ここ一年間での株価の下げ幅が、国内メーカーの中じゃダントツだからなぁ。
スカイアクティブ効果はいつになったら出てくるんだろうねぇ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 09:29:13.60 s7ERCXQh0
>>569
下り最速がスカイ効果なんだけれども。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 09:33:26.67 q1Dh+uAf0
富士重：国内生産増強で円高リスク上昇も、株価収益率は余裕のトップ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
中国生産の見送りや高い国内生産比率にもかかわらず、富士重の今年の株価収益率は、国内自動車８社で最も高い。
立花証券の林健太郎アナリストは為替リスクについて、中期計画の対ドル前提を当初の90円から80円に見直しており、
現状では大きなマイナス要因とは考えていないと述べた。
富士重の購買層が中高所得者層に多く、また欧州での販売も多くないことからマクロ経済の影響を受けにくいことも評価している。
ユーザーからの評価も高い。米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」で、富士重のスバルブランドは12年の推奨車種
のトップに選ばれた。「インプレッサ」や「レガシィ」など７車種の車の性能やデザイン、信頼性、快適性などを総合的に評価したもので、
特に路上運転テストではスバル全車種の平均が最高得点だった。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 09:50:02.63 AHlVIUsw0
なぜか欧州に強いと誤解されてるマツダだが、
EU＋EFTA＋Russiaを合わせても2011年販売台数は米国一国の70％しかない。
さらに日本で不当に評価が低いとされるマツダだが、
EU＋EFTA＋Russiaを合わせても2011年販売台数は日本一国の93％しかない。
"海外で、欧州で人気のマツダ"なんてのはマツダ渾身のギャグのつもりなんだろう。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 12:56:46.29 xz9+Tv0Ii
もうドミオは観音様にしかかまってもらえないんだな。南無。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 12:56:51.86 RhWhPEOX0
狂信者は負け惜しみだのまずいだのと漠然としたことばかりわめいてないで
なにか具体的に反論できないのかね。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 13:13:13.82 AHlVIUsw0
それがなぜか"フラット馬力"仲間のあのお方も毎度毎度、爆笑ネタを提供してくれるという…
善き哉＾＾
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 14:14:18.57 gj/yhGda0
いまだに追いつくどころか他社はマツダにますます引き離されているわけだが
他社はいつマツダに追いつけるの？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 14:34:29.26 RhWhPEOX0
マツダが他社に対して何をどう引き離しているのか、説明できるならどうぞ。
話はそれからだ。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 14:39:12.08 AHlVIUsw0
＞他社はいつマツダに追いつけるの？
良い時もあった、悪い時もあった…
過去20年の純利益累計▲1,162億なんて偉業はマツダにしかできないな＾＾
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 15:04:24.10 s7ERCXQh0
今日も上場来安値更新。
どこもマツダには追いつけない。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 15:07:07.18 AHlVIUsw0
ということで赤字の"理由"を予測してみる。
①為替がーーーｗ
②EU景気がーーーｗｗ
③対EU最大輸出国である中国の景気がーーーｗｗｗ
④（休日出勤してるのに、工場稼働率は低いままなのに）生産が間に合わずに機会損失がーーーｗｗｗｗ
＊スカイアクティブは（売れてないけど）非常に高い評価を頂いてる(ｷﾘｯ
工場がポンコツで、調達が下手で量産できないだけだ（海外では既に在庫が…）
ということで来期こそは黒字ニダｗ
ということで今期も他社追随を許さない赤字累積の偉業が積み増されるんだろうか…
マジで恐ろしい…
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 18:08:17.41 gj/yhGda0
直噴化してればまだいいほうで使い古しのポート噴射エンジンにモード燃費対策のCVTの他社が同列に並んでるといわれてもねえ。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 18:10:29.71 uaIxrSFeO
ハーフスカイ→株価下落
CX-5、受注絶好調→株価下落
フィアットと提携→株価下落
もう、何をどうすれば良いのやら…。
ちなみに三菱は、ここ一年間の株価下落率では、マツダより遥かにまし。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 18:50:19.29 Dn2/+c/7P
>>581
マツダが一番燃費詐欺にCVT使ってるだろw
ズルズルで、加速しないCVT
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 19:30:54.70 D1vVz3B/0
2012/05/25
マツダ、本日の終値102円
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 20:52:34.65 RhWhPEOX0
なんだ損失だの株価水準だのの話か追いつけないのって。
つまらん。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/25 20:54:16.56 Hv7Bl6eo0
ズルズルのCVTて燃費悪いんじゃねの
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/26 08:43:40.78 kJRQwxLH0
>586
効率は悪いけど、燃費は悪くない。
現行エンジンはボア・ストロークも固定で効率が良い領域ってのは意外と狭いからね。
MTにしろATにしろギヤで段階的に変速するとどうしてもその効率の良い部分を外してしまうから燃費は
下がる。CVTならエンジンの回転数は効率の良い所に貼り付けたまま速度だけを可変できるのでCVTで
ロスする以上にエンジンの効率が良い領域を使えば燃費は良くなる。
それと、CVTのロスが大きいのは変速比を可変している最中なので、変速比固定の状態は言うほど効率は
悪くない。だから逆に無段変速は止めて細かいステップAT的な使い方をする事もある。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/26 12:19:10.83 Rh2YcQSUP
>>587
マツダの、CVTはATそのまんまだからな。CVTの意味はない。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/26 22:58:38.38 otwQlGGc0
> CVTならエンジンの回転数は効率の良い所に貼り付けたまま速度だけを可変できるのでCVTで
> ロスする以上にエンジンの効率が良い領域を使えば燃費は良くなる。
と
>CVTのロスが大きいのは変速比を可変している最中なので、変速比固定の状態は言うほど効率は 悪くない。
矛盾とはまでは言わないけど
エンジン効率の良いとこだけ使うとCVT自体にロス
CVTで変速固定しちゃったらエンジンの効率ダウン
バランスのとり方が難しいねぇ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/27 11:30:44.14 t1xfQrUx0
高速巡航時とかCVTをショートカットして直結とか
出来ないもんなのかな？ でも、CVTを遊ばせておいたら
いざというときに使えないから油圧は抜けないか･･･
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/28 13:52:00.80 FD99l7zZ0
>590
> 高速巡航時とかCVTをショートカットして直結とか
乾式CVTが発進時のみプーリーじゃなくギア直結とかやってたよ。
あと、バイクの方だけどホンダのHFTもギアじゃなくて直結とかやってるな…。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/28 20:52:23.41 Z0WxnkVd0
>591
ギヤ直結CVTは見たことないなぁ
どの車に載せてたやつ？
