12/01/25 03:01:54.81 APWkRqVI0
>>97
技術的に参考にするのはいいよ
でも世界観は真似しちゃいけない
ブランドには世界観が重要だから
走る楽しさ追求することをレクサスの世界観にするとしたらそれはBMの偽物になるよ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:08:27.67 GLg6q2QoI
>>96
2005年当時の状況とは全く違うんだよ。
今や歴史上はじめてLSがベンツSやBMW7より遅くてかつ燃費が悪いんだから。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:14:56.26 r8DkUoKo0
>>100
でも、あのメルセデスですら今やアジリティを謳う時代だから
レクサスも走る愉しさを追及するのはやむを得ないんじゃない？
個人的には、今までレクサスが築いてきた快適性や環境性能と
走る愉しさを融合できたら、レクサスの世界観に繋がると思う。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:19:03.91 r8DkUoKo0
>>101
話の論点が徐々にずれ始めてない？
>92>96はあくまで、欧米でのブランド再構築を含めた
レクサスの日本導入への疑念に対するレスだからさ。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:29:04.88 wGHMElaq0
今って夜中の3時半だよねw
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:44:32.54 wGHMElaq0
金森さんのインタビュー読んで全てが符合した。
250,350にアイドリングストップがついてないのは
ISからの乗り換えを第一に想定しているから。
ベンツ、BMWとは鼻から戦おうと思ってないから。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:45:11.34 qFKTUwuv0
>>103
スペックで劣るレクサスに居場所があるのかね？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:46:24.63 qFKTUwuv0
>>105
ISにもアイドルストップを付けたらいいじゃん。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:48:47.53 wGHMElaq0
アイボリー内装はシートベルトもアイボリーなのを確認。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 03:49:46.89 qFKTUwuv0
>>102
>今までレクサスが築いてきた快適性や環境性能と
快適性はともかく、環境性能は過去の話。
売れ筋の非ハイブリッドではドイツ車に完敗してる。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 04:20:08.79 r8DkUoKo0
>>104
最近悪い癖で、家に帰ると転寝しちゃうから
中途半端に深夜目が冴えるんだんだよねw
>>106
それは新型GSの売れ行き含め、今後市場が決めることなんじゃない?
まだ始まってもいない、新型GSの今後を気遣っても仕方ないかと。
>>109
>102で書いた環境性能は、レアメタル不要のモーター開発など
レクサスが得意とするハイブリッド技術・分野での話ね。
内燃機関に関しては、欧州勢やマツダに置いて行かれてる感が
否めないのは同意するよ。ディーゼルハイブリッドもPSAに続いて
ダイムラーが実用化するらしいし、お家芸も持って行かれ兼ねないよ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 04:28:50.94 GLg6q2QoI
>>103
そもそもトヨタの分析がずれてたんだよ。
レクサスが成功した最大の理由がスペックで優れていたから。
今CT以外が売れてないのは、スペックで負けてるから。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 07:51:54.43 bFYKKqu50
どうでもいいことばかり。
フトコロと趣味で選べば済むことだろうが。
グダグダドイツ車と比べているのは無教養な馬鹿ばかり。
しかも中古しか買えない車オタク。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 08:32:49.46 Z5jm6rOQ0
セールスマニュアル９項目の中の、(5)価格と国産車の関係について
ここで回答出来る人いる？
やっぱりここでよく聞くような「価格をとやかく言う人はクラウンが相応しい」なんていう
答えなんだろうかｗ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 08:37:06.70 m9YG+8e50
売れ行きでは今までレクサスの方が欧州ブランドよりアメリカでは売れてた。
資本的私企業で利潤追求するには欧州ブランドユーザーを取り込むしかない
だろ。ってなったらBMWと同じ味にするしかない
今までのレクサスが売りの静粛性と品質だけで販売継続するには飽和状態
で利益が増えない
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 08:41:56.29 3wZPbuDjO
まぁ、車は付き合いで買う人とか、ブランド、デザイン、燃費、評判などなど、買う人にとって占める割合ってのがあるからね
いくら自分が気に入って購入しても隣の家のDQN息子が同じ車種を中古で買ってスーパーDQN使用にして乗ってたら、近所の住民に自分までDQNカーが好きなんだなって思われるからな
まじ、色まで同じはヤメテクレ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 08:51:56.75 Z5jm6rOQ0
ほぼ同じ経験あるが、余程ＧＳがかっこよく見えたんだろうなそのDQNにはｗ
俺は新型に買い換えた後だったからあまり気にならなかったけど
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 09:00:58.45 id+s+tE90
>>115
よくその手の書き込み（DQNと同じ部類に見られたくない）見かけるけど、
多分取り越し苦労だと思う。
自分に対して実害が無い限り、世間は他人に興味を示さないもんだよ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 09:49:07.97 8Z/cKFTA0
乗ってる人間が立派なら（社会的地位や教養があるある）、どんな車でもいいだろう。
たとえ軽自動車でもね。ましてGS程度であれば、十分だろう。ともすれば車に過剰な
関心を示している者には、社会的地位も教養も経済力もない輩が多数だ。
もっとも始末の悪いのは、中古外車に乗っている車好き。このスレでレクサス批判している
連中の大半はこの手の奴。頭も悪いし、金もない。あるのは妄想だけ。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 10:51:20.67 wGHMElaq0
ドイツ車乗り=無教養
でFA？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 11:38:45.02 8qVz6lDM0
でも、今はLexusなんて誰でも知ってるよね
一昔前のベンツBM程度には
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:10:14.80 +Z7tbwMF0
>>111
スペックで比較するなら
４気筒積んでるＢＭＷとかメルセデスは
その時点で負け確定
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:23:26.15 wGHMElaq0
じきにGSにも4気筒ハイブリッド登場するけど、それはハイブリッドだからおkってこと？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:24:55.86 +Z7tbwMF0
>>122
ハイブリッドなら静かでスムーズだから
それもアリだろう
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:29:27.66 wGHMElaq0
しかし金森さん、輸入車乗りだった人が一旦新型GS買ったとしても
次はベンツ、BMWに戻ってしまうかもしれないという自己分析、参った。
中の人はそこまで冷徹に分析してるのね。
単に分析だけじゃなくて、例えば輸入車からHSあたりにハイブリッドという
ことで乗り換えた人たちが、今頃、わりと大量に輸入車に戻っているという
データがあるのかもしれない。
覇気がなさそうにも聞こえるが、実はそこまで冷徹に分析してこそ
瀕死だったGSの売り上げを今度こそ立ち直らせようという意気込みの
現れなのかも。社内で偉そうなプレゼンするだけで結局、売り上げ
あげられなかった戦犯への挑戦状みたいなものなのかもな。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:33:48.55 wGHMElaq0
初期ラインナップは、まずIS250,350からのステップアップ用に
GS250,350を。現行GS450hやクラウンHVからの乗り換え用に
新型GS450hを。そして輸入車から乗り換えてもらうのは次のフェーズ
と考えているのかもしれない。8AT化、アイドリングストップ装備は
そのためにとっておいて、GS300hで本格的に輸入車乗りを獲りにいく
という2ステップ、3ステップの構えなのかも。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:36:28.93 u6FTPPam0
口コミサイトのやらせ問題と同じように
トヨタはcarviewでやってたよな。
レクサスはべた褒めの満点で
ベンツ、BMW、Audiは最低得点で評価する不自然なオーナー。
それを指摘してアクセス禁止にされた「|:3ミ」氏
「|:3ミ」氏に関しては、未だに実名だけでなく住所まで晒されて陰湿な嫌がらせを受けているようだ。
トヨタ酷すぎる。マスコミも調べて取材すべき。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:41:08.28 LlwdQsLg0
同クラスのトヨタ車と並べて一目でレクサスの良さが判るようじゃなきゃ
ブランドなんて成長しない。
作り込みが良かったとしても機能でクラウンに負けてるGSとか片腹痛いよなｗ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:46:51.87 wGHMElaq0
金森さんはVWとアウディはきちんとブランディングできてるって分析しているけど、
トヨタとレクサスの差別化はこれまで以上に進むって意思の現れなんだろうな。
レクサスはハイブリッド専用ブランド。ヘッドライトやリヤコンビなどは
すべての車種でLED化くらいのドラスティックなことをやってもいいと思う。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 13:51:22.76 wGHMElaq0
HS登場時、リーマンショック直後だったこともあって輸入車からHSに乗り換えた
ひとが続出した。だから輸入車からレクサスに客を引っ張れないことはないと思う。
そのポテンシャルは十分ある。ただし、サービスやナビという周辺の部分じゃなくて
本質的なクルマそのもののポテンシャルを高めて欧州ライバルと互角に渡り合える
性能をもっていることが絶対条件。
そういう意味では新型GSは輸入車から客を引っ張ってくることは十分可能だと思う。
金森さんも、ベンツ、BMWに憧れを持っている「信者」じゃなくて、冷静に
輸入車とレクサスを比較している人たちを引っ張ってきたいとは発言しているしね。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 14:18:53.54 ROYCh/W60
金森さんすごいわ。
ＢＭ、ベンツのオーナーの取り込みは難しい、なんて
内心思っていてもなかなか言えないよな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 14:29:17.26 EZmtbH4R0
>>129
比較すると、GS350でなく減税があるE350や535になるんじゃないか？
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 14:33:57.61 EZmtbH4R0
>>129
そらゴルフとかだろ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 14:36:04.33 J5VzdtTNO
>>131
直4をどう感じるかじゃない？
あとはキドニーグリルを受け入れられるかとか。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 14:46:24.83 wGHMElaqI
万人受けは狙わない、嫌われてもいい、それがトヨタとの差別化と金森さん。
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 15:14:47.02 EZmtbH4R0
>>133
535は直6、E350はV6だよ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 15:21:43.07 qls8Mgse0
>万人受けは狙わない、嫌われてもいい
プレデターみたいな顔はそのためか。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 15:41:47.25 +Z7tbwMF0
>>135
逆に言えば
それ以外は４気筒だってことだろ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 15:54:35.17 +Z7tbwMF0
>>131
Ｅ３５０とか５３５っていくらするの？
減税云々の前に
価格相当の価値があるかどうか疑問
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 16:07:48.45 r8DkUoKo0
>>124
似たような話は、LSユーザーの間でもずいぶん前から出てきてるよ。
名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 09/12/26(土) 00:54:04 ID:zTiY0QYFO(1) >>521
>Sや7を乗ってる人間がLSを気に止めないように
>ベンツやBMW乗ってる人間はレクサスなんて眼中ない。
>
>>レクサスを区別する一方で、メルセデスとBMWを一括りにする意図はなんだ?
