12/04/15 12:26:38.54 1vOG66gfO
アンチでなくても呆然
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 12:27:50.52 1vOG66gfO
パラレルリーフ式サスペンション
ラジアスリーフ式リアサスペンション
３リンク式リアサスペンション
フルトレーリングアーム式リアサスペンション
セミトレーリングアーム式リアサスペンション
ストラット式リアサスペンション（SUBARUの旧型、他)
ダブルウィッシュボーン式リアサスペンション（HONDAの旧型)
マルチリンク式リアサスペンション（BMWのMINI)
トーションビーム式リアサスペンション
強い高級トーションビーム式リアサスペンション（TOYOTAのALPHARD、VELFIRE)
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 16:59:07.79 mgr9Fx4K0
>>732
真実を捉えた良い写真だな
ピュリッツァー賞をあげたいくらいだ
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 17:23:42.58 SFb914Ft0
>>732
これスペース的にDWB入るよね
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 17:34:02.34 /gWoGwWu0
７０年代の車ですか？
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 18:12:11.03 RMdMVQlP0
スペアタイヤが外にあるのはやはり貨物だからか
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 18:52:46.98 F9ONS5+s0
エスティマも共通なんだよな。
さぞかし安く作れるんだろうな。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 20:45:39.10 LDpnghIM0
普通は床面にセンタートンネルとかリブが入ってるもんだが、目ぼしい補強が無いのが凄い割り切りだな。
ガソリンタンクが左側に偏ってるのも流石。きっと満タン時に左右重量がバランスする設計なんだろう。
しかしトーションビームがこれだけひん曲がってる車初めて見たな( ´Д`)y━･~~
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 20:56:28.50 E9tl4WFl0
>>739
この写真の Centerの赤棒 の先にある黒い筒状の物体がガソリンタンク？
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:22:40.38 s0gT7r9i0
>>705
> アルベルは運転席をエンジンに半ば乗り上げさせて無理やり室内長稼いでっから、フロアを低く設計する意味がない。
うそばっかり、アフォなアンチだな。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:25:23.15 s0gT7r9i0
>>714
どこのフロア高を書いてるの？
１列目？２列目？３列目？それとも荷室？
エルなんて、３列目足下からフロアパネルが上がってるから、
ごまかしで座席収納をさせたりしてるが、アンチはこんなのすら気付かないんだろうね。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:28:30.44 s0gT7r9i0
>>727
はぁ？
無知なアンチだな。
１時間ぐらいすればルームランプ類は自動で消灯するがな。
まあ、ここのアンチは無知をさらけ出す恥知らずばかりだから仕方ないか
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:28:55.45 Vvl1ezRy0
アンチでなくても呆然
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
エスティマも共通なんだよな。
しかも、支那製の安物エンジン載せてるし。
さぞかし安く作れるんだろうな。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:34:49.47 s0gT7r9i0
>>739
くっ。
なぜセンタートンネルがいるんだ？リブってどこ見て言ってる？
そもそも車なんて左右対称なのかよ？
せいぜい燃料タンクったって中身の重さは５０ｋｇ前後だから、
よっぽど人の方が左右非対称の要因になるだろ。
まぁ、アンチの頭に言っても仕方ないか（笑）
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:37:19.17 s0gT7r9i0
>>744
おまえみたいなアンチはダメダメだが、エスティマとどこが共通でどこが違うか分かってるのかね
じゃあ、どこ製だと満足なのかね？ ついでにサスもどの形式であればまんぞくするのかねぇ
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:38:47.26 0EOAqHp00
上げ底、スカスカ、ペラペラ、安普請の手抜きボディ&サス
もっともトヨタらしい車だ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:41:11.15 Jy0XaflD0
>>743
あれ？1時間後に全消灯するって説明書のどこに書いてあった？
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:49:50.50 SFb914Ft0
>>739
ひん曲がってるのはカメラのせいじゃないのか？w
まさか０Gでこうなるんじゃないよな？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 21:51:37.15 PcEKNC/x0
>>744
これって、どっかの軽のアンダーフロアだよね。
300万円以上もするミニバンが、こんなにスカスカで、フロントのアンダーカバーも無いなんて事ないよね。
リアサスの取り付け部も、なんか頼りなさすぎだし。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 22:10:32.55 ee4mPc970
>>750
これが高級ミニバン(貨物タイプ)の現実です。素直に受け入れて下さい。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 22:26:00.91 yJz7OtCP0
高級って言わなければエントリーの値段は安いよ
ただプレミアムグレードはボッタクリすぎだ
高級風味の車に高級車の値段はやりすぎ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 23:12:45.72 F9ONS5+s0
この車を擁護してる人って何者？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 23:24:02.50 cLtA/akjO
こんだけ床下ｽｶﾘﾝｺでどこが重いんだろう。
こんだけ簡略化してるってことはそのうち中国に生産移す事考えてそうだな。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 00:52:01.33 uzcNUlaL0
簡略化っていうけど、
どんな車も基本的にこういう構造だけどなぁ。
ウマとかかけて車の下にもぐったこと無いの？
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 00:58:13.74 CgaU7wJB0
軽四とか安～い車はこんなもん、その通り
しかしいわゆる高級車は丁寧に作ってある、ドイツ車もそう
マツダなんか安くてもいろいろ工夫してる
GT-Rの裏見たときは感心したね
車雑誌もアンダーフロアの写真を載っければいいのにね
その車をどれだけちゃんと作ってあるかがすぐ分かる
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 02:21:52.91 Dd2wQFIFO
>>739
弓なりなのはある程度余裕持たせないとロールしたときにトーがガバッと開くからじゃないの。
スタビライズ性能は激しく悪そうだが。
片足ジャッキアップで足が伸びるってこのスレであったがこれじゃあね。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 03:50:11.24 QvkGLZJ20
>>729
リーフも確か12V補機バッテリー付いてるんじゃない？
ベルファイヤーハイブリッドだってルームランプ付けっぱなしなら動かなくなるぞ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 07:52:05.95 TxiB5HfZO
違い
スフェリカルパラボリックスプリングリアアクスル
URLﾘﾝｸ(www.gooworld.jp)
BENZのA-B
パラボリックトーションビーム
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
TOYOTAのALPHARD、VERFIRE、ESTIMA
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 08:37:05.78 VM2bEStn0
>>748
説明書に書いてるかどうかは知らんが、
そんなものわざわざ説明書に書くような機能じゃないだろ。
ユーザーなら分かってるはずだと思うが、まあ脳内アンチが多いからな。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 11:38:08.52 viNULMWy0
>>744
バードカ○ェおせちって書かれていてワラタ
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 17:46:11.94 cOjVBZGEO
>>760
へえ、そんな手抜かりのある説明書が許されるんだ！ アンチでなくてもびっくり！
さすが、強い高級車は違いますね。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 18:08:07.08 QDDNYhsy0
>>762
ユーザーの程度がわかりましたねw
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 18:11:10.52 KhxU7GJA0
>>762
>>760の言っている意味がアホすぎて呆れた。
バッテリー保護機能として説明しておくのが
ユーザサイドにたった説明だろうし。
ルームランプ点きっぱなしでバッテリーが上がったなんて
クレーマーが来ないためにもな。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 21:41:59.64 01LlKJU20
V６エンブレム外しました。。。
皆様に指摘されてようやく気づきました、直四車でV６車を装う情けなさを。。。
よく考えたらそんなエンブレムチューンの恥ずかしい車、高級車としてふさわしく無いですよね。
前：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
後：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/16 22:14:31.45 d9rA4pIF0
Zエアロツアラー・・・
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 05:24:56.73 rJTDe+kx0
それって、カローラバンのエンブレムだよなあ？
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 12:28:05.25 vScsE5yQO
アニメキャラのペイントしてる奴が増え過ぎて普通になったから、今はこういうのが「痛車」だよなあ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 13:04:21.17 wQdWoNLb0
いやいやw
アニメキャラのペイントは普通じゃないよ。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 16:00:18.71 mkywfKkp0
