11/12/31 10:01:03.71 5smJP3zO0
>>296
ボンネットをヘッドライトのところまで伸ばすと、ヘッドライト部分が「前面」
に見えてスポーツカーらしくなくなりそう。
RX-8などと比べてNCのフロントがスポーツカーっぽく見えるのは便座のおかげだ
と思う。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 10:10:53.19 ywmvp/J80
>>300
そうかな？
ボンネットの前端がヘッドライトの位置まで来て無いスポーツカーなんてNCぐらいじゃない？
フェラーリもポルシェも何処から見てもスポーツカーでしょ？
ちなみにRX-8もスポーツカーらしいデザインだと思うよ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 10:33:43.94 5smJP3zO0
>>301
フェラーリくらいヘッドライトカバーが寝てたら前面に見える心配はない
と思ってる。ポルシェのフロントはスポーツカーらしいというよりポルシェ
らしいという感じでちょっと特殊かな?
RX-8もスポーツカーらしいけどヘッドライトって前面なんだよな。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 11:12:35.40 BUysNOcO0
結局どれもイマイチで決め手に欠けるってこった
顔に関してはNBが「無難」だとは思うわ
ＮＢ乗りだからそう思いたいだけかもしれんが、リフラ嫌いだし「半笑い」とか言われてる車はちょっと・・・
ただＮＣやＮＡのお尻はきゅっとしてていいと思う
(「薄いお尻」もけっこう魅力的に思えてくるけどな)
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 12:19:18.01 1cl7PrB50
顔は普通にＣＸ－５的な方向性になるのでは・・・
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 15:11:48.12 l+7YCMPp0
>>286
ターボがかかるまで
どうすんの？
右折恐いわ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 15:29:23.43 Q7zPMaCG0
今時のターボはそんなんじゃないよ。
単に大排気量NA的な感じ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 16:17:42.66 4HsMJgzT0
1.5Lの低圧ﾀｰﾎﾞで十分。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 18:05:06.55 00FXC74O0
>>305
圧縮比とブーストは違うよ？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 00:07:10.70 eWW6+cUg0
660〆 NAME:名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] DATE:2012/01/01(日) 00:03:14.54 ID:/EHCi1lS0
>>643
NAとNB前期は同じﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ・ｼｬｼ。
NB後期で若干ﾘﾔｾｸｼｮﾝの剛性ｱｯﾌﾟが図られた。
NC1はRX-8と共用部品を増やせとのﾌｫｰﾄﾞ役員の指令から3ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞとなりｴﾝｼﾞﾝもMZRﾌﾞﾛｯｸ使用で2L化
全く別物の大型ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ(ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ8cm拡大)となりｼｬｼ剛性も格段に向上した。
併せて電動ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟの設定など米国市場を意識した設定もなされた。
ﾌﾛﾝﾄﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟは達成したがｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｼﾞｵﾒﾄﾘｰの構成失敗により多方面から不評を買った。
NC2にて多方面に不評であったｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｼﾞｵﾒﾄﾘｰ変更、仮想ﾌﾛﾝﾄﾛｰﾙｾﾝﾀｰ位置の変更を行った。
その他、ｴﾝｼﾞﾝﾚﾌﾞﾘﾐｯﾄ変更、ﾌﾛﾝﾄ回り意匠変更を行った。
だが車高の若干ﾀﾞｳﾝやｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ変更を行う前提ならば
NC1のﾛｰﾙｾﾝﾀｰもあながち間違った方向性では無かったようだ。
純正から車高ﾀﾞｳﾝを行って初めて本領を発揮するｼﾞｵﾒﾄﾘｰであったらしく
ﾜﾝﾒｲｸﾚｰｽにおいては前期型の高いﾛｰﾙｾﾝﾀｰ設定が未だに支持を受けている。
あくまでNA/NBに共通した純正脚に最適化されたｼﾞｵﾒﾄﾘｰがNC2の特徴とも言える。
ｴﾝｼﾞﾝに関してはNC2の方がやはり良いらしいが。
2人乗りで十分なら電動ﾊｰﾄﾞﾄｯﾌﾟならば十分ﾌｧｰｽﾄｶｰとして受け入れられている。
ただし、200万円を超価格帯の市場規模の縮小が販売台数の減少に直結していることは間違いない。
軽・ｺﾝﾊﾟｸﾄ市場に客が流れたに過ぎない。ﾐﾆﾊﾞﾝ・HV購買層は若干異なる層ではあるが。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 00:24:22.01 9LVhT1Lm0
「俺のチンコは焼玉エンジン」まで読んだ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 01:26:26.20 bITt6sNPO
1.5NAorターボをグレードで選択、車重990kgぐらいが落とし所じゃないかな？
200万以下、先出しのスイスポに負けるようじゃだめだな。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 02:35:31.07 eWW6+cUg0
715〆 NAME:名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] DATE:2012/01/01(日) 02:13:17.12 ID:/EHCi1lS0 [3/3]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鏑のﾃﾞｻﾞｲﾝはRX-8ﾓﾄﾞｷのﾀﾗｺﾃﾞｻﾞｲﾝで気に入らないねえ。
もっとFD3Sのように低く構えた動物的ﾃﾞｻﾞｲﾝ＆低重心化を心がけないと意味が無い。
いっそのことNCﾛﾄﾞｽﾀそのままﾎｲﾙﾍﾞｰｽ100mm延長＆ｸｰﾍﾟ化した方が遥かにﾏｼﾀﾞ。
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 17:09:37.32 4A47WoRp0
落としどころは1.8NA 150ps 1t以下
ターボはその分コスト増になるのでたぶんやらない
314:とあるNAロードスター乗り
12/01/01 18:41:22.67 SHTISkz6O
日本、米欧の折衷案か<1.8L
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 19:15:19.69 p+6xUMKF0
ND楽しみだなー
FT-86オープンも2年後ぐらいに出るらしいから、両方試乗して気に入った方を買うわ。
それまでは今の車で我慢。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 20:40:52.42 CU+0I6UX0
コラだか予想図だかの86オープン画像見たけど、いかにもクーペの
屋根ちょん切りました的で激しくカッコ悪かった。
本物はもっとかっこよくなってるといいが。
なんつーかNDはエモーショナルなデザインにして欲しいね。
初めてユーノスロードスターを見たときのあの高ぶりをもう一度。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 20:52:17.46 XAUH36u/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これマジ？38秒～
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 21:08:05.01 4S29QTM2O
2013東京MSでコンセプトカー発表。
2014後半に発売ってとこか。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 21:17:25.94 kEqGbLop0
まあ、すでに完成されているというか新型を指折り待つって車でも無いしね。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 21:36:48.53 LHW6v1AC0
ＮＡみたいに、ＮＣをじっくり熟成させる方向でいい
>>319
ＮＣに残された改良点って、新型エンジンに換装ぐらいかな？
無理にＮＤにする必要はない
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 21:52:32.95 /EHCi1lS0
根本的にND作るより
鏑ｺﾝｾﾌﾟﾄをﾍﾞｰｽにしたﾀｰﾎﾞFRｸｰﾍﾟをさっさと出して欲しい。
NCﾍﾞｰｽでできるRX-8の代わりの速いFRｸｰﾍﾟが欲しい。
要するにFD3Sの代替が欲しい。ﾚｼﾌﾟﾛで。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 22:02:11.11 s6OeqtXa0
だれも買いません
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 22:22:18.29 hZFtFBPL0
買うと思うし出ると思う。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 22:32:07.38 SWQJ33hb0
おまいら妄想炸裂だなｗ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 22:57:25.54 /EHCi1lS0
今あるNC＆RX-8ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを有効活用する必要がある。
NDﾛﾄﾞｽﾀは出ればそれなりに売れるだろうけど
ﾊﾟﾜｰｷｬﾊﾟのﾃﾞｶｲ現行ｼｬｼを活用する車種も同時に必要。勿体無い。
少々重い分、ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾎﾞﾃﾞｨｰにすれば十二分な剛性が確保できて
FD3Sを超えるFRﾚｼﾌﾟﾛﾀｰﾎﾞﾘｱﾙｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟが完成する。
ｵｰﾌﾟﾝや観音開きですら十分な剛性確保してたんだぜ。捨てたもんじゃねえ。
NCも当面生産するらしいし。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/01 23:58:04.98 PLCR1Ogb0
ロードスターは豚ｗｗｗｗ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 00:01:06.95 PLCR1Ogb0
>>9
スバルの車です(ｷﾘｯ
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 01:02:06.55 BAbyrnOW0
可能性はある。しかしスレチガイ。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 04:13:45.96 kiupjpwqO
>>321
小型ターボＦＲクーペは
日産シルビアＳ１６に期待・・・・
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 07:08:46.59 9FnVSPHC0
>> 325
ｽｶｲｱｸﾃｨｳﾞﾎﾞﾃﾞｨｰ＆ｼｬｼｰはどーすんのｻ｡
これから出す車は基本ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰ？
搭載車になるんでないの?
