12/03/09 23:44:14.17 jYkw8ell0
評論家の一般的な評価
・大幅に進化したが車を操る愉しさは後退した
・概ね良好だがパワステに違和感がある
現行関係スレの実態
本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー 時々次スレが立たなくなる
要望スレ → 過疎
失敗スレ → 事実上の本スレ
オーナースレ → 時々スレ落ちする
このスレの現行型擁護派の特徴
・現行のネガな書き込みがないか２４時間体制で監視している
・現行に対する評価は"良い"以外認めない
・オーナーの不満な意見に対しても噛み付いてくる
・売れていて成功していると強調する（国内では30位圏外が殆どなのが実態）
・大して売れていなと指摘されるとアメリカでは売れているand会社は儲かっていると強弁する
(アメリカで売れているのはヒュンダイのソナタより並みの値段だから)
・現行を擁護するためなら先代以前のレガシィを貶めるのを厭わない
・現行の批判は半年以上所有した人しか認めないといいつつ自分は乗ったこともない他車を断定的に貶す
・具体的な批判が続くと「スバルは路線変更してキモイ旧型乗りを棄てたんだよ」とわめく
・ちょくちょく「現行型はすばらしい」とオナる
・手詰まりすると「嫉妬すんなよ！買えないんだろ！」で逃げ攻撃をしてくる。
・新しい欧州車が発表されると「あのデザインの起源はBR/BMニダ」と起源を主張する
・AWDの優位を実感するため公道で日夜危険運転を繰り返している
6:注）A型が主に対象のしかも個人の印象です
12/03/09 23:45:10.17 jYkw8ell0
現行型の特徴
コンセプト： 先代までの生真面目さを失い、アメリカ中国で売れれば国内はどうでもいいスタンス
パッケージング：快適＝室内が広いという安直な発想からボディを野放図に拡大
低重心なシャーシに高重心の重いボディを載せる
デザイン： 絶壁なパッケージングにレガシィに見えつつそれとは違うものにして流行も取り入れてという
無茶振りした結果、フロントもプロポーションも残念な事に
インテリア： インパネは薄くて固くて叩くと甲高い音のするプラで金属風に塗った面を多用する等「チープ」の一言に尽きる。
動力性能： ボディが大きく重くなったので排気量増やしました。
CVTはシャーシャーうるさく変速してばかりで加速がもたつく糞設定。
フットワーク： 安物をつじつま合わせで制御した電動パワステが素性のいいパワートレーンを台無しにしている。
トヨタ車の特徴が色濃く出ており運転する愉しさ皆無
安全性： とりあえずマトモ。アイサイトを普及価格のオプションで出してきたのは評価できる。
ﾊﾞﾘｭｰﾌｫｰﾏﾈｰ： 現行の中古が先代の高年式より安い点からご察しください
総 論 ： 現行のライバルはカムリ＆ソナタ。オンリーワンとしての存在感は消失
7:注）A型が主に対象のしかも個人の印象です
12/03/09 23:45:36.36 jYkw8ell0
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/06/26(日) 13:23:07.28 ID:21MySeFG0
日経産業「上昇スバル」（３）より抜粋
・「スバルには”開発”という聖域がある。開発陣が決めた
決定事項は何を言っても覆らない。なんとかなりませんか？」
下請け部品メーカーからの耳の痛い進言に森社長は激怒。
担当していた技術者を更迭した
・「ケイレツ」として囲い込んでいた部品メーカーに自ら「浮気」を
促す。スバル社開発で培った技術を利用して、どんどん他社への
納入を後押しし、自主独立・下請け根性の改善を促す。
・「スバル以外への納入が増えれば、量産効果が生まれる。
自社の開発技術を自社だけで独占し囲い込むというのが、今までの
スバルの悪習だった。これを徹底的に駆逐した。思考の転換ができない
技術者には一線を退いてもらった」
内外装備担当の入江は語る。
・「上意下達」「技術偏重」の古い悪習慣を、富士重工自らが打ち破り始めた。
森社長の改革は驚くべきスピードで結果となって現れている。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/09 23:46:15.41 jYkw8ell0
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age] 投稿日：2011/06/26(日) 13:59:03.71 ID:7DciUx9ZO [2/4]
>>624
書いてあること自体は、
間違い無くアンチが嘆く通り、技術を捨て一組立工場に成り下がる事を
最優先に切望した経営者の姿を良く表してる。
事実、このようにしたかどうかは知らんが、
こういう技術切り捨ての風潮が持て囃されるのが
現在の風潮なんだろう。
技術切り捨て、ローコスト化の先に、
虫螻程度の規模しかないスバルに訪れるであろう不具合・リコールの嵐に
スバルが耐えられるかどうかが
見物だｗ
先代の社長が打ち出した技術偏重からマーケティング重視への路線変更は、