エンブレムチューンはこの車の特権だよなー
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 16:06:25.50 9jCkFKku0
「その高級車は強い」って言っちゃう方が恥ずかしいわ
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 22:42:27.34 wbpnL/tv0
その殆どが支那製エンジン積んでいる安貨物だな。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/17 23:51:40.23 vScsE5yQO
アルベルもアレだが、RAV4にヴァンガードとか名前付けて高級路線で売るのもヨタらしい。と最近思う
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 01:14:21.08 kZ2Hkfx20
偽装して誇大広告してボッタくるのが伝統芸
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 07:25:56.08 h6NXcGu7O
>>769
アニメキャラって？
ドラえもん？ のび太？
そんなペイントをしたヴェルファイアがあるのか？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 12:13:33.22 qNOf901n0
国内の下請けを苛めた挙句、
中国人に同じものを作れと言って中国生産に切り替え、
コストを他社より安くしたのに、見た目だけ他社製の競合車と同等に見せ、
価格も同じにする。
性能は比べるまでもなくどん底なので、強いだの高級だの虚偽広告で客を騙す。。
競合したら割引額でしか勝てない。
結局、コスト削減は客のためでなく会社の利益になるだけ。
その裏で日本の下請け企業が潰され、デフレスパイラルが加速。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 13:04:52.84 /VEIO81E0
URLﾘﾝｸ(bbs44.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(www.meiwasuisan.com)
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 18:13:34.17 CJJ4NJ/h0
>>773
今度はRAV4にハリアーのボディを乗せてハリアーで売るらしいよ
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 18:17:55.91 4kcFzbAaO
トーションビームに18金を少し塗れば高級車になるぞ。
良いアイデアだろう
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/18 21:45:49.07 CJJ4NJ/h0
>>779
翌朝、駐車場からトーションビームだけ切り取られて盗まれたヴェルファイアの姿がそこにあった。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/19 05:21:28.33 Q8ssA3Yw0
それは大変だ、高級だから修理には何千万もかかるんでしょ？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/19 05:41:28.03 MzrXtGYQ0
>>781
単位：ジンバブエドル？
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/19 10:29:09.85 X+E+FshI0
トヨタ工作員が2chのあちこちに連貼りするも、
ことごとくインチキを指摘されて逃げ出しまくった有名動画。
ノアだけがブレーキを踏んでノーズダイブさせて安定させてからハンドルを切っている。
その他は、ハンドルを切って不安定にしてからブレーキを踏んでいる。
ロールの大きさや感覚や制動距離に大きな差があって当然の、
まるで公平なテストかと思わせてるが、素人騙しの宣伝ビデオ。
こういうのをステマと言う。
映ってるスタッフの車は全てトヨタ車、出走順も演出も最初からトヨタ車が主役。
ユーチューブはコメント機能が無効に設定され、反論できないようにしてある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/19 10:29:53.34 X+E+FshI0
昔からトヨタ専属の清水という、メディアでトヨタ系列の車ばかり褒め千切るオッサンが、
公平なテストドライバーのふりしてテストするが、
ハンドルを切るタイミングがバラバラ過ぎてテストになってないのがバレバレな動画。
しかも、ホンダにライバル心を燃やしてるらしく、
オデッセイの時にはハンドルを戻すのを極端に遅らせ、
わざと失敗しているのがバレバレな動画。
さあみなさん、ハンドルを戻すドライバーの手のタイミングに注目！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/20 18:37:09.46 KJWD/M2WO
>>784
悪質だな
まるでヴェルのトーションビームのようだ(>_<)
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 11:13:01.10 CtwCeaIK0
>>783
>>784
>>785
この人達はステマです。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 11:58:32.68 F9RNnj550
どこがステルスで、どこがマーケティングなの？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 12:34:08.41 zo9cNdIo0
>>787
786は言ってみたかっただけ。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 17:01:46.32 RTqbb5Sk0
みんな結局のところトーションビームが嫌いなんじゃなくてトヨタが嫌いなだけだろｗ
普通に広々ミニバンとして売ってれば誰も文句いわなかっただろうに
まぁ4WDにもトーションビーム使ってる時点で悪意丸だしだけどｗ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 18:47:13.36 CtwCeaIK0
>>789
広い車内でe-four導入するために仕方なかったんです。
ハイブリッドにもお金がかかってるし…。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/21 20:13:49.06 HStCkRaUO
>>790
>>697
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 08:13:33.28 SxDQ7azN0
>>791
ヒント
広い車内
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 08:58:56.45 aGJAoKTr0
>>791
ヒント
コスト低減
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 09:19:03.91 Yx3ll/st0
>>791
ヒント
強い高級化
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 09:46:21.35 WXIgAC2Li
今、とちぎナンバーのアルファードが左右にフラフラ揺れながらターンシグナルを出さずに進路変更していったよ！
揺れるから運転大変そうだね(｀；ω；´)
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 16:05:18.31 KtnsIM5tO
>>792-793
ますます車高アップ！
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 20:12:20.38 D2FyZatD0
メインが強いトーションビーム、セカンドが四輪独立サスの最終型のステラに乗ってる
こんな俺はお前らから見たら情弱になるのか？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 21:53:17.42 l+klDwqG0
>>797
アルベルの特性を判ってて乗ってる人には何も言う事はないよ
どノーマルを転がしてる人は、案外優しい運転してる人の方が多いと感じてるんでね
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 21:59:33.24 VO2JGt4e0
スキーシーズンに鶴ヶ島で毎週転がってる強いトーションビームをなんとかしてくれ。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 22:55:06.65 D2FyZatD0
>>798
アル乗る時には特に車間距離とか気を使って乗ってる。
限界性能が低いのはチョット乗れば嫌でも分かるしね、急ハンドルで逃げれないのにケツピタとかしてる奴の気が知れん。
しかしトーションビームが貨物車と言われる割にはバウンドの納まりはそんな悪くない気がするけどね。
まぁ、まともなレスありがとな。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 23:10:14.50 LG6ya5Zh0
>>800
バウンドの収まりは、サスの形式よりも、スプリングやショックアブソーバで決まる。
トーションビームの弱点は、ブッシュに起因するハーシュネスの酷さと、トレーリングアームに起因する横方向の剛性の低さ。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 23:18:11.83 D2FyZatD0
>>801
風がある日に高速走ってると、フロントとリアの挙動が違うのには笑った
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 23:28:01.38 VO2JGt4e0
アルヴェルでｹﾂﾋﾟﾀするやつに読ませたいね。
まあｹﾂﾋﾟﾀ自体がDQNすぎるが。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/22 23:59:00.25 D2FyZatD0
>>803
逆にケツピタされても後方の視認性が悪いから気付かないという()
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/23 19:48:29.26 iiX8lPoO0
トヨタ信者のふりしてるやつも大半ネタか釣りだろ
ネタじゃなく強い高級トーションビームっていう単語自体使うのおかしいしｗｗｗ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 11:27:09.78 l/I7i6tc0
トーションビームという単語に過剰に反応し、
嘘八百並べて正当化するヨタ社員が滑稽でたまらんｗ
どんなに擁護しようと、トーションビームは最下級の疑似サスペンション。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 12:42:06.46 dZYf3Ky10
軽自動車はだいたいトーションビームだな。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 14:00:16.47 sLHD0Y2A0
軽ならいいんだよ
強い高級車じゃないし
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 17:45:39.67 HOFGaWl20
俺のシトロエンC4もトーションビームだ。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 21:31:30.45 O1ag+dJu0
>>809
プレマシー程度の車だからな
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 21:48:28.12 H6lPv8kT0
強い、高級、ミライース！
しかもリッター30km!!