CVTのロックアップというと一般的にはトルコンロックだけど、ギヤ直結という事は
CVTと別に機械式ギヤを用意するって事だよね？動力分岐はCVTの前？
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/28 21:23:12.12 mGNn1Ovy0
>592
URLﾘﾝｸ(www.ntn.co.jp)
愛知機械のページは消えてたから、NTNのだけど読んでみて。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/28 21:51:12.06 yW0toPNl0
高速巡航時ではなくて、上り坂で急停車した際に強制的に
ローギアにするための機構みたいだね。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/28 22:26:07.01 Z0WxnkVd0
>>593
待て。いや、ありがとう。
つーか、くそ！わからん！
ロスが多そうな気はするが、油膜の厚さ？
中学の頃にこんな数式をやったような…。
2WCの入出力を逆にすれば高速巡航に使えるってことか？
無理っぽい気がするんだが…。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 00:09:42.77 KW6yAIpk0
スカアクはインプに完敗したけど
、スカデミはとりあえずマーチSCの登場まではなんとかなりそう。
CX-5も、ニューエクスやフォレが出るまでは持ちそうだし。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 00:10:54.18 8xSCkhKs0
つまり終焉までもう秒読みってことじゃねえか
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 00:32:02.53 850VWyFf0
インプとアクセラは台数同じくらいだよ
スカデミに次に競合するのはミラージュじゃね？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 06:03:07.82 OMglEtFz0
>>598
>インプとアクセラは台数同じくらいだよ
おいおい 平気でさらっと嘘を付くんじゃないよ。
インプはアクセラの3倍以上売れてる。
生産が追いつかないくらいバックオーダー抱えてるしな。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 08:55:47.91 lTq4G4Nc0
>>599
「単に販売力」の差だろ。トヨタが売っているんだから。
プレマシーとか三菱ekワゴンだって日産OEM版の方が売れている。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 09:13:23.39 EbPkowO+P
>>600
トヨタが売っている？？？
なんで、スバルのインプレッサをトヨタが売るの？
病院行った方が良いよ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 09:28:32.30 GYaho5/40
2012年1～4月JP
インプレッサ 15,516
アクセラ 7,176
2012年1月～4月US
Impreza 32,072
mazda3 42,218
subaru 106,878
mazda 103,529
これで販売力不足と言われたらアクセラもたまったもんじゃない。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 10:59:20.42 26lcDHSD0
>>596
マーチSCー150万くらいらしい、販売次期もねえ
次期エクス－エンジン、キャリーオバーでしょ、1.6D出ると無責任にのたまうチャンゲがいるが
次期フォレ-欧州向けのエンジンディチューンして130馬力におちるとか、販売価格も70万円だかくらいらしい
勝てるといいねｗ
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 20:07:00.20 ZYPOkQAt0
>>413
で、なんで？
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 21:19:35.12 8xSCkhKs0
インプ＝アクセラとかマジでそう思ってるのかアホ信者は
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 21:46:49.65 qB8o9Oyd0
まぁインプのFMC効果でそんなもんかな
アクセラがフルSKYになれば確実にアクセラ＞インプになるけど
あ、もちろん販売台数で言えば
プリウス>>>アクセラ>インプなのは認めるよ
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 22:04:58.30 1SZm+yg/0
>606
> アクセラがフルSKYになれば確実にアクセラ＞インプになるけど
その頃にはインプに1600ccのターボが採用されるかね？
そうなると今度は立場が逆になるね、フルモデルチェンジでフルSKYのアクセラとマイナーチェンジで新エンジンのインプレッサ。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 22:17:52.50 qB8o9Oyd0
まぁアクセラもディーゼルという目玉があるだろうから
そうやって拮抗していくんだよ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 22:29:07.72 HrmQRgQB0
そのフルスカイになれば薔薇色の未来って考えが間違いなんだよ。
フルスカイのCX5見ても、マツダの大本営発表がハッタリだったのが判る。
どこがダメかは、>>443-444に集約されてる。
結局、スカイアクティブって他社だって常に同じようなものを研究している
技術を大々的に名前をつけて、いかにも新技術のように発表しただけの
ものであって、革新的でも何でもない。
だからこそ、ダイハツのイーステクノロジーに負けちゃったんだけど。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 22:34:03.77 YlIDk27s0
イーステクノロジーて軽だろ。
色んなセグメントに展開できるスカイテクノロジーのが上だろ。
イーステクノロジーなんて「ミライース」以外に展開できるのかよ。
やってもムーブイースやらドラクエの色変えモンスターみたいのばっかだろ。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 23:02:56.00 qB8o9Oyd0
ちょっと煽ってやったら
まさかこんな数レスで発狂モードに入るとはw
ほんとアンチはわかりやすいなぁ
612:富士観音
12/05/29 23:29:29.58 4rwi2B2QP
>>609
お前は「働いたら負け」なんだろｗ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 23:45:50.45 1SZm+yg/0
>610
> イーステクノロジーなんて「ミライース」以外に展開できるのかよ。
軽自動車以外だと、1000cc３気筒の１KR-FEを使ってる車種には展開出来るんじゃないか？
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 23:55:44.44 26lcDHSD0
いくら軽はかけられるコストが制限されるといっても、いっちゃ悪いが所詮ガラパゴ軽の中の競争だからなあー
ダイハツとスズキが競い合うレベル
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/29 23:58:57.55 YlIDk27s0
イーステクノロジーにしても、ホンダのなんちゃらにしても理想が低いよな。
相反するものを両立するとかじゃねーもん・・
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 00:45:55.20 9WTUbgMK0
スカイアクティブとイースって名前違うだけで同じものだけどな
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 04:37:08.43 wizJIZu5O
スカイアクティブを擁護したいがために
イーステクノロジーを叩くとかww
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 07:41:34.14 lvWM+rr60
>>610
バカだなあ。
マツダがただの低燃費技術を大々的に名前を付けて発表したから
ダイハツもイーステクノロジーってやっただけで、各社が当たり前に研究している
低燃費技術なんだよ。
あと、イーステクノロジーはダイハツ車にもう横展開されてる。
ムーブやタントにもな。
知らんのか？
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 07:43:19.97 lvWM+rr60
こんど三菱が出すミラージュ。
デミオより燃費が良いんだって。