>>Fセグメントをはじめて買う新規ユーザーならわかるが、
>>それぞれの歴代モデルを乗り継いできた長年のユーザーは、
>>Sだろうと7だろうとLSだろうとどれも気にもとめてないだろ
>>実際ディーラーに行っても、歴代7を乗り継いできたユーザーが
>>Sに乗り換える、あるいはその逆のパターンも聞いたことない
>>(仮に浮気したとしても、大抵跨いだだけでまた戻ってくる)
>>こういうクルマの客層は固定化されてるから、
>>よっぽどのことがないと他ブランドには移行することなんてないよ
>>だから、いくらLSがよくなっても歴代7やSユーザーが乗り換えることはないだろうし
>>同様にSがいくらよくなっても、7ユーザーが乗り換えることはない
>>
>>ブランド次々乗り換えるミーハーは別だけどね
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:08:16.60 s0GZ2Qpf0
ところで、みなさん、話のﾈﾀで聴いてくれ
新聞読んでる大人ならわかるだろうが、2015年から消費税って10％になる（予定）じゃん。
そん時、例えばFｽﾎﾟを買うとしたら、したらだぞ・・・・
消費税だけで80万じゃん。他に取得税もろもろ・・・・
今買えば免税、おまけに10万円までくれるというｻｰﾋﾞｽ（補助金の事ね）
初期ﾛｯﾄを掴まされるっていうﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな要素はあるがこれってどうよ？
いつが買い時だと思う？
まぁ、ﾈﾀとしてだな・・・意見求む。
俺はシガナイ勤め人だわ。医者の真似事と経営者の真似事してる（修行中）
お前らの事情もあると思うが、買い時はいつか参考情報くれないか？
あっ、今は後期450h乗ってる。もうすぐ2年目。走行14000km程度。
自宅とｸﾘﾆｯｸの往復程度。（いわゆるﾁｮｲ乗り）
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:20:54.94 76tcR9j50
>>140
オナニーでもしていればいいと思うよ。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:39:45.95 iLwig1VY0
>>140
欲しい時が買い時
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:40:41.41 IwJ+Z1EC0
>>140
後期になってようやく中古ＧＳが買える君の場合
また５年後に考えれば良いだけの事
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:41:20.50 ybkH2qXM0
>>140
次回から軽自動車でいいだろう。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:42:43.39 uUeGiCQh0
>>140
マジレスすれば、EV,エコHV以外の車は、３年後の下取り査定は
激渋だと思う。よって、今買って儲けたつもりの消費税の＋5%分
なんて、買い換え時にあっさり吹っ飛ぶんジャマイカ。GS300h
を待つのが吉。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:43:11.90 Y3ohGBj+0
トヨタ「アリスト」（現名称：レクサスGS）が7年ぶりにモデルチェンジへ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 17:48:33.87 r8DkUoKo0
>>140
単純にお金の話として考えるのなら、明日出るクルマ(新型GS)を
6年後のフルモデルチェンジ直前では大幅値引きが期待できるから
条件が最大限整うその日まで、買い控えようって話と一緒だよね。
もちろん、レクサスの場合その値引きの旬とやたらないのだけれど
お金のことだけ考えて買っちゃうと、後悔するのが目に見えてる。
>>142にも書いてあるように、定説通り欲しい時が一番の買い時。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 18:45:55.39 pJsbbyc9I
>>124
ハイブリッドは多少売れるかもしれんが、モデル全体としては
三代目GSの半分以下だろうな。
四気筒ハイブリッドが出てからが本番だろう。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 19:38:03.41 38xVCt6w0
>>140
モデル末期の軽がいいと思うよ
最近のはよく出来てるし
物によっては大好きな免税と補助金もついてくるぞ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 19:43:02.81 EZmtbH4R0
本命の4気筒ハイブリッドが準備できるまでモデルチェンジを待つべきだった。
2.5lの追加にフルモデルチェンジは必要ない。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 21:00:13.97 kXzq6nJo0
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
明日からsmart G-Linkとかいうスマートフォンサービスが出るぞ。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 23:57:09.96 7CjJQUnT0
1ヶ月でどれくらい受注が集まるのか興味ある。
初年度は月1000台は売っていかないと絶望的だろうなぁ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 00:52:34.04 nVf5N79X0
>>152
新車効果が期待されるとはいえ、日本の市場規模的に1,000台/月は難しいでしょ。
EセグトップセラーのW212やF10ですら、ここ数年4,000台前後/年で推移してるし。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:08:40.08 lpE5Sn7V0
>>152
世界でだいたいそんなもん。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:11:57.80 lpE5Sn7V0
「そろそろ自分たちも本気で良いものを作ろうという空気が出てきたのです」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:27:21.74 myVpxn7X0
これまではやはりトヨタとプラットフォーム
併用ってのがすべてのガンだったんだな。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:41:49.59 /U12dtSJI
>>156
アリストは良かったじゃん。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:50:47.63 nVf5N79X0
>>157
いや、当時のアリスト/GS300から今と変わらず剛性不足は指摘続けてた。
特にW210やE39と比較したレビューでは、ボディ/シャーシ剛性のみならず
パワートレイン剛性やABペダル/ステアリング剛性の不足も酷評されてたし。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:51:36.35 nVf5N79X0
※誤記訂正:指摘され続けてた。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:57:26.44 xhVg09LN0
レクサス専用プラットフォームは無駄だったようだな
アウディはプラットフォームの共有化を進める
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 01:58:48.45 myVpxn7X0
「これまでは、結果として良いところ悪いところはあるものの、トータルで見ると、
差が大きかった。自分たちも実際に出来たクルマに乗るとその差は認めざるを得ない
ところでした。メルセデスペンツ、BMWに勝っているかといわれたら、残念なが
ら……」と悔しさをにじませる。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 02:05:36.81 nVf5N79X0
>>160
これは推測だけど、おそらくコストに対する意識が違うんだと思うよ。
アウディ・VWでは、剛性確保のためにはやむを得ないと考える支出額を
トヨタではコスト高(=クラウンでは採用できない)と感じてるのかも。
専用プラットフォームであろうと、共有プラットフォームであろうと
結果として指摘され続けてきた剛性不足が改善されるのなら問題ないかと。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 02:12:48.40 nVf5N79X0
>>161
コストカッターとして知られた、張/渡辺社長時代にはできなかったことが
クルマ好きの章男社長に代わってからできるようになってるんじゃない?
