12/07/13 21:37:34.96 I2Zc8uzo0
>>513 ライターさんに言いたいのは、
プリウスPHVは運転者の癖を記録して燃費特性を最適化するので「試乗車ニワカ乗り」では
十分な「燃費」を実感できず、記事に結びつかないんだ・・・
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/14 00:03:56.23 dOcRt0pO0
>>516
レーサーあがりごときにシステムの事はわからないと思われ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/14 11:05:22.00 OK+ytj2R0
そんなに難しい問題じゃなかろうｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/16 10:12:48.44 jFMafbCG0
俺は一番低い時で１４．５km表示、最高で２４．４km表示。
乗り方で約１０kmも走行可能距離が変わる（純正ナビ装着）
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/16 11:16:04.74 EyFjMrtF0
電費のことは正確には知らんが、燃費だってどんな車でもそのくらいは違うもんだろう？
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/16 18:39:15.24 evtIzh5c0
>>519 14.5km表示、24.4km表示
PHVなのだから・・・
電気で走った場合かい？ ガスで走った場合かい？ モードはエコモード？
都会か地方都市、田舎でも違うし、エアコン有り／無し、高速道路かもしれない。
2月頃の冷えた頃だと電池の温度特性。エコラン有り／無しとかね。
あくまでメータの表示か、満タン法による実測値平均値なのか。
要素が多すぎて「オレは○○キロ走った」と書かれてもよくわからない。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/17 17:46:27.86 WqRoGhd00
シートを黒にして失敗。
炎天下で車内が高温サウナ状態。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/17 23:58:53.09 Rp71LpeN0
そりゃどんな車でもそうなるわな。
今日なんて特に暑かったし。
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/18 03:45:16.60 8C92jcet0
昨日注文してきました。Gレザーパッケージ。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/18 05:37:15.28 j+Vl3JgPO
決めました！俺も来週には契約します
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/18 19:32:10.07 ehfuGkYi0
今日はじめて試乗車以外の見たわ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 09:04:09.37 cOSgdF1/0
>>521
満充電後の、走行可能距離 表示の事だと思われるがー
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/19 20:17:25.09 Mfs0ah28O
なんだか法人向けにＨＶプリウスのＬグレードみたいな
廉価版グレードがＰＨＶにも設定されるらしいよ…
内装Ｌグレードみたくして外装メッキ枠無くして
エンブレムと充電リッド以外はＨＶプリウスみたいなやつ…
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 03:47:18.25 NjN/2zg40
で、結局、今年1月からの販売台数の推移はどうなってるの？
自販連のデータだとプリウスでひとくくりにされちゃってるから
よくわからないんだよね。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 11:27:44.12 KrpfIpZX0
もう少し値段が下がらないと普及は難しいだろな。
あとはEVでの走行距離が４０km以上じゃないとね。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 19:41:27.99 wLPxDVDO0
>>528
そりゃあいいな。Lグレード並みに「燃費スペシャル」になってるのかな
そういやこの人もわざわざLグレード選んでる
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 21:50:29.03 P2aW5bgc0
>>530
無いモノネダリの貧乏人は買わなくてヨイデスよ(^_^;)
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/20 22:45:23.74 IRLrtSZX0
>>530 EVでの走行距離が４０km
EVの走行・・・一回充電で32kmぐらい走ってるなー。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 00:38:40.40 AC62T0Cs0
田舎なのかな
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 08:50:00.12 RQAjMnvW0
521氏みたいな人がいるから、ちょい条件かくと・・・(534っす)
通勤で約20箇所の信号機／10万都市で特に交通量は多くない／エアコン有り
エコランは意識してないけれどエコモード。
6月ぐらいにナビで確認すると26km超えているのが発覚し、距離を正確に記録したら
29～34km。最近そんな調子で推移してる。夏場で電池活性化？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 16:46:31.12 XG9At+DX0
通勤片道10キロくらいだから非常に魅力的
ういうひとは多いのでわ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 16:47:26.38 hTgnLR5A0
>532
普及するしないの話だアホ。
俺は買ったわ。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 17:02:58.90 ZC4199/30
>>537
あーそうですか、写真アップしてみろよ。ボケ。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 18:34:08.94 aXJriroh0
>>538
おまえそんな偉そうなこと言って、実際にUPされたらどう落とし前つけるんだよ？
どうせ、あッそう、とかで終わりのつもりなんだろ
そんなもんにわざわざUPヤツはいないよｗ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 19:23:32.37 ZC4199/30
EV走行時にアクセルを踏み込んだ走行をすると、
さすがのリチウムイオン電池と言えども、ダメージがあるらしい。
なのでそれを聞いてからは、坂道ではHVに切り替えて走行している。
そうすると、40-50km/日の走行であっても、バッテリーが余るんだよね。
まあこれは極端な例にしても、
国道を制限速度+αで走る時はHVモードにするだろうし。
丁寧に走れば>>533さんの言うようなことも当然に生じてくるだろう。
実際にPHVオーナーで、現状のカタログスペック26kmが不満という人がそんなにいるかなぁ。
EV走行距離が短い…うんぬんは、
実は欲しいんだけど買えない人の発言だと思うけどねぇ、やはり。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/21 20:02:01.90 rFYfDqRB0
高速だけをタンクが空になるまで走ったときの燃費と航続距離を教えろ下さい
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 00:13:55.20 FnQujBsl0
心配するな。
深放電・充電を繰り返していくと、リチウムの単セルが転局現象を起こし、エンジンまで始動しなくなるｗ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 10:23:31.54 fWX66hPKO
Ｇステがトヨタ全店に設置されてるならEV走行20kmでもいいと思うが一部の店舗だけっていうのが辛い。
ちょっと出掛けたらすぐガソリン消費するしランキング100位以内とか絶対無理。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 10:27:29.35 oPN818I+0
>>543
バッテリー切れたらガソリンで走ればいいじゃない。
走行距離が長くてもバッテリー切れたら終わりのEVよりマシ。
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 12:13:44.59 zzxWBpzU0
補機バッテリーの存在も知らないアホの >>542 なんて相手にするなよ。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 12:32:38.04 Dwa4IQsj0
>>455
自分も一昨日くらいからその現象が発生して
ディーラーで修理してもらいました。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 13:29:49.63 jHymHCZW0
>>545
バッテリーの制御域を知らないアホは放っておけ、の間違いでは？
走行用(リチウムイオン)バッテリーから補機バッテリーに充電する仕組みもあり
場合によっては走行用バッテリーが深放電になってしまうこともあるらしい。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 13:31:40.94 jHymHCZW0
坂道でもEVで走ってますか?
丘陵地帯(多摩丘陵や神奈川西部)に住んでる人は
どう走ってるんだろう？
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 13:35:50.88 oPN818I+0
>>547
HVバッテリーから補機バッテリーにインバータ経由で充電する仕組みは
初代プリウスからそうだけど？深放電なんてことにならないように
インバータで制御してるんだが？
初代は補機バッテリーがダメだった
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 13:52:43.59 jHymHCZW0
PHVでは深放電になってしまうことがあるらしい。
最近、注意情報として話が回っているようだ。
ディーラーで聞いてみて。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 14:18:07.55 oPN818I+0
>>550
それが本当ならリコールものだな。プログラム書き換えてもらわないと
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 14:49:35.04 jHymHCZW0
リコールとはちょっと違うんじゃ無いの？ユーザーの使い方の問題だから。
まあ１箇所でしか聞いてない話だから、信憑性がわからない。
そちらのディーラーでも聞いてみて。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 17:25:30.73 +RHi4phI0
>>550
そんな話は全く聞いたことがない。
ガセに一票。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/22 17:39:53.23 zzxWBpzU0
使い方で過放電になるとか、アホ杉。
まあ、ヨタがアホと言う可能性はないとは言わないけど、もしそうなら普通にファーム変更するでしょ。
ガセじゃないと言うなら、どういう使い方するなと言われたのか詳しく書いてくれ > 552
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/23 06:22:00.80 OMvjI9Z50
動力用リチウムが死ぬのって、充放の制御を行っているノートパソコンのリチウムバッテリーが死ぬのと、基本的に一緒じゃないの？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/23 10:42:41.63 Q+rBIF4g0
>546
俺は修理してもらったけどまた故障したよ。
交換した充電リッドオープナーの部品に問題があるらしい。
メーカーとしても対処法は無く現在はフタの部分に両面テープで厚紙かまして緊急処置してる。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/23 11:29:43.80 TfYs3H4U0
下面部分に電気部品が集まっていて、今回の九州北部豪雨で水没した物は
結構な数、ハイブリッドとかＥＶやられたそうだ。
ディーラーから家にも心配の電話掛って来た。
普通の車なら、エンジン、CPUが水没してなければ一応エンジン掛るが、
ハイブリッド、ＥＶになると壊れた物が多かったそうだ。やはりフロア下に
バッテリー類があるからかな？
この車種にしてみればあまり良い情報じゃないけど一応報告です。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/23 16:59:23.35 xU94hPcM0
>556
俺も全く同じだわ。
俺は蓋の窪みの部分に隙間テープ貼ってる。
オプションでオープナー付けようと考えてる人は注意して。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/23 17:42:19.05 GMmkWIOJ0
>>531
せっかくＬ買ったのに、共販で部品化って自分でフォグ付けて、タイヤはオクで落としたエコピアなやつもいるけどなｗ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/23 18:37:03.58 zCb5yzgJ0
>>559
フォグは付けるだろ
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/24 00:30:49.09 TtltRT7D0
飾りとして必要だと思うならな
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/24 00:45:53.42 TT8AziDm0
なんか、フォグに異様に反応する奴がいるな…
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/24 08:14:47.30 NHvZMivg0
まだはっきりしないのですが
水温70度でアイドリングチェックをして
さらに80度でもアイドリングチェックをしているようです。
PHVだけ？なぜだろう～。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/24 12:16:54.03 1dRr53Ca0
>>563
同じ現象は30型プリウスでもCT200hでも報告されている。
理由は解明されていない。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/25 08:59:05.21 9UpkhjLo0
普段は暖機してからHVで走ってます。
今日は暖機せずにEVで走行を開始したところ、
5分位のところでいきなり暖機を始めました。
水温が40度になったところで止まったようです。
なんだったんだろ～。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/25 09:00:41.94 9UpkhjLo0
>>564
CT200では「何をやっても止まらない」と書いてあるブログを見つけました。
30型では見つけられませんでした(^_^;)
自分の場合は自宅直前で発生したので
モーターでゆるゆる走ったところ、すぐに止まりました。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/25 11:07:16.16 b7PCpjs+0
>>565
取説34ページ
「EVモードのみでの連続使用により、約200kmを走行するまで一度も
ガソリンエンジンが始動しなかったとき」
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/25 15:13:00.06 9UpkhjLo0
>>567
> >>565
> 取説34ページ
そんなことは承知。
よく読んでよ、普段はHVで走ってる=エンジン回してるってことですよ。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/25 22:31:43.50 A8wfUkhE0
電池が劣化してきたんじゃないか？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 04:12:21.30 tC4ve0m5O
エアコンとか関係してないかな
571:565
12/07/26 07:09:41.18 YK5rsljv0
今月に納車されたばかりのPHVなので、電池の劣化はさすがに…。
満充電で走り始めて５分程度のところ、ゆるい下り坂でした。
走行可能距離は20kmくらいあり。
エアコンを止めて、アクセルオフして、信号での停止もありましたが、アイドリングが止まらず。
普段よりインバーターがキュイーンと大きめの音で鳴っているので
まさか故障か！？とドキドキしました。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 13:32:22.83 gloBazkY0
>>571