他の車全てｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰ満載なのに
ﾛﾄﾞｽﾀだけ以前のままのﾃｸﾉﾛｼﾞｰだと売れなくない？
まぁ最先端を行かなければならない車でも無いんだけどね｡
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 08:46:25.04 BAbyrnOW0
ロドスタは一新されてでてくるでしょ。新型ででてくるならね・・・
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 08:54:12.01 YBZkpVPd0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
伏木さんの説によると、>>317にもあるように現時点ではNDの開発費の原資が無いらしい
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 08:55:55.94 ncGMZXLQ0
よし2013年まで全裸待機な
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 09:55:44.01 tqh8N/ou0
>>330
>ｽｶｲｱｸﾃｨｳﾞﾎﾞﾃﾞｨｰ＆ｼｬｼｰはどーすんのｻ｡
今の所、基本FF用ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑだから共用できない。
なのでNC&RX-8の基本ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑを改良して続けるしかない。
CX-5も横置きのFFｼｬｼ。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 15:29:18.50 YBZkpVPd0
まあスカイアクティブボディってのは、他社から見たら、ただのマツダ自社開発の新規FFプラットフォームなだけだからな
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 15:47:26.43 umYBW1FD0
>>320
NCを継続生産するのも簡単じゃないみたい。
歩行者保護規制がが強化されて、そのためにフロント部分のリデザインが必要。
これに結構な金がかかるので、今のマツダじゃND開発に金をかけることは難しそう。
とりあえず2013年モデルでそのリデザインが適用されたNC3？になって、
マツダの経営状況がうまく回復すれば、その2年後ぐらいにNDが出るって感じかな？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 16:13:01.07 7GjAslOC0
NCを生産中止にして、NDを作ればいいじゃない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 16:24:57.40 rxrX8wg60
＞歩行者保護規制
これって例えばフェラーリとかにも適用されるの？
つまり、守る義務あるの？どの範囲まで？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 17:00:35.63 hN2XyDqr0
スマートなフロントのロードスターは今の便器が最後だったりして
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 17:27:28.64 rxrX8wg60
「便器改キット」
どこかで安く出してくれないかなー
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 17:46:02.26 eOS5gLkL0
>>337
今のマツダにモデルチェンジする金があると思う？
ちなみにこれが歩行者保護の規準。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
NC2でどの程度の数値が出るのかはわからないけど、
大がかりな改修が必要と言うことは、バンパー部分内部の構造が
問題なんだろうね。
ちなみに欧州開発のインパクタでの試験でもOKみたいだから、
たぶんこの基準は欧州のものとほとんど同じじゃないかな？
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 18:27:07.13 rxrX8wg60
見た目とんがらせて、やわらかいウレタンとかで作るダミーにするかｗ
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 18:27:54.53 hN2XyDqr0
URLﾘﾝｸ(car-research.jp)
これホント？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 18:38:02.47 Wr2Ht0pT0
>>343
その記事を見ても標準グレード２５０万円（乗り出し３００万円弱）は
ほぼ既成事実のようだな・・・
完全に終わったと思う。この金額ではほとんど売れない。
裏切られた感が半端ない。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 18:41:21.19 rxrX8wg60
>>344
86の話だろ！？ｗ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 18:57:25.74 ZZ/PnUTb0
>>343
マツダロードスターに止めが刺されるなｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 19:20:58.23 rxrX8wg60
＞刺されるな
刺せるな
だろｗ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 19:26:53.71 M5fpkeB50
>>346
トドメを刺されようが何が出てこようが、今NCでスンスンしている奴らにとっては
どうでもいいんだな。コレが（笑）
それに86ってトヨタっていうよりスバルの車だし。
スバルからオープンカー出るなんて胸熱だけどNCあるから要らない子
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 19:28:41.98 +HlPu5se0
それを言うなら
止めを
だろ？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 00:47:41.47 LAdzPHk+0
>>344
ただの妄想記事に右往左往してもなぁ
でも現実味のある記事ではあるよね。
標準的な86が250万なのはfixしてて、オープンモデルが安くなることは基本ない
+50万はどうかと思うが300万前後なのは確実
しかもクローズドボディベースのオープンモデルだから、
ただでさえロドスタより重い86は更に重くなる。
それでもロドスタほど最適化されない。如何にロドスタが優秀かを
思い知らせてくれる良い当て馬になるだろう。
でもまぁ、ウンコマツダエンジンより良いエンジンだろうし、
ウンコマツダより良い内外装だろうことは、メーカ名が保証してくれる
一方のウンコマツダは、NC便座の失敗から学ぶ気があるのかないのか…
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 05:30:02.53 nqv8ijI/0
いやマジで最近のマツダはウンコすぎる。
期待できないのでスバルのBRZ買います。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 05:46:20.00 0wp1iZsO0
マツダ、金ねーもん
しばらくは期待するだけ無駄
売れる車中心に、まず資源を集中するのは当たり前
次期CX-5、次期Mazda 2、次期Mazda 3、次期Mazda 5、次期Mazda6がこけたらNDなんて作れない
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 10:18:39.18 vvgNGdJG0
そもそもSKYのMTも未完成だしなぁ。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 11:11:17.59 0wp1iZsO0
>>353
SKY MTはもう売ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.mazda.ca)
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 11:30:04.88 F+2H7b5S0
そもそもライトウエイトのスポーツってのは
そこら辺の既存の部品の寄せ集めで
ちゃちゃっと作ってただろ？
まぁＮＣベースでもいいからさ、余分な装備外して、外装デザイン変えて
量産型の燃費のいいエンジンでものっければいいじゃん
金かけなくてできるでしょ
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 11:42:23.45 V4Kq3Jwm0
>>350
ネットに出ている86スタッフマニュアルのモノコック図を見ると、
トランクスルーに拘ったため、リアセクションの補強がスカラカーンで、
センタートンネル部もハイマウントフレーム状態になっていませんね
これをオープンカーにしたら、フレーム補強だけでも50ｋｇ以上かかりそうですから
屋根と収納部の重量増加も含めて車重は＋100kgってことになりそうですよ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 11:47:41.56 vvgNGdJG0
>>354あるんだ。いや、名古屋のモーターショーでマツダの人がまだできてない、って言ってたのを鵜呑みにしてた。国内外で差別化する、って訳でもないだろうから、その人の勘違いかな。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 12:27:13.79 4BcMimWw0
はぁ・・
もうオープンは日本では無理かな
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 12:36:00.14 knnJEC/D0
>>358
パンツのチャックを開けてよく言うよな（笑）！
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 14:37:56.91 GAUYXgiC0
>>354
ｽｶｲMTって単にﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞにして鈍亀なだけじゃん!?
違うの？？？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 15:18:42.96 0wp1iZsO0
>>360
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 16:25:59.18 GAUYXgiC0
>>361
>ロードスターのようなスポーティで小気味よく、意のままに操れるシフトフィールの実現を目標に掲げました。
この時点でﾛﾄﾞｽﾀ以下のFF用横置きMTってことだなw
FR用縦置きMTには不要ってことだ。
現行ﾛﾄﾞｽﾀﾗｲｸでﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞなFF用ﾐｯｼｮﾝ=ﾛﾄﾞｽﾀには不要な技術。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 17:24:24.10 1FytZkz80
>>362
いっそFFベースで、横置エンジン、4WDのフロント駆動系をはずすだけのFRでどうだ？！
それなら横置用スカイアクティブMTも生きる！ATのスカイアクティブも既にある！
最小限の投資で次期ロードスターが出来上がるぞ！
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 17:34:20.87 1FytZkz80
あとは、既にフルスカイのCX-5を3ドアオープンにしたらどうだ？！
ちゃんと日産にムラーノ・クロスカブリオレという良い？先例がある！
URLﾘﾝｸ(www.nissanusa.com)
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 17:36:58.33 GAUYXgiC0
>>363
お前○○だろ？ｗ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 18:41:00.90 hIz7Vl0dO
これが冬厨というやつか…
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 18:55:23.37 xEy1fW+60
NDND
ンダンダ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 20:07:22.86 Atr5ypj/0
>>362
ロードスターってシフトフィール良くないよな？
昔乗ってたE30BMWの方がはるかに良かった。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 21:03:40.22 ibdWsWjR0
>>364
巣にお帰りください。
