★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part34at AUTO
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part34 - 暇つぶし2ch845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 01:34:23.02 hzcmkcsh0
日産にはV6エンジンまたは直4エンジンにスチールベルト式CVTと4WDを組み合わせたモデルが多い
例を挙げるとエルグランド、ティアナなど
エルグランドはALL MODE 4×4 4WD

URLリンク(www.nissan-global.com)

スチールベルト式でV6、3.5LのVQ35DEエンジンの280馬力のパワーに耐えるCVTでスバル自慢のリニアトロニックよりも許容トルク、パワー、制御システムは上だ

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 01:51:21.22 hzcmkcsh0
まともにGC乗りにレスしても屁理屈でかわすだけだから外車とかまでは勝手に調べてくれ
相手にして貰いたくてレス欲しさに変な制限つけてみたり屁理屈こねてみたりするからな
例として日産のエクストロニックCVT搭載エルグランド出したけど重心がどうの四駆が本格的じゃないとか色々難癖つけるんだろうな
CVTの性能としてはエクストロニックCVTの方がリニアトロニックよりも上
リニアトロニックが勝っている部分は縦置き水平対向エンジンに組み合わせることが出来る(スバルの都合に合わせた)だけだ

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 02:09:37.78 db/XiJ5M0
結局リニアトロニックかよ。 まあいいけど、あんたらも好きだね。
他の遊び場じゃ、やんや言ってくれる人がいないから、ここでやるしかないんだよな!
こんな議論ゴッコにつきあってくれるのは、スバオタしかいないんだよ。
他のスレでもここの住人のスバオタが荒らしていたが、他は、お前アホ とか、お前貧乏 と言い合いするだけだから。


848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 02:19:17.37 hzcmkcsh0
リニアトロニックとCVTの話はいい加減止めたいけどね、擁護派がしつこいんだよ
ミッション優劣には専用スレがあるのに移動もせずに狭いレガシィ大失敗スレにしがみついてしつこくて困ってるんだ

スレリンク(car板)

GC乗りとか擁護派コテハンは専用スレではレスつかないからって移動しないんだよね、他のミッションと勝負するだけの知識も無いチキンだし

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 02:29:01.27 cfhH7RPfO
そこまで好きなら、おまいら1回オフ会やってみたら?
直接議論しつくして、その成果を自費出版もいいかも。
まあ、みんな実世界は黙ってる、おとなしい人なんだろいけど。

850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 05:44:21.84 DOoMUTqf0
>832
> 前にも一度書いたが、最も分かりやすい比較は先代レガシィ最終F型の
> BP9(BL9)と現行のCVT車の乗り比べをすれば良いんだよ。

しれっと書いているが、エンジン制御マッピング自体が違うから、
ATとCVTの比較なんてできないだろ。

これで同じと感じるなんて、よっぽどすばらしい能力を持っているらしい。

CG乗りなんて、スバルの下請け会社の社員で、車内で仕事を干されているマーケティング操作員なのをみんな気付よ。

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 07:05:54.77 mNFK13AvO
>変な制限つけてみたり屁理屈こねてみたりするからな


これ本気でいってんの?


852:GC乗り
12/01/30 08:19:17.72 E1730pRp0
>>839-840
答えてくれてありがとう。
日産のCVTは良いよね。2.5リッター以上のクルマでは乗った事無いけど。
初めてCVT搭載した頃とは大違い。(ま、それはスバル製だったけどね。)
しかもティアナの3.5Lのやつはブリッピングまで付いてるのね。
これは是非乗ってみたい。

ところで、ティアナとブレイドってどんなAWD積んでるの?
メーカーのHP見ても詳しく書いてなかったんだけど・・・

>>846
>CVTの性能としてはエクストロニックCVTの方がリニアトロニックよりも上
異論は無い。CVTに関しては日産が気合入っているのは確か。
エクストロイドCVTが普及しなかったのは残念だったけど。

ただ、「エクストロニックCVTの方がリニアトロニックよりも上」という書き方なら、
お互い比較してリニアトロニックが近い所までいっていると捕らえても良いよね?

そこで>>805を見てみよう。
>現行は最近のCVT車全般より劣っているといって理解できない?
>逆に現行のCVTより劣っているのは軽自動車ぐらいだよ
このコメントは間違った解釈だという事で良いですか?

>>850
じゃあそれ以上に有効な比較方法はあるんかいな?

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 09:17:13.13 iRI676Zw0
>852
> ただ、「エクストロニックCVTの方がリニアトロニックよりも上」という書き方なら、
> お互い比較してリニアトロニックが近い所までいっていると捕らえても良いよね?