短期でみれば数字だけは出たけど長期でみたら先細りしか待ってない
規模の大きなメーカーならマーケティング重視路線と技術を前面に出した路線など多角的に展開できるが、
スバルのような弱小メーカーはどちらかしか選べない。
マーケティング重視路線で大規模メーカーと直接戦えば弱小メーカーに勝ち目は全く無い
マーケティング重視路線を取るのなら水平対向エンジンとAWDにこだわる理由は全くない
レガシィは直列エンジンにFFにして部品メーカーの作るパーツに合わせて組み立てるだけの方が効率がよい
技術偏重を捨てたというわりには水平対向エンジンシンメトリカルAWDという無駄な技術に中途半端こだわりすぎている
今後のスバルには水平対向エンジンシンメトリカルAWDは足かせにしかならない
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/09 23:46:51.25 jYkw8ell0
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
AO：旧型からどこをどう変えようと思ったんでしょうか。
N：旧型は若々しくてカジュアルというインプレッサの個性を全身で表現していました。
レガシィの格下という位置関係を保つのが大前提だったのです。
でも今回はその立ち位置が多少崩れても、今のお客さんが欲しいものをストレートに投げ込んでいこうという意志で取り組んでいました。
レガシィを超えてしまう部分があっても止むなしだと。
AO：具体的にレガシィを超えてもいいと考えた部分はどこですか？
N：例えばインパネのクオリティです。私は現行レガシィのインテリアも担当していたので、レガシィでやっていないレベルを入れることには抵抗があったんです。
コストの制限もレガシィより厳しいわけだし。
でも結果的には、レガシィには付いていなくてもお客さんが欲しいモノは欲しいという結論になり、その要求に応えていくことになったんです。
だからデザインも、クオリティが表現しやすい方向にシフトしています。
車雑誌なんかでよく見かけるこういう遠回しな表現、仕方ないよね。
ましてや担当者本人だし。
翻訳すると
レガシィではコスト要件が厳しすぎてあんなんなっちゃったけどさすがに叩かれまくった、
おかげでインプではコスト要件が若干緩んだ、だからその分金かけたデザインにするよ
ってことだろ。
まさか「レガシィで犯したミスを取り返します」とは口が裂けても言えないだろうしさ。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/09 23:47:32.94 jYkw8ell0
ここのアンチの特徴
・改善を求めてるわけじゃなくて、単に俺の好きな物をくれと駄々を捏ねてるだけの駄々っ子。
・自分の基準がユーザー全体の基準だと思っている。
・A型での評価で批判し続ける。その後の年改での改善を受け容れる柔軟さが無い。
・ちょっとした細かな事柄を大げさに誇張し、それが標準のことのような妄言を言いレッテル貼りをする。
例: AWDの安全性を謳うと、危険運転者だからそんなものが必要などと言う
・現行擁護に対してメーカー関係者だとレッテル貼りをする。
・海外で売れていることを日本車の誇りとして応援出来ない。
・国内市場しか見ておらず、グローバルな視点から物を見ることが出来ない。
・買えもしない5～600万クラスの車と同じような内容をレガシィに求める。
・経済的合理性・経営戦略といった社会的センス・視点が欠如している。
・社内空間の広さに価値を認めない。おそらく一人でしか乗らないチビ？
・現行の優れた長距離運転の快適性を認めない。そもそもレガシィに合ってない
・文明の進化に付いていけない人。それがアンチの正体
・異様なまでにソフトパッドインパネにこだわる。
・技術的には概してオンチ。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/09 23:47:55.04 jYkw8ell0
以上テンプレ
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:05:55.99 Z8uOK5M/0
擁護君、これも忘れてるぞ
擁護にもスバルレガシィＡＷＤを正しく理解して頂きたい。
・悪路走破性で本格オフ車（ランクルやジムニーなどデフロック切替スイッチがついたもの）にスバル車は勝てますか？
→勝てません。
・悪路走破性でなんちゃってＲＶ四駆（ＲＡＶ４やCR-VなどＦＦベースのもの、いわゆるクロスオーバーＳＵＶ系）にスバル車は勝てますか？
→そこそこ勝てる場合があります。
・勝てる理由は？
→スバルは悪路走破性を優先させた味付けをしているから。
・じゃあ他車もそういった味付けにすれば？
→他社は燃費、乗り心地を優先させています。
・でもスバルってそんなに燃費・乗り心地が悪いとも思わないけど…
→AWDがスバル唯一の取り柄なので振動は鈍い人だと気づかないレベルかも。
燃費も出力を絞る切り替えスイッチなど付いておりモード燃費はそこそこですが、
実燃費は依然として今一歩です。