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
370:350
12/01/03 21:16:50.37 LAdzPHk+0
>>356
>ネットに出ている86スタッフマニュアルのモノコック図を見ると、
まずもってそれが気になるんで、是非見せて欲しいんだが
もう流れちゃってるかね。
ハイマウントフレームってのは、センタートンネル上の背骨のことだね。
RX8、S2000に採用されてる形だ。これがないようだと、オープンでは
ペナペナになるか、重量増を免れない。
売り方としては、ペナペナだけど楽しく走る程度なら十分ですよー
そんなことより、ロドスタより、燃費いいですー、エンジンパワフルですよー
早いですよー、かっこいいですよーとか言われて、ロドスタフルボッコにされそう。
実際、フレームホゲタラとか、じっくり何度も乗って、それでようやっと
これって柔くね？と気づくって程度だしさー
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 21:18:56.52 F+2H7b5S0
355 ：
そもそもライトウエイトのスポーツってのは
そこら辺の既存の部品の寄せ集めで
ちゃちゃっと作ってただろ？
まぁＮＣベースでもいいからさ、余分な装備外して、外装デザイン変えて
量産型の燃費のいいエンジンでものっければいいじゃん
金かけなくてできるでしょ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 21:27:43.89 GAUYXgiC0
>>368
NC1の6MTは早くに入り難くなってたらしいな。
対策部品が出てる。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 23:16:46.05 GAUYXgiC0
>>371
いずれNCｼｬｼﾍﾞｰｽのｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞD載せた新型ｸｰﾍﾟが出るよ。ﾏｼﾞで。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 23:21:55.45 fh6if46t0
>>363
出来は良くないが、痛烈な皮肉をこめたジョークだな
ロドの次モデルに最低限必要なのは、FR、軽量、オープンの3要素だと思うが
確かにそれならこの3要素を満たす
ただしそんなロドは誰も欲しくない
マツダはもう体力的にそんな次モデルしか作れないのかもしれないな
結局のところ、NCのマイナーチェンジでどこまで延命できるか・・・
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 23:33:23.23 GAUYXgiC0
ﾏﾂﾀﾞもそろそろ直球勝負しろよ!w
ﾛｰﾀﾘｰだのｵｰﾌﾟﾝだの超ﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽだの
ｶｰﾌﾞやｼｭｰﾄやﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙばかり。
FD3S並みの直球勝負しろ!ﾚｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝでｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ出せ。
直球あっての変化球だろ。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 23:36:25.11 kBcpAG1U0
直球勝負する余力がありません＞＜
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 23:59:40.02 uWOG7/Ec0
誰だ？AZ-オフロードの屋根をぶった切ったのは！
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:02:50.79 F00fheOZ0
マツダイハツは技術はあるから、よりいいNDを作れると思う。
ここ数年の技術革新で、随一の燃費となったが、
来年８６がでるとして、あと２年まるまる使えば、
水素インフラも整いろーたり搭載、８００台の軽量ボディ
これでリッター25kmいけるんちゃう？
トヨタやSUBARUは早まったな
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:25:34.29 y5TuGVK80
NDが出せない以上、NC3がほぼ確定したみたいなもんだし、
今は気長に待つしかないね。
NC3、次期アテンザの2.3Lディーゼル積んでくれないかな。
NC2より多少燃費が改善されて軽油入れられるとなれば結構うれしい。
あとはフロントマスクをどうにかしてくれれば文句ないよ。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:40:32.99 iZ+CMA5W0
軽油ってフィーリングはどうなんだ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:41:07.32 rFAyXk3K0
連投だが
燃料でない水素とそうでない水素があるみたいだね ろーたりと相性がいいのは
後者で、しかも安いらしい。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
こちらを読むと、昔ちらっとベストカー読んだとき
『「神が水素をくれた」とマツダの有名な人？がいってた』
ってあったけど
なるほどわかりやすい
ってかなり前の記事だな！
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:43:13.47 l64wHUAB0
だからーー
>>371みたいに作れば
体力だとか金だとか要らないじゃん
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 00:55:55.58 BqwmGZxY0
>>382
それだとNC3とあんまり変わらん
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:05:53.20 l64wHUAB0
軽くなって、顔が変わればＯＫ
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:09:49.20 fXF1TGnuO
2.3Lとかアホか。
税金の事とか考えんのか？誰が買うんだよ。
もうライトウェイトじゃねーだろ。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:15:07.44 lIAsrBQj0
>>382
昔はその手法で出来たかもしれないけどね。
昔と同じ手が今でも通じると信じるのはちょっと危険。
現代の自動車が単なる部品の組み合わせでないことくらいは知ってるだろ？
足回りを軽くする事で逆に運動性能を落とす事だってある。
高強度のサブフレームを入れることで逆に衝突安全性能が低下することだってある。
実車を組んでテストするよりシミュレーションで行う方が工程が省けるから、これだけ
シミュレーションが発達している。既存の部品の寄せ集めでちゃちゃっと作るって発想は
その正反対のやり方だと思う。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:16:27.65 BqwmGZxY0
>>384
余計な装備って、何をはずすんだ？
エアコンか？
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:36:14.09 EV9bC0QT0
NCｼｬｼﾍﾞｰｽでﾃﾞｻﾞｲﾝ全く別物のﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟ出せば済む話。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:42:36.01 L5cul6IU0
>>379
あのディーゼルは従来より大幅に軽量化したと言っても
ガソリンエンジンと比べたら、まだ重いから、ロードスターには無理だろうよ・・・
現実的には、デビュー間近のCX5の2.0㍑エンジンをチューニングすればいいだろう
FRだから、肝となる4-2-1排気管の装着はNCのプラットフォームでも問題ない
ハイオク指定にして、コンセプト通りに圧縮比14にできる
CX5のエンジンスペックが165PS・21.4kgmだから、
これをベースに弄れば、185PS・21.7kgmぐらいは出るだろう
現行MZRより軽量化できる上、最高出力15PS、最大トルク1割アップ
このNC３なら魅力的だ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 01:53:09.18 HrwoF8+30
>>389
CX-5はFFだからあのスカイエンジンが積めるが、
あの排気管の構成でNCのプラットフォームに積むのは無理なんじゃない？
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:02:51.51 EV9bC0QT0
>>389
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞDはMZRとｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾛｯｸがほぼ共通。同じ工作機で加工されている。
ﾀｰﾋﾞﾝの配置とDPF＆駆動系容量さえ確保すれば収まる。
ただしDPFのｻｲｽﾞが結構大きいのでNCのｻｲﾚﾝｻｰ部に収まるかどうかが問題。
若干ｽﾍﾟｰｽが増える分と熱持つのでﾘﾔｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞを若干延長する必要ありかも。
ついでにｸｰﾍﾟﾎﾞﾃﾞｨｰをﾒｲﾝにしてしまえば良いかと。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:28:20.96 ZqCEzDzl0
>>370
86スタッフマニュアルは86/BRZスレのテンプレにリンクが貼ってあるから見れると思いますよ
NCの燃費はカタログ値に対する達成率が高そうですから、
実燃費はNCも86も変わらないってことになりそうですし、
86スタッフマニュアルに出ているトルクカーブが本当なら、
86は5000回転以上でトルクが盛り上がりますので、5000回転以下の実用トルクは
NCの方が全般的に高く、実用域の追い越し加速はNCの方が速いってことになりそうですよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:30:56.14 FLUhCg5r0
>>392
それが事実なら８６はそうとうなドン亀ということになりそうだが・・・
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:38:03.43 BqwmGZxY0
SKYACTIVEアクセラの排気管は4-1
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
ただその分、スペックは4-2-1に比べて劣るようだが
NCにも4-2-1が搭載できるといいんだけど
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 02:41:57.57 EV9bC0QT0
>>393
86が鈍亀と言うか明らかに高速ｺｰｽ寄りな特性。各ｷﾞﾔもﾛﾝｸﾞで高速寄り。
ﾄﾙｸ特性も中速以上寄り。車体の運動性も安定志向。
ｽﾎﾟｰﾂと言うより小型GTｸﾙｰｻﾞｰ。
ﾐﾆｻｰｷｯﾄや中低速ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞならﾛﾄﾞｽﾀ。車体運動性も低中速寄り。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 08:00:48.03 UrOoDdDt0
>>392
マニュアル見つからなかった＼(^o^)／
しかし、>>392 >>395にあるのがホントなら、ロードスターとは
明確にキャラクタを変えてきてるなぁ。
セダンみたいなロングホイルベース、FR、とりあえずハンドリング重視、4人乗り
高速重視、クルーズ重視、安定重視、中高速重視
Rx8未満、ロドスタより上ってところか。
実際WBを伸ばして重心を下げてしまった以上、
86の方向性としてそれしか道が残ってないってのまた事実だ
ロドスタみたいなクルクル動く車は作れない。
要するに、86の本命はターボモデル。
NAモデルは珍しがられてる間だけが賞味期限。
買う奴、買いたい奴は早めに買うべきだね。んで、ロドスタともかぶらない。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 08:56:37.41 ZqCEzDzl0
>>396
＞Rx8未満、ロドスタより上ってところか
その通りで、２シターのロドスタと２＋２の86と４シターのRX-8を数値で比較すると
ホイールベース、車高、車重、馬力ともに86の値はロドスタとRX-8の中間的な値となっていますよ
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 09:27:53.74 KC4nBMO20
ただ、86のギア比やトルクカーブなんかが、ワイド＆高回転に