クラス最高燃費というフレーズも使えなくなるね（笑）
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 08:49:36.01 C58/gTLm0
他社では当たり前にしている小改良がマツダだと社運を賭けたスカイウンチャラテクノロジーになる。
親に捨てられた貧乏っ子って悲しいな。
621:富士観音
12/05/30 10:05:13.78 4gwPjz7XP
>>618
確かにミライースもデミオと同じく最大トルクも最大馬力も燃料タンク容量も下がってるな。
あれもミラーサイクルなんだろ？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 11:23:26.12 DLJhjLnA0
ダイハツのって語るべき技術ないじゃん、ただのKFのラベル違いだから従来KFが載っていた車種にはそりゃ簡単に展開できるだろ
技術知らなくてダイハツしか身近な車ないんだろうね、かわいそう
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 11:50:31.90 C58/gTLm0
>>622
マツダがエンジン、変速機、車体まで新設計してやっと到達する以上を
サクッと小変更で成し遂げてしまう。
三菱が今度出すミラージュも同じだろう。
それほどマツダの技術は遅れている。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 12:17:28.71 DLJhjLnA0
ウリナラの歴史は半万年、とまで読んだ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 15:16:28.78 M32Bxj1b0
>621
デミオの場合は最大トルクよりも低回転のトルクが低いのがなぁ…。
ミラーサイクルじゃないエンジンと比べると、1000回転時のトルクが20Nmぐらい違うし。
626:やきとりくん
12/05/30 19:29:21.86 W4chzNDpP
これまでの話を聞くに、
企業での商品開発の失敗は、ねらー的には絶対に容認しないと。
ここでの信者もアンチもそう思っているような気がしてならない。
まあ、そういう議論が正鵠を射ているからこそ、
スカデミもシートリフターをOPから標準装備にしたし、ミライースもリアシートのヘッドレストをちゃんと付けた。
それが過ちを改める、ということではないのか。
そのようにして技術は先に進んでいく、と思えるよ。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 21:10:06.28 7dszexlSi
引き算と足し算をゴッチャにしてるのが安置かな。
足し算は続けられるが引き算は続かないよ。ムリに続けると安全性や利便性など他のマージンを削る羽目になる( ´Д`)y━･~~
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 21:19:09.67 gdVuR7QI0
＞マツダがエンジン、変速機、車体まで新設計してやっと到達する以上を
＞他社はサクッと小変更で成し遂げてしまう。
まったくその通り。
マツダの技術は周回遅れ。
マツダの社長がスカイアクティブテクノロジーを他社にOEMしたいなんて
言ってたが、日本では欲しがるところはどこも無い。
あるとしたら中国か韓国のメーカーだろう。
それも技術パクリが目的で、すぐポイされると思う。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 21:23:22.91 xF87iaupP
>>628
排気系が出っ張って邪魔なエンジンいらねw
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 21:24:14.36 G9aCvKaw0
レーサー並みの高圧縮エンジンや欧州車並みのハイキャスター設定に耐えられる軽量高剛性ボディやアイシンの最新AT以上の高効率ATが周回遅れとか日本車は世界一やわー
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 21:36:25.41 MHWQSXMK0
>>622
イースとスカイアクティブは一緒だからねぇ。
どっちもボディを軽量化し、エンジンやミッションの効率を上げるって事だよ。
ちなみにこんなことはどこのメーカーでもやってる。 単に名前がついてるってだけ。
ボディの軽量化の手法もいっしょだもん。 曲げ工程を減らしてロスを減らし、ハイテン鋼の効率的使用って訳だからな。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 21:38:34.03 1udsHW1n0
>>623
＞マツダがエンジン、変速機、車体まで新設計してやっと到達する以上を
デミオはエンジンしかスカイアクティブに変わってないが・・・
＞サクッと小変更で成し遂げてしまう。
イーステクノロジーってそんな片手間でできるものなのか？
懸命に努力しただろうダイハツ技術陣が浮かばれない発言だな。
逆に本当にサクッとできるんなら、なぜこれまでやらなかったのか？
ダイハツの企業姿勢に疑問を感じるな。
＞三菱が今度出すミラージュも同じだろう。
日本向けは排気量を１リッターまで下げて、ようやくクラストップだね。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 22:25:18.74 wizJIZu5O
フィアットはマツダ株を取得する気ないんだね。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 22:58:04.28 637GiYUF0
スカイアクティブでダメなのはSKY-Gだけでしょ？
ボディとシャーシは普通に普通の改善版だから、特に可も無く不可も無く。
MTはちょっと評価できないけどATは最近のFF式ATにしては良い所を突いてると思う。
全体効率ではスバルや日産の最新CVTの方が上だという話もあるけど、そこはちょっと
確認できないし、正直CVTはそのものが好きではないのでどうでもいい。
SKY-Dは他社の最新のディーゼルと比較しても負けてはいない。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 23:00:40.21 3rHJDroz0
>>628
おっとFMCしてもスカイアクセラに及ばないインプレッサの悪口はそこまでだ！
というかフィアットに供給するの知らないの？
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 23:20:43.92 wizJIZu5O
>>おっとFMCしてもスカイアクセラに及ばないインプレッサの悪口はそこまでだ！
どこが？
フツーにスカアクの完敗じゃん。
両方乗ったことある？
637:富士観音
12/05/30 23:28:11.58 ACPPo0Ls0
おいアンチども、いい加減にしないとマツダどころか全メーカーを敵にまわすぞ。
マツダがやってる事は他メーカーもやってるって言うなら、
マツダの技術を馬鹿にするのは他メーカーの技術も馬鹿にする事になって、
あらゆる所からお咎め食らうぞ。
わかってんのか？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/30 23:31:16.78 3rHJDroz0
>>636
どこが？
フツーにインプの完敗じゃん。
両方乗ったことある？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 00:03:54.45 MHWQSXMK0
>>637
バカだろ。 他社は普通にやってるのに
マツダだけ怪しい学会作ってみたりしていんちき臭い売り方をしてるから笑いものにされてるんだよ。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 00:06:00.37 tgUOMbzG0
まぁ、他社の批判は必要ない。
一方で、アクセラの出来が抜群に良いことは間違いない。
その証拠に、毎週無駄に走ってしまう＜をれ
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 00:17:44.68 jIDAZ8ROP
>>639
怪しさ満点だよな。
カタログ燃費詐欺は当たり前。
スカイなんちゃら、うんたらかんたらw
変な名前ばっかりだしw
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 00:28:35.74 s30REEb60
>>641
カタログ燃費と実燃費の乖離率が大きいほど、熱効率が良いエンジンだぞ！
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 00:30:15.12 186hhcP+0
>634
> MTはちょっと評価できないけどATは最近のFF式ATにしては良い所を突いてると思う。
例のトルクコンバーターはエクセディ製なので、そろそろ他のメーカーも採用しそうなもんだが…。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 01:00:06.54 k0OOOhxU0
>>641