>エアコンを止めて、
ということは、エンジン始動時はエアコン稼動中だったんだね。
一旦エンジンが始動すると暖機動作を始めるので水温40℃まで何をしても
エンジンは回り続ける。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 18:43:56.55 tC4ve0m5O
参考になるかわからんが
HVモードでなおかつ航続可能距離が10㌔ありでほとんど動かない渋滞の時、いきなりエンジン回った事ある。
メーターみたら充電してた
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 18:52:56.69 tC4ve0m5O
かき忘れw
エアコンはON、動いてもEVで済む速度、約２㌔ほどエアコンで無駄に航続可能距離を消費した状態
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/26 22:21:32.19 wM0agU8+0
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
576:565
12/07/27 11:48:44.49 jB7RtQYo0
普段は20-50km/日を毎日EV/HVを使い分けしつつ走ってます。
今朝、またアイドリングを生じました。
家から満充電でスタート（EV）、
コースは500m位の上り坂、その後ゆるゆるとした下り坂を１－２km
いわるゆ「への字坂」のコースです。
走行開始して６分頃にいきなりアイドリングが始まり、水温40度で止まりました。
前回と同じ地点に来たところでした。エアコンonです。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 05:03:36.06 dpZMh0pV0
坂道で、回生失効してしまったんじゃないの？
578:565
12/07/28 08:17:59.76 n5YcUaCe0
また暖機アイドリングが来た。
満充電にちょっと欠けるくらいの充電量で止めて
EVモードでほぼ平坦な地形を20分くらい走っていたら、信号待ちでアイドリング開始(T_T)
外気温30℃でエアコン28.5℃設定、風量１。内気循環になってる。
なぜ完全にEVで走れないのだろ～？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 08:30:05.05 dpZMh0pV0
壊れているんじゃないか？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 10:25:14.10 72B54ZPc0
一回見てもらったほうがいいでしょ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/28 19:45:47.78 v2PC5F0GO
別に普通じゃん
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 05:14:27.33 AdLf3IP40
サービスモードで、エラーを確認すればいいんじゃない？
６０秒以内に以下の作業をします。
①IGをOFFからONへ
②シフトレバーをPレンジでアクセルペダルを２回全開にする。
③シフトレバーをNレンジでアクセルペダルを２回全開にする。
④シフトレバーをPレンジでアクセルペダルを２回全開にする。
⑤整備モードに移行し、ハイブリッド異常警告灯が点灯し始める。
⑥IGスイッチをスタートにするとエンジンが連続回転を始める
解除は電源OFF
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 15:58:45.79 QUiLAfhI0
>>582 アクセルペダルを２回全開にする
まぁ、やってみるのは一向にかまわないけどもね・・・
PやNに入れ替えたちかえ、アクセル全開にする操作でミスったら暴走じゃね。
そんなモードをセンサが異常で、おかしくなってるかもしれない車にすすめるより
やはりここは「普通に」工場もっていったほうがいいんじゃない。
ダッシュボード内にでも（キーで回す整備モードon）スイッチつけときゃいいのに。
トヨタにロボット設備納めると「そんな操作できないように」って言われるのがオチなものを
万人素人が使う商品に「入れ込む」ってどうよ？？ トヨタ・アホかと。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/29 17:29:06.70 Th3BvHL40
夏休みだねぇ…
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 04:09:04.61 Ivqeh6k2O
アホか～ 夏休みなんて！社会人には 関係ないだろーが！ さてはプリウス乗りではないな!? 徒歩族か？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 04:10:39.10 ekd4SqDo0
pu
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 05:11:21.05 Gjcl8TPz0
>>561
見た目じゃなくて、実用面で必要だ
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 06:28:11.12 kUHSNVYq0
プリウスPHVを迷っている。
現２０プリウスユーザー
９月決算時期にナンバーつける条件で、本体値引きなし（補助金のため）
オプション１０万円分（ETCなど必要最低限ナビは別につけるのでナビなし）つけてくれると提案された
どうも、PHVは基本３万しかひかないからお得と説得されたが、今回は点検を受けるだけで撤退した。
なお、東京都在住なので自動車税５年減免特典（２０万相当）です。
通常プリウスとの差は５年乗ると２５万～３５万ぐらいの差みたいです。
EV走行は魅力だなぁ～。充電は都内なのでトヨタ店がたくさんあるので、自宅の工事はしないつもりです。
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 09:09:25.90 fKvlfOw9O
>>588
10月にマイチェンする説がある。
Lグレードの追加とステアリングヒーターが付くらしい。
そして何よりもエスティマハイブリッドのように、AC電源が取れるようになるとの事。
俺はとりあえずそれ待ち@20型乗り。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/30 10:46:06.84 ykcuLFR80
トヨタ全店で充電できないので注意
Gステ設置してるのは一部の店舗だけ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 01:19:09.91 4dwE4F2U0
>>589
へぇそうなんだ、
そういえば家庭用電源として使える発電システムを導入したモデルを年内に出すって言ってたな
Lグレード出しても300万切らないし訴求力は大して上がらないだろうね
価格改定するなら話は別だけど
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 15:35:40.96 pLq4Z8aq0
単純にEV走行距離延ばせば普及するだろ。
20kmしか走れないんじゃ高いだけのHVだし。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 17:08:12.16 hrXa+snY0
>>592
だいたい30-40km/日で走っているが、
速度の早い高速や国道ではHVモードを併用していることもあり
バッテリーを使い切る日はあんまり無い。
一日に20km程度しか走らない人(車)が約半数と言うし
現在の容量で大多数のユーザーには実用十分だと思うよ。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 18:47:41.29 uwcV0Ol4P
大多数のユーザーが実用十分と思っていないから売れてないわけで。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 19:26:16.88 g7WlhyWE0
その通りですｗ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/07/31 22:48:54.89 /xpwWsVF0
大半が20kmで満足してるとかどこをどう調査したんだよ。
少なくとも俺は回答してないし20kmなんかじゃ永久に買う気になれんわ。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 00:51:53.38 I0xVOD/hO
ＰＨＶのＬグレードは300万切るって…
あとＰＨＶ、ノーマルプリウス、プリウスαとも
1500WのAC100Vがオプション設定されるとのこと…
マイナーでは無く改良と追加との事で現行は
9月にオーダーストップして改良＆追加車は
10月生産開始ですと…
また家庭用に電源を戻せるシステムは車両に
搭載ではなく、家庭用充電スタンドみたく
車庫側に設置する物が追って発売されるらしい…
リチウム電池の容量分を使い切ってもガス欠するまで
エンジン回して発電した分を家庭用に戻せるから
リーフの電源を家庭用に戻せるシステムよか
長時間使えるのが売りなんだとか…
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 05:31:13.87 fxHPJ3cW0
100v1.5kwのコンバータは、エスティマHVにもあったような。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 09:59:25.74 ma3aya7s0
そんな満足度調査じゃなく、国土交通省の調査で乗用車1日あたりの走行距離分布は、
航続距離20Kmまでで平日利用の53.7％、休日利用でも51.2％のニーズがカバーできる。
って奴だろう。持ち家率とか月極め駐車とか加味されてないから、さてどれだけか。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 11:23:32.40 cb2rJQPV0
ディーラー全店で充電できないから自宅に充電設備設置は必須。
これが解消されないと駐車場付き戸建ての人しか買わないわな。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 12:40:37.29 gS06pNTk0
【環境】 中国でのプラグインハイブリッド車の販売は、2017年にわずか１％未満のシェア 政府目標を下回る見込みとの予測
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 12:44:58.70 ma3aya7s0
>>600 ディーラー全店で充電
Ｇステ有る（実体が設置されている）といってもLAN工事されてない等・・・
実際聞かないとわからない店舗があるのも確か。カード裏のサポート電話でも把握してない。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 20:44:33.18 qbhBHrIl0
ガソリン代の先払い
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 21:53:43.81 KHEhgQwm0
>>597
もう年度改良するのかｗ
またどーせ、既存ユーザーはおいてけぼりだろｗｗ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/01 23:52:13.80 MoX7oCxb0
>>594
売れてないのは、単に高いからだろ。
>>596 みたいな奴は、どうせ 100Km 走れるようになっても、
なんだかんだいって買わないだろうし。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 00:51:32.68 RzaJ+NjU0
単に高い。
補助金ついても高い。
普段のニーズは20km以内と言っても、電気代がかかるしな。
プリウスからシステム的には殆どかわらないし。
プラグインで、走行中は充電されないシステムが50万程度
であったと思うが、それで十分。
だから、PHVと同じ額を補助金でくれ。
付けるからw
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 06:57:53.15 DlSt2wyT0
なんだか「買えない奴が愚痴るスレ」になってきたな(笑)
語る、と言うよりネチネチ絡む感じ。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 08:01:50.69 ieGxve2hO
もう少し価格が 安くなれば 良いのにね
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 08:22:44.31 mOlWpDfs0
>>608
電気代は無視するとして、何キロ走ると普通のＧの値段と釣り合いますかね。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 10:36:31.24 SlLPFxaE0
↑
算数が不得意なのか？？
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 10:45:43.21 BMR/Mq+p0
買えない奴の愚痴もあるがユーザーの生の声も混じってる。
要は売れてない原因は多々あるってこと。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 11:33:57.92 djoztmuS0
>>609 普通のＧの値段と釣り合い
言い尽くされていないか？
電気代あってのプリウスPHVなのに、それを無視してnon-PHV車と比べるなんて。
カタログ燃費60kmってなってても、電気走行割合込みの数値だしね。
613:606
12/08/02 15:47:19.82 RzaJ+NjU0
買えんわ。
プリ乗りだが、入れ替えで購入するほど、値段でPHVに魅力がない。
プラグインを充実して貰いたいところ。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 21:44:21.14 363vp0Qr0
普通に考えてこの価格でEV２０kmなんかじゃ売れるわけない
HVとPHVの価格差が補助金４５万円で埋められるなら少しは売れたかもな。
まぁそれでも自宅で充電できないやつは買わないけど。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/02 23:52:11.14 wt1IsfulP
>>614
CEV補助金はノーマルモデルとの価格差で決まるって知ってるんだろうか…？
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 02:00:14.94 frNusN6c0
>>609
俺の場合は愛知の免税23万、CEV補助金45万でノーマルとの価格差は約20万
夜間電力割引で一回の充電当たり28円、レギュラーの価格を130円、
電気料金とガソリンの価格は固定とする
毎日フル充電、バッテリーが無くなるまで走行したとして価格差の20万円を補うには6年弱ってところか
当然バッテリーは消耗してパフォーマンス落ちるし交換するとなれば多額の費用が掛る
興味はあるがやはり厳しいな
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 08:01:54.71 tBkBKcEGP
そもそもCEV補助金を受けるには6年乗らないといけないし。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 11:58:37.86 Ng3Z8rH80
自宅に充電設備の工事で１０万以上かかるよな。
あとトヨタ全店で充電できないし満充電２０kmじゃ話にならん。
ここらの問題をクリアしないと売れるわけないって。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 16:58:56.10 LXtVZ8CJ0
>自宅に充電設備の工事で１０万以上かかるよな。
かからない。５万円～。
>満充電２０kmじゃ話にならん。
「買えない」言い訳として、よく聞くね。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 19:12:09.55 054E+EvR0
親父リーフ乗ってるから、折角車庫にある充電設備を有効に使いたいんで、自分も将来的にはPHV購入しようかと考えているんだが、充電口が右後方にあるのがネックだったりする。丁度車庫の左前方に充電ケーブルあるんで、かなり長いケーブル買わないといけない…
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/03 21:02:44.67 jhsrzMm70
>>620
配線の距離がわからないけれど・・・トヨタのPHVケーブルをもう一個ガチで買うと10万する。
配線を分岐してWK4322を望みの所に付けるか、PHVのケーブルを切って延長する・・・
等の手はあるけれど、保障切れ覚悟と自己責任の覚悟が必要か。
WK4332に合う(PHVで使ってる奴と同じ物）プラグを探してるんだけどね。
パナソニックで売ってないんだな。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 00:45:58.43 HLfNS98o0
>>620
車を頭から入れればいいだけのような気もするけど？
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 02:44:16.52 ckNJVZsR0
リーフと２台で充電するとするとどのくらいの容量が必要になるんだろう。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 06:06:03.61 USmnB9b40
>>622
バックで出るときめんどうじゃね?