偏ってるんだとすれば、86はエイトに近い存在となる。
最初から4人乗せろという要件を背負ってしまったエイトは、
ショートWBにはロドスタいるし、どうせならがっつり伸ばしちゃえ
ってんで4人しっかり乗れる車を作ってロータリーを救った
一方のトヨタスバルには、そもそもスポーツカー自体が存在しない
となると、4人という要件を満たしつつ可能な限り短く…
としたかったけど、水平対向がうんこ過ぎてWBは縮め切れず
といったところか
マツダロードスターがいかに優れた製品かよく分かるなぁ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 10:25:55.59 Q64GHl8o0
ＮＣ３はセレクトエンジンの限定車があればいいね
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 11:16:27.34 y5TuGVK80
みんな余所ん家の子となるとエラくシビアに考察するなぁ。
86買おうかどうか迷ってたんで、いい意味で目が覚めたわ。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 11:59:47.69 0q0BRmiiO
セカンドカーとして割りきるなら、８６よりロードスターだよね
サーキット用に予備タイヤを載せたい、とか言う人を除いて
遊び車として、時に屋根が開くコンパクトなFRって最高じゃん
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:03:17.52 0q0BRmiiO
あと、20年後をイメージすると
８６は若いにーちゃんがボロボロの車体を超改造して、町中で爆音鳴らしてるだろう
ロードスターは小粋なおじさんが屋根全開して、町中をマッタリ流しているだろう
お好きな方をどうぞ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 12:53:44.80 2BQiSGLx0
小粋なおじさんじゃなくて、通ぶったオッサンだろ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:01:27.21 0q0BRmiiO
町中で見かけるNAロードスターとAE86
現在、どんな感じで見られているか想像してごらん
20年後、BRZに乗ってるのは恥ずかしい
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:12:56.57 q+bF1O2R0
>>404
NAはボロボロじゃなかったらかっこいいと思うけど
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 13:17:12.02 KC4nBMO20
ボロボロはボロボロなりにかっこいいんだよなぁ＞NAロド
鉄ホイールが似合う唯一のスポーツカーだよ
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 17:52:09.75 d5hMuxO50
俺はリトラ昔から嫌いだからNAはないなぁ
NA乗るなら固定式ライトキットにすればまぁカッコ良くなるけど
あまりいじった感じじゃなくノーマルでさらっと乗りたいからな
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 19:00:47.38 0q0BRmiiO
古くなってもカッコ良く、オーナーズクラブも多い国産車って、ロードスターぐらいだなぁ
外車なら、そんなのが沢山あるんだけどね
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 20:19:01.32 l64wHUAB0
>>402
もうガソリン売ってなかったりしてｗ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 22:16:21.17 L5cul6IU0
>>403
そういうのはエンスーって言うんだよｗ
ロードスター乗りは、TipoとかCGを愛読するイメージ
一方、８６乗りの愛読書は、オプションとかオプション２だろｗ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 22:20:08.35 600q/Xa90
autocarとかtopgear magazineじゃなくて？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 22:22:24.53 l64wHUAB0
俺別にエンスーじゃないがＮＡ乗ってる
エンスーにならなくて済むから助かるよｗ
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 22:30:57.85 DUn+K5KJ0
>>409
売ってるだろうけど物凄い税金が掛けられてる悪寒。。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 22:52:08.24 l64wHUAB0
かもね、今のタバコみたいに
で、走れる県とかまで限定されたりしてｗ
ガソリン燃やして走ることそのものが社会悪になってるんだろうな
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 00:47:42.77 GuwZs0G+0
税金払い続けるかそれ付けるか悩むくらい高くてもいいから
どのクルマにも対応可能な触媒ができてるといいな。
もちろん、見た目や性能は損なわれないようなね。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 04:11:26.72 2FunrUnH0
ガソリンと互換性の有るバイオ燃料とか出来てたりして。
そうすりゃ古いガソリン車乗りもみんなハッピー。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 12:03:04.90 2bjunFtb0
ガソリン高くなってみんな乗れなくなった方がプレミアム感が上がっていい
車乗ってるだけでお金持ち
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 13:39:48.65 HjtTmEOj0
２～３年後にＮＤ発売します
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 14:41:41.59 plPjrI0a0
>>418
NDなんてどうでも良いからNCﾍﾞｰｽのｸｰﾍﾟﾀｰﾎﾞが欲しいね。
ﾚｰﾄ・ｼｮｯｸもｶﾞﾁｶﾞﾁにしてﾄｰｺﾝも殺して純正ﾀｲﾔもﾈｵﾊﾞ相当で。
NC3出すんだからついでにｸｰﾍﾟﾀｰﾎﾞ早く出して。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 16:39:00.45 prLQVgWq0
NDはSKY-Dで出すから！
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 16:45:47.61 plPjrI0a0
>>420
逆だろ。
軽量化されるNDの駆動系は420N・mのﾄﾙｸに耐えれない
&車体のｺﾝﾊﾟｸﾄ化でｼｰｹﾝｼｬﾙﾂｲﾝﾀｰﾎﾞ&DPFの収納が不可能。
なのでちょっと大き目な現行NCでも結構ｷﾂｷﾂ。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 17:29:32.21 sZtAm8ne0
>>419
俺は真逆のモデルが欲しい。
バネレート下げてイニシャルちょい増し、伸び側ストロークを大きく取って、圧側ダンパーを
ちょい抜きの伸び側ダンパー抜き抜き。
サーキットじゃねーんだから、路面がボコボコしてる公道でガチガチショックにしたらタイヤが
バンプして路面追随性もクソもなくなるわ。
昔のホンダがよくやってたけど「スポーツモデル＝足回りガチガチ」を喜ぶのは勘違いしたバカか
サーキットユースの両極端な人達だけ。腕と金のある人はきちんと自分の土俵に合わせたセッティ
ングを出すだろうからメーカーがカバーする必要はない。
足の動きを大きく取って車体を安定させる設定は受けは悪いけど走りは確実に安定するし、素人が
手を出すとどうしようもないバタ足にしかならないのでメーカーにやって欲しいところ。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 18:12:31.91 17Ov0Z7A0
>>422
＞足の動きを大きく取って車体を安定させる設定
前提条件になるのは、ストロークを大きく取ってもアライメント変化が少ない
ロングアームのダブルウイッシュボーンサスなんですよ
昔のホンダ車はスタイル優先でショートアームのダブルウイッシュボーンサスが多かったから
必然的にストロークを大きく取れなかったんですよ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 18:48:47.23 uUvUFd0f0
というか、単にFFはガチガチに足固めたほうがイイってだけだろ
S2000にしても、サーキット用の車だし、ガチガチなのはさほど間違ってない。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 19:21:05.23 plPjrI0a0
>>422
基本的には乗り心地の悪化は避けれないんだけど
ｸｰﾍﾟﾎﾞﾃﾞｨｰなら十分剛性が上がるし
ｱﾌﾀｰﾏｰｹｯﾄのｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｷｯﾄを見れば分かるけど
軒並みF7~10kg/mm R4~7kg/mm程度が普通だからね直巻きだけど。
要するに純正ｻｽはちょっとﾊﾟﾜｰやﾀｲﾔｸﾞﾘｯﾌﾟが上がって大きな動きをさせると
ﾊﾞﾝﾌﾟﾗﾊﾞｰﾀｯﾁが激しくて余計に乗り心地も悪化し挙動も怪しくなる。
そこを封じ込めないと、とてもﾀｰﾎﾞｴﾝｼﾞﾝを許容できない。
特にﾛﾄﾞｽﾀはﾘﾔｼｮｯｸｽﾄﾛｰｸも足りないから嵩上げｱｯﾊﾟｰﾏｳﾝﾄがｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂで多いし。
純正ﾚｰﾄなんかじゃ到底ｽﾎﾟｰﾂ走行もできない。
ｵｰﾌﾟﾝのﾛｰﾄﾞｽﾀｰは気持ち良さを追求したFRｽﾎﾟｰﾂだけど
ﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟなら昔のFD3Sのように速さも追求しないと存在価値が無い。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰはﾛｰﾄﾞｽﾀｰで別の設定をすれば良いので
ﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟ車にｵｰﾌﾟﾝのﾛﾄﾞｽﾀと同じような乗り味は要らない。
はっきり言ってしまうとﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟはﾛﾄﾞｽﾀ比で倍のﾚｰﾄとそれに合致した減衰でも良い。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 20:36:32.24 B396f1Em0
なげぇ～よ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 21:16:24.18 hpyEtX+g0
ハチロクの標準グレードが241万らしいけど>>343が本当だったとしたら
いくら上乗せになるかなぁ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 21:24:24.08 plPjrI0a0
>>427
そんなこと考えるより
NCﾛﾄﾞｽﾀのﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟﾊﾞｰｼﾞｮﾝを企画したほうが賢い。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 21:34:25.76 tBV5dqKX0
マツダE&Tの出番だな
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 21:34:27.13 B396f1Em0
ロドは、オープンＦＲノンターボ軽量
以上
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 21:54:54.34 plPjrI0a0
>>430
そんな拘りだけじゃ商売にならない。
この際、車名を変えてでもNCﾍﾞｰｽのFRﾀｰﾎﾞ・ｸｰﾍﾟをﾗｲﾝﾅｯﾌﾟすべき。
RX-8亡き後は･･･
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 22:05:33.49 xhNrSEC10
血迷って倒立V型エンジンをフロントミッドシップに積んだフルタイム4WDに挑んでくれ
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 22:16:51.82 tBV5dqKX0
同じ筒内直噴だし、ドイツの戦闘機みたいで格好いいw
434:とあるNAロードスター乗り
12/01/05 22:17:13.45 Q1MCwmnSO
>>410
＞ロードスター乗りは、TipoとかCGを愛読するイメージ
ロド乗りdisってんの?
CG()とかマジ勘弁だよ。誉められんの紙質だけだろ?