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 21:57:17.61 m4M8fwqg0
プレマシーってトーションビームなの？
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 22:05:58.65 nzrP5xhkI
こないだ同僚を送って帰ってたら、『お前の車乗り心地いいよなぁ！』って言われたんだけど、今日、久しぶりにそいつが俺の車乗って『お前の車、トーションビームなんだって？』って、若干嫌そうな顔してやがった。
こういう奴って殺していいの？
814: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/04/24 22:29:48.72 OhXoctFd0
前回は酔っぱらってたんじゃないの？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 22:33:23.81 DbMX+vdo0
立ちションビィィィィームッ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 22:46:34.71 0nPsWWiT0
>>812
200万を切るぐらいの価格帯のアクセラ、プレマシーにもマルチリンクを搭載して、
目に見える内装を安く仕上げるのがマツダクオリティさ。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 22:48:24.76 WNNK9s5kO
『揺れ続ける喜び』じゃないが突き上げさえ抑えれば少々揺れを残した方が
「乗り心地が良い」と思わせる柔らか演出となる
トーションクエスト３
そして車酔いへ…
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/24 23:07:35.82 m4M8fwqg0
>>816
そっちの方がいいな。
クルマより内装が長持ちする必要はないし。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 00:09:26.32 0YPJfsD10
基本的に、乗り心地なんぞ気にしないどころか
へたすりゃ自ら魔改造を施しさらに劣化させて乗るという
クルマ音痴をターゲットに据えた車種なわけで・・・
そんなクルマなんだから足回りをコストカットするのは賢いと思うよ
上のマツダはそのへんクソ真面目にモノ作りして損してるねｗ
今のヴェルファイアに独立懸架のサス組み込んで１０万円高くなったとして誰も得しない
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 00:53:15.47 r+1BMjXk0
無理難題を仰せつかったトヨタの技術者にも良心はあるだろ
だから突っ込まれても「ギリギリいけてる」なんて返事になるのかと
ハイグリ履いてローダウンすりゃ、多分簡単にギリギリの領域から外れるわな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 01:13:40.51 VaiYJItTO
そういやアルベルって未だに外径692mmとかの小さいタイヤなんだよな。
こんなサイズで20インチとか22インチとかのホイール履いてるのがいっぱいいるのが怖い。
乗り心地悪くなる上にロードインデックス的にヤバいだろ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 10:58:19.02 gFLl9GcP0
>>821
アルベル乗ってる人間には
乗り心地やましてやロードインデックスなんて
どうでも良いんです
車同様、見た目だけを気にする人種ですからｗ
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 12:55:54.90 lz7DqLOri
トーションビーム車は危険なので、高速道路の制限速度は80キロだな
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 13:22:14.90 GsAngrBB0
あと、京都は走行禁止。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 14:09:56.91 B1TSMFMPi
トーションビームと車軸懸架とどっちが高級なんですか？
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 18:44:03.55 SpP4/VAg0
最下級の疑似サスペンションをこれだけの乗り心地までもっていけてるトヨタはすごい！！
さすがアメリカで品質上位に組み込まれるだけあるね。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 21:09:06.42 jJdZf4C+0
>>824
京都は、すでにトーションビームのプリウスタクシーが大量に走り回ってる。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 21:25:44.52 VaiYJItTO
>>826
コンシューマーレポートの信頼性ランキングは乗り心地とか関係ないからな。
それでもCT>プリウスだが
1位 トヨタ・レクサス CT200h
9位 トヨタ・プリウス
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/25 22:01:36.85 jJdZf4C+0
トーションビームの部品点数って、リーフリジッドと同じだな。
つまり、性能は低いけど、リーフリジッド並の品質は保てるだろう。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 12:53:06.60 J3X2/MTc0
リーフリジッドは車軸の横位置を板バネが決めているので、横方向の振動が発生する。
コイルバネと違い、板バネは戻り方向にも働く。
トーションビームは車軸自体ががバネ。
片側をジャッキアップすると、自重でダラリと垂れ下がる程度のレート。
曲がる方向と捻じれる方向は、形状以外には規制されていない。
ショックアブソバーは上下方向の振動以外には無意味。
FF車が後輪に自由度を与えて引きずってるようなもの。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 15:19:17.41 0dqYi8QY0
トーションビーム最高だよ。
車椅子乗ったまま後ろから入れる福祉車両がある大型ミニバンはアルベルのみ。
無理に低床、独立懸架方式にこだわったホンダ、ニッサンは障害者の敵！
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 15:41:18.78 0dqYi8QY0
車椅子のまま乗り込めるスロープタイプやリフトタイプミニバン
トヨタ：アルベル、ノアボク、シエンタ、ハイエース、コースター、レジアスエース
ホンダ：ゼスト、フリード
ニッサン：キューブ、バネット、セレナ、キャラバン
マツダ：なし
アルベル、ウィッシュ、シエンタにはフレンドマチック取付用専用車がある。
ホンダのメーカー設定運転補助装置はミニバンではオデッセイ、フリードのみ。ニッサン、マツダはメーカー設定のものなし。
障害者も見越して、全ての人間が車を楽しめることを考えて造ってるのはトヨタということが一目瞭然。
車はキミ達だけのために造るものではないんだよ。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 17:29:59.19 MkRmwbxW0
楽しめてはないな
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 18:59:05.68 oqXLuzw90
障害者乙ｗ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:12:41.19 NXbLiNOR0
一般人は買う前のスペック表など良く見ないからまぁばれなきゃ言いや的に採用してるんだろうな
これくらいのギリギリの事しなきゃ会社は大きくならない
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 19:38:49.00 MM0xnyyq0
>>832
スズキは軽自動車のみに設定されてるな。
ワゴンR・エブリィ・エブリィワゴンの３車種か。
スズキの場合、ランディは日産セレナのOEMだし、ほかの登録車もどうでもいいやつばっかりだから