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 09:30:17.69 UMw/RqZv0
>>620 >>623 ２台で（同時）充電するとするとどのくらいの容量
家の元ブレーカから分岐するなら、ブレーカ20A以上のものくっつけて増設なので
これはおそらく普通の工事。（家庭用電灯契約が40Aなら50A以上にしないと簡単に落ちそう）
問題は、リーフで工事したブレーカの２次側にさらに分岐させる場合・・・
規定がOKか否か抜きにすると、そのブレーカは30Aじゃ心許なく、40Aぐらいほしい。
分岐前の電線は 3.2mmVVF線で配線。（ようするに、倍の電流流れるよう張り替え）
30Aで行けるかはリーフの電流値しだい。PHV2台で25～26Aながれるんだから
30Aでokなのかもしれないけれど、距離や温度でリスクが変わる。
>>620の事例の分岐するパターンは「同時使用しないような、絶対ルールが必要」
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 09:31:32.47 UMw/RqZv0
>>621の事例の分岐するパターンは「同時使用しないような、絶対ルールが必要」
アンカみすでした・・・
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 10:46:02.83 ly0YZuZN0
この人はプリウスに乗る必要があるんだろうか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
プリウスPHVは、すぐに充電がなくなる
妻は満充電で30kmのEV走行を望んでいるが実際は20km前後しか走れない
1日の走行が0～9kmでおさまった日が24日間で全体の約22％。
同じく10～19kmを1日で走行した日数は23日間あって21％。
20～29kmは24日間で22％。
つまり1日の走行距離が30km以内の日数は71日間におよび合計64%に達している。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 12:03:04.22 UMw/RqZv0
>>627 約４ヶ月で30km以内の日数は71日間におよび合計64%
この家族（PHVの電池走行を）十分使いこなしていると思うよ。
距離が短いと感じるのは「PHV基準で生活圏を考えると」という条件のためだろう。
表示で出てくるkm数が（HSI上20kmだけども）実際、何キロ走れるかはかなり
運転技量による。（実際エアコン付けても30km／１充電で楽に動いてる）
表示HSIの可能距離はいいかげんで(約20km) ＜ 実距離 という意識は必要。
かなり野暮だが、カーナビでどういう動きしてるか見られるなら・・・追跡するのはアリだと思う。
買い物の店舗巡りを工夫して、一回でも加速しない区間を作り出せるかもしれない。
嫁さん調教して(30kmを出せる）エコ運転をおすすめする。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 12:34:42.94 j1SDjUxa0
>>628
この走行距離なら、プリウスじゃなくて軽自動車で十分なんじゃ。
毎月のローンと税金考えると、軽のが安上がり。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 12:38:09.45 ukA+4ERG0
そう思う人は軽でいいんじゃね。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 16:57:07.42 cTwbDNVA0
貧乏人が紛れ込んでいるなｗ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 17:32:12.91 /HoKMdu60
イースで
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 18:26:25.76 kByz/8E90
軽の話が出ると即貧乏人って結びつけるんだけど、どういう意図なんだろ
小学校とかでDS持ってないやつをはやし立てるみたいなノリなのかな
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 18:56:16.09 vSEGBlhk0
PHVのスレにきて、場違いに「軽の方が安上がり」って騒ぐからじゃない？
ホテルのレストランで、牛丼の方が安くて量があるとか騒ぐのと一緒
そりゃ安いけど、求めてるものが違うだろ？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 21:47:21.40 O3++2Eeh0
>>627
スレが伸びていてうらやましい。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 22:51:55.20 sfkxMYI8O
通勤が 五キロ以内とか 通勤に使用しないで 買い物だけ とかなら 軽で 良いと思います。十分だな だから軽の方は ご遠慮願います。ハイー(エスパー伊東風) Ｗ
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/04 22:59:43.03 C6CTh2MU0
買い物だけで、たまに遠出をする場合、PHV最高。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 05:02:22.07 ncfYT5oQ0
エアコン使うから、航続距離が伸びないんじゃないか？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 08:44:22.61 +Yqvr1SGO
買い物車にしちゃうと５年物のガソリン入ってる強者とか現れそうだなｗ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 09:48:55.01 Ag8Z4olf0
箱根駅伝で観客を轢殺しそうになった欠陥車はコレですね。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 09:51:02.55 vdqaXAyl0
まだそんなこと言ってる知恵遅れが居るんだな、笑える。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 13:01:01.10 M+ZkUSjo0
他の車種にも拡大して欲しいが価格が高くなるから無理か
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/05 22:59:10.77 u1KliokB0
>>639
定期的にエンジンがかかりますから大丈夫。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 11:27:57.70 7KYE4SGq0
>619
ディーラーの紹介でトヨタホームに見積もってもらったら１２万って言われたけど。
５万円ってどこの業者？？もしかしてメーカー推奨じゃないやつ？
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/06 12:17:55.00 mcjQxG9a0
>>644 ディーラーの紹介でトヨタホームに見積もって
半額キャンペーンでもやってないかぎりメーカー推奨じゃないと思いますよ。
普通屋外コンセント(WK4322）設置＋漏電ブレーカ設置で４万～６万円。
外部配管アリか無し。距離で電線の長さが変わる。アース線が無い。単相３線200Vがない。
等で見積もりが変わるのは仕方がないところ。
（推奨工事はEV用に特化してるので手元スイッチ有りとかマニュアル通りきっちりやってるらしい）
よっぽど高い既製品の充電器機をつかわないかぎり、電材なんかたいした額じゃないです。
殆どが２名くる人件費と技術料。
家電量販店に相談するとか、ネットで業者調べるなりで、工事内容を吟味して「あいみつ」取ることはすすめ。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 17:32:29.95 wwuswzAv0
補助金の６年縛りうぜーな。
来年あたり買い換えたい。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 21:45:00.93 nVi0kbNu0
６年落ちの中古車下取り価格はいくら？
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/07 23:05:41.16 ZHpvL7BF0
>>646
なら貰うな
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 01:30:56.45 Tf8LckrcP
サクッと買い換えて45万円返納すればいいじゃない。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 20:34:59.73 V20t9J5L0
返納は45万全額ではなく、年数経過とともに減っていく。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/08 23:11:49.18 sc2TfB9i0
しかし何で返納しないといけない制度にしたのかな
誰かが又乗るのであれば効果は同じだと思うんだが
まあ廃車にでもするなら別だけど
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 09:20:30.63 aTvr++ej0
>>651
予算使い切って終了→返納金が出てくる→裏金 の構図じゃね？
どのくらい国庫に返るか怪しいもんだ・・・
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/09 10:40:42.66 PTN5V+l70
お金を回収するためかｗ
知り合いとかに売って累計6年までは名義変更しなければいいんだな
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 00:09:45.88 Tar+Zw5E0
心配するな。
２年後のフルモデルチェンジでは、航続距離が倍増するｗ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 08:37:39.58 BazpAr8l0
心配するな。
２年後のフルモデルチェンジ時は、消費税が15％になる。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 16:48:14.64 5paWHq/QP
ワロタ。
2年後に15％にはならんだろw
だがしかし、航続距離も消費税も倍増っぽいよねぇ…
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/10 22:11:56.77 R3tTK7fP0
>>654
ネガティブキャンペーンで動揺した諸氏。
心配するな。
数年はフルモデルチェンジは無いから。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 05:16:31.59 1Y69VKrI0
つ 次期4代目プリウスは2014年度下期に発売予定
URLﾘﾝｸ(car-research.jp)
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/11 21:47:37.35 alRX2RFr0
電池はカートリッジ式にならないかね。
太陽電池もインチキ送風機じゃなく電池に充電できないかね。
充電器ケーブルももっと簡単に市販コードでできるようにならないかね。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/12 10:05:52.87 diiRZM3t0
鉄腕ダッシュのダン吉号を夢見て、PHVに乗っているのか？
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 00:13:04.77 TzaAU+wi0
次期プリウスが出てもPHVがフルモデルチェンジするのはそれからまた二年後とかじゃないの？
アクアのPHVも出すとか言ってるけど発売してから8カ月経つのに何の情報も出てこないし
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 05:23:54.04 VyUWN81I0
次期プリウスはPHV版も同時発売
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 05:58:00.35 eZndTsNt0
プリウスマイチェンでリチウム版でないのかな
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 07:21:25.84 /mygb9bY0
リチウム２次電池のどこがいいんだ？
高価で、電圧バランス崩れると保護回路が働くし、ノートパソコンのバッテリー同様３年経つと能力落ちるし。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:44:59.25 Q7GSYG5b0
>>662
いきなりは出ないだろ‥
PHVは現モデルのママ併売で、しばらく経ってから新発売と思う‥思いたい。
(PHV)発売後の２年でモデルチェンジしたら
いくら人柱覚悟の購入者と言えども、暴動を起こすぞ！？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 17:58:11.56 nOVxpLQH0
エクステリアはともかく、4代目発売後にわざわざインテリアをPHVだけ3代目を別枠で
作るのはないでしょ。同時進行だと思うよ。
そもそもPHVはHVより先進的なのがウリなのに、見た目が一歩後退だとマーケティング的にも・・・・
個人的には逆に、プリウスの双子ではなく、PHV専用車両作ってほしいけど。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/13 21:16:52.82 KvMcHj1V0
いっそのこと、HV に バッテリー交換 + 充電制御部 で PHV にするための
オプションを提供するとか。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/14 01:36:46.11 j9vWvO1U0
>>667
いまのPHVはMOPと同様
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 06:17:41.59 pD1AR4Zg0
1 ：すばる岩φ ★：2012/08/15(水) 04:49:07.23 ID:???