>>411
TGマガジンを挙げてるってことは、ACは本国版の方か…
俺も英語が読めりゃなぁ…orz
ACJはベストカー化、CG化が酷い…
何で森軽太(Tipoでも書いてたか?)、西川某が出張ってんだよ…
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 22:26:06.57 B396f1Em0
>>431
車名変えればロドじゃないじゃんｗ
別の車なら431の言うようなものがあってもいいよ
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 22:47:52.00 plPjrI0a0
>>432
ｶﾞﾝｶﾞﾝに回転するﾌﾟﾛﾍﾟﾗｼｬﾌﾄが顔の横通るけど･･･
死にたく無ければ程々になw
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 22:58:37.47 xhNrSEC10
>>436
トランスミッション前に置いてリアへのプロペラシャフトは下を通す為の倒立だよ。
シンメトリカルフロントミッドシップフルタイム4WD…舌噛んだw
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:01:42.66 6Bv0R4Ko0
普通のターボクーペなんてするか？
なんでロードスターが欧米であんだけ評価されてるかわかってるのか？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:11:05.26 B396f1Em0
だからさー、お前らがいろいろ言う車
別のカテゴリーだろ？
別の車じゃん。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:38:02.16 plPjrI0a0
>>437
ﾎﾟﾙｼｪ買えば済む話だろ？
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:41:06.36 plPjrI0a0
>>438
単にNCｼｬｼﾍﾞｰｽで激速FRﾀｰﾎﾞｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟが作りたいだけだからw
RX-8も終了するからな。
FD3Sﾗｲｸなｸｰﾍﾟもﾚｼﾌﾟﾛｴﾝｼﾞﾝになれば敷居が低くなって結構売れるだろ。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:51:50.83 YgkDSAP10
頭がいかれてる
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:58:27.45 sZtAm8ne0
NCシャーシっつーかシャーシはRX-8と同じなんだから、ロドスタベースでスポーツクーペを
造るというより、単にRX-8に直四ターボを積んだモデルと言った方が良いような…。
今のアクセラにもMZR-CD2.2Lが入るんだから、RX-8のシャーシならSKY-Dくらい入りそうではある。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 00:38:08.74 DBLjLpko0
>>443
あんな観音開きの糞ﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽなんて流行らないんだよw
そもそもNAﾛｰﾀﾘｰのRXｰ8のｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑにMZRが収まらない。
ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ・ｻｽペション周りはほぼ共用だが
ｴﾝｼﾞﾝ回りのﾊﾞﾙｸヘッド形状のほとんどがRX-8は別物。
現行でMZRを抱え込むNCﾛﾄﾞｽﾀは最適。
以前ｺﾝｾﾌﾟﾄﾓﾃﾞﾙであった「鏑」もNCﾛﾄﾞｽﾀﾍﾞｰｽ。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 01:30:13.97 Do5Tl1rc0
もうクーペが欲しいやつはそういうスレでも立てろよ。それロードスターじゃねぇから。
マツダがそういうクルマをレシプロで作ったら怒る人はたくさんいると思うけど。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 02:54:37.75 WksfRtV+O
早く冬休み終わらないかな
冬厨ばかりでイヤになる
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 03:09:41.93 6bcHzviD0
まあ、コスワース製ＭＺＲの２．３？リットルスーパーチャージャーエンジン乗っけてみたいってのはあるな。
クーペ云々は、RHTでも買えとか、幌車にDHTでも乗っけてろと思うけどwww
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 03:59:54.85 wVFMyR9D0
ってかオープンカーもガソリンレシプロも流行らない
ガソリンエンジンに至っては犯罪レベル
これからはハイブリッド＆クローズドルーフで
ID:plPjrI0a0が提唱するような走りに特化したクルマこそ望ましい
言わばチューンしたマツダ版CR-Zこそ求められているよ！！！
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 04:00:56.50 YZ9OCQdH0
まだちょっとなにいってるかわからないですね
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 07:34:04.74 TNE0vCOM0
少なくとも
「オープンＦＲノンターボ軽量」
以外はスレチ
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 08:06:23.69 MKsqZjxW0
過給は予測の中にある
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 08:52:08.73 5JDEzyKs0
火急的速やかに出して戴きたい!!
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 10:17:32.20 F6r28K9W0
「オープン後輪駆動軽量」ならOK
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 12:33:45.46 VDf6hqgt0
BMWから１シリーズのﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑとエンジン買ってボディ周りと
トランスミッションだけ自社開発したらどう？
「安くて軽くて故障しないＺ４」って大ヒットすると思うんだけど。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 12:44:10.72 3rRGyyTK0
そもそもBMWクラスとなると日本車並に壊れにくい
北米JDパワーの故障率や満足度を見てみれば一目瞭然だ
…とかくと昔の車のイチ個人の特殊な例を引っ張ってきて
コワレタコワレタと喚くバカが決まって湧いてくるんだよな
故障については、統計に基づかなければなんの意味もないんだが
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 12:48:48.51 DBLjLpko0
>>454
NC作り続ければ良いだけです。ﾌﾟｯw
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 13:27:49.19 TNE0vCOM0
スレチだがＺ４、遠目から見た後姿
ＦＤ３Ｓに見えた
もちろんＦＤよりデブでかっこ悪いがｗ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 15:07:10.87 dffe5OTD0
>>453
ミッドシップは振動と騒音が不愉快なんだよ
超高級車なら別なのかもしれんが、俺が買える範囲のミッドは・・・
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 15:15:22.53 TNE0vCOM0
NC作り続け（顔・便器・オバフェンは変える）で、
新技術で年々軽くしていけばいいのにね
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 16:36:21.91 OvvfEBan0
そうね
NC別にデザイン以外どこが不満ってことないんだから
デザインさえリニューアルしたら全然問題ないんだけどな
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 18:05:52.11 wVFMyR9D0
もう面倒だから、違うデザインで3種類ぐらい作れ
ファニー系
ワイルド系
未来系
みたいにしてさ
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 19:47:20.12 TNE0vCOM0
携帯みたいに付け替えれるとかがあれば面白いけどね
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 20:12:14.93 81VtCc1m0
最悪NC3でいいよ
みんなが言うようにデザインリニューアルして
でも難しいんだろうナァ、ガワだけ一新するってのも
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 20:17:00.68 OvvfEBan0
今までみたいにバンパーだけ変えても新味がないから
ある程度は外板も変えて欲しいなぁ
もう金型なんかも償却できてるでしょ？
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 20:58:52.27 TNE0vCOM0
NB=NA
だったように
MD=NC
でいいよ。。
かっこよくたのむ！！
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 20:59:06.42 TNE0vCOM0
NB=NA
だったように
ND=NC
でいいよ。。
かっこよくたのむ！！
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 20:59:19.64 DBLjLpko0
ﾛﾄﾞｽﾀの金型なんて変える必要が無いね。
変えるんだったら先にｸｰﾍﾟの金型造るよw
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 21:38:05.82 RVxLWwyc0
大事な事なので2回言いました
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 21:53:19.82 WoiF9QWX0
MDはソニーだろ
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 22:06:15.04 TNE0vCOM0
>>468ありがと♪ただし
>>469が正解ｗ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 01:11:38.16 0yKq03ns0
URLﾘﾝｸ(techtech.mods.jp)
そろそろｺｲﾂのﾃﾞｻﾞｲﾝを最近のﾏﾂﾀﾞﾁｯｸに仕上げて
完全な2ﾄﾞｱﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟに仕立てて出そうぜ。
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽも2450mm以下（FD3S2425mm）くらいで。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 02:00:20.96 5zM958E/0
>>471
これは結局RX-8の派生デザインって感じであまり好きじゃない
SINARIデザインで2ドアクーペにした方がカッコいいよ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 08:00:05.69 QjVH3FeM0
>>459
例えばどういう新技術？
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 08:43:31.49 pTbrstWX0
つ重力制御
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 10:44:15.92 rGUd/Vva0
カーボンより軽くてめちゃ頑丈で安く生産できる素材が広島市で発掘される
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 11:24:12.56 XJ8gmFVs0
突き詰めると紙だな
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 11:53:39.60 s08v/XNE0
>>476
ってことは、やっぱりBMW と合作だな
z2の中身はND にしてくれよ、もう
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:41:46.33 0yKq03ns0
>>477
長いﾎｲﾙﾍﾞｰｽのBMWは曲がらないからねw
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:59:30.66 s08v/XNE0
>>478
長いのはz4に任せるからねw
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 13:16:48.76 0yKq03ns0
>>479
Z2でも絶対にﾏﾂﾀﾞ並みの2330mmのﾎｲﾙﾍﾞｰｽは実現できない。
と言うかやらない。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 15:54:45.04 9Ls1Zzie0
センターシートの超変則スタイルな1+2シーターとかってどうだろ？
モーターショーあたりでコンセプトだしてみて、不評なら辞めれば大火傷しないだろ。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 15:59:40.63 mPNqho0a0
マクラーレンかなんかにあったね>1+2シーター
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 16:02:16.60 iPeusTBF0