おいおいプリウスとアースドリームなんちゃらの悪口は勘弁してやれよw
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 01:38:41.22 TbGTdWzf0
以前からマツダのマスコミやネットつかった工作はおかしなのが多かったけど、
スカイデミオあたりからもうメチャクチャだもんな。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 07:03:25.33 XQWjVofo0
マツダ大本営発表の性能を持つ車が、いまだに1台も出ていない。
フルスカイアクティブのはずのCX5でさえ、1部しか実現していない。
これが駄目な理由のすべて。
結局、出来ないものを発表したのかという不信感だけが残った。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 07:10:35.09 XQWjVofo0
デミオがフルスカイになっても、タコ足を収めるために
スペースを取られて、現行デミオより更に乗員スペースが
狭くなる事が予想されるな。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 08:46:45.94 186hhcP+0
>647
> 狭くなる事が予想されるな。
スカイアクティブボディは前車軸の前出しするから、室内長は変わらず全長が大きくなる可能性があるって事じゃないかなぁ？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 08:50:31.49 jIDAZ8ROP
>>647
フル○ッキエンジンw
650:富士観音
12/05/31 22:54:05.35 +IEsy2zS0
>>646
お前の言う事こそ誰も信用しないから、
社会から放逐されるよう無駄な事頑張って書いてね。
651:富士観音
12/05/31 22:58:30.26 +IEsy2zS0
>>647
狭くなるって証拠は？
他社含めてスカイじゃなくてもエンジンとスカットルの間は結構開いてるんだが。
あの図面出すなよ。お前が嘘ついてることになるからな。
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:06:12.64 HNz8lt6E0
>>651
URLﾘﾝｸ(www.shimizusouichi.com)
この巨大なエキマニで車内は相当狭くなってるけど・・・
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:12:35.96 x9iV+2rO0
エキマニは巨大になってるけど室内は狭くなってないって話なのに何を言ってるんだ？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:20:07.64 HNz8lt6E0
>>653
エキマニは巨大になってるけど室内は狭くなってないって物理法則を無視してるな
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:24:39.29 x9iV+2rO0
等長エキマニ無しのCX-5があるわけじゃないから比較自体はできないけどね
同クラスのSUVと比べて狭いわけじゃない
あ、今日はあと何レスで「俺が狭いって言ったら狭いんだ！」モードになる？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:26:19.23 HNz8lt6E0
俺が狭くないって言ったら狭くないんだ！モードですね。
エキマニの分はどこにいったの？
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:28:40.75 AeORSFU20
スカイアクティブボディは前車軸の前出しするから、室内長は変わらず
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:31:38.91 x9iV+2rO0
あ、もう答えだされちゃった
もうちょいからかって遊ぼうと思ったのにw
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:36:45.53 HNz8lt6E0
>>657
前車軸の前出しをすれば、室内長は本来伸びるはず。
それで変わらずということは、単純にストレッチしたってだけ。
つまりボディを大きくしたから、車内は狭くなってませんっていうメチャクチャな理屈。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/31 23:45:59.33 AeORSFU20
前車軸の前出しをしてできた余裕を
-車内長につかう
-エキマニつかう
二つの用途があって、マツダは後者を選んでるんだな。
競合に比べて車内長がせまいわけじゃないと。
よかったな。結論がでて。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 00:04:32.52 x9iV+2rO0
>>659
CX-5より全長が長いエクストレイル・ヴァンガード・アウトランダー
これらよりもCX-5の方がホイールベースが長い
後は>>660の通り
>つまりボディを大きくしたから
妄想で叩く前に確認くらいしような？
ネット繋がってるんだから
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 00:09:00.21 sWk/n3kS0
>>661
本来はもっと小さく出来たってことでしょ。
前軸を前にやったところで巨大なエキマニを納めるスペースで車内が圧迫されてることに変わりは無い。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 00:11:58.35 g/aFwc+c0
パッケージングでせまくなるところを回避するというのが考え方なんだが。
全力で室内長を長くとらないといけないとか強迫観念でもあるんか？
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 00:16:01.42 sWk/n3kS0
>>663
実用性を無視しないと巨大なエキマニを納められないってんじゃ話にならないし。
キツキツなFFの軽自動車だってフロントにベンチシートが付けられるくらい前はスッキリしてるよ。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 00:19:36.30 g/aFwc+c0
実用性を無視しないと巨大なエキマニを納められない
お前の脳内か？
車軸を前に出す位のスペースで納められるんだが？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 00:47:45.96 UNqnXLPw0
>662
> 前軸を前にやったところで巨大なエキマニを納めるスペースで車内が圧迫されてることに変わりは無い。
軽自動車みたいに全長が決まってるわけじゃないので、圧迫というのはおかしいんじゃないかなぁ？
アクセラなどがフルスカイになってから、従来モデルと比べてどうかっていうならともかく。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 02:59:18.28 sWk/n3kS0
>>666
あの巨大なセンタートンネルを見れば圧迫と言わざるを得ないだろう。
前輪を前に出したところで何の意味も無い。
そもそも前輪が車室内に侵入して邪魔な車ってセミキャブのミニバンとかだろ。
SUVと全然関係ないし、いくら前に伸ばしたところで何の意味も無いぞ。
ミツオカのラセードみたいに伸ばしたって何もかわらん。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 04:12:24.32 jMpIawhp0
というか全部とっくに論破された嘘を飽きもせず何度も持ってくるねぇ
健忘症のお前さんと違って殆どの人は覚えてるんだよ？
CX-5は同クラスのSUVと比べて狭くないって結論はとっくにでてるだろうが
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 07:40:41.77 9M+ZOxQ40
>>663
>パッケージングでせまくなるところを回避するというのが考え方なんだが。
それ、デミオみたいなコンパクトクラスでも出来るのかね？
コンパクトで全長が長いと売れなくなるんじゃね？
コンパクトのメリットである小回りが利かなくなるだろ。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 07:42:06.88 9M+ZOxQ40
>>668
>CX-5は同クラスのSUVと比べて狭くないって結論はとっくにでてるだろうが
へ？いつそんなの出たの？
出てないでしょ。
妄想ですか（笑）
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 09:41:58.97 UNqnXLPw0
>667
今度はセンタートンネルか…。
確かに同じ事を繰り返し書いてるだけだな…。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 11:24:47.18 FJIPHBIJ0