- 電気自動車のバッテリー、1分で急速充電=蔚山科技大が開発 -
1回の充電に数時間かかる電気自動車のバッテリーをわずか1分で100％充電できる新技術を
韓国・蔚山科学技術大親環境エネルギー工学部のチョ・ジェピル教授の研究陣が開発した。
新技術はリチウム充電池の陽極に使われる電極用粉末粒子の大きさをこれまでの500分の1に
縮小し、充電速度を最大120倍まで高めることに成功したものだ。
現在使われているリチウムバッテリーは、陽極材料にリチウム、マンガン、酸素から成る大きさ
10マイクロメートルの粉末を使用する。陰極から出たリチウムイオンがこの粉末粒子を通って
陽極に移動し、バッテリーが充電される仕組みだ。粉末を小さくすれば、粒子数が増えるため、
充電速度が速まる。言い換えれば、車線を増やして、渋滞を解消する原理だ。しかし、粒子を
小さくすると、粒子の密度が低くなり、電池の容量低下を招く欠点があった。
研究陣はリチウムバッテリーの陽極の粉末粒子を20ナノメートルまで小さくした上で、スクロース
溶液を加えて加熱することで、問題を解決した。ナノ粒子は凝結して、マイクロメートル級の粒子
のように変化し、既存のバッテリー並みの容量を確保できるようになった。また、ショ糖が焼けて
生じた成分が粒子の表面をコーティングし、導電効率も高まった。
チョ教授らが開発したナノ粉末で充電池を製作したところ、わずか1分で完全充電が可能だった。
中型の電気自動車ならば、時速50－60キロで約2時間走行可能だ。
チョ教授は「GMのボルトなどに使われる既存のバッテリーは充電に最低2時間かかる。急速充電
が可能なナノ粉末は2年程度あれば量産が可能だ」と説明した。研究結果は、化学分野の学会誌
『アンゲバンテ・ケミー国際版』（8日付）に掲載された。
ソース ： 朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2012/08/14 08:55
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 14:02:45.10 syDO3/7N0
次期プリウスはリチウムイオンバッテリーを採用したり、
樹脂製パーツ使って車体を軽量化するって言うけど本当かな
リチウムが使われれば車重も減り、室内空間にも余裕が出てデザインの幅も広がる
なにより一般車に使用されれば量産化でPHVの価格も下がるだろうし事実なら嬉しいんだが
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 17:47:36.04 EbkdrGis0
既にプリウスαで採用してるんだが…
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/15 20:23:22.20 6X8k24Tp0
そして納期が遅れて大変なことになった。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/17 19:45:54.27 3wFS6+2s0
>>670 樹脂製パーツ使って車体を軽量化
塩害地区にすんでるので樹脂(のﾎﾞﾃﾞｨ)は歓迎。
プリウスPHVのバックドアはプラスチック多用してるので、
磁石ステッカが貼れない・・・
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 11:08:51.80 tGA6YEKQ0
バックドアはプラスチックではなくアルミだから磁石ステッカーが貼れないのだ
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/18 13:54:18.68 CJVsv5ic0
【環境】 惜しいプリウスPHV レクサスISより大きな最小回転半径、モサッとする走り、ムーンルーフが選べない、デザインに主張がない
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
『プリウスPHV』 EV走行比率はたったの３％
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/19 08:42:55.04 BvmPvMqv0
トヨタホーム＋プリウスPHVで1600万
URLﾘﾝｸ(www.toyotahome.co.jp)
申し込んだ人いますか？
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/19 11:32:59.39 jkJby1T10
>>676 限定３名で、希望者多数の場合は抽選となります。
車＋太陽光で、ほぼ500万円するから希望者殺到するんじゃないかな。
設備が1５年正確に動き、電気代が現状維持とかなら・・・
上手く生活がはまれば、光熱費＋ガソリン代でローンの半分を浮かすことも可能ではないだろうか。
住宅屋にありがちな格安抽選の場合、ちょっとしたイベントでもびっくりするぐらい人が来る。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/19 11:42:38.30 tVTQVBuW0
>>676
太陽光パネルが屋根一体型なら固定資産税が、年間2万円くらい上がるから
要らないけども、架台にパネルを乗せるタイプのやつなら良いね。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/19 15:08:43.24 j9qmkLKl0
あの家じゃ元々大して高くないようにも見えるけど
1600万ってホントに安いのかな？
普通家が幾らだったって言う時は、諸々の費用込みで考えるから
家の建物単体で考えるとどれだけ得するのかだな
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/21 22:59:01.91 FeAfQ55h0
>>675 最初の走り出しのモサッと感が気になってしまう。
ライターさん・・・もっと踏み込めよ。EVモードのエコモードでもいい加速するんだがなー。
昔乗ってたハイエースよりはいいと思うぞ。ただし、みるみる電距離計の数値は減るが・・・
それでももっさりするというなら、EVモード＋パワーモードとかも試してほしい所。
でも、カラーバリエーションは増やしてというのはある。実際ガンメタっぽい
黒とシルバーの中間みたいな濃い色が欲しかったけれどPHVないもんね。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/22 18:19:44.99 Jg1b0B1Y0
>>680
無理やりアラ探ししたんでしょうね。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/23 14:12:50.19 1K8GVZM00
EVの加速なんてたいしたことないって思ってたが結構パワフルに走るんで驚いた。
ただアクセル踏み込みすぎると勝手にエンジンがかかってしまってガソリン消費するのが残念。
あとEVメインで乗るには走行距離２０kmじゃ話にならないからもう少しほしい。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/23 16:45:36.87 zmiloJ2V0
補助金かえってきたー。 （3月契約）もっと遅いかと思ったけど、よかったよ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/23 18:00:58.21 H73swrja0
>682
走行距離に不満を言うと買えない貧乏人とかい言う基地害が登場するよ
売れないのは車の性能に問題があるんじゃなくて貧乏人ばかりだからってことらしい
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/23 18:54:46.67 e+usbune0
>EVの加速なんてたいしたことないって思ってたが
モーターはゼロ回転からほぼ最大トルク
だから新幹線にも変速機はついていない（モーター⇒ギア(固定比)⇒車輪）
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/23 22:33:02.54 rFgKYGdz0
興味のある方はどぞ
【エセHV？】セレナC26 S-HYBRIDの是非【画期的？】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/23 23:43:59.64 cWWb/W/w0
>>682 EV走行での走行距離２０km
モニターに出てくる電力走行の残り距離計（なんていうんだ）満充電で２１ｋｍ少々だけど、
実際の走行距離は、２８ｋｍ（以上？）ぐらい動いてる。エアコン消したら３０ｋｍいくんじゃない？
HVで３２ｋｍ/L出るし、夏場とはいえカタログ値を超える事が出来るってあるスゲーなんだけどね。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/24 11:54:06.06 t8muIr8n0
走行距離は走り方で変わるし個人差がでるよ。
毎回メーターMAXギリギリまでアクセル踏んで急加速してたら表示が１ヶ月で１５kmまで落ちた。
でもゆっくり加速に変えて坂道のあるルートを通らないようにしたら２５kmまで伸びたよ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/24 12:29:08.14 eSIkHz1f0
これみたいに黒だとシルバーのラインがおしゃれだけど、
他の明るい色だとダサくない？
URLﾘﾝｸ(prius-ec.jp)
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/25 20:13:49.88 XcmW7tkD0
>>688
走り方や個人差で差が出ないと皆が思ってると思い込んでたみたいだなｗ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 07:26:57.47 K+esayHAO
USB/VTR端子ってどこに付けた？
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 08:39:47.59 f5TKPIsP0
>>685
『電気モーター＝虚弱体質の優等生』ってイメージ持つ人は結構多いと思う。
エネルギーストレージ問題以外なら動力源として電気モーター最強なんだけどね。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 09:18:41.04 Q308uzstO
売れてますか？
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 16:04:47.85 660Z60e/0
>>676
アホだろこの企画、安いとかお得とかそういうことじゃなくてさ、
家ってのは人生に一度あるかないかの買い物なのにそんな簡単にポンポン決められるかってのｗ
応募期間もたった3週間しかねーしｗ
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 17:19:59.25 Vo3gBQDF0
残念ながら、今まさに家を買おうと思ってる人は結構いるので、
この手の企画は結構普通に埋まる。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/26 19:11:29.29 L224xXpm0
>>684
はいはい、図星を指されて涙目なんですネw
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 23:47:11.15 aDFoZURI0
実際、アメリカ上半期の売り上げ台数が3600台だってよｗPHV
ま、そんなもんだろ。日本で何台売れたんだ？2000台くらい売れた？ｗ
値段より性能だわ。だいたい、売れる素質があるなら月販3000台でも
おかしくない価格設定。要は、ミートしないコンセプトと性能が足を
引っ張ってるってことだろ。
せいぜい、同価格でEV50km程度。充電時間20分以下で出せばかなり
売りになると思われる。ただ、所詮、最終的にはガソリン便りだけどね。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 23:53:21.13 hU2XIuS+0
>>697
リーフ関係者のネガキャンお疲れサマ。
情報が古いから憐れだね。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/27 23:59:09.18 aDFoZURI0
>>698
あｗ1月から5月までね。
その後・・・6月1000台。7月700台だっけｗ
なんだ、その売れない車は。無駄な車作るな！
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 06:58:39.53 GZ2kW788O
通勤途中にﾌﾟﾘｳｽ30発見！同じ流れで 車線と 前後数台が違う位置で走行、その内 後方か前方に入られてtandem走行♪ 気が付くと三台目が並走 その内 三台目が後方に付きﾄﾘﾌﾟﾙ走行♪ 四台・五台と 団子状態で 他人のﾌﾟﾘをｼﾞﾛｼﾞﾛ見ながら走行 気になるのか不思議だ。。。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 11:28:02.46 uH/G/OqZ0
>>699
プリウスPHVとくくると月1000台にも満たない程度だが、シャシやエンジン・内装は数万台売れてる車のものを
生産ラインそのままマルっと流用できるならまったく無駄で作ってるわけでもあるまい。
1車種で生産ライン維持しなきゃならない車で1000台程度の特装仕様とかよっぽど無駄じゃないか？
後、今どきのco2削減とはほど遠いハイオク仕様車とかね。そちらを叩いてきてほしい。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 13:55:40.00 BmluWWfK0
三菱のアウトランダーＰＨＥＶ（ｐｈｖじゃなくてＰＨ－ＥＶだそうです）が来年１月２４日発表。