とりあえず、花粉の時期はCLOSEにするんでフィルター付けてくれ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 17:44:14.79 0yKq03ns0
>>481
ﾘﾔｼｰﾄがｾﾝﾀｰじゃないけど3人乗りが「鏑」
変なｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱなんか要らないし
ﾌﾛﾝﾄﾏｽｸは最近のﾏﾂﾀﾞﾃﾞｻﾞｲﾝにして
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽも2425mm以下の2Lﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟで出してくれ。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 18:12:48.49 xE0MpDEV0
クーペの話は別スレでどうぞ
ここはロドスタの話ですよ
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 18:18:38.93 wTtcKSDp0
NCスレも86スレも追い出されたんだ。察してスルーしてやれ
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 18:32:54.71 0yKq03ns0
全体的なﾃﾞｻﾞｲﾝの雰囲気は「雄」で。
ﾌﾛﾝﾄ～ﾘﾔﾌｪﾝﾀﾞｰまで。
ﾘﾔﾃﾞｻﾞｲﾝだけは「鏑」で良い。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 19:46:58.07 b0P26avm0
贅沢言うつもりは無いけど、NC/RX-8のもっこりフェンダーだけは止めて欲しい。
変だよ、あれ。
エアアウトレットでもあって熱を逃がしてるとか意味があるならそれでも良いけど、
ただ単にタイヤの後ろが抉れてるだけじゃん。それともあそこを抉ると空力的に
プラスになるとか見た目以外のメリットとかあるの？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 19:58:07.11 0yKq03ns0
>>488
RX-8のﾃﾞｻﾞｲﾝは確かに酷いよなw
あのﾌｪﾝﾀﾞｰ形状も惨いが
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽが長くﾎﾞﾃﾞｨｰもﾓｯｻﾘ長いから
何より全体的に「ﾀﾗｺ」が皿の上に乗ってる感満載。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 20:39:04.45 Q8VJUCQm0
>>488
エイトは一応アウトレットあるけど
あれは側面衝突対策でキャビン幅膨らませてズングリになってるのを
視覚的に誤魔化すための造型の一つ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 20:42:43.07 uzbsRZ0r0
マツダの次期型「ロードスター」は、現行型より15％以上軽くなって2013年に登場！
URLﾘﾝｸ(jp.autoblog.com)
ん？伏木氏の話と違う？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 20:46:27.39 +1EJ81o40
>>488
＞もっこりフェンダーだけは止めて欲しい。
全然贅沢でもなんでもない、当然の思いだよ。
「便器・フェンダー・薄ら笑い顔」
これ変えるだけでもいいよ・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 21:13:22.34 EzrBvfIg0
これでもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(jp.autoblog.com)
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 21:27:54.76 9Ls1Zzie0
便器ってどの部分のこと？
ボンネットの縁が丸いことか？
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 22:20:03.25 +osEVEpI0
＞「便器・フェンダー・薄ら笑い顔」
＞これ変えるだけでもいいよ・・・
激しく同意
あれで喜べる馬鹿が羨ましい
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 22:27:26.42 yuTNpw9M0
NCがすばらしいとは言えないけど
個人的にはABCのどれがいいかと言われたらNCだな
今のマツダのデザインが元々好きだから慣れてしまってるってのもあるだろうけど
ただ便座のふたはどうにかしてほしい
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 23:22:08.66 o6AuQ6mT0
>>491
車両重量は1,000kgを切るという。エンジンは1.5リッターの直噴
SKYACTIV-G（スカイアクティブ・ガソリン）が搭載され、最高出
力は130ps程度を発生する見込みだとか。現行型2.0リッター・モ
デルに比べれば当然パワーはダウンするが、軽量化された車体
との組み合わせでパワー・ウエイト・レシオは同程度に保つようだ。
何これ最高じゃん
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 23:30:36.66 LLwnFvND0
>496
NCのプラスチッキーな内装デザインは嫌
特にロールバーのカバーとエンジンのカバーは嫌い
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 23:42:25.08 b0P26avm0
SKY-Gって基本ミラーサイクルだろ。
2.0Lのバルタイは通常走行時ABDC80度くらいだっけ？
1.5LのSKY-Gだと吸気量1.0Lの圧縮比9くらいになるんじゃないの？
トルクが必要な時は進角して通常のオットーサイクル並みにするけど、圧縮比が14も
あるからその状態で長くは続かない。イオン電流でギリギリまで限界を探るけど、
何かあったら電動バルタイで即吸気量を減らす。点火を遅角するよりパワーは落ちない
けど減った吸気量分は確実に出力も落ちる。
いくら車体が軽くても楽しくないぞ。
ターボもあるなら1.5Lでいいけど、その場合のミラーは早閉じだろうし、そうすると
VVLが無いと閉めれないような…。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 23:52:09.13 +1EJ81o40
>>498
内装嫌なら自分で革貼るとかできるじゃん
外装はそう簡単にはいかないから、やっぱり
「便器・フェンダー・薄ら笑い顔」
をなんとかしてくれ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:06:30.68 M1xMHujS0
希望スペック
外寸：全長4m以下，全幅1.75m以下
車両重量：980kg
最大出力：180PS/7000rpm(レブリミット7500rpm)
最大トルク：19.2kgf・m/6000rpm
燃費：16.8km/L(JC08モード：2015年新燃費基準達成)
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:12:03.00 M1xMHujS0
501の続き
これで内装が素材感を生かしたクラシカルなデザインなら欲しい、できないこと
もないと思うのだが．．．
＞500
内装嫌なら自分で革貼るとかできるじゃん
メーカーが金かけて、無駄骨折ってチャチでプラスチッキーな内装にするのが許せない。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:20:42.75 3tjJUUvd0
そんなに内装にこだわるならトヨタにしとけよｗ
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:33:00.97 M1xMHujS0
＞503
トヨタの内装って、そんなに良い？
今のトヨタにライトウェイトスポーツ無いし。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:38:03.04 X/ShDrp20
内装に限らず、トヨタには良い部品流れるんだよね。同じ値段でも。
文句も多いけど、たくさん売れるから。
3流マツダとしては、ロードスターみたいなニッチな部分で稼ぐしなかないわけだから
内装みたいに、純粋に金に比例する性能部分でギャースカ喚くのはお門違いだ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:49:20.16 yklKmu4K0
>>501
ﾛｰﾀｽにしておけ。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 00:58:01.33 M1xMHujS0
＞505
レクサスやセンチュリーならいざ知らず、４発エンジンのクルマじゃ
国産メーカーの質感に差なんて無い様に思うのだけど。
だいたい、ここはニッチなロードスターの板でしょ、内装気にする奴
はトヨタ行けって、クルマの形状も使い方も無視するのはおかしい。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 01:12:50.75 3tjJUUvd0
安くて気軽に楽しめる車なのに内装でコスト上がったってこっちは得しねぇよ
そんなにこだわるんなら自分で革なり何なり貼れば？
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 02:02:27.57 M1xMHujS0
＞508
軽量で安価なのが良いから、NA→NB→NCに進むごとに内装が豪華というより、
プラスチックのカバーで覆われて「ごっつく」なるのが嫌なんだよ。
だからアフターパーツで凝ったギミックのセンターコンソール取っ払って、カ
ーペットのみの仕様にしたり、ドアだって複雑な形状ではなくて、単純形状の
革貼ってポケット付けた手回しハンドルのものに変えたりするんじゃない。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 02:04:52.62 M1xMHujS0
＞509
エリーゼじゃなきゃ、無理かな？
高すぎて手が出ないし、屋根つき駐車場も必要。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 02:06:08.54 DtkZLcDg0
ターボが標準でないなら
プラットフォームが専用設計で無い
可能性もあるな。
補強も重量も別枠なのか？
性格変わるだろ。
最悪なロードスターもありうるぞ
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 02:10:55.91 eyMXh10W0
>>511
確かに性格とスペックは別だよなぁ…
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 02:24:06.48 0VQrecD+0
なんでもメーカーが自分好みにしてくれるわけないし
口あけて待っててもしょーがないだろ！？ｗ
内装とかちょっとしたことは自分で仕上げればいい
「便器・フェンダー・薄ら笑い顔」
をなんとかしてくれ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 02:39:52.42 eyMXh10W0
>>513
それこそフェイスリフトだのモデルチェンジで変わる所だろ。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 03:09:36.62 YTGJkozB0
中古のNC買ってワンオフでボディメイクした方が早いかもしれん
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 04:37:41.86 cjDIP+LP0
>>501
180psってのが難しいだろうなぁ
SKYは低中速トルク増大と燃費良化のための技術だし
（デミオ、アクセラは不完全SKYでトルク薄いみたいだけど）
重量980kgは現実的な予想だと思う
で、エンジンも現実的に考えると
SKY2L 165psハイオクをストローク82mm化した1796cc 150ps 20km/L(JC08)
に落ち着いてしまう
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 04:47:18.51 7Fo+QP6c0
>>491
新型ロードスターの登場時期については、昨年の東京モーターショーで
マツダの方に尋ねたところ、「次回の東京モーターショーでは、何らかの形で
お見せできると思います」との言葉をいただいた。これは『AUTOCAR』の
「2013年にソフトトップ・バージョンが登場」という情報とも符合する。
2013年の東モで何らかの形で見せられるのが、何で2013年に新型登場という
情報と符合するんだ？そこの判断自体がまずおかしいだろ？
「2013年の東モで何らかの形」なら、早くても2014年中に新型2015年モデルが登場
ぐらいのスケジュールだろう。
もちろんマツダの経営が順調に行ってればという前提で。
ということは、伏木情報ともほとんど矛盾してない。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 10:03:04.10 0VQrecD+0
>>515
そう思うよね、ワンオフでボディメイク
だけどさぁ、そうするとＮＤがかっこよく出てきたりして…
なんて思うから、とにかく身動きが取れないよな
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 10:59:25.97 M1xMHujS0
＞516
今のスカイアクティブ
２リッターのハイオク仕様が
165PS/6000rpm，21.4kgf･m/4000rpmとして、
1.8リッターでパワーピークを7200rpmにすると
165×1.8/2×7200/6000=178.2≒180PS/7200rpm
スポーツカーだし、ショートストローク化して
レッドゾーンを7500rpm ～とするるなら可能か
と思うのだが．．．。
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 11:04:13.24 M1xMHujS0
519の続き
自分の意見を否定する様なのだが、
スカイアクティブを２→１．８リッターにする場合、今までの
エンジンの様にショートストローク化やボアダウンだけで行うの