結局のところ、十分な性能を確保するにはコストはかかってしまうわけだし
ケチっていては絶対にこの差は埋められないと、トヨタ自身が痛感したんだと思う。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 02:34:45.88 myVpxn7X0
なぜできなかったのか。「いままではレクサスはやりたいがトヨタがやりたくないか
らできませんでしたという話が山のようにありました。『マークX』や『クラウン』
は国内モデル。対して『IS』やGSは欧州などで限界に近い車速まで走るので、当然
ニーズも違ってくるのですが、これまではひとつのプラットフォームだったので出来
なかったのです」。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 07:59:44.66 1FMug79S0
>>160
共有化といってもアウディ内部だけだと効果はたかが知れてる
ＶＷとかポルシェを巻き込んで
エンジン縦置きと決別するなら話は別
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 09:05:00.96 L+Kk/z000
>>158
三本御大曰く、当時、アリストに乗ったドイツ人が、
「なんで日本人はBMWをありがたがるんだ？
アリストがあるじゃないか」
と不思議がっていたそうだ。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 09:05:49.50 myVpxn7X0
そこで、今回はプラットフォームを新規作成、特にリアは全く新しいもので、ベース
からもう一度見直し、そのうえでボディ剛性を上げた。因みにこのプラットフォーム
は次期『IS』にも使うという。「トヨタ車には使わないし（コスト面で）使えないの
です」。
168:GRS200クラウンアスリートVer.2.0 ◆VH0toHG/z0Rn
12/01/26 09:58:50.24 vLb7exlA0
流れぶった切って申し訳ないが
愛知トヨタから新型ＧＳ特別内見会の案内が来て、今日か明日、行ってみようと思ってるんだけど
すでに試乗した人いる？？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 10:25:37.15 4ABLHtW50
>>153
W212の昨年は8000台くらい、ＢＭはもっと多いと思われ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 11:19:48.09 myVpxn7X0
昨年、5シリーズは9,257台、Eクラスは8,411台登録されています。
URLﾘﾝｸ(www.jaia-jp.org)
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 11:46:55.78 M6aFKdd20
うわぁ
BMとかベンツって、そんなに売れてんの？
嫌だなぁ街に溢れかえってるクルマって
GSは、あんまり売れないでほしいなぁ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 12:19:50.31 2ORY3f8S0
おまえら レクサスよりも センチュリー ベンツＳ のほうが伝統があり
格も上だ・・・・イメージに騙されるな 世間もみんなしってることだｗ
広告なんてバカだし バカレクサスは やくざ チンピラ 肉体労働者 成り上がり
バカ息子 風俗 裏稼業のヤツラが好む チンピラ高卒の大好きなゲタ車だｗ
つまり なんでもどうでも熟れればいいんだよ このチンピラ車はなあｗｗｗｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 12:31:48.82 Uj2yztHuI
と、専門学校卒のローレル君が荒らしてます
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 12:44:25.58 a+h4bDcK0
>>172
レクサスが嫌いな気持ちが先走り過ぎてて、何が言いたいか分からんｗ
というか>>172に限ったことじゃないが、
８９３ご用達 ＝ 失敗作確定！ ってなんだよｗ
そんなこと言い始めたらきりがないだろｗ
むしろ１つのミスが命取りになる世界で人気があるってことは、
それだけ信頼できる車って考える事もできるのでは？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 12:56:45.73 1FMug79S0
>>170
でもクラウンの台数考えると
大したことないとも言える
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:15:48.03 Lu4WIdblO
クラウンの統計は、コンフォートやセダンまで含めちゃってるからね。
統計にマジェスタも含まれてるとはいえ、廉価グレードでも600万円台～の
W212やF10とクラウンを、単純にEセグだからと一括りにして比較するのはどうかと思う。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:22:06.30 1FMug79S0
>>176
それいうなら
ＢＭＷ５尻にも安普請の４気筒車とか
ワゴンのツーリングが紛れ込んでるだろ
確かに値段はぼったくり価格だけどな
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:39:13.88 OXoz9dZ80
轢殺（笑）
クラハイ買えよ馬鹿ｗｗｗ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:42:20.63 myVpxn7X0
昨年1～11月ののGSの登録台数は636台
ソースはベストカー
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:44:01.86 ocOPDVk30
公式きたな
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:47:52.83 lpE5Sn7V0
>>179
モデル末期とはいえ本国で負けるレクサスGS。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:48:32.75 myVpxn7X0
単純計算で636÷11×12＝694
5シリーズの約1/13しか売れてないことになるな。
5シリーズの半数がセダン、あとの半数ががワゴンとGTと仮定しても、
5セダンの1/6～1/7しか売れていない計算。
日本ではセダンが売れていないと言われているが、輸入車はヒットしているセダンが多数。
トヨタ＝レクサスとしては利益率が高いこのセグメントの数字が喉から手が出るほど欲しいはず。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:49:08.91 dVljoGo+0
LEXUSの新たなステージを切り開く、新型GSを発売
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
月販目標台数 ： 600台
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 13:55:19.91 myVpxn7X0
>>180
各モデルの燃費データ
10・15 / JC08の順(km/L)
GS450h 20.5/18.2
GS350 10.0/9.9-9.8
GS250 11.6/10.8
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:00:08.71 myVpxn7X0
カラーシミュレーション：インテリアがまだ先代のまま
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:01:17.45 ocOPDVk30
>>185
俺もそうだったが更新したら表示された。
キャッシュが残っているだけかと。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:03:05.29 lpE5Sn7V0
>>184
下の二つはもう要らないだろ。
捨石としか言いようが無い。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:08:44.60 MASPX3FS0
450ｈのIパケだと17インチかよｗ
なんだかね・・・
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:18:58.41 myVpxn7X0
>>186
さんくす。俺も解決。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:22:53.84 l0E3VI5k0
>>188
22インチでもいいぐらいだよな
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:28:36.79 XXUPQ8r50
>>188
GSはタイヤの外径が小さいから18インチ以上だとタイヤが薄くなり過ぎ、
乗り心地を確保出来ないんです。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:41:52.07 MASPX3FS0
17インチホイールのデザインひでーな。
鉄ちんかと思ったぜｗ
差別化はわかるが、こういうのがGS全体のイメージを
下げちゃうんだよなあ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:46:23.09 kFlGL9Xr0
今年はクラウンも変るからね!プラッフォームは共通ですが?w
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:51:57.13 SiYq/jp00
改めて見ても惨いスペック差だな・・・。
ケチな話で申し訳ないがプライベートで年5000キロ走行、ガソリンは1L=150円換算。
350が7km/l、450hが12km/hとして、年に5万円、5年で25万円の差、10000キロならその倍。
それに加えて450hは減税補助金で40万が浮く、RX350の惨状見るとGSも250と450hの二極化か。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 14:55:25.05 g+OPZKDt0
GSの新開発フレームは次期ISにも使うと書いてあるな
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 15:04:15.23 g+OPZKDt0
GS買う予定でいたけど、Eや５に完敗的なコメントはしてほしくなか
ったなｗよりによって発売日にいきなり悲観的なコメントとはｗ
現行GSが参考にしたのは先代E、５シリーズであってベンツやBMWは既に次期
開発に着手しててレクサスは何とか追いつくのが精いっぱいとベストカーに
も書いてあった。
やっぱり８月MCするLS買うっす
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 15:36:37.86 h0OCMxzc0
とＬＳに乗った事が無い人が何か言っているｗ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:00:45.01 iLwZg5no0
皆そんなスペックとか気にするの？
見た目だけ気に入ってすぐ契約したんだが……
3月下旬250納車予定
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:10:08.98 ocOPDVk30
>>196
悲観的なコメントは新型に対してではないだろ？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:22:17.83 SiYq/jp00
価格差考えれば現行Eや5に対して後発でも80点取れればレクサスとしては御の字だろ。
レクサスが失速したのは全モデルでマイチェンに失敗したからだな。
GSはフルモデルチェンジでも半分失敗してる気がしてならないが。
HSやCTでオーナーが激増して来店型のおもてなしは限界だと思うけど現オーナーの感想を聞きたい。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:29:00.91 KntXhMMO0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
同時に、LSからのダウンサイザーも取り込みたいという。
「現在のGSユーザーに話を聞くと、本来なら『LS』に乗りたいが、運転手に見られるから
“仕方なく”にGSに乗っているというのです。そこで、これからは“GSが良いから”と、
積極的に選んでもらいたいと考え、まずはレクサス内でのユーザーを取り込みます」。
何このダサい理由w
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:36:26.32 g+OPZKDt0
新型GSが開発で参考にしてたのが先代Eや５シリーズ、特に５シリ。
先代５シリに何とか追いついたのであって現行には離されてる。
ベストカーでもパワー燃費全てで遅れを取ってると指摘されてた。
それはともかく、フレームこそレクサス専用になったものの新型GSのエンジン
が未だにマークXに使われてるのはマイナス点。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:38:15.71 m6RrYD+h0
いや
端からドイツ車は眼中無いから
比較していない
@450hユーザー
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:51:53.19 SiYq/jp00
トヨタには300h出すと450hまで食われるっていう危機感があったのかね。
450hしか売る気が無いようにしか見えないんだが、あとは安くしとけ売れるだろって事で250か。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 16:54:08.55 nVf5N79X0
>アメリカのレクサスは、非常にわかりやすいという。
>「現行GSのマイナーチェンジで、V8を4.3リットルから4.6リットルの新しいエンジンに変えました。
>その時のCMはスピンターンです。一方日本は、ワインディングをただ走るような、
>何を言いたいのかわかりにくいものなのです」と事例を挙げる。