基本グレードの２４Ｇの価格が現行車据え置きの２７０万、
ＰＨＶはベース車両の１００万高で補助金が５０万なので３２０万。
その他、ナビパックとリミテッドモデルがあり、
リミテッドモデルは車両価格４４０万、
補助金を計算に入れると３９０万とのこと。
という情報があるんだが
これが本当ならかなり戦略的バーゲン価格だな
まぁここの住人は三菱という時点で論外だろうが
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 15:02:09.05 ZXHXpzkj0
なんだ？ 俺はいつも三菱アウトランダーのスレも見てるから
てっきりそのスレを見てるのかとかと思ったわｗｗｗ
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 15:10:27.76 ZXHXpzkj0
スレチだけどついでに言えば
ランダーPHVはEVﾓｰﾄﾞ走行距離がプリウスの約20Kmに対し約50Kmと十分である上、
レンジエクステンダー式PHEVだからﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝがなく軽量で、
ガソリンがある限り発電出来るため、災害時の非常用電源としても優れてるな
ただデザインの悪さは目を覆うばかりｗｗ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 15:49:03.71 xfSHZB350
アコード、スイフトのＰＨＶはいつ出るの？
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 18:19:28.47 0Xmwn+9Y0
>>704
>レンジエクステンダー式PHEVだからﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝがなく軽量で、
>ガソリンがある限り発電出来るため、災害時の非常用電源としても優れてるな
初めて聞く話だな。
「トランスミッションはなく軽量」ならどうして災害時の非常用電源として優れているの？
客観的根拠を示してちょうだいな。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 18:45:33.90 08EraV490
>>704
エンジンの動力で発電機を回して電気を蓄え、走行に使用するのはロスリーじゃないのだろうか？
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 18:50:08.62 ZXHXpzkj0
>>706
失礼、書き方が悪かったか
単に箇条書きのようなもんだと解釈してくれ
・レンジエクステンダー式PHEVだからﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝがなく軽量
・レンジエクステンダー式PHEVだからガソリンがある限り発電出来るため、災害時の非常用電源としても優れている
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 18:50:15.45 7/2qUh4J0
ランダーphevは高速時にはエンジンも動力として使う仕様だったはず
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 18:55:46.36 ZXHXpzkj0
>>709
その通り
エンジンは高速時しか直接駆動には使わないため、ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝが不要で効率的
（高速時とは、多分普通の車の４速・５速ｷﾞﾔ走行でのｽﾋﾟｰﾄﾞに相当）
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 19:01:34.86 Vr+IsMKu0
>>708
>・レンジエクステンダー式PHEVだからガソリンがある限り発電出来るため、災害時の非常用電源としても優れている
プリウス式PHVは災害時の非常用電源として優れていないと言いたいのですか？
そうであれば、その理由を書いてください。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 19:02:09.20 ZXHXpzkj0
>>707
確かに変換ロスが有りそうに思うが、現実には一番効率の良い一定のｴﾝｼﾞﾝ回転数で
発電出来るため、逆に燃費効率は良くなるようだ
普通の車のようにｷﾞｱﾁｪﾝｼﾞしながらｴﾝｼﾞﾝの回転を上げたり下げたりする方が非効率
＊スレチの連投で申し訳ないorz
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 19:11:46.48 08EraV490
>>712
なーるほど。
この方向への技術の進歩を期待したいね。
来週プリウスPHV納車です。しばらくはこれで楽しみます。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 19:28:30.12 ZXHXpzkj0
>>711
優れていないと言うより、今までのプリウスPHVは非常用電源としては使えない仕様だとﾃﾞｨｰﾗｰでﾊｯｷﾘ言われたから
早い話、電源の取り出し口が無かった
ｴｽﾃｨﾏはﾄﾖﾀﾎｰﾑに限り使えるが一般の家では使えないとかだった
最近の新モデルで確か一部使えるようになった記憶もあるが、今一寸調べた限りでは内容はハッキリしない
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 20:01:50.53 ZXHXpzkj0
>>713
進歩と言うか三菱ではこの画期的な技術を完成させたようだ
まあ未だ数か月先ではあるが・・
プリウスPHV納車なら雑音だったかなｗ
是非レポよろしく！
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 20:17:33.77 08EraV490
>>714
たしかにプリウスPHVにはAC100Vのコンセントが無い。
だから補機バッテリーにニューエラのSBCを介してディープサイクルバッテリーと2KW程度のインバータを載せてキャンプしてみようと思う。
パソコン、電子レンジ、炊飯器を使えれば満足。ハイブリッドシステムを動作させていればエアコンも使えるようなので試したい。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 20:28:58.37 9VR5SMW00
>>714
プリウスPHVによるV2Hは実証実験が各所で行われているように具体化が進んでいるのだが
まだ市販もされていないレンジエクステンダー式PHEVの方がV2Hに優れると断言する根拠は何よ？
i-MiEV(EV)によるV2Hの具体例は見つかるがレンジエクステンダー式PHEVによる
V2H具体例がみつからないんだよ。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 20:39:53.57 NdZ8I0t50
>>716
CT200hに1500Wコンセントがオプション設定されたから俺は部品共販からパーツを
取寄せてプリウスに組んでみるつもり。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 20:43:39.78 08EraV490
>>715
デリカのレンジエクステンダーに期待するね～。
>>718
200VのLiイオンバッテリーからAC100Vを得られる物なら本命！
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/28 23:08:21.50 ZXHXpzkj0
>>716
補機バッテリーから２KWって桁が違ってていくらなんでも無理過ぎるんじゃないのか？
火災を起こさないよう注意してくれや
>>717
基本的にはi-MiEV(EV)と全く同じだが、i-MiEV(EV)は約１日でﾊﾞｯﾃﾘｰを使い切ればお終いだが
PHEVなら発電しながら使えるからｶﾞｿﾘﾝがなくなるまで発電出来るってだけだわ
今迄は無かったがプリウスPHVでもそれが純正で用意されるようだから多分同じようなもんだろう
発電能力は違いそうだけど
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 00:53:43.98 MWExcXkv0
今のところのアウトランダーPHVの謎。
・「まるっきり電池切れ状態」から1リットルあたり何キロ走れるか。
・充電時間
アイミーブと同性能の電地／充電性能としたら、200V／15A－７時間はかかるわけだが・・・
仮に朝６時に起床で充電、7時半に出勤で間に合うプリウスPHVだが距離は平均電気走行２５km。
使ってみると解るが、車庫がない環境で３時間の青空充電はキツイ。（速攻で100→200Vにした）
ましてや帰宅してセット、寝てる間に充電は10時間以上刺しっぱなしであり雨の心配がつきまとう。
1.5時間というのはギリで待てる時間だと思うが。
アウトランダが同性能にするなら充電速度・倍は欲しい所だがさていかに。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 02:55:01.01 4f+f/zzf0
>>720
>今迄は無かったがプリウスPHVでもそれが純正で用意されるようだから多分同じようなもんだろう
ID:ZXHXpzkj0さん
それが>>706>>711>>717に対する回答ですか？
貴方はレンジエクステンダー式PHEVが災害時の非常用電源としてプリウスPHVよりも優れていると
書いたのですよ。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 06:44:17.18 LEL8Sto+0
>>720
補機バッテリーから105Ah２つに充電するんだがそこは60Aに制限する装置をかます。
大自工業の12v2KWのインバータにはバッテリー接続用の線が付属しているが十分な太さかと思う。
>>722
プリウスのように走行にエンジン使う設計よりも、効率の良い回転域で淡々と発電機を回すのが発電効率が優れているのでは？
という推察ができる。実際に使ってみないとわからないが私の方法だとインバーターロスが気になるね。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 07:12:33.60 fVESHDN/0
>>721
ここは、プリウスPHVについて語るスレなので
三菱のなんとかは完全にスレ違い。
他所で舞い上がってくれ。目障りだから。
PS 納車さんへ。
ここにはオーナーよりアンチ、ネガキャンの方が多いから
来てもあんまり面白くないヨ(T_T)
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 07:15:59.40 fVESHDN/0
>>714
そのDは無知すぎるな…
PHVから電気を家に戻して…
なんてシチュエーションは、数年の間に何回と必要になるのか？
あれこれ考える位なら、屋根にソーラーを載せるか
ディーゼル発電機でも買った方が確実かと思うけど(^_^;)
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 12:33:42.12 4f+f/zzf0
>>723
プリウスのアトキンソンサイクルエンジンの高効率を馬鹿にしてはいけないよ。
エンジン効率の目安としてHV時燃費がある。
以下のPX-MiEVIIの例では、EV距離50km(UF=0.67)と複合燃費60km/Lから
HV燃費は約20km/Lと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
PX-MiEVIIの方が車重が大きいことを差し置いてもプリウスPHVの31.6km/Lに遠く及ばず
並みのエンジン効率しかないと想像できます。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 14:43:37.34 0as7WAaZ0
>>721
なんか良く分からないが、アイミーブは純粋EVだからﾗﾝﾀﾞｰPHVのﾊﾞｯﾃﾘｰの何倍かの容量だし
プリウスはﾗﾝﾀﾞｰの約半分位の容量だと思うけど？
容量が小さいほど充電時間が短いのは自明
プリウスと同じく25KmだけEVﾓｰﾄﾞで走りたいならどれも充電時間は大差ないのではないか？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 15:01:38.80 0as7WAaZ0
>>726
HV燃費は約20km/Lと思うのは自由だけど、ちょっと飛躍してないか？
それと、スレチだから俺も貼らないようにしてたそのリンクを貼ったら
いかにもｱｳﾄﾗﾝﾀﾞｰの画期的技術の宣伝みたいにしか見えないけどｗ
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 15:29:42.23 4f+f/zzf0
>>728
飛躍も何も、HV燃費はEV距離50km(UF=0.67)と複合燃費60km/Lから一意に決まる
値って知らないの？
知らないのならPHVを語る資格がないね。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 16:02:53.88 ri8jFpjt0
三菱ｐｈＥＶの場合は電池が０になっても
ガソリンがある限りはエンジンは発電のみで
駆動はモーターだけで行うということらしい
で、発電時のエンジン回転数は２０００～３０００ぐらいと言われている
その一定回転数で発電機だけを動かすだけだから
車体自体を動かすことに比べればエンジンの負担は少くなく燃費が良い
ということらしいが
実際どんなもんなんだろうね。先例がないから全くわからん
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 16:09:46.28 wLHvYSGx0
>>730