軽のみの設定になるのは、しょうがないといえばしょうがないかもしれないが。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 20:29:33.79 lbEo0q220
脳障害者の相手をする
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 21:45:59.43 0C7qXIP20
B落や在日相手はトヨタ(笑)だよな
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/26 22:33:58.73 YUjCcPivO
高床式かつ低級式かつ擬似式
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 00:25:45.70 4Lq9BS9+O
>>831
口八丁じゃねぇだろうな？
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 06:04:54.36 jg5N5ggdP
>>840
そうじゃねw
本社が味噌県だからなwww
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 12:41:56.45 36cW7Hfji
味噌も糞も一緒ってか？
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 14:18:48.09 mOtrSmZY0
>>832
障害者すら楽しくない
つか、なんで車椅子限定なんだよ？差別か
まあ、プリウスなんかアクセル踏まなくても走り出す親切設計で足が無い人は助かる
ヘッドギアつけた障害者が笑いながら
爆発するメーカーだよ。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:22:53.20 jg5N5ggdP
>>842
八丁味噌は愛知岡崎の名産
名古屋人で無くても、その位知っとけ。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 00:48:50.97 e6IJOOWLI
それを知った上で、トヨタは味噌も糞も一緒にする会社
ってことが言いたいんだが。。まぁどうでもいいけど。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 01:19:13.43 oA8lGxiMi
>>845
要は味噌をたくさん積むためにアルベルは開発されたってことだな。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 12:10:59.14 d/oNtn570
大人の男ならセダン１択だろ？
俺は、佐藤浩市のＣＭに憧れてアクセラセダンに乗ってる。
綺麗な部下にモテたいな(^^)
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/28 12:42:21.80 6hwriG9uO
サイドインパクトビーム
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 00:37:02.51 3a2EEo7C0
あと10年くらいすればカタログに伝統のトーションビーム式サスペンションを採用と書かれるのではないか
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 03:25:50.57 iImRQX5K0
マルチリンク‥
ダブルウィッシュボーン‥
そんな従来型で貴方は満足ですか？
2022年の今。
今しか出来ない物づくり。
そう、それがトヨタのポリシー。
しかし時代は歴史の上にしか
築くことは出来ない。
風評被害に負けない、
伝統と実績に裏打ちされた、
新しいSystem。
それが、
トーションビーム(ビームビー‥‥ム‥)
トヨタは全ての車種に
自信を持って採用。
(レクサス上位機種、社長車を除く)
故障の原因となる多くの部品を排除。
ほとんど一本の棒を軸に
一番強いサスペンションを仕上げました。
全ては
本物を知る人の為に。
TOYOTA
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 18:49:05.16 8zd0ND0xO
>>850
乙。過剰養護のバカさが満載された素晴らしい煽りテンプレだ｡
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/29 20:26:17.31 8zd0ND0xO
トーションビームの分類
× 独立式懸架
△ 車軸式懸架
〇 可撓梁式懸架
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 12:24:05.86 JVJIxaRKO
強い車に対する嫉妬がひどいな
高級車にしょんべんビームなんて使うわけないだろ
妄想もたいがいにしろや
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 17:19:48.81 IAPZmFI5O
>>853
違い
スフェリカルパラボリックスプリングリアアクスル
URLﾘﾝｸ(www.gooworld.jp)
BENZのAクラス、Bクラス
パラボリックトーションビーム
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
TOYOTAのALPHARD、VERFIRE、ESTIMA
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 23:00:27.89 wX1PWeLC0
絵だけなら、こっちの方が良いかも
URLﾘﾝｸ(mkimg.carview.co.jp)
まあ、基準を満足しているなら問題ないと思うけど、
「かんたん設計」って言われそうな気がする。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 23:42:21.24 H3ZH/tAR0
>>855
誰が見ても、横剛性を得るためのロッドまたはアームが欠落してる。
トレーリングアームと二個のブッシュだけで2tものボディに発生する横Gを支えるのは無理がある。
広い側面に当たる横風だけでもトー変化するだろう。
しかもこの写真は、社外品パーツで補強したもの。
純正のままだともっと貧弱。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 12:27:21.13 yPvizRmh0
HONDAも大差ないぞw
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 12:41:12.75 Pb7silR60
>>857
ホンダのはブッシュ取り付け部が補強されてる分だけまし。
そこを補強するとハーシュネスが酷くなるが、
乗り心地優先でハンドリングがフラフラよりは良いという判断かな？
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 13:07:44.20 bc7uvKl20
>>855
何度見てもマフラーの取り回しが悲しいなw
トヨタも強い高級車って言うなら、最初からマフラー二本出しにしておけばいいのにw
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 15:29:46.17 yPvizRmh0
ワンボックスカーなんだからこんなもんだろw
内装に金かけて販売価格上げちゃうから勘違いしちゃうんだよなぁ
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 03:16:55.26 a9lFuuNlO
>>858
文意的には
ホンダのマルチリンクの横剛性はトヨタのトーションビームよりマシな分､
乗り心地を犠牲にしている…筈が、方式差により乗り心地は盛り返して同等かそれ以上､
と言っとる様に見える｡
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 05:27:58.23 MNippbtO0
>>854
ただのワッツリンクじゃねえか。トーションビームより古いだろ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 08:49:30.66 pQa7Oe700
>>861
トーションビーム同士の比較だろ。
どこにマルチリンクなんて言葉が出てくるんだ？
ホンダのトーションビームの車体取り付け部はしっかり補強されてるな。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 16:51:39.99 a9lFuuNlO
>>862