>そこで新型からは、今までのイメージ訴求ではなく、もっとダイレクトに、
>GSのパワーの鼓動を知ってもらうようなCMや、カタログ作りを目指す。
そういう割に出来上がったCMは、かなり抽象的な仕上がりだと思うけどなあ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新型GSの走りやダイレクト感を表現したいなら、いっそのこと富士スピードウェイを
LFAと並走して『観ろ!!これがレクサスの走りの魂だ!!』ぐらい言ってやればいいのに。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:15:44.39 UPpK77zY0
感性に訴えかけるのがガソリンエンジンの音ですか？
20世紀じゃないんですよ。古臭い。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:17:41.01 liJ27ORc0
見積もりシュミ、5色からしか選べなくなっとる・・・
TRDサス、15mmダウンとは微妙だなorz
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:24:15.15 myVpxn7X0
やはり450h以外は減税、補助金対象じゃないのね。
オートマチックハイビームとドライブレコーダーは
どちらか一つだけの選択。フロントスクリーンのセンサーの関係か。
フロアマットは1種類だけなのになぜか「タイプA」との表示。
タイプBは幻かｗ
バージョンLの木目+本革ステアリングは本革のみのステアリングへの
レスオプションはないのね。
トパーズブラウン内装がよかったのだが、そうすると木目ステアリングも
一緒についてきちゃう。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:36:13.64 myVpxn7X0
ノーオプションで計算してみると・・・
（）内はGS450hの場合との差額
GS250 Version L 本体6,000,000+税金・諸費用527,410=6,527,410円（1,496,780円）
GS350 Version L 本体6,700,000+税金・諸費用570,410=7,270,410円（753,780円）
GS450h Version L 本体7,900,000+税金・諸費用224,190-補助金100,000=8,024,190円
つまり350と450hは本体では120万円の差だが込み込みだと75万円まで差が圧縮されるということ。
かかるガソリン代の差を考慮すると、さらに差は縮まる。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:45:02.47 wF0q2RhQ0
>>208
好みの組み合わせができないんだよね！！
買おうとは思うけど・・・
どれにすればいいんだ！！
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:59:32.74 myVpxn7X0
アプリ、まだこない・・・
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 18:16:16.46 nVf5N79X0
>>210
350/450hだと、version LよりFスポーツの方が10万円高いのに
オーナメントパネルの選択肢が本アルミ一つしかないという…。
パワーシートもversion Lの18Wayに対してFスポーツは16Wayだし
その他細かな相違設けるぐらいなら、いっそパッケージOPにして
version LとFスポーツの同時装着できるようにすればいいのに。
何のために、わざわざ『"version L" "F SPORT" "I package"は
グレード名称ではありません。』と注意書きしてあるんだか。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 18:18:20.67 myVpxn7X0
パワートレーンのスマートサイジング化っておもいっきし和製英語っぽいｗ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 18:20:54.84 myVpxn7X0
今回、250、350のエンジンは完全なるキャリーオーバーだけど、
450hのエンジンに関してはエンジン完全新設計、ハイブリッドユニット
完全新設計と次世代のものに切り替わっている。
やはり現時点で買ってヨシは450hのみかな？
それわかって買うのなら250あたりも面白そう。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 18:57:45.36 RP7zukmAO
清水和夫
レクサスHP見たけど、もう毒舌言えないじゃんw
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 19:01:23.70 fcTckVmj0
>>207
エアロ付けたりするのも考慮してそういうダウン量じゃないか
低ければ何でも優れてる訳じゃないし別に構わん
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 19:12:10.56 gzAHAVjz0
>>215
あそこまで真性のクズだとそんなことおかまいなしなんじゃないかな。
218:865
12/01/26 20:13:10.82 E1Lpi5iD0
レクサスって全部メカニックはヤマハ？
それともLFAだけ？
ヤマハだったらポルシェかどうかで悩む
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 20:29:28.78 2YkzoHqZ0
マガジンXにGS300h情報。
車両形式ARL10-BEXQB
エンジンは2AR型2.5L直4ユニット。
JC08モード燃費は19km/L程度か。
登場は来夏。Fスポも設定。
来年8月にデビューする新型ISにもIS300hが設定されるが、
GS300hも時を同じくデビュー。
同パワートレーンを積んだクラウンHVは年末デビュー。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 20:44:24.90 SiYq/jp00
結局クラウンHVが最大のライバルだと思うがどうだろうな。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 20:55:46.16 SsRxjYNw0
Fスポ、ノーマルフォグでは15mmダウンでも違法状態（例のフォグランプ高250mmに抵触）
これは明らかにローダウンさせない為に、フォグ高設定した確信犯だな
LEDフォグ付けて、やっと15mmダウンOKとは今日初めて知った
TRDサス588,000円はLEDフォグ込の価格だったんだ・・・
まあ、アフターパーツメーカーはフォグ高稼いだバンスポ出して来るから、イタチごっこなんだけどね
下品なローダウンは論外だけど、こぶし縦に入っちゃうクリアランスどうにかしたいのよ、皆・・・
何十年経っても、ショーモデルのクリアランスで発売してくれないんだよな、国産車はorz
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 21:15:21.37 SiYq/jp00
>>221
ローダウンしないから詳しくは知らないけど保安基準か自主規制でタイヤハウスのマージン確保がないっけ？
輸入車だとそれが免除されるからMスポとかだと隙間が無いよね、その代わり金属チェーンが巻けない。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 21:32:13.94 gAn17r/70
レクサスはセルシオ時代の「完璧な静粛性と乗り心地」を突きつめればよかったのにな。
そういうメーカーってロールス以外ないじゃん。
キレの良さをレクサスのイメージにするとか、もう自爆決定にしか思えん。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 21:35:12.20 SsRxjYNw0
>>222
その通り
全てはチェーンの為の自主規制
金属チェーンなんぞ何十年も巻いた事無いし、この先も巻く事無いんだけどね・・・
「このグレードは、金属チェーンが巻けません」と謳って発売すればOKなはず
まあ、叶わぬ願いなんだろうがね
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:01:10.28 kJf0Cqnk0
>>224
ISFはまさにそうなんだが。
金属チェーンまけないとして売ってるし、カタログにも記載がある。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:20:17.46 SiYq/jp00
450hのCo2排出量は113g/kmだから凄い数値、欧州値だと120切るくらいか
250と350は見なかったことにしよう
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:27:35.91 SsRxjYNw0
>>225
うん、それは知ってる
ただ、IS-Fはグレードって言うより、車種だと思うし・・・
GS FスポはMスポ、AMGパケ同等の「グレード」なんだから、、「金属チェーン巻けません」と謳って販売して欲しかった
「俺は金属チェーン巻けないと困る だけどF-スポじゃないのも困る」って人は殆ど居ないと思うんだよね
「金属チェーン巻けないから、他のグレードにする」って選択で良いのだから
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:29:09.71 KntXhMMO0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
「スピンドルグリル」は自然に決まった
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:31:32.15 SiYq/jp00
すまん>>226で嘘書いた、欧州の推定値は135前後だな。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:39:47.34 SsRxjYNw0
書き足らなかった、>>227だが、350 2WDの4グレード、形式は全部一緒だから、Fスポのみ「チェーンは巻けません」では通らないんだよね
F-スポのみ別形式にするって厄介な事、する訳ないなと思ったので、叶わぬ願いと書いた
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:46:17.35 kJf0Cqnk0
>>227
そうだね。
ISFはその呪縛から逃れてるから、ISとはタイヤ径が異なってひとまわり大きいよね？確か。
その上でローダウンだもんね。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:49:32.97 nVf5N79X0
>>223
>レクサスはセルシオ時代の「完璧な静粛性と乗り心地」を突きつめればよかったのにな。
>そういうメーカーってロールス以外ないじゃん。
現行LSがデビューしたとき、AUTOCARがレクサスはついに静粛性と快適性を極めたと称してたよ。
ただ、一方で『我々が思い描いてた至極快適なクルマは、実は味気ないということをレクサスが
技術の結晶を持って示してくれた。クルマの目指すべき方向は、やはり全自動運転ではない。』
とも結論づけてた。レクサスが新型GSで方向転換したように、その方向はニッチ過ぎたんだよ。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:53:11.97 1FMug79S0
>>229
その数値でもトヨタはメーカー別ＣＯ２規制クリアできるってこと
無理にスペックダウンしたり希薄燃焼導入せずに済んでるから
ユーザーにとっては歓迎すべきことなのかも
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 23:21:22.46 kbB3jlYSI
>>229
127gってどこかで見たよ。
欧州モードでBMW528に一割勝ってる。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 23:35:33.50 XXUPQ8r50
>>215
あの毒舌があったから仕事をもらえたんだろ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 23:52:37.20 SiYq/jp00
新GS450h；5.9秒、127g
旧GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g
E350；6.3秒、161g
発売前に貼られてたのを引っ張って手直し
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 23:57:22.03 myVpxn7X0
欧州モードだと最初145g/km以下って発表されて、その後、正式に137g/kmって
発表された。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 23:57:46.89 s33ctu1a0
>>232
エンジン音を楽しんでいる方がニッチだと思うが
ハイブリッドしか売れてないし
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 23:59:34.73 myVpxn7X0
>>233
450hの3.5Lエンジンはリーンバーンは使ってないけど、アトキンソンサイクルで
350のエンジンよりは出力さがってるよ。圧縮比13とマツダのSKYACTIV並に高効
率なエンジンになってる。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:07:49.09 XXUPQ8r50
>>237
今度も137gのまま7年間放置されるのかな？
今度は1割しか勝ってないから、BMWにあっという間に抜かれるだろうな。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:09:45.74 YDXx7HUk0
GSの開発って社長はボツにするつもりだったのを復活させたんだっけ
やっとこさ発売になって映像がばらまかれてるが、もう古く見える
こりゃだめだな せっかく延命したのにこの代でGSも消滅だ
なんといってもデザインが酷い
発売前から古く見えるなんて今どき珍しいよ
おっと、そういえば先代GSもそうだったっけ