方式だけ見ると、亡きシボレー・ボルトのレンジエクステンダーと大差ないように思えちゃう。
そういう意味だと嫌な前例なわけだけども。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 16:22:45.80 4f+f/zzf0
>>731
シボレー・ボルトは立派に現役ですぞ
URLﾘﾝｸ(www.hybridcars.com)
ちなみにシボレー・ボルトのHV時EPA燃費は37MPGでプリウスPHVは50MPGです。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 16:29:43.14 wLHvYSGx0
>>732
ごめん。知ってて言ってるｗ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 16:33:03.01 ri8jFpjt0
三菱のサイトにわかりやすい解説あった
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.com)
モーターちゃんとエンジン姉さんのハモりに萌える
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 17:00:04.49 0as7WAaZ0
>>729
なんだよちゃんとした技術屋なのかと思ったらいきなりそんな言い方しか出来ないようじゃあ
大した人間じゃなさそうだなｗ
EV走行が20～30kmくらいのPHVならともかく、元々架空計算なんだから
EV走行50km以上を謳ってるランダーで算出するのは無理があるだろう？
まあ三菱がHV燃費を公表しないのも問題ではあるけど
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 17:22:12.68 mmCeiMwy0
ってか三菱自工ってよくつぶれないよなぁ
あとデラの営業マンは餓死しないでスゴいよなー
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 17:45:54.17 4f+f/zzf0
>>735
なぁんだ、やはりEV距離とユーティリティーファクター(UF)の関係を知らないんだね。
EV走行が50kmでも100kmでも国交省が定めたUFがあるんだよ。
URLﾘﾝｸ(hori.way-nifty.com)
HV燃費＝複合燃費×(1-UF)＝60×(1-0.67)＝19.8km/L
PHVを語るならこの基礎知識くらい身につけようね。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 18:02:48.41 +dNPT6vG0
>>736
うちのお向かいさんがマツダのセールスマンなんだが何を売ってるのか不思議でならない
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 18:45:31.96 0as7WAaZ0
>>737
だから元々が架空の条件を設定して作った簡易計算式だから
容量の大きい電池を搭載しているPHEVにはそのまま正確には適用出来ないんだよ
まあどっちにしても確かにランダーよりはプリウスの方が数値はいいだろうけどなｗ
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 18:57:57.58 4f+f/zzf0
>>739
お前が勝手に「適用出来ない」と言っても複合燃料消費率やハイブリッド燃料消費率の
表示は国交省が定めたPHVに対する義務なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
それに従って三菱は複合燃料消費率が60km/Lと公表しているんだよ。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 19:04:20.73 0as7WAaZ0
>>740
良く勉強してるねえｗ
ただ、たしか一般走行距離50.65Kmが前提だったと思ったけどな
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 19:14:55.06 4f+f/zzf0
>>741
何それ？
やはり、お前はPHVを語る資格なし！
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 19:51:53.70 tYOSfjK60
↑知らないんじゃおまえも資格がないじゃん！
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 20:02:13.60 4f+f/zzf0
>>743
すべてお見通しだよ。
一般走行距離50.65kmは20型プリウスPHV(EV距離23.4km：UF=0.462)限定の話
URLﾘﾝｸ(priusbbs.jonasun.com)
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 20:28:22.07 4f+f/zzf0
>>744 訂正
×20型プリウスPHV
○30型ベースプリウスPHVプロト
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 21:03:30.64 0as7WAaZ0
>>745
多分誰も気にしてないと思うよｗ
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 21:20:43.91 fVESHDN/0
あーうざい。三菱の話は他所でやって。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 21:33:38.56 4f+f/zzf0
>>746
無知なお前に言われたくもねぇよ！
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 22:04:50.91 u/k9abdn0
しつこいやつらだなあ
いつまでも下らないことゴチャゴチャ言ってるんじゃねえよ、バカか
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/29 23:41:08.19 cwXipe900
ID:0as7WAaZ0 が粘着してるだけだろ。
親切なことに ID 変えてないんだから、両方 NG しとけよ。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 00:04:11.30 mUwcqM2R0
プリウスPHVスレの住人が見るアウトランダーの性能は・・・
・タンク６０リットル／９００キロ走行として、よくて２０km/l、または下回る性能である。
・電池容量と充電時間の比はプリウスと大差ない。
・発電して家に供給するのは「100年に一回の計」では重要である。
・４駆性能は利点にも成らない。
結論として使い勝ってや燃費がよいとは言えず買い換える必要がない。又は、スレ違い。
災害時には非常食と固形燃料、水の備蓄が最優先であると認識。
お疲れ様でした。解散です。発売されて性能が固まったらまた発言してください。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 08:19:14.53 V7R8yHdB0
>>718
これってメーカーオプションなんだが後付けできるもんなのかな？
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 08:23:41.76 oq3Qtrbw0
他車の話しとかはどうでもいいんだけど、プリウスの充電口って何故外から手で開ける構造にしたのかな。
駐車場が外に面してるからなんか心配なんだけど何かいい対策はある？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 08:59:30.28 2SkyRHK90
>>718
高そうだなデンソー製で30万とかしそう
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 09:09:14.70 rPURkNcz0
>>753
オプションでリッドオープナーをつければよいかと。
使ってるとだんだんナナメになる、
改良前パーツをつけてしまわれないように注意。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 09:42:34.04 0SHpLdIc0
>>752
MOPも人間が組み込むものだから後付けに挑戦しよう
>>754
エスハイの1500Wは豊田自動織機製
URLﾘﾝｸ(www.toyota-shokki.co.jp)
CTのオプション価格は63000円
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 10:13:58.75 oq3Qtrbw0
>>755
ＴＮＸ、そんなのが有るんだ！
今度聞いてみるわ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 18:34:20.89 3x3PQNWi0
>>751
手の込んだプリウスのネガキャンのつもりか？
しつこいヤツだ！
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 20:50:26.92 JHRUeNtg0
>>756
これ12Vから取るの？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 21:52:07.32 szoWdMTt0
>>755
それって、どこかに穴あけて電気配線かワイヤーかなんかを
運転席まで引っ張ってくるような感じ？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/30 21:57:26.35 V7R8yHdB0
>>759
URLﾘﾝｸ(www.toyota-shokki.co.jp)
動力用バッテリーのようだ。
762: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/31 07:46:18.91 yt6NWUJe0
プリウスG'sオーナー限定スレ 1台目
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/31 20:34:41.26 EVfAJUKf0
>>756
AHR10Wという型番でYahooオークションに出てるね。
落としてみるか…。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/31 22:52:46.75 UActd2c40
>>763
どのハイブリッドに接続するつもりですか？
応用するならHVバッテリーの定格電圧に気をつけるべきと思います。
初代エスハイAHR10W 216.0V
現行プリウスZVW30 201.6V
CT200h ZWA10 201.6V
プリウスPHV ZVW35 207.2V
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/08/31 23:07:05.44 CcxWQXMT0
まったくどうしようもなく手間のかかる車だよな
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/01 01:17:25.99 c7zXCoS10
>>764
プリウスPHVに取付けてみる。
入力電圧は多分問題ないと思う。
200VのDCラインのどこから取るかが問題。
ディーラーオプションで発売されればいいのになぁ。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/01 10:58:07.23 F2UpRbZw0
保障が効かなくなるな。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/01 13:11:45.25 c7zXCoS10
>>767
そうだね～。
やっぱ補機バッテリーにサブバッテリー繋いで12Vのインバータをつないどこ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/01 19:42:40.79 o0/O8pwv0
プリウスＰＨＶって、
恰も大昔の未完成の車みたいじゃないかｗ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/01 21:00:07.54 c7zXCoS10
>>769
灰エースのPHV出たら欲しいね～。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/01 22:29:44.85 h4rEHPbhO
いずれ 近い将来 そうなる 但し 車両価格が 三十万は 通常車より 掛かりますね
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/03 20:16:06.69 5dlRnZrG0
Gレザーパッケージ、明日納車ですｗｗｗｗ。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/03 20:36:56.51 1jje73iX0
俺も奮発してGレザにしたわ。
モデリスタやなんやかんや付けて５００万円。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/03 20:53:11.66 5dlRnZrG0
>>773
500万ってすごいね～。
明日はナビの設定や装備品のチェックにいそしみたい。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/04 07:33:41.19 ii/gXEPx0
>>773
バカすぎ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/04 12:21:34.32 kBb62RXi0
>>773
見積もりシミュレーションしてみるんだが500万も使いきれないYo!