誰が古いか新しいかの話をしている？
>>863
アルファードのトーションビ～ムに対するエリシオンのマルチリンクの話かと思ってた
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 16:55:05.89 MNippbtO0
>>864
じゃあ何の話だよ。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 18:06:33.18 a9lFuuNlO
・独立懸架
・車軸懸架
└球的放射線形状バネ車軸懸架（前後方向可伸縮車軸懸架)
・可撓梁懸架
>>862
何でリンク部分しか認識できんの？盲目？盲信？
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/03 18:09:51.91 MNippbtO0
>>866
だがBクラスはそれを止めてしまった。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 14:31:36.50 xheMPu+9O
>>367
なに話の筋をすげ替えてるんだよ？何で
・誰が古いか新しいかの話をしてるのか
・どこが只のワッツリンクなのか
の２つに答えもせずに勝手に
・既にＢクラスはその形式から止めてしまった
って話にすげ替えてるんだよ？
話の筋をすげ替えるとか、女じゃなければ無法者が使う手口だな、怖ぇ怖ぇ｡
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 14:33:27.78 xheMPu+9O
× 放射線 〇 放物線
× その形式から 〇 その形式を
お～怖い怖い、ビビって訂正箇所だらけになっちまうわ
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 16:43:27.90 JA4oM7Zi0
ここまで人を熱くさせるサスペンション型式があっただろうか？
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 18:38:24.35 BKqxiOePi
人の心を掴むんだよね
specだとか安全性だとか
そんなの乗ってる人だけの世界
閉じちゃダメ
オープンマインドがハートフルに
価格までエコロジスト
これにはまいった
何度目だろう
こんな嬉しい敗北
まったくTOYOTAには脱帽
だからこんなにも
みんなから愛されるんだね
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 21:50:51.99 xheMPu+9O
人のどんな関心を掴むかが問題、短所で関心を掴まれてちゃダメダメ
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 23:17:49.91 BKqxiOePi
BadNewsはもういらない。
今こそチェンジ・ザ・ワールド
変わらなきゃ、
そう僕たちが。
乗れない理由は
もう探さない。
見つけよう、
人の素晴らしさ
世界の美しさ、
‥そして、ほら
キライキライの裏に潜んでる
本当の君。
やあ！笑顔になったね
さあ、乗り出そう
僕たち私たち、みんな大好きな！
トーションビー‥
え？
トーションビーム！？
そう
トーション
ビーーーーーーーム！！
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/04 23:36:41.28 xheMPu+9O
アクスルビーム ↓＼→＋Ｐ
カップルドビーム →↓＼＋Ｐ
ピポッドビーム ↓／←＋Ｐ
ビッグブッシュ（右） ↓＼→＋Ｋ
ビッグブッシュ（左） ↓／←＋Ｋ
ダブルトーションビーム ←／↓＼→＋Ｐ
スフェリカルパラボリックトーションビーム ／→＼↓／←＼＋ＰＫ
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 00:05:34.31 AJKTim0k0
トーションビーム(改)
基本ダメージ1680p
乗員が闇属性変化、プロライセンス無効
→↑→←AB押しながら
Ⅱコンでトヨタを褒める歌を歌う。
追加効果、ハンドルがおもちゃ発動5％
(ブレーキは自分で買う。2000G)
シートベルト、ヘルメット、ロトの盾
の防御力を1にする。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 13:34:27.78 GlKuuNGIO
・違い
スフェリカルパラボリックスプリングリアアクスル
URLﾘﾝｸ(www.gooworld.jp)
BENZのAクラス、Bクラス
スフェリカルパラボリックトーションビーム
URLﾘﾝｸ(mkimg.carview.co.jp)
TOYOTAのALPHARD、VERFIRE、ESTIMA
・競合車比較
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
トーションビームのトヨタ以外はマルチリンク
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 16:34:28.80 GlKuuNGIO
もう4WD車はe-4WDにしちゃいなよ、徹底的にカスカスにしちゃいなよ
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 22:58:09.87 l7qEEBsN0
>>876
自称高級車の足回りじゃないなｗ
BMW MINIですらマルチリンクなのに。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 11:26:51.38 8eEBZPFg0
BMWにはトーションビーム車が一台もない
それだけでも尊敬に値する会社 w
>>876のAクラスはなんとも凝ったサスだね
ここまでやるんなら、Bクラスのようにマルチリンクにするほうがスッキリする
次のFMCではそうなるだろう
アルヴェルのは粗雑・原始的なトーションビームで、乗り手のレベルに相応しい w
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 15:18:45.86 zfGn02Tn0
>>859
マフラー2本出しの意味が全くないねｗ見栄え以外ｗ
笑えるよ。バカの見栄っ張り車って感じ。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 16:00:23.04 jCMvK0240
白熱した議論だな。ミニバンではベストな足回り？のエリシオンが
アルベルの後塵を拝するという、車の不思議。
居住性なのか内装なのか、乗り心地なのか価格なのか。
良い車というのは難しいね。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 16:07:13.52 zfGn02Tn0
>>881
「良い車が売れる」というわけではないから･･･
別にエリシオンが良い車というわけではないけど。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 16:35:59.05 jCMvK0240
>>882
「良い車」＝「旧い固定観念の枠に囚われた車。」としたらどうだ？
良い車が売れないのは、時代や思想において既に旧いからでは無いか？
我々が理解できているような仕組みはすでに古すぎるのさ。
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 16:36:30.87 QmXVvjTg0
都内から高速で談合坂（SA）に向かう途中のこと。
ヴェルファイアで追い越し車線走行中、後ろから猛然とオレンジの車が
迫ってきた。ピッタリと張り付くとパッシング。あ～８６か。。
ちょいと踏み込む。ついてくる。ぬうわキロまであげたところがちょうど代々木
あたり。たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。なんだアイツ（苦笑）
終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。これを小仏すぎまで３回ほど繰り返した。
いい遊び相手だったよ。でも偉いよな、コーナーが怖いってのが分かるんだからさｗｗｗ
所詮ニワカFR相手にもならねぇｗ
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 16:38:55.98 akhQ1rhb0
>>884
何か足りない、うーん
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 17:02:02.39 oxNHroSP0
>>883