まぁ一部の保守的な人向けにはいいんじゃないの、ってさっきNHKニュースで言ってたな
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:13:21.18 Pd2yZHYV0
>>241
本当にこれで良いの？って思わせる外装だな。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:16:48.11 okzER5qj0
>>227
昔あったIS350のバージョンＳもチェーン巻けない。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:20:14.41 lJzdDomfP
ネガキャンが必死すぎて笑えるｗ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:22:36.49 Pd2yZHYV0
>>244
まだ乗ってないけど、間違いなく中身はいいと思うよ。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:23:44.21 YDXx7HUk0
トヨタ自動車の大原一夫常務役員（レクサス本部副本部長）は、
レクサスの新型『GS』シリーズについて「車体剛性を高めたことによる走行安定性」と
新デザインによる「エモーション性」を訴求点と説明した。
大原常務は、欧州の高級車を選択したユーザーからの聴き取りなどによって
「日本車は高速走行でレーンチェンジした時の安定性などに課題がある」と捉えていたという。
新モデルは「車体剛性のアップによって、劣るところのない性能を引き出せた」と強調した。
つまり、というかやっぱりというか、今までは欧州車に劣っていたんだよね
全国のレクサス厨が何と言おうとトヨタの常務がそう言ってるんだから間違いない
今までのレクサスやクラウンなんぞ買った人は気の毒だったよね
今頃言われても頭に来るでしょ
今度のGSはどうだろうね
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:34:48.58 g6N/Bp790
またかよ！！！糞みたいなデザイン！！！
ランクル２００に続いて最悪のデザインだな！！！ムカつくデザインだわ！！！
円高で売れないんじゃない。かっこ悪いから売れないんです！！！
もう完全に終わりです！！！
愛想尽きました！！！
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:36:05.00 sEuj/NhF0
相変わらずライバルと比較して室内が狭いのは直ってない
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:36:50.33 YDXx7HUk0
さらにトヨタ自動車の大原一夫常務役員（レクサス本部副本部長）は
これまでのレクサスは「ぱっと見てレクサスと分かる、記号性のようなものがなかった」と指摘。
そうしたデザイン面でのアイデンティティの確立は「世界の販売関係者からも要望があった点」と語った。
デザインで劣っていたことも認めちゃってる
いやいや、世界の販売者からも突き上げられてたとは大変だったんですな
それにしても、レクサス厨よりトヨタ常務の方が全然潔いぜ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:37:12.72 XGMF1q6j0
ん～、発売日の日付のレスが100も無いとはｗ
購買層は2ちゃんやらないって事にしておこう
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:39:44.25 g6N/Bp790
はい、もう完全にトヨタは終わりです。
この車はかっこ悪いので絶対売れません。
高級感まったくありません。
はいもう完全にリーチです。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:42:29.79 g6N/Bp790
はい、車大好きな私が言うのですから間違いありません！！！
この車は売れません！！！
てか、このままではトヨタ車は売れません！！！
若者や女の子はこの車には絶対に憧れません！！！断言できます！！！
デザイナー総入れ替えしないとトヨタは潰れます！！！
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:45:51.27 MRofEC1E0
>>218
俺の勝手な推測だけど、250,350のエンジン音チューニングにはヤマハが関わっていると思う。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:50:42.00 Pd2yZHYV0
>>250
モデル末期とはいえ、本国で1年間にたった600台しか売れてないクルマだからな。
これはドイツで売れる5シリーズやEクラスの100分の1程度の数字だ。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:51:54.00 g6N/Bp790
かっこわるいのに売れるわけないじゃん。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 00:56:12.66 g6N/Bp790
あ、変な勘違いしないでね。
こういうこと書くとひがんでるとか買えないとか言う奴いるけどそうじゃないから。
１００人いて何人この車かっこいいと言うと思う？
多数決でかっこ悪いという人が多いのはバカでも解るよね？
みんながかっこわるいという車買う馬鹿いないでしょ普通。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:04:52.30 vZx0g6PT0
>>253
試乗した人にサウンドジェネレーターが付いた新型のレビュー書いて欲しいな
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:11:45.13 +97nDKxOI
2.5lで10.8km/lって何かの間違いか？
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:20:40.06 MRofEC1E0
あえて好き嫌いが分かれるデザインにしたってよ。
万人に受け入れられる無難なデザインではブランドにはならない。
アウディもリスクをとってシングルフレームを採用。
BMWもリスクをとってバングルのデザインを採用。
双方とも現在は成功。
松田聖子だって浜崎あゆみだってアンチ多いじゃん。そういうこと。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:28:10.79 +97nDKxOI
>>259
四代目は、好きにも嫌いにもならないスタイリングだと思う。
二代目GSの方がよっぽど好き嫌いが別れるスタイリングだ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:33:04.89 g6N/Bp790
あえて好き嫌いが分かれるデザインてｗｗｗ
じゃあこのデザイン好きな人いる？
言ってもアリストの後継車でしょ？
わざわざアリストであえる必要あった？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:37:10.76 gv3jTALx0
ファンなしでアンチしかいないだろw
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:52:49.43 R7gQzgVD0
BMW535i 高速15.1Km/L、市街地7.8km/L、山道5.7km/L
0-100km 6.4s 0-400m14.4s 40-80km 2.6s
GS350（前期型） 100km/h巡航時13.4Km/L、JARIでの性能計測時6.0km/L、1,000kmコンボイ走行時の総平均燃費11.2km/L
0-100km 6.1s 0-400m14.3s 40-80km 2.5s
GS450h（前期型） 100km巡航時13.4Km/L、JARIでの性能計測時6.0km/L、1,000kmコンボイ走行時の総平均燃費11.5km/L
0-100km 6.3s 0-400m14.2s 40-80km 2.5s
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:59:23.26 +97nDKxOI
>>263
スペック上、ハイブリッドに意味がないということが良く分かるな。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 02:35:24.18 jCLCdcRX0
ちょっと高すぎじゃね？
これだったら、クラウンアスリートでいいやん
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 03:50:08.79 L+IfA0y00
いや、カムリで十分でしょ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 04:20:51.30 h7ADs/LA0
もう廃上でいいブランドレクサスwwww
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 05:22:47.47 cHD2hogv0
さすが天下の日産のＧＴＲはもう日本史上 過去最高 最大 最強のスポーツカーだな
4人のりのいかついハコなのに550馬力で 世界でも最高最速クラスのスポーツマシンだ
所詮大衆向けのバカトヨタのレクサスのクソクルマなんて 高いだけで狭くバカ丸出し
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 06:14:01.31 g6N/Bp790
まともなもん作れば次買ってやるからランクルシグナス作れや。
２００はいらん。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 06:20:19.95 px4KcZVy0
NHKでおぱーい
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 07:11:03.25 2VMBu/Hq0
デンソー､新型ラジエーターを開発 － レクサスGSに採用
～環境・安全面にも配慮した新設計で、40%の小型・軽量化を達成～
URLﾘﾝｸ(www.denso.co.jp)
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 07:15:37.54 kUX+mRf7P
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 08:10:54.97 5ApFFdwX0
>>254
メインストリームはクラウンで押さえ
ＧＳでニッチを押さえる戦略
だから月販６００台でも構わないということ
マーケティング的には常識的な手法だと思う
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 08:26:13.73 HYapiRlq0
>>256
中古軽自動車も買えないお前が何を言ってもなあ。
あまりレクサスなんかに粘着すんなや。みっともないし惨めだぜ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 08:28:59.14 Pd2yZHYV0
>>273
600台って全世界で？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 08:40:26.59 8UBf44AI0
月産600台じゃ最初の半年くらいはES品みたいなもんだなｗ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 09:05:18.32 u239RwBI0
>>275
まあ世界向けではESっていう売れ筋商品があるし。（確か10倍近く売れてるはず）
GSがニッチ向けになったり、ある意味実験台とも言えるモデルチェンジがあっても道理じゃない？
まあ、『勝った者が正義！あとは忌むべき悪！』っていう思考が慢性化してる人には分からないんだろうけど。
というか、新型発売した途端、急にアンチ沸きすぎだろｗ
どんだけ必死だよｗ金でも貰ってんのかｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 09:30:01.70 0Ej1h4ls0
esって確かトヨタで言うウィンダムだったよな
欧州仕様のエンブレムがやたらかっこよかった気がする
あれ売れてたんだな、知らなかった
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 09:33:53.59 KjrdjAOkO
bBから乗り換えたけど違いがわからん
めっちゃ遅いしやたら煽られるし
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 09:45:37.01 f1OAZRVr0
なんか見ていてムカついてくるデザインだな。
今後レクサスがこの程度のデザインで出してくるとなると、
誰も相手にしないブランドになってくると思う。
というか、レクサスを馬鹿にされる度合いは日に日に増している。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 09:47:11.43 9dOAkAfw0
対抗車種の一つ、Ｅクラスだけでも国内昨年8000台だよ。
５尻はもっと売れてるよ。
デザインを総括する担当重役というのがいるのなら、
仕事に向いてないから、会社のためユーザーのため、
本人のためにもぜひ交代ムニャムニャ。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 10:02:07.44 cHD2hogv0
ＧＳのスピンドルグリルなんて、いかつくちょっと鉄板を加工しただけだろうし変だな。
だいたいさ レクサスよりも センチュリー ベンツＳ のほうが伝統があり
格も上だ・・・・イメージに騙されるな 世間もみんなしってることだｗ
広告なんてバカだし バカレクサスは やくざ チンピラ 肉体労働者 成り上がり
バカ息子 風俗 裏稼業のヤツラが好む チンピラ高卒の大好きなゲタ車だｗ
つまり 学歴なんてどうでもいいんだよ チンピラでもカネだせば乗れる車だしなｗ
カネさえあれば世の中天国、 世の中まずはカネが第一 金に学歴なんて関係なしＷ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 10:09:55.72 4/S6yleR0