・で、結局スバルのAWDっていいの？悪いの？
→AWDの目的をどう捉えるかによります。
燃費、乗り心地などを重視、4駆は日常生活レベルとするなら
通常走行時はＦＦに近い方式の車（ティアナや旧カムリなど）の方が優れています。
悪路走破性を重視するならデフロックできる車の方が優れています。
スバルAWDは乗用車になんちゃってＲＶ四駆(クロスオーバーＳＵＶ系)タイプのものを
積んだ代わりに、色々と捨てている部分もありますので、
消費者は正しい知識に基づいて、メリットデメリットを天秤にかけながら購入しましょう
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:13:38.64 UYkYUgFp0
>>1乙
14:テンプレ漏れ補完
12/03/10 00:33:03.74 XO33APkF0
（＼.n レガシィくん みんな待ってるから！ 早くおいでよ！！
ヽ .ｿ
| ｜ ∧＿∧
| ｜ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧＿∧_ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ ＼（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀ ） （ ´∀｀ ） _ （´∀｀ ）⌒`（´∀｀ ）--―（´∀｀ ） n
＼ｱﾙﾃｯﾂｧ⌒￣ヽレグナム/~⌒ ⌒/⌒ ⌒ヽ ｽﾃｰｼﾞｱ /~⌒ﾏｰｸⅡ ⌒＼ﾌﾟﾘﾒｰﾗ ＼ （ E）
`、 ｼﾞｰﾀ ./￣| /／`i ｱﾍﾞﾆｰﾙ/ カルディナ/| /／`i ﾌﾞﾘｯﾄ / | ﾜｺﾞﾝヽ ヽ／ ／
. . ｜ | （ミ ミ） ｜ ∧ ∧ ｜ /（ミ ミ） ｜ ∧ ∧｜ ｜ | ＼__／
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:34:12.44 XO33APkF0
あと>>10はいつも荒らしが割り込んで入れているものだから
テンプレではないね
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:34:37.85 Ovl7JNVr0
>12はいらね。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:36:47.26 cW+2Fu3N0
注釈つけにゃ理解もできんアホの為に「個人の主観」とか下らん文章をテンプレに入れるなよ。
そんなもん読めばわかるしわからんなら2chに出入りするな。
次回以降>>3-4は削除で。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:36:47.50 UYkYUgFp0
>>15
というか、そろそろテンプレ全面的に直そうぜ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:44:04.37 NNEVxEHI0
うめ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:47:46.37 cW+2Fu3N0
>>18
なんでそんなにテンプレ変えたがってんの？ww
そういえば昨日のキチガイも一昨日のキチガイもテンプレに文句言ってたな。
C型の現状を理解してないとかなんとか。
で、オマエはどんなテンプレにしたいのか提案してみたら？
ここがアンチスレってのを忘れるなよ。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:49:44.01 UYkYUgFp0
>>20
↓これいるか？
現行関係スレの実態
本スレ → プレミアム君の宣伝コピペコーナー 時々次スレが立たなくなる
要望スレ → 過疎
失敗スレ → 事実上の本スレ
オーナースレ → 時々スレ落ちする
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:54:14.38 cW+2Fu3N0
いるんじゃね？
単発で聞くなよ。
俺はもう寝るぞ。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:54:29.55 Y0QraF1l0
>>21
そんなに1000ゲットしたいかね、擁護君
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:59:16.63 cW+2Fu3N0
>>23
1000ゲットというより昨日一昨日と荒らし回ってたのはこれを狙ってたんじゃない？
テンプレ、タイトルの変更。
日付変更とともに他人のフリしてそういう風に誘導していく。
あのキチガイが出てくるまでテンプレ変更とか全く話がなかったじゃん。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/10 00:59:52.17 UYkYUgFp0
>>22
要望スレないのに？
オーナースレってスレ落ちしていないのに？
>>23
は？