AKBはファンすら美人とは言わない
歌もへたくそ
枕w
そして肝心なのが
秋元やファンすらキモいw
そんな、その他大勢が大量にいる時代
「多数決」から生まれた結果
どこまで行っても基本はブ男のニッチ産業物の価値を求めた結果ではない
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 18:34:40.98 zfGn02Tn0
>>883
それを言ったらヴェルファイアなんて「古い固定観念」そのもので人気を博してるだけだがなｗ
・見た目だけご立派なデザイン
・トヨタという知名度
・目に見えるところだけカネを掛け、中身スカスカ
・くだらないカスタマイズ()のしやすさ
・でかい、広いという古さそのものの価値観
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 19:48:23.20 8Z9XCl3n0
ダブルウィッシュボーンとかマルチリンクの方が見た目重視だろ。
実際にはトーションビームのほうが使いやすいのにね。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 19:56:14.76 R2/wu/470
>>888
トーションビームは、車のサスペンションとしては必要最低限の性能しか有して無いんだよ。
知ってた？
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 20:14:32.38 P0iRpoGW0
必要最低限の性能って例えば？
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 20:16:07.06 2epgppI+0
流石に>>888はギャグだろう
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 20:28:17.21 1Rccrj8/0
>>889
888の言うことを真に受けるな
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 20:37:47.78 R2/wu/470
>>890
車体に車輪を付けておく。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 21:02:34.90 zfGn02Tn0
>>888
＞ダブルウィッシュボーンとかマルチリンクの方が見た目重視だろ。
何の見た目だよバカｗｗｗ
おまえ、バイト工員か？
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 21:10:06.60 EghqZjEC0
トーションビームは使いやすい
なんかじわじわ来るな
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 21:20:32.17 G7NNDqpM0
低グリップタイヤかつ想定負荷の変動の少ない車なら良いんだけどね
今日ストーリアを乗り回す機会があったんだけど、すんげえ楽しかった
ちゃんとバランスを取ってりゃ、気持ちよく曲がってくれる
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 21:20:50.51 Fb3vjmhD0
>>895
エリシオンとエルグランドのほうがアルベルより事故率高いの知ってる？
特にエリシオンプレステージなんか発売間もなく板金待ちだらけだったんだが
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 21:25:22.89 R2/wu/470
>>897
なるほど。
低性能なサスペンションだと怖くてスピード出せないから、事故率が低いってことですね。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 21:28:49.67 Fb3vjmhD0
>>898
スレ読み直してから書き込めば？
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 22:06:35.65 230eap7u0
突然に操舵不能に陥る欠陥はトヨタ(笑)の仕様ですよ。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 22:27:06.35 Fb3vjmhD0
>>900
＞突然に操舵不能に陥る欠陥はトヨタ(笑)の仕様ですよ。
お前が運転してる時、突然に操舵不能に陥いて何かしらの損害を被ったの？
詳しく教えてよ
良かったら一緒にトヨタ相手に損害賠償請求しようぜ
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 22:41:30.72 1Rccrj8/0
>>897
知らないよ。
よかったらどの位の事故率なのか教えてくれ。
あと、あなたが分科会の人なのかも教えて欲しい。なんでアルヴェルの擁護してるのか気になったもんで。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 22:44:34.09 Fb3vjmhD0
>>902
日本語で頼む
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 22:55:04.43 230eap7u0
>>901
トヨタのリリース
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
或る日、突然に強度不足な操舵系統が破断して重大事故を巻き起こすトヨタ(笑)
なぜ、トヨタ(笑)の強度不足の欠陥車ばかりが市販されるのでしょうか。
カローラ、アイシス、ラクティス、ランクル、ウイッシュ、プリウス、ハイラックス、ダイナ等々
超危険 命に関わる ザ・リスク・オブ・トヨタ ●
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 22:58:56.28 230eap7u0
１万６０００台をリコール＝ランクル、プロナードなど－トヨタ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
トヨタ自動車と米国トヨタは２９日、「ランドクルーザー」や「プロナード」など３車種のリコール（回収・無償修理）を
国土交通省に届け出た。対象は２０００年２月～０７年６月に製造された計１万６４１３台。 国交省によると、ランドクルーザーと
ランドクルーザーワゴンは、かじ取り装置の構造に不具合があるため、大きな段差を乗り越えた際、部品が外れることがある。
そのままハンドルをいっぱいに切る操作を繰り返すと、かじ取りができなくなる恐れがある。
米国トヨタが製造したプロナードは、ハンドルの施錠装置に不具合があり、解錠できなくなる恐れがある。（2010/07/29-19:14）
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:01:51.79 230eap7u0
トヨタがまたリコールを隠しています。ｂBのインタミシャフト抜けです。
今年の1月に1件目が発生し、3月には原因が判明しています。対象は約90000台。
毎月約3件のインタミ抜けが継続的に発生し、
現在までに約20件、中には衝突事故につながったケースもあります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
8月の末にｂBのマイナーチェンジが
ありましたが販売への影響を防ぐためリコール公開の時期を後ろにずらしているという
見方をされても仕方のない状況です。ユーザーの安全を軽視していると思います。
こういったことはどこに言って対応をしてもらうのがいいのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:03:29.02 230eap7u0
bBのリコール 届出番号 1950
リコール開始日 10月18日
bBのご愛用車の一部につきまして、平成19年10月17日に下記内容のリコールを国土交通省へ届け出しました。
改善箇所説明図
1．不具合の状況
ステアリングシャフトとギヤボックスを連結しているユニバーサルジョイントの締結ボルトに
締め付けが不足しているものがあります。そのため、据え切り操作を行うと連結部に
緩みが生じ、そのままの状態で使用を続けると異音が発生し、最悪の場合、
連結部が外れてかじ取り操作ができなくなるおそれがあります。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:12:52.25 1Rccrj8/0
>>902
日本語で書いてるぞ。読めないかw
すまん。
都合が悪くなったのかな?