777: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5)
12/09/04 13:41:05.42 FHnKHMzf0
G'sオーナーは、こちらへ
プリウスG'sオーナー限定スレ 1台目
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/04 14:44:29.40 kLPqOS2d0
>>773
楽しみな人きたねー車を買うってワクワクするからね。
納得する装備にすれば飽きずに長く使えるというのもあるけどね。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/04 23:41:07.00 kBb62RXi0
プリウスPHV来た～！
本日10km走行でエンジンかからず。
LEDヘッドライトは充分明るくて良かった。
もっさりとした出足だが苦には感じない。飛ばす気になれない。
駐車中エアコンつけないとバッテリーは殆ど減らない。
エアコンつけても静かなので車中泊は窓閉めてきっと快適。
走行中も停車中も静かなので繊細な音楽を楽しめる。
楽しい車だな。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/05 12:19:42.59 qsUcf2960
前の車がハイオク仕様でリッター７kmだった。
１週間に１万円近くガソリン代を使ってたんだが
プリウスPHVになってから５ヶ月でガソリン代２万円くらい。
やっぱり一番変わったのは俺自身の車の乗り方。
この車のおかげで３急セットを一切しなくなった。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/05 19:04:37.81 2puQI6Al0
ビンボ臭い、走りをする様になったのか？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/05 19:21:35.48 VHjpQYgh0
PHVなら電気はユーザーが足せるのでなんぼでも踏めるよね。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/05 20:05:30.90 h6IgT/0L0
走行距離を考えたら踏むに踏めない。
踏み方次第で走行距離１５km～２５kmの開きがでる。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/06 15:03:08.03 DXsv2+j20
踏み込んでもエンジンがかからないようにできないのか？
右折時に３回に１回はエンジンがかかってガソリンがもったいないわ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/06 21:31:32.48 N3cdUGPq0
その分、余った電気が使えるんだからﾄｰﾀﾙではあんまり変わんないじゃないかな
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/06 22:02:20.16 70w3A3S90
Ecoモードにしとけよ。
未熟なエコ運転スキルを補正してもらえるかもな。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/06 22:13:11.60 goD49+S80
エコモードで十分なんだがなー。50→60km/hぐらいのEVでの加速が欲しいのはある。
電池に充電エネルギがある状態のHVモードは、もうちょっと加速粘ってほしい。
「充電エネルギがある状態のHVモード」だと、少しずつ電池エネルギを使って、
わずかながら（＋3km/Lぐらい）燃費が上がる傾向があるけど
他のみなさんも、そんなんですかね？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/06 22:28:34.45 70w3A3S90
俺は今のところ全てEVモードだから悩み無しね。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/07 05:04:17.72 YnPEfjjvO
うらやましい～
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/09 11:12:19.52 fhfk7vUI0
使い方にもよると思うんですが、どくらいの距離を走るとバッテリ交換になるんでしょうか。
その時の費用は？
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/09 11:43:44.16 Wm9ASbIx0
「充電口が開いています」の対策はどうなってます？
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/09 12:04:38.74 36Cmd7bmO
>>791
ﾌﾟﾘﾏﾆにﾚﾎﾟあるから参考に
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/09 12:10:19.40 KYJ+hOvF0
祝！ e燃費１位にランキング！
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/12 06:02:21.42 uA4YXgJm0
プリウスって
１ 充電
２ モーター
３ エンジン+充電
４ エンジン+モーター
これら動作を行き来しているようだが、２と３がもっさい。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/12 21:28:42.15 StBp9njg0
>>794
もっとアクセルを踏み込むんだ・・・そして充電しろ。
充電してないプリウスPHVは、エコタイヤをはいてる只のプリウスだ。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 08:54:50.21 OgWZDn7o0
>>790
20年で。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 10:02:49.69 AaWRlHni0
>>795
プリウスもエロタイヤですが
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/13 23:42:53.14 SpDf5HQj0
だからそうだって言ってるだろ！
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 01:15:18.88 sLb0MIz30
昨日から今日はプリウスPHVで1000km程度、平均燃費は38km/lの長距離ドライブだった。
満充電から適宜HV走行に切り替えるとその時点での残量を中心に±1km程度で充放電を繰り返す。
平地を定速走行中エンジンがかかると燃費計は20km/lより下らないが、加速時や上り坂では5～10km/lに落ちる。
電池残量が2目盛になると、走行中も停車中も充電のために1分間ほどエンジンがかかってしまう。
回生ブレーキで取り戻せる電力は加速に要した電力の数分の一程度か。
プリウスPHVを長距離で使う勘所は…
発進加速はモーター。
定速走行はHVモードで慣性走行に努める。
減速時や走行負荷が小さいときはEVモードに切り替えて中央値リセット。
回生ブレーキは早めに。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 04:19:46.43 QPR9Qb590
>>799
>電池残量が2目盛になると、走行中も停車中も充電のために1分間ほどエンジンがかかってしまう。
暖機のために1分間ほどエンジンがかかってしまう。
>発進加速はモーター。
発進加速はエンジン
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 09:14:17.92 oYGMtiOL0
>>800
> 暖機のために1分間ほどエンジンがかかってしまう。
残量2目盛りで何故暖機？
> 発進加速はエンジン
発進加速をモーターに担わせないと燃費稼げない。
EVモードで電池使い切ったらHVモードにまかせっきりのボンクラドライーバーでは長距離運転時にはPHVもただのプリウスじゃね？。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 10:43:27.81 iYozttRI0
>>801
プラグイン電力だけで完結する場合はモーター加速すべし
>プリウスPHVを長距離で使う勘所は…
HV走行も混ぜて総走行距離を延ばすにはエンジン加速がキモ
同様に高速走行はエンジン走行(HVモード)がキモ
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 12:41:42.74 oYGMtiOL0
>>802
> プラグイン電力だけで完結する場合はモーター加速すべし
そのとおりと思う。
> HV走行も混ぜて総走行距離を延ばすにはエンジン加速がキモ
HVモードでべた踏み？
> 同様に高速走行はエンジン走行(HVモード)がキモ
ここはHVモードに任せて良いと思う。
高速域は電費が悪いのでエンジンが主役で低速域はモーターが主役で行くのが良いのでは。
それからEVモードとHVモードではモーターのパワーの出方が異なる。
今日はパワーモードを多用していろいろ考えてみる。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 12:47:38.91 z2sNsilJ0
>>798
そうは読めんが？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 14:23:32.86 iYozttRI0
>>803
>HVモードでべた踏み？
特にベタ踏みしなくてもエンジン加速できるけど…
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 17:47:38.92 u93cDDUd0
しかし、いちいち色んな事考えながら走らなきゃならんなんて
出来損ないの車みたいだなｗｗ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/14 22:17:18.16 yROmKaFE0
>>806
ドライバーが勘違いして緩く加速するのがいけないんだけどね。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/15 14:06:26.04 hIg+1kFL0
商用車のようにタイヤを細く硬くしたら走行抵抗が減るんじゃないか？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 07:54:47.55 VJeDEoqO0
始動時にエンジン+モーターで力強く加速し、
もっぱら駆動力ゼロの慣性走行で巡航し、
ときおり低負荷でモーター、高負荷でエンジン駆動で速度を維持し、
回生でとまる。
電池残量を監視して残量が多いときは中央値を無視して電池を徐々に消費する設定が欲しい。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 08:19:00.21 p9FyGxJF0
>>809
俺的にはコンピュータが勝手に判断して勝手に電池を消費する制御は好まないな
HVモードは基本的に電池レベル維持モードでEVモードは電池消費モードと割り切り
一般道で登り基調ならHVモード、下り基調ならEVモードなど電池レベルと相談しながら
総走行距離を延ばす努力をしている
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 08:40:17.23 JJVNZknR0
コンピュータに操られるよりコンピュータを操りたい
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 09:22:31.56 xwUxaIw90
>>810
>一般道で登り基調ならHVモード、下り基調ならEVモードなど電池レベルと相談しながら
>総走行距離を延ばす努力をしている
ナビと連動して、行く先に下り坂が多ければモーターを多めに使って、上り坂が多ければ
電池レベルを維持するようにして燃費を向上させる研究発表があった。
もう実用化されているかは知らないが。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 14:32:14.52 VJeDEoqO0
>>810-812
みんな…すげーな。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 15:52:00.46 GtvkjJ0+0
なんか難しい話ばっかりだよな
もっと簡単に車種に関係なく発進時はガソリンたくさん使うから
そこだけモーターにして、あとはガソリンとかそういうふうに単純にすればいいのに
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 16:53:49.35 xwUxaIw90
>>814
一度作ってみればわかる。
すげー運転しづらいし、燃費も向上しない。
特に、減速時はフィーリングと安全性を両立しないといけないので結構大変。
細かいところはまだ色々研究されてる。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 17:16:30.90 D+dtp1A/P
>>815
経験者なのか Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 17:58:11.56 xwUxaIw90
残念ながら車業界の人間じゃないけど、企業のソフトウェア関係の仕事やってる。
グループ内のソフトウェアの研究討論会とかに参加すると、半分ぐらいが HV / EV
におけるエンジンとモーターの協調制御の発表だったりする。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 19:51:22.16 VJeDEoqO0
車速パルスを読み取ってEV/HVのモード切替をPICマイコンにやらせてみるわ。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 20:27:02.62 mYmSfEqA0
>>814
その考えに近いのがアウトランダーPHEVの基本理念だな
プリウスPHVはむしろその逆
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 22:23:10.04 LiIEODoq0
>>814
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
Q.なぜEV走行距離が短いのか
A-1.電池積めばいくらでも伸びるが、当然高くなる
A-2.統計上、ユーザーの約50%は一日26.4km以内
A-3.満充電は電池劣化につながる。充電→1日で使い切って足りないならHV→（繰り返し）がベスト
A-4.とりあえずフツーに使えや
本当は簡単すぎる話なんだけど、使う側が勝手に難しく考えるドツボ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 23:07:28.41 LiIEODoq0
ごめん全然話題ちがったわ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/17 23:28:14.12 +efcRrCk0
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
記事中のG-Station。トヨタ店に行くとはいえ1.5時間の充電時間中なにすんねん・・・
というぐらい辺鄙な所にある店舗あるしなー。 また、G-Stationも１時間だけだ。
後30分満充電しようとしたら戻らないといけない。 今ひとつ使えん。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 01:30:11.33 FwkE1ODL0
ヨタ店に置くより、大手スーパーや道の駅、SA・PA、ガソリンスタンドに置いたほうが
確実に目について宣伝になるし、気軽に充電できて、ついでにそこの施設で金落としてくれるかもしれん
何が悲しくて無料電気ほしさにヨタ店に出向いて小一時間気まずい思いせにゃならんのよ
ところでいまだにCHAdeMO採用しない理由って何かあるのかな
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 03:46:40.82 UF+4rd6g0
>>823
URLﾘﾝｸ(response.jp)
Q：急速充電器の「CHAdeMO」に対応しなかったのはなぜ？
A：「急速充電器はEVのためのセーフティネットとして必要なものなので、
ガソリンを入れれば走るPHVが急速充電器を利用していて、EVが急速充電器を
使えないというのは問題ですよね。仮にPHVが急速充電器を利用することに
なると、これは社会問題になると予想しています」
「また、急速充電器というのは5万ワット位の電気を瞬間的に使うため、
設置費用も相当かかりますし、電気の基本料金も月額約10万円というため、
何カ所も設置できるという性質のものではないのです。
政府方針でも200V充電器を増やしていこうということなので、PHVには
必要ないと考えました」。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 04:11:32.25 BUlDlq7Y0
>>822
>後30分満充電しようとしたら戻らないといけない。 今ひとつ使えん。
PHVはガソリンで走っても燃費が良いので、そんなにせこく満充電にこだわったりしないよ。
平日通勤時は夜中に充電させるけど、週末に遠出する時は電池が持たないのが分っているので
充電なしで出発したりする。
EVだとそんな使い方は全くできない。
PHVとはそういうクルマなのだよ。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 04:29:15.09 BUlDlq7Y0
充電スポットはトヨタディーラーにしかないと勘違いしているヤツ多過ぎ…
URLﾘﾝｸ(cocoju.jp)
そこの「普通充電 3087か所」がPHV対応だよ