いつもの低能化石ドカタだろ、ポンコツとか軽にしか乗れないのに何でこの板いるんだろ？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 13:24:39.04 XVCPWGzP0
>>670
忘れたフリなのか健忘症なのか・・・
お前さんが論破されて発狂して立てたクソスレがまだ残ってるんだぞ
CX-5は広さでワゴニアに負け1
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 14:49:00.01 U6yPXk5F0
実際狭いような
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
軽自動車がこのくらい。
URLﾘﾝｸ(www.cx-5.mazda.co.jp)
CX-5はこれくらい。
フロントシート幅が前だとNBOXが５８センチと４８センチ（ラウンジシートだからね）
CX-5だと両方とも５０センチ。 軽自動車以下だよ。 全幅３５センチ違うのに。
室内幅は１３５０と１５３０だから、全幅に対する室内幅の効率も悪い。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 15:41:20.99 Pdn1OYo50
>>674
CX-5は広さでワゴニアに負け1
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 17:11:07.20 U6yPXk5F0
>>675
NBOXにも負けてるな
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 17:13:47.17 jTXDrGaSi
幅自体は広いからCX5の勝ちだな。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 17:49:19.32 UNqnXLPw0
>674
> フロントシート幅が前だとNBOXが５８センチと４８センチ（ラウンジシートだからね）
> CX-5だと両方とも５０センチ。 軽自動車以下だよ。 全幅３５センチ違うのに。
NBOXの運転席の横幅が５８センチなのはベンチシートでセンターコンソールがあるからじゃね？
助手席は４８センチなんだし…。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 19:16:50.57 esyjbxz/0
CX5は狭いで確定
デミオも狭くなる 或いは 全長が長くなりコンパクトとしてはイマイチになる
以上
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 20:46:06.51 5ulN5h510
軽と比較される狭さではな
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/01 22:57:46.98 49sRecln0
>>674
カテゴリーどころか、軽乗用車なんて規格から違う車で比較？
もうね、アホかとｗ
全幅に対する室内幅で比較するなら、
CX-5に限らず全ての乗用車はNBOXより狭い、になるだろ？
682:やきとりくん
12/06/01 23:07:41.99 z04hVS1oP
よく分からんが、
今の新幹線のようなフロントになる、でOK？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 00:15:06.96 d8fn+VB70
NBOXでNCAPやってほすぃ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 00:52:45.81 ZIRWPo7k0
>>681
軽自動車に広さで勝っても自慢にゃならんが、
軽自動車に広さで負けちゃダメだろ。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 01:31:42.18 upKopxJt0
>>684
軽ハイトワゴンのNBOXより室内空間が広くて
ベンチシートよりも幅の大きいシートのSUVを教えてくれよw
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 01:51:35.62 ZIRWPo7k0
>>685
あほか？ FFなのにエキマニのせいで車内が圧迫されてるから車内が狭いんだろ。
FRの車だってあんなに車内圧迫されないぞ。 タクシーなんか最近まで６人乗れたんだから。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 06:50:41.65 mcBiSEsD0
あれで狭いの？
お前の体型は馬場か？アンドレか？
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 08:48:44.70 upKopxJt0
縦方向は広いくらいだから横に長いピザなんだろ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 08:50:29.86 FvDcJ5Dh0
フルスカイのCX5見ても、マツダの大本営発表がハッタリだったのが判る。
どこがダメかは、>>443-444に集約されてる。
結局、スカイアクティブって他社だって常に同じようなものを研究している
技術を大々的に名前をつけて、いかにも新技術のように発表しただけの
ものであって、革新的でも何でもない。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 10:28:53.03 oEZF2Pun0
>>684
逆だ逆ｗｗ
ハイトワゴン系の軽自動車なんて、広さしかウリがないんだぞ？
まあ日本市場では、広さがかなり重要だから需要はあるが。
広さ以外でCX-5とNBOX比較してみろよ。
パワーで負け、燃費で負け、安全性で負け・・・
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 14:51:03.05 fsF/bBBEi
ハイトワゴンな軽で高速道走ってみろよ…
横風と轍でメチャ疲れるぞ。
元々比較対象にすらならないモノを持ち出して勝ち負けを論じているアンチは滑稽だな( ´Д`)y━･~~
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 14:53:41.03 ZIRWPo7k0
それは運転能力が標準以下だからじゃね？ 普通の人間は軽キャブオーバーでリミッターがかかるような速度でも普通に走れる。
広さ以外でCX-5とNBOX比較してみろよ。
使い勝手でNBOXが勝ち、維持費でNBOXが勝ち、取り回しのよさでNBOXが勝ち・・・
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 15:34:39.96 13vqsNppP
>>691
むかし代車でスパチャ付きVIVIO借りた事あるが、高速チョー楽しかったよ。
メーター振り切ってガンガン走った。
四輪独立懸架は伊達じゃなかったな。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 21:51:46.09 bAG7UJwm0
サイドエアバッグつけようと思うと最安グレードから20.5万円払わないといけないN-BOXか！ｗ
そこから60万円足せば安全装備が標準のCX-5が買えるぞｗ
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 22:21:00.58 ZIRWPo7k0
>>694
安全装備が標準でも全幅が１８４０もあるくせにシート幅がNBOXとかわらんような車はなぁ。
そんなんならもっと良い車がいくらでもある。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/02 22:50:45.58 x3u3RA5H0
>>695
じゃあ、試しにNBOXより空間効率の優れているSUVを挙げてみな。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 00:50:21.75 oHhTbZFH0
>695
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
CR-Vもだけど、シートの大きさは50cm前後が多いんじゃね？
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
他のもそんなもんだし。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 01:06:23.19 TdGAhn3S0
>>697
だとすると、１８４０もあって乗りにくいだけのCX-5ってなんなの？って話だな。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 01:16:16.53 2iwbHg8U0
1845 ハリアー
1840 CX-5
1820 CR-V
1800 RAV4
SUV買うのやめたら？
700:700
12/06/03 05:59:12.48 WZ4sC2sQO
700Get!