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:13:10.26 Fb3vjmhD0
>>901
で？
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:14:54.27 Fb3vjmhD0
>>908
。の使い方が違うよ。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:25:27.06 1Rccrj8/0
>>909
自分にレスしてるよ。
落ち着いてねw
まさか同じIDで違う人が書いてるの？
一つの回線で複数のPC？
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:48:56.68 Fb3vjmhD0
>>911
横レスするなら自分へのレス返せば？
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 23:51:35.86 mN8yukO00
強度不足のタイロッドが破断するのが原因で
突然に操舵不能に陥る欠陥車ハイラックスもあったな。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 00:03:15.88 uWMPwH+n0
ハンドルが明後日の方向を向くレスサスの欠陥も有ったな。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 00:15:43.02 uWMPwH+n0
★＜トヨタ欠陥＞前輪部品 社内実験で折れる
トヨタ自動車（愛知県豊田市）の「ハイラックスサーフワゴン」のリコール
（回収・無償修理）放置事件で、不具合が見つかっていた同型車の前輪操舵部品が、
９５～９６年に実施した社内の耐久実験に耐えきれず、折れていたことが熊本県警の
調べで分かった。据え切り（停車したままでハンドルを左右いっぱいに切る操作）と
呼ばれる実験で、目標の「６万回」に耐えられなかったという。
調べでは、６万回の目標は、新車から１０～１５年乗り続けてもハンドルに
異常が出ないことを前提に決められたという。実験で部品は、強度不足を
トヨタが十分に認識できる回数で折れており、緊急措置としてリコールが
必要だったと県警は見ている。しかし品質保証部長は、軽微な故障しか
発生していないことなどからリコールについて話し合う検討会を開いていなかった。
実験結果についてトヨタは「回答を控える」としている。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 00:23:10.90 zlM9YfHy0
>>912
意味がわからなかったかな？
901と909が同じID。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 00:41:44.18 uWMPwH+n0
トヨタ欠陥車問題
URLﾘﾝｸ(www.sozogaku.com)
フルモデルチェンジした「ハイラックス」の前輪操舵部品のリレーロッドが破損する危険性を知りながら
リコール（回収・無償修理）などをせず、人身事故を引き起こしたとして、熊本県警が
トヨタ自動車の元品質部長ら3名を業務上過失傷害容疑で熊本地検に書類送検した。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 01:11:15.22 uWMPwH+n0
海外でも、「包茎チンチンマーク」という認識は、全く日本と変らない。
盗用多(笑)のマークはち○こマーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界共通の認識らしい。
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 01:57:15.37 Fjt6fa3p0
>>894
ジャッキアップしたときの見た目。
リフトアップしてスカスカーとか言ってる奴が結構居るから、なんかゴチャゴチャした部品を色々つけておけば
情弱は満足するんだろうね。
アームの逃げを考えなきゃいけないから、あのフロアの広さと低さを確保するにはマルチリンクなんか使えないのに。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 07:26:29.68 B+czwb+80
使えるよ
あれだけスペースあれば余裕で入るよ
あと言うほどフロア低くないよ
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 07:31:17.86 pmUd8dG3O
シャコタンツライチが前提の車だからでしょ？
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 07:39:05.29 XifZy62Q0
フロア高
アルファード：480mm <= トーションビーム
エルグランド：399mm <= マルチリンク
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 09:34:27.23 MA7WIhWu0
アルベル、エルグラ、エリシオンの事故率はよ
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 10:47:08.00 LpwqKcY80
>>923
出せるわけ無いじゃん
自分の都合が悪くなったら
「日本語分からないニダ！」
とか言う奴だぜ
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 11:26:55.07 AhxxiG+50
>>920
アッパーアームをどうやってクリアするの？
>>922
エルグランドのフロア高さって一番低いところで計ってるだろ。
リア車軸の真上の高さは何ミリ？
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/07 12:44:02.25 JCfeVw+F0
>>925
アルヴェルはどこの寸法を言ってるの？
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/08 01:08:07.35 cbyPttoQ0
>>919
おまえ、あのみんカラの写真がよっぽどショックだったんだなｗ
情弱乙ｗ
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/08 12:57:47.32 tSEz4Fgz0
>>926
シートを前にたたむだけしかできないエルグランドと比べると３０センチくらいは違うんじゃないか？
エルグランドが特に酷すぎるだけだけど。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/08 16:50:34.36 m108WPqRO
エルグランドは乗用車なんだからあれで十分。
小さく畳む事しか考えてないペラペラのシートになんか大事な家族を座らせたくない。
エルグランドは人を乗せる車、アルベルは人と荷物を積む車との違いだよ。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/08 18:26:22.27 57Fi/Zj30
>>928
フロア高ってわかる？
お前の理解度酷すぎw
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/08 18:28:44.90 g6GrRivU0
旧型アルファードの3列目は、カタログ上は3人掛けだったけど、
カタログ上のシート幅の数値にはリクライニングのレバーも入ってて、
実際は二人しか座れない詐欺車だった。
セカンドシートは畳めないから荷物を積むにはとても不便だった。
で、現行はどうなんだ？
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/08 23:16:43.48 Aj6ik5/Z0
>>930
テールゲートあけたところの床面の高さじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 03:20:51.21 78Q1VX+A0
>>929
ほう。
荷物も載せられず、３列目でまともにくつろげないエルグランドが乗用車を名乗るのかね。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 04:14:32.00 WiocbHu50
なるほどおれのステップワゴンはハンドリングいいほうなのか
前タイヤがずーっと滑ってアクセル離したら後ろのタイヤがぐぐっと中を向いて
車が真っ直ぐになったからハンドル真っ直ぐにしてアクセル踏んだらぐわっと前にすすんだ
みんなならないの
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 05:47:31.26 IpZAq/mK0
>>933
お前のくつろぐがどの程度かわからないが、貨物車よりはいいよ。
お前が相撲取りくらいの体格ならくつろげないかもしれないw
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 12:53:33.50 HyZTGTylO
>>935
>>933はペラペラの椅子に座って、たくさんの荷物に囲まれてないと落ち着かない職人堅気なヤツなんだよ。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 12:57:09.05 Q44unq0C0
くつろぐならエルグランドの4シーターが最高だろうなあ
誰かに運転してもらって後ろでのんびり旅行してみたい
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 21:25:41.98 +gO+PyqB0
高級なトーションビームってどんなの
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 21:49:56.60 vZXPWDfu0
>>937
エルグランドさ、ドアの厚さ見てみ
ペラペラだから
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 21:58:14.16 CLqvl25AO
アルベルの製造コストより、トヨタが勝てないからと社をあげて開発した
ＷＲＣセリカのインチキリストラクターの方が高いんだろ？
ＷＲＣを追放されて発生した損失の比ではないけど。
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 22:05:01.80 BFQ+YVbNO
後ろの乗車スペースを一番広くとれるのは、シエナかUSオデだな。
二列目外せるから
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 22:05:41.07 dZIaBhLl0
>>939
50→51で厚みが増え、52では幅185cmとなって厚くなってる筈。
開閉して体感してみろ。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 22:19:35.28 NtHAnijP0
>>939
アルベルの床板はペラペラで、しかもクラックまで入ってるらしいね。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/09 22:38:40.30 1nvwc4Kn0
厚いほど偉い！
強度？何それ？
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 04:05:45.90 G0an8Ctr0
昨日C1で(FT)86が隣にいたわけよ。俺のヴェルファイアを意識してか空ぶかし
しまくってバトルに誘ってきた。俺もここまでされちゃ黙っていられないので
相手にすることにしたわけよ。んで86がフライングスタート、きたねぇと思いつつ
こちらもアクセル全開。V６サウンドが気持ちいいー
まぁ結果は言わずともお分かりのとおりコーナー３つで俺の圧勝。所詮ニワカFR相手にもならねぇｗ
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 05:33:08.94 wj4ENsRv0
ホンダにしとけばいいのに