近いところまでいっているなんて一言も書いていないぞ。
だから、スバル販売促進員は気を付けないと、訳ワカラメで情弱を煽動するんだよ。

> >>850
> じゃあそれ以上に有効な比較方法はあるんかいな?

有効な方法も何も、いったい何をどのように比較しようとしているんだ。おまえのゴールドスタンダードは何なんだ。

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 09:47:23.74 p6R+dYLl0
いやアンチさん達が”今も”CVTはクソだ、受け入れられないって言うから
比較の話してるんだろ。

対象がなければ話にならないだろ。それともシャドーボクシングか?

ちなみにリニアトロニックはブリッピングなんて必要無いけどね。
アクセルあおって回転数合せるなんて、無駄な制御は要らない。

ゴム紐感って言ってる人ってアクセルを単なるエンジンの回転数制御デバイスと思ってるからそうなるんであって
速度制御デバイスとしてみたら別になんにも違和感が無い、それ言ってる人は一生ハイブリッド車なんて無理だろうさ。
燃料電池で動く車も同様の事。

べつにそれらに慣れろとか言うじゃなくて、旧態の物や感覚が良いのならそれが良いし、新しい物になじめないのなら
なじめ無いそれで良いじゃん。そろばん使ってた人が電卓になじめんって言ってるのと同じでしょそれって。
なじめないのをさ、ただクソって言うのはどうかなぁ。
と考えてみると
アンチの人がだんだん哀れに思えてきた。


855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:08:09.58 AnxViYC30
大きくなって排気量アップしてパワー不足なしで直進安定性向上したぞ
悪いとこばかりではない

856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:10:42.54 pg3BYyXq0
>>854
何が、”そろばん使ってた人が電卓になじめんって言ってるのと同じでしょ”だ。
全然違うわ。
例えるなら、電卓使ってた人がそろばんになじめんって言ってるのと同じ。
世の中に高性能な電卓があるのに、なんでわざわざ性能の劣るそろばん使わんとならんのよ。

擁護してるやつがだんだん哀れに思えるな。
CVTを妄信しすぎなんだよ。

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:19:12.10 p6R+dYLl0
>>856
へ~ならその高性能なミッションは国内メーカーは採用してるのか
今新車で採用してるミッションは何か御存じですか?
言ってみてください。

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:20:34.90 p6R+dYLl0
>>857
国内新車で大多数の車が採用してるミッション形式の事ね。
言ってみてよ。どうぞ。遠慮はいらないから。

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:21:04.69 p6R+dYLl0
>>856
国内新車で大多数の車が採用してるミッション形式の事ね。
言ってみてよ。どうぞ。遠慮はいらないから。

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:35:42.93 pg3BYyXq0
>>858
>>859
国産ならLEXUSとか日産とか三菱とか?
つか、なんで国産限定なんでしょ。
あなたが貧乏人だからですかね?

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:42:13.81 p6R+dYLl0
>>860
へ~車種は?販売台数は?
俺は「大多数」と書きましたが。金かけた少数販売なら究極はF1とかになりますし。意味はないでしょ
限られた人しか対象になってないのだから
大多数の人が手にする物で、日本で一番採用されてるミッションは何ですか。
またその人達はクソだ駄目だと言ってるのですか?

遠慮は要らない答えて下さい
また
日本で使う車は日本車が一番でしょう。文句ありますか?


862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:45:01.72 p6R+dYLl0
>>860
また今実用されている、大衆車で燃費の良い車=ハイブリッド車で売れてる上位車のミッションは何が採用されてますか?


863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 10:52:58.61 mNFK13AvO
CVTがソロバンって…w

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 18:36:19.38 50xXTKXw0
CVTが最良とか日本車で一番採用されているミッションがどうのって言っている人は何時になったら専用スレに移動してくれるのかな
CVT全体を語るのになんでレガシィ大失敗スレでしか語らないのかね
日産のエクストロニックの方がスバルのリニアトロニックよりも性能が上だったりとCVTの中にも優劣があるのに

私はレガシィのエントリーモデルにリニアトロニックを採用したのは失敗だとは思っていない
逆にようやく商品価値が無くなった古い4ATが新しいミッションに置き換わって良かったと思っている
ただ、リニアトロニック最強とかCVTが一番とかそういう狭い了見はおかしいし、ミッション比較をしたいならこのスレでやるべきではないと考えている

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/30 18:38:52.00 NF5mpe7m0
スバルのリニアトロニックは最強だね♪
他はウンコだよ♪


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