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 12:59:27.39 YXmHiWi2O
国産限定の話では、水平対向ディーゼルが大本命だろうな。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 13:22:52.61 AF8gSo3N0
>>698
乗りにくい？そりゃSUVなんだから座面や底面が高いのは当たり前だろ
まさかとは思うけどそこもNBOXとの比較なんてアホな事してないよね
さすがにそこまで馬鹿じゃないよね？
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 19:31:27.27 AUzrt9hl0
>>695の発言に対して、
>>696の質問を投げたが、１日待っても回答なし。
土曜は１日中あちこちのスレに出没してた奴だから、
時間は持て余してるはずなんだが。
この程度の切り返しで黙るくらいの薄っぺらな理論武装だったかｗ
704:やきとりくん
12/06/03 20:28:24.32 Gqpt/LcRP
>>703
家庭では良いパパで家族サービスなんだよ。今日は。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 21:41:52.95 AUzrt9hl0
>>704
そうかもな。
じゃあ、その家族サービスにどんな車乗ってるのか聞いてみたいね。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 21:46:35.01 piFS1UJk0
ナマポ打ち切りされたんじゃね？
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 22:20:18.29 V9KBXg0+0
>>703
お前ほど暇じゃないんだろ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 22:39:11.04 AUzrt9hl0
>>708
残念ｗ
オレはID:ZIRWPo7k0と違って、１日中ココに貼りつくとかムリだから。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/03 22:39:59.77 AUzrt9hl0
ミスったｗ
↑は>>707宛てｗ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 00:02:54.57 sXmaxHwb0
>>703
ドライブ行ってたからスレまでは見てない。
１８４０って書いてあれば全幅ってのは容易に想像がつくだろ。 バカじゃね？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 00:09:01.80 sXmaxHwb0
>>703
っていうか、乗用車ベースでタイヤがでかいだけのなんちゃってSUVだからって理由は免罪符にならんよ。
なんでもかんでもSUVだからSUVだからって、デミオのときと一緒じゃん。
あんときもフルスカイアクティブじゃないからって言い訳を延々としてたよね。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 07:39:53.03 0BQRxgti0
デミオがフルスカイになってもタコ足を納めるためのスペースが大きくなり、
狭くなる 或いは 全長が長くなりコンパクトとしてはイマイチになる
のどちらかしかないんだけどな。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 11:25:53.41 ZTVIAZYk0
で、いつ完全体になるんだ？
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 11:47:18.98 sLkC1MUd0
そんなに横幅のあるシートがいいのなら 公園のベンチでも突っ込んでおけ
ばかか
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 13:28:21.45 C8RtaMr00
そういう人たちが通勤電車の7人掛けを4人で占拠するんだろう。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 21:43:58.17 4Z8/nIbW0
>>712
デミオに搭載されたのはｓｋｙエンジンだろ
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/04 22:37:01.82 w3j3t9oc0
>>710
＞安全装備が標準でも全幅が１８４０もあるくせにシート幅がNBOXとかわらんような車はなぁ。
＞そんなんならもっと良い車がいくらでもある。
とのたまうから、
＞じゃあ、試しにNBOXより空間効率の優れているSUVを挙げてみな。
と質問したのに、その返しが
＞１８４０って書いてあれば全幅ってのは容易に想像がつくだろ。 バカじゃね？
だってｗ
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 02:00:14.92 rquDdm3p0
>>717
だって自称SUVでしょ。 CX-5は
全幅だけやたらワイドな使いにくいだけの車なのに軽レベルの快適性すら確保できないのはなぜか？って話だよ。
巨大なエキマニのせいでしょ。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 02:32:10.50 IDpe/xXD0
質問には一切答えず間違いも認めず妄言だけを吐き続ける・・・
このアンチはほんとレベル低いなー
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 04:23:28.08 rquDdm3p0
質問になってないもんな。 SUVだからSUVだからってお題目を唱えてるだけ。
以前はフルスカイアクティブじゃないからってお題目だったが。
SUV同士で比較するとしたら、エクストレイルなんかどうなんだよ。
だいぶスリムだけど、フロントのシートは同等だろ。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 07:14:03.39 VeEVYum/0
ＣＸ－５より幅広で、巨大なエキマニも無いのに、
シートが同等なSUVのハリアーの立場は…
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 07:26:49.57 RV6ICxSE0
シートはハリアーのほうが幅広だし、足元にも余裕があるな。
っていうか、CX-5の足元の狭さが異常なんだけどな。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 08:14:08.48 VeEVYum/0
キャビンの長さが違うから、足元と荷室の奥行きはハリアーの方が広いのは同意
でも、CX-5のスタイリング見たあとだと、ハリアーは間延びしてカッコ悪く見えちゃうんだよな
フロントシートの幅は大差ないと思ったけどな
ってか、よっぽどのデブでなきゃ、シート幅とかそんなに重要じゃないんじゃね？
おれが痩せてるから気にならないだけかも知れんが
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 08:37:14.27 WpbCgjQe0
後席の狭さを誤魔化すためにシート長を短くしてる。
おかげで、太ももの裏を支えてくれないからえらく疲れる。
長距離の場合、後席は2+2と割り切って荷物置き場にするしかないね。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 10:01:44.66 KuvY29g30
ﾃﾞ澪、アクセラ、アテンザ、プレマシー、MPV
マツダ車はライバル競合車と比べて総じて室内が狭い空間効率が悪い
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 10:13:40.29 eU0BBNbdi
ピザ野郎が何を言ってるんだ？
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 12:12:23.23 DszacXohO
論旨に反論せず
誹謗中傷に終始するのがマツダ狂信者の特徴