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 05:42:58.28 Rwixj19r0
>>942
939の言ってることは思いつきなんだから、相手にするな。話をすり替えてるだけの分科会の手口だよ。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 06:19:15.10 5qndSny50
大きいほど偉い！高いほど偉い！厚いほど偉い！
たとえ大きさに見合わないエンジンでも、重心が高くて横転しやすくても、厚いだけで強度がなくても！
それがトヨタの車作りです
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 08:02:12.46 Q9678NWu0
>>945
直線番長とは、正にアルベルの代名詞。
フニャフニャボディに貨物足でも、エンジンさえデカけりゃ速い。
テールがスライドするほどのコーナーでは、アルベルは簡単に横転する可能性があるから気を付けろよ。
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 12:14:02.32 4Y2GWqurO
直線も大して速くないだろ。
フォードFLEXのエコブーストなんかに比べれば
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 13:10:13.51 7HAXBFgO0
直線パシリ程度だな。
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 18:08:31.57 VlrPK277i
直線ならエリシオンプレステージかな？
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/11 08:02:35.75 thpNkKP0O
国産ならエクシーガのターボ。外国車含めるならFLEXの直噴ターボだな。
FLEXはガチで0-100km/h加速が86より速いぞ
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/11 08:07:46.85 zbR0XL1O0
>>953
3.5Lクラスなら、普通に86より速いだろ。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/11 19:27:03.88 ZBTJnF1S0
0-100加速で、86に勝てる国産ミニバンってないと思うよ。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 00:43:15.32 x0CGnI+E0
>>955
単位が書いてないので、単位によっては勝てないかもねw
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 03:07:50.53 R5gZzWh30
うわ・・・
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 09:42:38.20 8IkZhOKq0
>>956
さらに言うなら、
凡人が操るMT対ATという構図なら、最初から勝負はついてるかも。
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 10:16:28.87 YCnY5Pni0
全高-室内高 エスティマ2WD 475mm、エリシオン525mm、エルグランド540mm、MPV475mm
最低地上高 エスティマ2WD 145mm、エリシオン150mm、エルグランド150mm、MPV155mm
エスティマってすごい低重心なんだね。びっくりしたよ。
でも走りはMPVはもちろん、エリシオン、エルグランドに負けるんだね。
やはりトーションビームだからですか？
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 12:19:32.20 5UG3rfLA0
今度のカローラは4WDでもトーションビームだ
強い高級車といっしょだね
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 17:01:44.14 c5YZE1bDO
今度はクラウンにも4発エンジンが載るらしいじゃないか。
トヨタの高級車の低級化が着々と進んでますなぁ、強い高級4発エンジンスレとか立ちそうだな。
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 18:25:47.96 +D8dlUQP0
タクシー用のクラウンセダンは4発でしょ
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 19:36:31.94 YCnY5Pni0
(全高-室内高)-最低地上高
エスティマ 330mm
エリシオン 375mm
エルグランド 390mm
MPV 320mm
3列目は床下収納なことを考えると一番フロア下がスカスカなのもエスティマ？
964:：名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/12 22:38:52.82 phBSoBc60
ＢＭＷも４発になったからトヨタはパクるべ
バルブマチックもぱくったん？
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 01:37:58.21 4X0H44590
68 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/05/12(土) 03:00:29.02 ID:NhwFUCQu0
別に悪口言う訳じゃないんだが
なんでＷウィッシュボーンにこだわるのかなぁ？
トーションビームだって独立懸架にスタビいれるのと変わらないと思うけど？
乗り心地悪いってのは設計やセッティングの問題だし
サーキットで限界走行するって言うならともかく、街乗りならあまり影響ないと思うんだが・・・
71 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/05/12(土) 09:37:47.10 ID:AC1lEK9R0
つい最近、久しぶりに夜峠道走って、それなりに車を振り回してみたけど、別にトーションビームだからといって極端に性能が悪いって感じなかったなぁ。
それよりノーマルサスなので腰高感があり、荷重移動してコーナリングがしにくいとかの方が気になるくらいで。
公道(含峠道)で普通より多少速く走るくらいで、同一車種でのサスペンション形状による性能云々なんて関係ない。
＞＞オーリススレより
どうせ、足の違いなんてわからないんだから 全車トーションでいいんじゃね？
トーション＝独立 程度におもってるみたいだしｗ
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 02:01:10.88 GYEZfKdl0
エリシオン乗りさん達へ
最近のカー雑誌読んでみな
トーションに評価負けてるよ
走りの部分でも
まぁまぁ 設計が古い・・・とか
評論家が・・・とか
いいわけするのかな
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 02:08:45.63 YIb2umx70
具体的にどのカー雑誌のいつのやつ？
ちょっと見てみたい
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 06:31:09.81 tWlOmqhF0
たしかに。
昔のアウディやフォルクスワーゲンなんかニュルブルクリンクで140km/hで平気で
コーナーリングしていたし。
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 07:27:37.18 eN0N+9c6O
最近のカー雑誌と言えば国沢の親方が、「ミニバンは見た目が立派じゃないとイカン。だから車高が下がったエルグランドよりアルファードの方が上」
みたいな事ベストカーに書いててﾜﾗﾀ。
他に誉める場所ないのかよw
仮にもプロのライターがそんな中卒ドカタ並みの評価基準で車の善し悪し決めて良いのかよ。
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 07:34:46.23 d0YF+0Vn0
>>966
走行性能と乗り心地
MPV>エルグランド>エリシオン>エスティマ>アルベルじゃないの？
エリシオンがトーションビームに負けるなんて言ってるオーナーは誰もいない。
エンジンだって負けてないって言ってるよ。
でも、JNCAPのブレーキテストの結果をみてみるとエリシオンもMPVもオーナーが言うほどブレーキ性能良くないんだよね。
感覚的な問題ですか？
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 08:20:49.37 zrYhuDPo0
>>969
国沢は意にそぐわない提灯記事を書くのはキライらしいので
押し付けられた感丸出しの文章を書いてるんでしょ
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/13 09:40:34.44 dPtilSvk0
国沢は国沢スレで、どうぞ
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 18:18:47.82 rh5JEWH40
強い高級トーションビーム総合part9
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/14 21:27:18.17 eoqu6br/0
続くな・・・
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 20:25:43.53 ivvEzuPH0
ばっかじゃ中蘆花ルンバ
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/15 23:55:29.22 D/3O2teui
エスティマもリアトーションビームなんだな
ダメだこのメーカー
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/16 12:11:58.30 9M8jQTeF0
次期型はアルベル+エス+ノアボクが、
共通シャシの5兄弟になることが確定してる。
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/16 12:49:17.37 RFPVKnvKi
ダメ絶対買っちゃ
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/16 14:21:14.95 jPh1pFAf0
重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Ｇが強くなるほど、
サスアームやブッシュの変形により逆位相になり、オーバーステアになり、
同時に、高重心で、使用状況によってリア荷重が大きく変化するミニバンは、
横Ｇで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。
ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS効果で
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。
低重心の小型FF車のトーションビームなら、ここまでの懸念は不要。
単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話。
背の高い車が悪いとは言わない。
いろんな用途のいろんな車が有って良い。
だが、それなりの設計をしないと危険な車になる。
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/16 14:23:54.65 /UV0yNW60
何があっても
事故の原因はハンドル操作の誤りです（ｷﾘｯ
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/16 15:23:45.43 wpW45lLK0
>>979
プジョーやシトロエンも単なる乗り心地の悪い低性能低価格車か？