ヘッドライトのデザインが何かに似てると思ったら現行レジェンドだった。
よくもまぁここまでパクリでくっつけまくったもんだ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 10:59:37.08 zWDssgov0
重いのはわかるけど燃費ひどすぎないか？
イタ車じゃあるまいし08モードで11くらい示せよ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 11:16:24.88 mliXXxNS0
>>277
>というか、新型発売した途端、急にアンチ沸きすぎだろｗ
>どんだけ必死だよｗ金でも貰ってんのかｗ
新型GSを酷評しているヤシの中には、期待を裏切られた
旧型GSオーナーもいるぞ。俺がそうだ。旧型の正常進化版なら
喜んで買い換えたのに。この新型なら買い換えはないと断言。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 11:36:42.75 MRofEC1E0
Eクラスいきましょ。乗り心地えぇで～。
全車速クルコン、プリクラ、LKA、ブラインドスポットアシスト
まとめて19万円のセットopとバーゲンプライス。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 11:36:46.74 8UBf44AI0
>>281
現行Eクラスのデザインってどう見てもGSのパクリでしょ。
多少シャープさを出しただけで。
ネームバリューの差はでか過ぎる。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 11:38:49.00 MRofEC1E0
マークIIブリットのパクリともいうけどねw
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 11:42:41.19 4/S6yleR0
同じく期待を裏切られた。
CLS並みのぶっ飛んだ姿を期待してたのにｗ
目新しいもの何も無し。
エンジンもHV以外そのまま。
こんなんで売れると思ってるヨタ経営陣の頭の中を見てみたい。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 11:59:17.25 0Ej1h4ls0
CLSはデザインが秀逸だったな
ちょっと別の業界人に見られそうだが
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:03:07.74 G4NgJcwl0
>>283
パクリだパクリだってむなしくない？
似てるとも思わないが。
CLSは人を選びそうだし一般受け悪そうだな。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:10:38.67 0Ej1h4ls0
初代GSはアリストのデザインを引き継ぎながら上品に仕立てた感じで良かったが
いまのGSは初代を壁に叩きつけたデザインだからなあ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:10:53.60 MRofEC1E0
先代が4drクーペ路線＝CLS路線だったので、レクサスとしてはベースのEクラスを作るまえにCLSを作ってしまったという反省があったんだろうな。
だから今回はちゃんとした居住性を持つEクラス、5シリーズ対抗を作ろうと。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:15:20.81 MRofEC1E0
スピンドルグリルは次期ISでこなれてくると思う。
というわけで、俺はIS300hを待ちたいと思うw
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:17:30.88 G4NgJcwl0
>>292
上品→下品→上品→下品の流れだな。
俺は2代目と現行が好きだが。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:19:30.94 8UBf44AI0
あのCMはないな。
じじいがニヤけるのが気持ち悪すぎるｗ
あんなのと一緒にされたくないわ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:20:56.24 MRofEC1E0
スピンドル＝糸巻き＝豊田自動織機製作所？？？
URLﾘﾝｸ(response.jp)
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:28:17.05 MRofEC1E0
グラフィックは同じでも立体は違うって確かにそうだな。
CTとGSとLF-LCのスピンドルグリルの立体はすべて違う。
LF-LCのスピンドルグリルは自然にボディに溶け込んでいるので、今後は
あのくらい洗練させて欲しいな。
RX、LS、HSのフェイスリフト、次期ISに期待。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:31:01.29 +5tE+cFH0
＞293
だよな。
だからレクサスも新型とは別にクーペ風のセダンを作るべきだと思うよ。
＞292
俺も先代GSは好きなんだが、好き嫌いは別として、新型を見た後に先代を
見るとかなりしょぼく感じる。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:35:56.87 B7acDFcE0
横から見たシルエットは前がIS、後ろの窓の形状がスカイライン、
リアは５シリって感じ。
デザインがヨーロッパ車ぽくてあまり好きじゃない。
ゼロクラや現行LSみたいな塊感あるデザインの方が個人的に好み
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 12:57:50.06 5ApFFdwX0
>>281
Eクラスの対抗を考えるならまずはクラウンの台数を考えないとな
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:09:05.76 0Ej1h4ls0
有り体に言うと、ずんぐりしちゃってるんだよねえ
横からのシルエットが現行クラウンそっくり
だからフェイスは個性付という面では構わないけど、先代GSのスマートさのかけらもないところが、居住性の問題で仕方ないとは言え、がっかりしてしまった
でもまだレクサスは始まったばかりだから、これから頑張ってほしい
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:19:34.80 MRofEC1E0
ずんぐりを消そうと各メーカー工夫をしているからな。
ただ現行5シリーズのデザインが秀逸かというとそうでもないと思う。
デザインとしてはむしろ先代のクリスバングルのデザインより保守的で後退している気が。
Eクラスは保守的のようで実はウェッジが効いたかなり攻めたデザイン。
リヤタイヤが貧相にみえないように、その上にブリスター状のラインを設けている。
GSは基本のプロポーションはいいと思うけど、リヤドアのドアノブのあたりで
キャラクターラインが一段下がっているのが
どうにも不自然。ウィンドウのクロームメッキも特にリヤドア後端のあたりが重っ苦しい。
なんだかもっと安い日産のクルマみたい。
そういうところの気合のいれ方はやはりアウディやBMWあたりはちゃんとしていると思う。
まだデザインに迷いがあるようなので、もう少し時間が必要か。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:26:45.68 Xoki5ciI0
ドイツ車オーナーからの取り込みあきらめてる
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:28:22.46 gEvWhwrc0
>>304
GSがいくらベンツやBMと比べて性能がよかろうが
ドイツ車に乗っているやつらが日本車に乗り換えることはないな
なぜなら車は見栄で乗るものだからね
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:38:30.59 usy7DabC0
ＧＳかっこいいけどなー。
Ｅ90系のＢＭＷに通ずるガンダム感を感じる。
ただ内装はさっぱりしすぎてて、魅力に欠ける感じ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:39:26.93 B7acDFcE0
二宮がビジュアルで綺麗な佐々木希を選んだけどやっぱり柔らかくてポワンポワン
のおっきいおっぱいの長澤との復縁を望むのと一緒でGS選んでもやっぱり
故障が可愛いドイツ車にみんな帰っちゃうんだろうな
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:50:24.63 zJWQ/Eao0
>>305
全世界の人がレクサスGSでは見栄を晴れないと考えているわけだ。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 13:57:45.77 WLoqiZ2mO
外車の後ろ追っかけてるうちは、いつまでも越えることはないだろうな
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:01:55.98 MRofEC1E0
内装はアウディA6,A7よりGSのほうが直線基調で好きだな。5シリーズに似てるのはご愛嬌。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:05:48.00 qg2LREImO
次期シーマいいぜ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:08:24.54 Z1lssGNB0
>>311
いつ出るの？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:10:38.42 Xoki5ciI0
金森さんは、「この市場はずっと同ブランドの同セグメント移行（Eクラス→Eクラス、5シリーズ→5シリーズなど）が多いのです。
正直なところ、そういうユーザーは取りたいですが、多分、実際には取れないと思います」と話す。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:13:12.37 4/S6yleR0
>>313
今までは本気出してなかったと言ったりこういう発言したり
やる気あんのか？ｗ
アウディはシェア奪うの成功したのに弱気すぎワロタ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:13:20.42 MRofEC1E0
マガジンXにはもう顔が出てたよ。
今年5月発表。3.5V6HVと5.0V8HVの二本立てとか。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:17:52.64 gEvWhwrc0
>>308
そうだね。
ベンツの方が見栄を張れると思ってると思うよ。
世界的に見ても日本人（黄色人種）に対する差別もあるから
日本車を選ばないと言うのもあるのも事実
これは仕方ない
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:19:34.44 gEvWhwrc0
>>314
アウディは欧州車だからなせた技
アウディが日本車だったらフルボッコにされて終わりだったろうね
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:23:43.42 0Ej1h4ls0
レクサスのスピンドルグリルで思い出したが
ACURAなんかも結構個性的なフェイスになっているんだね
同じレジェンド(RL)なのに雰囲気が全然違ってびっくり
売れているかどうかは別としても日本車が頑張ってくれてるのは嬉しい
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:24:54.14 MRofEC1E0
アウディの成功はやはりデザインと内装品質。
しかしその内装品質もお手本になったのは昔のレクサスという皮肉。
VWがゴルフ4の時代に内装品質が突然上がったのは、当時のレクサスES（日本名ウィンダム）
を研究したのだとか。生産技術も含め。
確かに昔のレクサスは初代LS400も含め、
内装の気合の入り方が半端なかった。
今もちゃんとしてるけど、悲しいかなアウディはもっともっと上のレベルに行ってしまった。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:28:42.99 8UBf44AI0
輸入車乗ってみたいけど、ベンツやBMは嫌味っぽいって
感じる人が消去法で乗るのがアウディ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:33:10.42 Z1lssGNB0
【レクサス GS 発表】伊勢レクサス本部長「立体駐車場に入る」サイズ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑こういうのはクラウンに任せておけばいいだろ。
何のためのレクサスだよ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:37:28.75 X10U1itZ0
えー何で～？
私は立体駐車場はいらない車は絶対買わないけど
何でクラウンなの？
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:45:11.41 MRofEC1E0
でも際限なく肥大化しているアウディもどうよ、という気が。
ベンツBMWよりでかくて安いという商売をやめられないでいる。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:46:01.18 5ApFFdwX0
>>319
アウディの内装なら
８０とか１００の頃の方が
相対的によかったんじゃない？
今の内装がレクサス以上のものとはとても思えない
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:47:32.39 Z1lssGNB0
>>322
機械式立体駐車場は世界的には珍しい存在だから。
機械式に停めざるを得ない状況なんて東京と大阪くらいでしか
生じないでしょ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:48:56.81 Xoki5ciI0
立体駐車場規格が足かせになってる