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 13:40:28.57 6hu5rCjMO
そういや、前澤とかいう人がCX-5のデザインを酷評してたなぁ。（ベストカー）
一方で、ジャガーXJやレンジローバー・イウ゛ォークは絶賛。
自分と趣味が合うなぁ、と思った。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 14:02:00.52 IDpe/xXD0
IDコロコロしすぎw
文体でバレバレだから
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 18:28:24.59 VeEVYum/0
イヴォーグもＸＪも嫌いじゃないけど、なんであんなアメリカンな見た目になっちゃったかね
特にイヴォーグは、ＧＭの車にしか見えんわ
まぁ米国販売を考えたら、仕方ないのかね
マツダには外圧に負けずに鼓動デザインで貫いて欲しいわ
俺はNAGAREも好きだったけどね
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/05 19:50:00.40 TsbVvhzXi
胃ヴォーグなんてSUVの屋根を無理矢理低くして、実用性無視してカッコつけてるだけだろ。
バブル期のマーク2三兄弟がやってた事を今頃真似するなんて、20年遅れてるな。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/06 22:09:11.41 0SRs4rFU0
>>718
幅の話をしているのに、なぜエキマニが出てくるｗ
国語から勉強しないとな。
それはそうと、>>710でドライブに使った車種は何だ？
NBOXよりいい車はいくらでもあると言ってるくらいだから、
さぞ空間効率のいい車なんだろう。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/06 22:56:09.55 xs7wtejp0
>>732
幅が広くても巨大なエキマニを納めなきゃいけないから、結果としてフロントの足元スペースを圧迫してるって話をずっとしてるのに、
未だに理解できないの？
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/06 23:49:32.52 emxvDybH0
>>733
そうだねーNBOXみたいなワゴンでインパネシフトでベンチシートで軽のエンジンサイズなら
足元の空間なんて広々してるよねー（走行安定＆ホールド性皆無だけど）
でもSUV同士の比較で空間が狭いと言われれば納得するが
なんで他社SUVを比較対象として出してこないの？
君の言う狭いCX-5の足元スペースと他社SUVの足元スペース
空間面積はどれくらい違うの？
巨大なエキマニのせいで狭いと指摘するならそれくらいの情報は持ってるよね？
見た感じ等の感覚で言わないでね
現行で生産されてるクロスオーバー型SUVならどれでも良いよ
NBOXとか明らかに車種が違うから無駄に引っ張ってこないでね
理解できない？とか煽り文句並べるの無しで明確な情報をお願いしますよ
あとドライブに使った車種もね
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 00:29:07.55 Ed6AWJY70
>>734
写真見れば足元スペースが異常にせまくて、シートサイズみれば全幅に対してシートサイズがやたら狭いというのは良くわかるだろ。
ワゴンだからとかインパネシフトだからというのは理由にならないよ。
ウォークスルー機能も無いわけだから、シート幅を狭くして通路スペースを確保する必要も無いわけだし。
その変どうかんがえてるの？ 車種が違うとかなんの言い訳にもならないよ。
SUVって言うけど、実質的には５ドアハッチバックなわけだし。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 06:19:48.67 VcI9nYgqO
>>731
胃ヴォーグなんてSUVの屋根を無理矢理低くして、実用性無視してカッコつけてるだけだろ。
少なくともイウ゛ォークはデザイン性は圧倒的に高い。
内装クオリティも、この価格帯ではかなり頑張ってるし。
それに引き換え、実用性を犠牲にした割に、デザイン的にもダメダメなCX-5…。
4WD性能に関しては、レンジとツダでは、はなから比較にならんし。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 06:32:53.28 OaM619qS0
>>734
すべての問題は、>>443-444に集約されてる。
これに対するズダ信者の回答は無い。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 08:22:17.72 qciEwHjuO
同じＳＵＶで発売時期も近いのに、
ＣＸ－５とＣＲ－Ｖを比較したレスを見たことがまだ無いんだけど、
なんで？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 11:07:18.09 JdCt0dAY0
>738
車体サイズやシートは比較してたけど、何故かNBOXの話に戻してるのが一人だけ居る。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 13:16:03.95 yJRROmiT0
>>738
日本において大型SUVの人気というのがかなり凋落している上に
マツダがプリウスと比較してるから、SUVというよりエコカーとして認識されちゃった。
で、価格が２００万円という、軽自動車と比較的近い価格帯でもあるから
軽自動車～コンパクトカーあたりと比較されちゃう。
個性的な車の多いこのクラスの車と比べちゃうと、CX-5は割高で幅広でものすごく退屈な車に見える。
NBOXとかミライースとかと比べられちゃうのはある意味当然なんだよな。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 13:39:01.89 F18L2UI30
軽とCセグSUV比較しようって馬鹿はお前、ポンコツ土方だけだから、だれもお前に同意しないよ。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 13:49:48.25 yJRROmiT0
車選びってセグメントで決まるわけじゃないから。 >>741みたいな発想だと軽とかコンパクトが売れるのが理解できないだろうなぁ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 14:32:19.47 M9pSaSCD0
燃費でプリウス
価格で軽自動車～コンパクトカー
両方の比較対象になるって、凄いことだと思うんだがな
で、ＣＲ－Ｖは比較対象にはならないと…ＣＲ－Ｖって、そんなに高級車だったっけ？
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 18:48:44.57 LhddE2D60
>>743
CX-5と同じ装備にすると２Lモデルで300万超えるから、まぁ高級車じゃない？
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 19:43:00.49 73oz4f4A0
>>743
うーん、感覚的になんかずれてる感じがするなぁ。
普通に考えると、フィットとフィットハイブリ、フリードとフリードHV見たいな感じで、２００万の素のグレードが燃費悪くて、
６０万円追加すると燃費のいいモデルの設定が有るって感じ。
だから、プリウスなんかも比較対照になるし、多少燃費が悪くてもNBOXみたいな軽ミニバンや、
それこそミライースなんかも比較検討に入ってくるんだよね。 ラゲッジ狭いけど、CX-5みたいな通常時は二人乗りみたいな車だと
軽自動車でもあんまりかわらないし。
CR-Vは燃費の抜群にいいモデルって無いでしょ。 だからそもそも購入検討外。 なんでCR-Vにやたら拘るのかわからない。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 20:31:23.42 F18L2UI30
あいかわらず貧乏くせえなあポンコツドカタは
あんたはモノタローの特売安オイル買って喜んなさい
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 20:57:08.94 LhddE2D60
>うーん、感覚的になんかずれてる感じがするなぁ。
お前が言うなw