だろうか？。
様はスカイアクティブって「吸い込んだ混合気を全て燃やしき
ってピストンを長く動かそう。」って技術だから、ストロークダ
ウンだけボアダウンだけとはいかないと思う。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 11:37:01.29 yklKmu4K0
ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞGなど要りません。
益々、ﾓｯｻﾘｴﾝｼﾞﾝになるだけです。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 11:40:04.41 M1xMHujS0
>>521
否定できないが、今後のマツダ車にスカイアクティブは
外せないだろう。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 12:39:24.95 Tk8PlduK0
考えても見ろ マツダってホントついてないよな
これまで散々宣伝が下手っていってて、
はじめて燃費で評価されていい感じで評価されてる デミオ
が出たのに円高で赤字体質直らず
そこでどかーんといきゃ、開発費がどかーんと・・・
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 13:14:04.65 jJUXYS8i0
>>459
これは…イケル！
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 13:53:01.77 Tk8PlduK0
がいしゅつだとはおもうがlivedoorで「ロードスター」と書いてある記事発見 ちょっと驚いたのは車体重量とエンジン
事前のおいら情報ではぎりぎり1tきり980kg 調節つかず1.8L～ と聞いていたが、これが本当なら
現在NCを1110kgとすると943.5kg以下となる。エンジンも小さくできてシナジー効果抜群
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
よくね？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 15:05:48.93 1wu4pIXH0
NCやらRX-8出した時のマツダデザインはどうかしてたんだよ。
どっからどう見てもかっこ悪いもの・・・
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 16:21:57.98 YTGJkozB0
その頃のデザイナーとSINARI系のデザイナーは違う人かな？
なんかNC評判悪すぎてかわいそうになってくるよ・・・
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 16:46:54.73 GxRJlUgR0
NCの評判悪いって思ってるのは
今所有してないひとだけ（笑）
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 17:11:44.46 YTGJkozB0
まぁそりゃ持ってる人は気に入って買ったんだろうからな
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 18:15:56.02 3tjJUUvd0
NCの評判悪いって今時NAやNBのデザインで出しても売れると思えないんだが
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 18:23:59.75 DtkZLcDg0
>>528
つまり総人口の99％w
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 18:56:19.71 YTGJkozB0
>>530
俺はNAやNBでいいとも言ってないよ
これから出すならやっぱり新しいデザインで出して欲しい
それがSINARI系なら俺には好み
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 19:17:03.30 GxRJlUgR0
NCの評判悪いって言ってる人は
今買っちゃうと次買えないから
自分を納得させてるだけ（笑）
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 19:45:56.79 YTGJkozB0
まぁそりゃどうせ買うなら気に入った車買いたいからな
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 19:46:29.27 Opn2rWDw0
ブーメラン刺さってますよ
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 19:50:09.51 XKXiPVnp0
評判悪すぎてってつまり自分がデザイン気に入らないだけなのか
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 19:50:27.17 M/nMqdHB0
NCは発売以来7年連続で米国の10 Best Carなんだけどな。
けなしてる奴は感性がおかしいんじゃね？
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 20:05:47.31 0VQrecD+0
アメリカ人の感性だからなｗ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 21:23:17.50 Tk8PlduK0
てかこれが本当ならすごいぞ。
スカイアクティブエンジン 軽量化 さらに新しい減速エネルギー回生とか
単純に足しても驚くほど燃費が向上しそうだ！ めざせ！ヴィッツ越え！
ってかNCの立場危うくね？
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 21:31:55.35 yklKmu4K0
軽量化
↑
↓
スカイアクティブエンジン さらに新しい減速エネルギー回生とか
単純に足しても驚くほど燃費が向上しそうだ！ めざせ！ヴィッツ越え！
相反関係なんですけどねw
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:03:32.77 M1xMHujS0
ＮＣは乗り味は先代を踏襲しているし、環境性能は優れているので、走りで
買う人を否定する気は無いが、外観デザインはモダンナイズされて好みでは
なくなってしまった。
ＮＡやＮＢには、自動車趣味に造詣が深い前主査の立花氏の好みが反映され
ていたのが、今でも飽きずに好まれている理由の一つではないか。
個人的にはＮＢのＴＤ－１００１Ｒが良いと思う。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:07:07.42 Xe+hs8Rz0
ＮＤがＮＡに近い感じになりそうだけど
やっぱり内装とか快適装備削ったりして軽くするんだろか
そうなるとＮＡ乗りなら大金出して似たようなのは買わないだろうし
最初に買う車ならまだＮＣのが無難だろうし
ＮＣ乗りはそんなＮＤなら買わないよね
車格とかも考えると購入層が分からないけどセカンドカー向きなのかな
ターボ付けたら安く競技車両が作れそう
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:23:57.20 JCsk7/iA0
>>542
そういう、買う、買わないは、日本人的価値観だから
ＮＤの開発には基本的に無関係だ。
もう日本じゃこういう車は何をやっても売れない。
欧米市場の好みや、世界の潮流にに合わせることと、
あとは作り手のこだわりをいかに表現するかだけだ。
日本の市場への考慮は無し。
日本人があれこれ言っても、それはＮＤには反映されない。
生産だって、日本ではしたくないというのが本音だろう。
日本がマツダの本国じゃなかったら、たぶんもう販売中止になってるよ。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:27:33.30 0VQrecD+0
とにかく原点回帰っていってるんだから
デブ・ブス・ターボは無いよ
でね、今日本屋で車関係の売り場（雑誌じゃないところ）を見て
今更驚いたよ。もうねぇ、隅の方にちょこっと。。。
車・バイクとかが趣味の時代じゃないんだね。。
545:539
12/01/08 22:38:23.35 Tk8PlduK0
>>540
え？相反関係？
燃費はよくなってるんじゃ・・・
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:47:54.50 v4TKgu1n0
>>544
うん。だからその「原点回帰」が日本向けだけに出されてるんだよ。
欧米向けには、今のダウンサイジング、小排気量ターボ、軽量化という
最新の環境対応に沿ったものとして情報が出されてる。
結果的には同じ方向ではあるんだけど、「原点回帰」は単なる日本向けの
方便に過ぎないってこと。
マーケティングリサーチだって欧米ではやってるのに、国内では正式にはしてないし。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:48:58.27 M1xMHujS0
>>542
ＮＡだって単身者ならファーストカーとして充分に使えるし、実際使って
いた。今ＮＡに乗っている人の多くは、手ごろで安い中古車が市場にあふ
れているし、補修パーツの入手も簡単だからではないか。金銭的な都合が
つくのであれば、環境性能の高い外観も同等の新車があれば乗り換えるの
では。
また、ＮＣは遮音とかＲＨＴの耐候性の高くて、初老の方がＡＴで乗った
りする様にもなってきたのだけど、ＮＤにもＡＴとＲＨＴ設定があれば、
買い替え需要には対応できると思う。
軽量化のため
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:51:26.78 JkvEW8ssO
＞NAやNBには､自動車趣味に造詣が深い前主査の立花氏の好みが反映されていたのが
主査は
NAは平井氏
NBは貴島氏
NCは貴島氏
です
立花氏は車両実験部で操安担当
知ったかはやめましょうね
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 22:54:08.69 M1xMHujS0
>>547の続き
軽量化のため、スパイダー（簡易幌仕様）の設定が欲しい。
それも、幌を張るのがちょと面倒でも良いから、青空駐車ができる
様にしてほしい。
無理かな…
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 23:00:25.15 pV+c06oY0
>>536
自分の感性＝絶対、なんだろねｗ
個人的にはNBの初期型ほど最悪のデザインはないねｗ
あくまで個人の感性だから気にしないでねｗ
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 23:08:03.25 M/nMqdHB0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
``‐、 ／⌒ ⌒＼~ヽ. ! ／{. /
／（ ●） （●）＼冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより俺のBRZと競争しようぜ！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ / :::::::::::::::/ __
| |r┬-| _ ,‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
＼ `ー'´ ／::::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
｀‐.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 23:11:05.25 pV+c06oY0
>>539
NDはNCの後継として出されるのに
NCの立場が危うくね、とか意味が分からん
それほどNCが憎いのかｗ
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 23:18:27.19 0VQrecD+0
>>546
＞方便
でもＯＫ
最終的に軽量化・小型化すればね！
で、顔・便器・フェンダーをなんとかしてくれれば！！
>>551
そういう車じゃないよｗ
554:とあるNAロードスター乗り
12/01/08 23:30:38.01 GNHIkecTO
>>551
お前、86/BRZスレでは「俺のロードスターと競争しようぜ!」とか言ってただろw
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 01:52:04.25 W9PRyTsOO
>>544
洗濯機や掃除機や冷蔵庫や炊飯器が趣味になら無いのと同じ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 02:35:52.17 /1TIOHAm0
>>555
トヨタなんかLGと変わんないからなw
昔、経団連会長なんかで国民に金渡さないから面白い車なんか売れるわけない。
わかってて潰すんだよ。根っこから。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 06:13:21.36 sYNhbyBC0
>>555
家電製品の趣味の本はない。。いや、家電芸人とかいたからもしかして・・・
つーかね、車趣味って意外と少ないよ昔から。日本人にとって車は生活必需品
＝家電扱いって人が圧倒的だと思うよ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 07:23:43.31 AWz46fLI0
食パン一斤みたいな形の実用車ばかりだから
つまんねぇんだな、車
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 10:05:36.34 lOEDaXA9I
FR、オープン、三列シートでいくか
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 10:52:16.68 Ym5plGJQ0
>>507
全然違うよ。
なんどもいうけど、内装の特に見栄え剃る部分は、
単純に金のかかる部品のほうがモノがいい＝世間様に広くうける
んで、俺もかつてはスポーツカーに内装なんかーとかいう馬鹿だったけど
実際に、カスみたいな内装の車は、やっぱり萎える。
スポーツカーってのは、気分が大事なんだよね。気分。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 12:25:52.54 pg0TvjIu0