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:50:04.94 X10U1itZ0
だって東京の山手線の内側の分譲マンションに住んでいるんだもの
レクサスさんお願いします
これからも立体駐車場に入るEセグの車出し続けてくださいね
ドイツの会社は、こんなお願い絶対に聞いてくれないんでしょうね
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:50:38.40 0Ej1h4ls0
逆に考えよう
立体に入らないのはLSに任せちまおう
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:52:56.26 5ApFFdwX0
>>325
地方都市でも
市街地にあるマンションとかオフィスビルだと
立駐は普通にある
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:53:42.98 Z1lssGNB0
>>327
日本ですら5シリーズがこれだけ売れてるんだから、
経営的にはBMWの方が正しいわな。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:53:47.15 MRofEC1E0
>>324
一番安いA1でさえ相当のものという気が。
サイズ以外はA8と同じ基準で作られてる。
CTとLSじゃパーツのクオリティも全然違うし。
CTはパワーウィンドウスイッチがトヨタと共通など、
プレミアムブランドとしてはやってはいけないことをやっている。
HSとSAIのあり方も、あれは禁じ手。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:54:33.91 Z1lssGNB0
>>329
立体に停めざるを得ない状況にはならないでしょ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:55:30.44 +Jeb04om0
どこの駐車場も狭いよ。
ＬＳが２台分占領してるのよく見るけど。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:56:36.50 MRofEC1E0
うちのマンションは横幅1850mmの次は1950mmで値段が5000円くらい違うから
年間6万円の差になる。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 14:58:50.28 5ApFFdwX0
>>329
自分が住んでるマンションの駐車場がそうだったら
他に借りなきゃ行けないが
便利の良い場所に空きが見つかるとは限らない
駅近とか立地が良いほど苦労する
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:00:17.47 0Ej1h4ls0
CTはレクサスじゃないというとあれだが
普段は滅多に開けないボンネットがつっかえ棒であったり、前述の細部部品がトヨタと共通だとか、手の抜き方がうまいと言うより安普請な作りだね
Lマーク付けたいが為の車というイメージしかない、スレ違いすまん
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:01:01.86 y61QIelO0
>>325
そんな訳ないじゃんｗ
寧ろ大型車入庫可能な機械式駐車場が多いのが東京・大阪
後だれも言わないけど機械式はサイズだけじゃなくて重量も制限あるの知ってるよね？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:01:40.10 gv3jTALx0
関係者の素手間が多いな
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:02:11.72 5ApFFdwX0
>>331
逆に
Ａ８のパーツが
Ａ１並みのクオリティでしかないという見方も出来る
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:06:06.78 5ApFFdwX0
>>336
それ言うなら
７尻と５尻って値段随分違うのに
内装パーツ共通だったりするじゃない
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:07:23.16 Z1lssGNB0
>>337
名古屋以下の田舎なら平置きが見つかるから立体に停めざるを得ない状況には
ならないよ。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:08:12.69 5ApFFdwX0
安普請というのなら
ＢＭＷとかベンツの４気筒エンジンが
その最たるものじゃないか
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:10:41.10 5ApFFdwX0
>>341
出先ならそれでかまわないけど
自分の住まいが立地の良いマンションだと
平置きの駐車場を月極で借りること自体
空きがなくて難しい場所もある
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:12:02.47 4/S6yleR0
トヨタで使ってるパーツをレクサスで流用してるってのが問題なのに
何で7と5の話が出てくるのか分からん
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:12:04.67 Z1lssGNB0
>>343
名古屋とかの田舎でですか！？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:12:45.47 TUuGvxuL0
最近のアウディはごちゃごちゃし過ぎだよね(´・ω・｀)
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:14:14.48 Z1lssGNB0
>>342
個人的にはタイヤ外径が小さいのが安普請だと思う。
4代目と同じ外径と言うことは、現行クラウンや次期クラウンとも同じだし。
タイヤ外径が小さいとクルマが古く安く見える。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:15:04.56 PnlzaVhx0
>.>285
こんな２ch用語を得々として使う馬鹿にレクサスGSは無関係だろうと思うがな。
おとなしく軽自動車で我慢しとけよ。>> ID:mliXXxNS0くん。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:18:24.39 5ApFFdwX0
>>344
ＣＴとＬＳでパーツのクオリティが違うなんて言ってる輩がいたから
むしろ７と５みたいに価格帯が違う車で
内装パーツが差別化されてないことの方が
不自然だって言いたかったわけ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:21:08.94 5ApFFdwX0
>>346
同意
変に金属っぽさ強調して
質感を損ねてると思う
まあ趣味の問題だけどね
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:32:44.37 mliXXxNS0
>>348
別に、アンタに何を言われようと気にしないし、
面倒だから証拠も示さないが、事実、俺はGSオーナーさ。
もはや旧型だがね。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:37:37.45 +Jeb04om0
試乗した人いないの？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:41:52.14 alIe4H180
ブルーレイが再生でできないなんて・・
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:58:04.79 y61QIelO0
そういえば対応メディアの説明がカタログにも無いな
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 16:14:31.22 MRofEC1E0
>>349
輩なんて言葉使って、人のこと見下さないで。
あなたと同じ人間ですよ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 16:25:58.19 9QTM85080
>>355
人非人
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 16:26:04.09 wS/cuZV10
>>341
旅行の時にこまる。
フロントでキーを預けて車を管理してもらうような高級なところなら
よいけど、ビジネスホテルの駐車場はキツイ。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 16:29:39.09 8UBf44AI0
>>357
GS乗るような人が旅行でビジホはありえんでしょｗ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 16:52:16.71 +LltSL7i0
>239
８６の直噴インジェクターが噴射圧力と噴射形状を変えたって雑誌に書いてあったけどGS450ｈも同じ変更されてるらしい。
3500ccのアトキンソンサイクルでもトルクは排気量なりと言えるぐらいはあるけど、2500cc４気筒のGS300ｈはどうなるんだろうね。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 17:20:16.80 gEvWhwrc0
今日、初めてGS走ってるの見た！
街中は知ってるの見るとイヤミがなくていいね。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 17:29:17.31 Sp5QF53V0
でも何か不満げな顔
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 18:01:48.92 CkWBe0Nd0
なんだかな～ 中学生アイドル
URLﾘﾝｸ(donicchi.jp.msn.com)
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 18:16:56.41 gv3jTALx0
若いのにブランドのカラクリを分かってるな
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 18:59:54.35 G4NgJcwl0
ブランドなんてそういうもんだろうに。
2ｃｈ脳に汚染されてるようだな。
ブランドごとに分社化している方が珍しいのに
なんでトヨタとレクサスはこんなに突っ込まれるんだろうな。
ブランドに疎いのか？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 19:24:57.94 +XYN3Mvr0
URLﾘﾝｸ(trdparts.jp)
ＴＲＤのＧＳは本当にかっこいい。
特にリアの写真（下にあるよ）
これなら買っってもいい。いや買いたい！！！
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 19:46:05.92 4FnbNVnE0
>>362
絶対この女の子が自分で考えて言った言葉じゃないだろw
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:04:52.12 DWklJ9U3O
最初にモデルチェンジするのが、ＧＳの噛ませ犬的ポジションを如実に表している
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:10:30.89 0ie+YrTN0
ナビ操作がタッチセンサーじゃない時点でアウト。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:20:01.32 MRofEC1E0
リモートタッチのほうが視線移動が少ない。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:23:57.12 okzER5qj0
>>365
スポーティーな外装って高級車っぽくなくなるから
好きじゃないな。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:29:10.19 gv3jTALx0
日本だけで月６００台目標？ 目標が低くないか
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:45:54.29 gEvWhwrc0
>>368
BMだと誰もそういう事言わないよなw
BM、ベンツだと夢を語って
レクサスだと粗探しｗ
アホばっかだなｗ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:46:22.38 t0U7t7gT0
>>365
だよね
俺は当然つけたよ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:49:45.42 VhviiX7QO
>>371
初動はたぶん600台は超えるから目標を低くすれば、大成功のように世間には見えるから。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:50:35.69 JfduvWN90
>>371
ニッチ狙いだからそんなものだろう
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:15:10.78 0ie+YrTN0
いやいや、現行Z4もあるけど、操作めんどいぞ。
前のナビに比べればかなりよくはなったが。
それでも、現行マジェのナビのが使いやすい。
視線が移動しないとかいうけど、みんなTV付きで
キャンセラー使うんでしょ？
ちがうの？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:15:17.51 XGMF1q6j0
>>362
この娘を侮ってはいけないよ
危険厨なら誰もが知ってる、「反原発アイドル」の藤波心ちゃんだ
原子力村の本質まで見抜いちゃってる、本音が言える中学生だ
スレチスマソ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:20:55.79 0ie+YrTN0
あと、TRD??????????