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 04:40:11.74 0kX1c+bx0
>>814
>なんか難しい話ばっかりだよな
普通の人は難しく考えずに普通に走らせればいいよ
マニアは普通なら退屈な車通勤時間をEV/HVモード切替をゲーム感覚で楽しんでいる
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 06:26:05.07 FwkE1ODL0
>>824
へー・・・住み分けしてんだ
なるへそ
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 06:31:27.98 LfNuwNkv0
よん？
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 19:35:14.62 WRp0wd/C0
>>826
ああ、確かに。
こんなマップ見てたら充電なんてどうでも良くなってきた。
プリウスPHVなら気にする必要が無いんだ。
無理に燃費運転する必要が無いほどダントツに燃費が良い車だしなぁ。
これからは気持ちよく走る事にするわ。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 19:38:49.50 fBbCqWzz0
>>826 充電スポットはトヨタディーラーにしかないと勘違い
確実に無料で安心安全なのは、トヨタの店舗でしかないとは思ってる（人もいるしね）購入店ならいざ知らず、
一見さんでジュースもらった日には、結構気まずいな。（>>823よくわかる）
ヨタ以外、仮に行ったら「1回300円で充電」（駐車料金なのかもしれんが、そんな所があったんだ・・・）は流石に考えてしまう。
事前の調査がどうしても必要とおもうけれど「60円の電気代ポッキリで何やってんだ俺」みたいなもんだ。
G-Stationって普及事業の一環だけど、「スーパーに買い物いったついでにトヨタで充電（週に三回は）してるぜ～」こんな人いる？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/18 20:43:44.70 ykcBXUCs0
500万するプリウスPHVに乗ってるにもかかわらず、貧乏臭いのが紛れ込んできたなw
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/19 00:25:44.21 RkRIioSz0
>>832
500万ってリース販売時代の話だろ・・・タイムトラベラーが紛れ込んできたな
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/19 04:42:57.78 XPphHZeeP
きっとOP全部載せなんだよw
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/19 14:07:51.39 vY1T0n6G0
>>834
OP全部載せでも500もいかないぜ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/19 16:26:26.79 XPphHZeeP
オンラインでレザーP＋フルエアロ＋どうでもいいOP付けてたら500行ったよw
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/19 22:09:38.41 fu5G2NwPO
来月の一部改良のスタッフマニュアルを見せてもらってきた。
1500wコンセントは、プリウス・プリウスPHVにのみ追加なのね。
てっきりαにも追加されるかと思った。
PHVは充電口から1500wが取り出せるコネクターがMOPで用意される。価格はまだ不明。
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/20 01:28:59.04 XpVLblyXP
普通のプリにも付くんだ？
ガソリン発電機としてキャンプが捗るかな。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/20 06:10:16.96 Kv4F+Vyd0
後付けできたら希望者多いんじゃね？
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/20 08:33:04.72 /xo7sFjzO
>>838
付く。
ただ、LとG'sと何かが設定外。PHVもLは設定外。
あとはタッチトレーサーとステアヒーターが標準装備。設定は忘れたがL以外か？
>>839
部品取り寄せて、魔改造すれば付くかも知れんが…。残念ながらMOPです。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/20 11:18:23.55 XpVLblyXP
ああ、MOPだったか。なぜかDOPと勘違いしてwktkしちまった。
ステアリングヒーターはいいなぁ。
運転席＋助手席シートヒーターと併せてPHVの特典だなぁ。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/20 11:30:58.59 vC6ht09I0
>>840
MOPｗｗ
いつもの事とはいえ…
わずか８ヶ月で過去ユーザー切り捨てかよ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/20 14:18:15.53 f0fYNviO0
まぁ発売して即買ったならまだいいが最近買った人は泣くに泣けないよな。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/21 06:44:29.22 9gq/bpGk0
走りが変わるわけでもないし、よほどキャンプ用途や災害対策に備えるつもりでもない限り、
雑誌にチラホラ出始めた4世代プリウスまで待てばいいさ。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 01:38:05.02 VOruwJpm0
HVモードでオートクルーズで巡航中にEco/Power各モードに切り替えても瞬間燃費って変わらんな。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 09:35:58.77 fRXKDYsS0
ていうか、オートクルーズ巡航でEco/Power各モードに切り替えると瞬間燃費が
変わるとでも思ったの？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 19:48:01.26 VOruwJpm0
そう、無駄にギアダウンしてモーターも参加してトルクフルになるかなと…
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 20:13:22.99 Uux5Tl/A0
定速巡航でギアダウン？
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/22 23:24:31.85 Q/1wawZD0
かりに「ギアダウン」が起こるとするなら・・・
ショックやカックン挙動となって、さんざん「プリ乗り」に言われるだろうから無さそうね。
モータとエンジンの回転同期が制御的には難しいと思われるが、ビックリするぐらいショックがない。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 08:00:07.74 hC2CG0Yy0
だとしたら走行モードの切り替えはアクセルレスポンスの制御に過ぎない。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 08:44:57.69 SRJir3qE0
>>795
100kg以上重くなってんだからプリ以上に意味ない車だろ
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 09:45:50.02 270JuiO20
>>845
その時のスピードによるんじゃないかな
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 17:16:48.59 OSJ4bxX40
プリウスPHVSグレードのハイブリッド燃料消費率は31.6㎞/ℓ
ノーマルプリSグレードは30.4㎞/ℓ
誤差の範囲と言えばそれまでだが、重くなってるのにこの差は何なんだろ？
回生システムが違うのか、電池搭載量の問題なのか
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/23 20:04:06.24 50zy2Jsx0
>>853
・ブレーキ時の回生の電気回収が良くなっている。
・よりよいエコタイヤ。
・車体床下に空力向上用カバー
・リチウムイオン電池など電送効率が上がってる
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 04:25:54.56 tQ21KojL0
普通のプリウスにもEVモードスイッチがあるんだな。
EVモードで何キロ走るんだろ？
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 13:58:45.79 hedeD5cP0
カタログ値では電池満タンで上手に走って55㎞/h以下で2㎞。
実際は40㎞/h以下で数百m～1㎞
夜の車出し入れや、エンジン音の響く車庫、屋内駐車場で気を利かせる程度の用途しかできない。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 14:16:23.54 tQ21KojL0
>>856
まるで充電切れのPHVだな。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/24 21:29:58.06 1tPZWyp40
>>855
前期のＬで最長４ｋｍちょっとだった。
燃費計のＭＡＸは９９．９Ｋｍ／Ｌ＠４ｋｍになってる。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 07:16:32.72 qO5Y40z20
>>858
どうやって満充電にするの？
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 09:45:46.41 KOcWYTC20
>>858-859
私858じゃないから（やり方が）同じかわからんが、トヨタのデラに言った時、試乗車燃費コーナーというのがあって
30系で40KM/L超えやった人物は、満充電になるまでエンジン（空ぶかし）していた・・・というのを聞いたことがある。
実際「んなアホな」と思ったけれど、似たようなやり方で満充電できるのかもしれん。
まぁ、PHV乗りから見て・・・しらんでいいテクニックだ。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 13:39:54.79 2qmCnvtn0
車のいない直線道路で滑空走行すると１０～２０分ほどでたまる。
しかし、こーした回生充電やEV走行を維持した不自然な運転が「プリウス乗りは
下手くそなDQNドライバー」という印象の一因だと思う。
一気にスピード上げたと思ったらすぐに追いついたり、青信号でもっさりスタートして
トロトロスピード上げないヤツ見ると、ハイブリッドインジゲーターや燃費計ばっか気にする運転手が目に浮かぶ
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 16:01:45.39 qO5Y40z20
プリウス乗りのもっさり加速はさほど非難されるほどではないでしょ。
トラックの挙動と大差無い。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 19:39:13.83 2qmCnvtn0
もっさり仕様じゃなくて、EV走行ランプ気にして無理やりもっさりスタートするヤツのこと。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 23:01:36.45 qJkhsNTi0
934 名前:NCC-71832 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆2lqvZeAcA. [sage] :2012/09/25(火) 21:26:50.64 ID:cGrr8poz0
夢はプリウスオーナーになる事
ってコメントしてる可哀想な人もいるけど、オデとかレ臭スの世界を知らない
んだなーって思った。
まじでプリウスなんてカローラやスプリンターベースの車だし・・・
オデやレクサスに比べて内装チャチだし乗り心地の次元が全く違うし・・・
プリウスなんてタダでもいらんわ・・・って言うか5分乗ったらストレスで死ぬわ
やっぱオデ虻が私には合ってる。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/25 23:08:58.32 k7G8Uff/0
＞＞ハイブリッドインジゲーターや燃費計
電気ではしってると、ほぼ99.9km/lだし瞬間燃費計も振り切れてるし。PHVだと気にならないけどネー。
メーターは40km道路でよく「ネズミってる」道路ではよく見るけど。まぁ、事故らないのがなによりだ。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/26 01:34:51.96 vkSZm7J40
>>864
俺はRB4虻を下取りに出してPHV買ったクチ。
乗り心地は良かったけれど鈍牛のような図体と挙動は俺にはストレスだったなぁ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 07:58:50.09 A7dHtu4d0
100Ah12Vの鉛蓄電池で1.2kwだから4個もつめばプリウスPHV程度のものが安価に作れるんじゃね？
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 10:28:56.16 EAUzK4160
>>867
作りたければ自分で作れば？
毎日充電すると鉛電池だと1年も持たないけどね
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 11:45:50.12 ln/HV51u0
>>867
重量とスペース無視すればね・・・
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 11:59:07.15 kmvmqK580
>>861
妄想ですネ。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/27 13:52:11.96 A7dHtu4d0
重量は105Ahで22kg。これを4個で88kg。
でも200Vにするには16個直列にしなくちゃいけないから25Ah程度かな。
NiHなら166本直列だね。
もう回生ブレーキなんて鋼鉄のぜんまいでもいいかもね。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 09:14:33.04 nMbcgNYG0
>>871
>NiHなら166本直列だね。
6×28＝168本
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 10:37:44.67 HJbV98Nu0
エンジンブレーキで圧縮空気を貯めてそれをシリンダーに戻すってどうよ。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 10:45:53.96 S/syGyJP0
↑爆発時の瞬間気圧って何気圧くらいだと思う？
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 11:07:25.85 SHQAHGiU0
・減速エネルギーでエアコンプレッサーを回して圧縮空気として貯めるってどうよ
・減速エネルギーで油圧ポンプを回して油圧タンクに貯めるってどうよ
・減速エネルギーではずみ車を回して回転エネルギーとして貯めるってどうよ
・減速エネルギーで発電させて電気エネルギーとして貯めるってどうよ
HVでは走行用モーターが発電機になれるし、元々HVバッテリーを積んでいるので
発電回生ブレーキがコスパに優れているとして採用されている。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 12:35:40.09 HJbV98Nu0
回生ブレーキで運動エネルギーを電気に変換しない方が効率よくね？
バッテリーに電気としてエネルギーを貯蔵するのって体積と重量の面でパフォーマンス悪くね？
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 13:56:51.97 nMbcgNYG0
>>876
トヨタHVは累計5百万台を超える勢いだし、電車やディーゼルハイブリッド気動車も
電気回生だ。
電気回生より効率の良いシステムがあったとして、それはどの程度コスパが優れていて
どの程度普及しているの？
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 15:28:51.24 1IyP/+YD0
>>875
なにやっても機械損失多くて重量増だし、
いくばくのダイオード・抵抗・スイッチング素子、制御ROMにはかなわないと思うけどね。
排気タービンに発電機・・・とか昔思ったけれど高回転・熱で即ダメになりそうなのがわかりお蔵入り。
プリウスみたいな高度に纏まった製品だと、よけいな改造は性能落とす・・・のが常。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/09/28 16:51:11.78 HJbV98Nu0
回生で取り戻せるエネルギーが増えたら良いと思ったが
現状は発電機とリチウムイオンバッテリーの急速充電が合理的ってことか。
プリウスの燃費性能の良さは巡航時に必要なエネルギーが小さいこと。
走行中の半分はエンジンが停止しており、エンジンかかっても瞬間燃費は20km/l程度。
走行抵抗を減少させてもっと転がりを良くするにはタイヤを細く硬くすれば良いのだろうか。