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 22:22:24.98 73oz4f4A0
>>747
マツダ自体がプリウスと比較してる以上、SUVだからどうのこうのってのは詭弁にしかならんよ。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 22:26:37.89 LhddE2D60
>>748
何時マツダがプリウスとの比較なんてだしたんだ？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 23:31:30.22 AhGwyxV1O
>>749
比較したのが事実だとしたら
トヨタ得意のカタログ詐欺（今回は燃費）対応くらいなら楽勝。
プリウス程度の燃費ならＳＵＶルックなＣＸ５で出せる。
プリウスばりの燃費のＳＵＶで売上「ウハウハ」ってのが狙いじゃね？
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/07 23:41:48.74 JdCt0dAY0
マツダが出資してる団体が、プリウスαとの比較はしてたけど…。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 00:44:15.75 Oh/S2SHi0
っていうか、あそこはマツダと同一の組織と考えて良いでしょ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 00:59:58.93 BOKv4LBy0
マツダが出資？
はて？どこにそんなこと書いてあったの？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 01:12:34.80 Oh/S2SHi0
発売前の新型車を貸与されてすき放題使ってて、マツダとは無関係とは言えないだろう。
そもそも学会って名乗ってるだけで、実際に研究を行ってるかは甚だ疑問だが。
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
ここでもハイブリッド車に比べてスカイアクティブ搭載車が魅力的な理由は というお題でひとつコーナーが出来てる。
ハイブリに対抗心むき出しなんだよな。
高価なバッテリー交換が不要で維持費が安いとなっているが、実際にはハイブリのメインバッテリー交換というのは一般的な整備内容ではない。
ボイスコレクションだから、事実と異なってても構わないという判断なのかもしれないが、
まあこれをみた多少なりとも知識のある人間は、マツダの考え方ってのをみて嫌悪感をいだくわな。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 01:24:03.48 BOKv4LBy0
いやいや貴方は「出資」と言い切ったんだからそのソースを欲してるわけで
CX-5は発売前だから特別に貸しだしたのは事実だけど
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 02:29:20.72 Oh/S2SHi0
>>755
自分は出資なんて一言も言ってませんが。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 02:55:03.08 +bDTOHkd0
>>733
＞結果としてフロントの足元スペースを圧迫してる
試乗したこと無いの？足元の圧迫なんて無いぞｗ
>>735
＞写真見れば足元スペースが異常にせまくて、
写真がソースかよｗ
＞シートサイズみれば全幅に対してシートサイズがやたら狭い
ドライビングシートは標準的な体格の人に合わせて設計されるから、
大きく幅が増減するものではない。
幅の広い車なら相対的にシート幅が狭くなるのは当たり前。
CX-5がやたら狭いと言うなら、
1840mmの車幅に適正なシート幅はいくつなんだ？
きっと、答える必要は無いとか言って逃げるんだろうな。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 03:19:30.87 qGcJM1Wl0
>>756
じゃあお前さんは例の学会はマツダからの出資は受けているかどうかは判らないという
認識を持ってるということでOK？
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 07:56:17.83 /0F7gfFB0
>>ハイブリッド車に比べてスカイアクティブ搭載車が魅力的な理由は というお題
マツダの意向を受けてのお題目だとしたら
マツダってつくづくアタマの悪いメーカーだなぁと思う。
マツダ自身、スカイアクティブの最終形態はハイブリッド化だと言ってるのに…。
まぁ、ハイブリッド化を実現するまで会社が持つのかっつーのもあるし
とりあえずハイブリッドを叩いて売り上げ伸ばさなきゃいかんのだろうが。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 08:44:35.31 0HF0R5Ba0
デミオのスカイアクティブ買ったけど、家族4人（俺・嫁・小学生二人）で乗ると
街乗り燃費が13～14km/L。
こんなもんなのかな？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 09:32:58.59 xDEdHzg+0
「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表 (2/2)
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
＞なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 13:05:14.64 zHEaSdkHO
日系メーカー、5月の中国販売（本日の日経より）
前年同月比
ホンダ △91％
日産 △20％
三菱 ▲12％
マツダ ▲16％
マツダって、やっぱパねぇwwww
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 13:40:43.77 MLpX8ObV0
>>762
この間、ガイアの夜明けってテレビでやってたけど、中国ではハイブリは敬遠されてるみたいだよ。
価格が他のメーカーの低燃費車に比べて高めだから売れないんだって。
中国では日本円で100～150万くらいの車が一番よく売れるとか言ってた。
燃費よりも車両価格で車を選ぶらしい。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/08 21:03:02.52 gw/TYpnh0
>>761
いやだから「出資」という話に関してはどう考えてんのよ？
765:富士観音
12/06/09 00:17:31.35 5QSJRh9YP
アンチはクルマの優劣はクラスの近い車種で比べないと意味ない事も分からんから、
私は大馬鹿ですという事しか主張できてない。一体何時まで恥をかけば気が済むの？
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/09 01:07:04.14 z3CG32fM0
またキチガイがわいてきた
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/09 08:05:21.47 qzxKk+IG0
すべての問題は、>>443-444に集約されてる。
これに対するヅダ信者の回答は無い。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/06/09 08:58:35.69 D6WoyyLV0
とっくに論破されてるものを何度も言う必要ないからな
769:やきとりくん
12/06/09 09:04:53.63 qoUR6dtLP
まぁ、マツダ車全てをSKYACTIV化するのに一番のネックが4-2-1排気であることは
間違いないな。
試作段階でハリボテながらプロトタイプ化したアテンザのフルスカイは理想形になるだろう。
次に来るCX-3はどうだろうな。
現行の4-2-1排気を力技で乗せるか、形状を改良するか。
スカデミで実績あるクールドEGRで代替という「妥協」をするか。
（これをやるとフルスカイの定義から外れ、アンチ大歓喜となるが、
同等の効果が得られるんだったら、個人的にはアリだと思う）
SKY-DのDPF再生問題は、手動再生装置をつけるだけで解決。というか、
付けざるを得ないだろうと思う。