なにこれwwwww 下品すぎるだろ。
Fスポとかこんなんするから、的にされるんだな。欧州愛好家に。
こういうの出すLEXUSがわからん。
CTが出たあたりから、わからん。
ほんと迷走ですめばいいが。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:21:16.50 MRofEC1E0
>>376
そりゃZ4のiDriveはめんどいもん。
地図も古いし。
レクサスのリモートタッチは操作も欧州勢より二次元くらい快適。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:22:39.63 sRSWe6vT0
標準車で十分かなと思ってたがホント標準車って何もないのな。
450h狙いだが
Fｽﾎﾟ除けば標準で17ｲﾝﾁだもんな。
Iﾊﾟｹまで行くか、いっそFｽﾎﾟだな。
竹のｽﾃｱﾘﾝｸﾞってｻｻｸﾚ大丈夫か？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:26:56.10 JfduvWN90
idriveなんて故障の巣
いらないよ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:27:25.89 0ie+YrTN0
わかってるよ、操作してみて、BMのよりはレクサスの方が
使いやすいのは。でも、タッチのほうが
ダントツでつかいがってがいい。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:29:25.77 Zcpntohu0
タブレット端末じゃ対応していないみたいだ 残念だ
URLﾘﾝｸ(lexus.jp)
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:45:34.77 MRofEC1E0
iPhone対応なら事実上iPadでは使えるけどね。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:14:56.80 MRofEC1E0
スピンドルグリルは真正面からではなく斜めとか上から見て、立体で見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:23:08.93 0ie+YrTN0
身を乗り出さないので「より、運転に集中できます」
って、人が運転しながら何か動作を起こすこと自体
集中できないだろうが。屁理屈か？wwww
レーサー気取りのやつなんてもういないだろうに。
LEXUSの顧客はおっさんから上だろうが。
快適さが欠けた高級なんて、なんなんだ？
だれかおしえてくれ。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:24:41.97 gEvWhwrc0
>>378
ベンツも相当下品だけどなｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:26:54.33 gEvWhwrc0
>>386
少しでも快適にって言ってるだけだろｗ
お前みたいなどんくさい奴はナビやエアコンを触るなよｗ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:27:32.86 sRSWe6vT0
標準車だと斜めとかから見ても17ｲﾝﾁだからしょぼく見えるんじゃないのか？
17ｲﾝﾁって250、350の標準車だけ、だったと思ったよ。
まさか450hまでもとは、ﾄﾎﾎORZ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:44:01.21 MZ9kQEjP0
LS600hLオーナーだが、今日GS350 Fパッケージ乗ってきた。
1時間ぐらい好きに運転させてくれた。
足はしなやかで硬くていいんじゃない(Fパッケ専用サスだけど、ノーマルは知らない）
サイドサポートの電動はいいなぁ、たぶん次期LSに乗ってくるだろうけど、これは良いな、うらやましい。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:47:34.55 gvWaQ7jy0
なんつーか、この車、公式でも写真写りが悪く見える。
この写真は、迫力あるように見えるのに。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
392:390
12/01/27 22:47:37.23 MZ9kQEjP0
[続き]
モデリスタのエアロつけた黒は純正よりコンサバティブでよりレクサスっぽい。
純正は結構先鋭的なデザインだし。
後席は子どもしか乗らないし、GSでもいいかなぁ。
色々先鋭的な様子が豊富でクドいかもしれんが、実物見て、乗って結構気に入ったわ。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:49:05.87 gv3jTALx0
ステマごくろうさん
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:52:25.61 0ie+YrTN0
でも、Z4捨てて乗り換えなんです。
２５０だけど。
買ってから、知って、悔しくて。
今時タッチパネルがついていないなんて・・・。
お付き合いありがとうございました。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:57:01.51 Z1lssGNB0
>>371
去年売れた台数が700台弱なんだからそれでも多い方だろ。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:59:47.93 MZ9kQEjP0
>>393
貧乏って大変だよね。
>>394
たしかにRXから搭載されたリモートタッチは本当に使いにくい、
マウス的アナログさがあるから、運転中は本当に危ないと思う。
相変わらずツヤ消し内装はダメだな。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 23:03:24.64 MRofEC1E0
>>389
斜めから見てくれってのはスピンドルグリルのこと
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 23:10:01.28 MRofEC1E0
>>396
そんなことないと思うよ。
俺、リモートタッチつきのレクサス、2台乗り継いでるけど不便と思ったことない。
もちろんそれまではタッチパネルのナビでした。
基本的にリモートタッチはマウスと同等だから五十音だってダイレクトにセレクト
できるし、ドイツのライバルみたいにダイヤルじゃないから画面上のどこへでも
ダイレクトにいけるのがいい。
視線移動も少なくて済むし。
現在地とメニューボタンは表に出てるからブラインドタッチできるし。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 23:29:04.09 kySnL29b0
新しいGSは渋い雰囲気を纏ってる
買える財力のある人が羨ましい
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 23:42:07.20 lJzdDomfP
手動のサンシェードってどんなのか気になる。
LSの自動式しか触ったことがないもんで。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 23:53:16.78 B4K1m3Ic0
３９８のように、人の見解を否定し
あたかも自分の感性が正しい。
といいたい人、これこそ、なんなんだよ、だれかおしえてくれ。
おもてなしより、おしつけがましい。
だいたい、マウスは大多数が右手で扱うだろうが。
左利きの需要かんがみてみろ。
仕事でPCつかうし、右慣れしてるのに、車ではひだりでやれってか？
それこそ、社会的におかしなかんじがするがね。
我流をおしつけられてるきがしてならん。レクサス。
でも、買ってしまっている俺はもっとわからんがね。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 00:40:47.67 wrwEbE/w0
ステマばかりw
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 00:47:43.92 yubeWRkg0
アンチトヨタにはレクサスを誉めるレスは全てステマに見えます
404:396
12/01/28 00:50:32.13 lM3wzRLT0
>>398
慣れの問題だなと、代車でHS借りたとき思った。
でも、指でビシっと押したいところを即座に押せる、視線移動はあるけど、
画面が近いタッチが良かったなぁ。
でもリモートタッチのおかげで段々畑レイアウトみたいに、柔軟になったのは良いな。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 01:47:27.50 EE5PoavU0
BMWやメルセデスを相手にする前に日産のFRセダンには勝てそうですか？
試乗した人答えて
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 01:57:46.58 0s48Gc+C0
>>405
日産以前にクラウンに勝たないと。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 02:01:50.36 ouyU1Whi0
>>405
日産のＦＲセダン？
ハードとしては悪くないが
商品としては終わってるな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 02:06:29.58 EE5PoavU0
>>407
ドライバーズカーとして較べてということなんです。
総じてトヨタ系FRは日産のFRセダンに劣るといろんなところで目にするので。
頑張ってもらいたい。
>>406
価格やサイズ・重量以外はクラウンよりいいでしょう。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 02:12:27.29 0s48Gc+C0
>>408
肝心の販売台数で負けてるじゃん。
GSはクラウンの10分の1も売れてないんだろ。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 03:23:12.48 iT4GaLfDO
目標が月600台って１日20台かよ
楽勝すぎるだろ