>>560
はいはい
内装がチープとかプラスチッキーとか言えば同意が得られると思ってるチンカスはトヨタのスレ荒らしとけ
この人種って全ての車で同じ事言うからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
用途に合わせるって事を理解できないらしい
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 12:33:19.66 e9Jcj4Lp0
>>519
ＮＡはファミリアのエンジンの出力落としたやつを載せてたことをお忘れなく
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 12:51:13.91 Ym5plGJQ0
>>561
だから、スポーツカーの用途はサーキット走るだけじゃないんだよ。坊や
まぁ坊やにとっては違うんだろうけど。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 14:58:29.41 AWz46fLI0
豪華な内装はオプションか
別会社とかにでもやってもらえばいいじゃん
今、世の中で万人受けするなんてのは無理じゃん
設計がしっかりしていて、骨子のまともな車で十分
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 15:07:23.85 Ym5plGJQ0
んで、同じ価格ならトヨタが作ったほうがイイ内装になるんだよね。
数がでるし、品質評価基準も厳しいから。
まぁ一部の無職は、同じ値段同じ部品であっても、売る相手によって
その良し悪しが変わるという商売の基本すら知らない馬鹿もいるかもしれんが
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 15:17:03.92 u2BDNH160
ニートがニートにお説教www
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 15:49:59.18 taVDRRvsP
>>565
その倍、見えない部分が…
568:とあるNAロードスター乗り
12/01/09 16:11:12.71 0LL5zw/uO
>>560
スポーツカーではないが、初代、2代目、先代インプレッサの内装とかはアレだったな…
スポ車にせよ実用車にせよ、クラス平均以上は欲しいところだな。
メーターリングがシルバー塗装より金属、ウレタンのステアリング/シフトノブ、サイドブレーキレバーより本革、本木の方が(個人的には)気分がイイしなw
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:17:55.26 WMa3v1ba0
>>560
分かるよ。
スポーツカーだからこそコクピットは格好良くなければならない。
新型ロードスターも出ないようだから、８６・ＢＲＺを検討中なんだけど、
あの安物のカローラみたいなコクピットは最低だよね。
新型インプが内装のグレードアップが売り物だから、
８６・ＢＲＺの内装を派手にはできないというスバル側の事情のように思える。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 16:48:07.59 lWxK0a3m0
カローラ並みの金額でカローラ以上の内装って無理だろ（笑）
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 17:21:07.18 QEoj3+3KO
内装なんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 17:38:41.28 Ym5plGJQ0
>>570
カローラの金額なら、望みうる最高の内装は、トヨタ、つまりカローラでしか実現できない。
なぜならトヨタが一番安く一番イイものを仕入れるから。
そして内装は、単純に掛けた金、良いものを使うかどうかで決まる。
スバルの車は、「かつては」乗り味はすごく良かったし、馬力単価も抜群だった
常時フルタイムAWDをああも安く提供してるのはスバルだけだ。
がその代償は内装に現れてた。
BRZ86開発華やかなりし頃、雑誌に載った共同開発陣の
トヨタ側の開発者のセリフは面白かった。
「例えばスバルは、駆動系部品の要求条件一つとっても、
トヨタのそれより遥かに高い。すり合わせに苦労した」
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 21:28:20.81 /1TIOHAm0
ま、下請け相手にヤクザを使って無理をするのも商売だろうが、ユーザーに還元があるのは、技術やオリジナリティといった
コッチの取り分を絞った結果だよな。価値感を奪って材料で返す判断はユーザーにも支持された。でもな、結局コッチに返す筈の金で勝手にトヨタが商売をする訳で。
「同じものなら他社より安い」ってw
「他社と同じものが無いからこそ安い」
だろ？
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 23:38:34.61 SOsrqXIR0
日本国内向け同士を比べればマツダもトヨタもスバルも普通にボッタクリの値段付け
してるんだから同罪でしょ
北米生産モデルは別にして、日本で生産した車をアメリカまで運んで関税かけて、為替
リスクや為替コストを上乗せしても日本での販売価格より安い値段をつけるんだから、
トヨタももちろんだが、どれだけマツダが日本の消費者を舐めてるかわかるってもんだ。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 23:40:59.30 tOBut3fg0
内装にはこだわってほしいけど、コスト的に無理ならレーシングカー並に素っ気なくしてくれよ。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 23:58:40.73 AWz46fLI0
車としての基本「走る・曲がる・止まる」を
きっちり作ってくれてればいいよ
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 00:05:29.04 C/OWmzPH0
>>573
なんとかしてボッタクリだのヤクザだの下請けいじめだの
都市伝説に持っていきたいんだろうが、事実はなんにも変わらない。
下請けは最大手を重視する。同じもの同じ価格でもより良いものが
大手に流れる。至極当然なことなんだが、無職にはこんな簡単なことも分からない。
内装は金がかかる。良い部品が必要だ。
大手は有利で三流は不利
こんな明白な事実に、ヤクザだ下請けいじめだ価値観を奪うだという
基地外の妄想は何の関係もない。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 00:23:36.28 pr2h/3FA0
ｗ
元々ここは妄想スレだろ
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 00:35:04.59 9Vt44Xq30
仮に内装に凝って価格数十万アップしたり
価格据え置きだけどその分駆動系や足回りがグレードダウンしても
この車買う人の大多数は全然得しないと思うんだが
まあ一部の自分で内装も弄れない勘違い馬鹿だけは喜ぶんだろうけどｗ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 00:51:29.21 pr2h/3FA0
そっ、部屋と勘違いして豪華なのがいいと思うやつもいるからねぇｗ
かわいそっ
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 01:18:48.43 At5YdJdr0
>>577
君、ホントに社会人か？
一般論でも下請けがどんなパワハラを
受けているか、わかりそうなもんだろ
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 01:34:09.40 jXwyvq5x0
雑誌では2013年だったのが2014年発表に変わってきてる
ここ2～3年はFT86の天下になりそうだな
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 01:34:10.16 C/OWmzPH0
>>581
まともな会社ならパワハラに関する講義を受けるし、
そのようなことがないよう何度も厳重に教育される。
そして、無職>>581のようにパワハラの定義を間違えることもない。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 01:39:30.68 jIzF1GBx0
だから、スポーツ走行用のNRAをエアコンもつかないチープなプラスチッキー
な内装にしてそれをベースグレードとして２００万で出し、
オプション設定でグレードをさずければいいんじゃないの？
内外装カラーも１０種類以上にして、もちろん幌も５色以上、リトラトップも。
納期は延びるが納得したものが手に入る。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 01:49:29.70 At5YdJdr0
>>583
ｗｗｗ
高校生だろ君
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 03:18:40.72 tLe9RAv50
俺も内装は質感はある程度は確保してほしいな
NCぐらいのレベルなら文句なしで十分なんだけど
正直今のデミオぐらいな感じになるんじゃないかって気もする
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 04:28:49.48 hH5VtIHW0
2013年前半 NCフェイスリフト発表・生産・販売
2013年後半 東京モーターショー：NDコンセプトカー出展
2014年後半 ND発表
2015年前半 ND生産/販売 開始
こんな感じかな？
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 11:59:26.62 jIzF1GBx0
だったらいいけどね～～
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 14:37:23.84 gp67I9Ve0
NDなんかよりNCﾍﾞｰｽのﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟ出せよ。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 15:59:13.15 /67DMmWn0
クーペ厨ってPOWER、NC原理主義者と中身一緒だろ？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 15:59:17.82 wbcpIcRX0
>>589
自分で作った方が早いだろ。それ（笑）
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 20:18:16.89 pr2h/3FA0
>>589
ここは
[オープン・ＦＲ・軽量車]スレｗ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 20:22:14.46 At5YdJdr0
>>589
素直にエイト買えないのかよ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 20:25:33.38 VRTk/HdD0
ロードスターにクーペがあってもいいじゃないか
そうして出されたNBのクーぺは全然売れなかったとさ。今はRHTもあるし。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 20:32:12.31 gp67I9Ve0
>>594
NBﾛﾄﾞｽﾀｸｰﾍﾟって所詮改造車だからﾃﾞｻﾞｲﾝがﾀﾞｻ過ぎたからねw
もう少しﾃﾞｻﾞｲﾝ良くしてﾀｰﾎﾞ追加してたら売れたよ。
完成度の高いNC(NC2以降)だからこそ欲しいですね。
NDが小型化されるなら尚更NCｸｰﾍﾟをﾊｲﾊﾟﾜｰ路線に乗せたい。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 20:34:42.19 At5YdJdr0
>>594
NCのプラットフォームでクーペを
つくるならエイトと変わらない
NBとは話しが違う
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 20:36:47.85 pr2h/3FA0
>>594
あってもいい
だろ？ｗ
基本はオープン
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:12:41.03 n4zwtQ3t0
NBクーペは売れなかったけど工場火事になって作れなくなったってのもでかい
でもNBクーペ結構エロくて好きなんだが
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:16:52.44 eQkQADF6O
ハードトップとそんなに違う？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:29:29.56 At5YdJdr0
だから、ここで
8人乗りミニバンタイプを推すんだよ
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 21:54:53.56 pr2h/3FA0
ＮＤだろ？ロードスターだろ？
なんでこのスレにわざわざ来るか
わかんねぇやつって多いよなｗ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:08:41.31 At5YdJdr0
そうそう。
8人乗りミニバンタイプのロードスター
が1番なのにねw
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:18:02.61 qujk8em+0
ロンドンバスか？ｗ
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 22:30:43.70 crUazbrD0
クーペの存在意義がわからん
ＲＨＴに比べモーター系のがなく軽量化 燃費向上
ただそれなら幌のほうが軽いわけで・・・
ハードトップでもそこそこ軽いほうがいいってことか
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:16:11.67 crUazbrD0
ところでいまNB乗ってるんだけど、セカンドカーを考えてる。
昔は フィガロ なんかいいかな～と思っていたが、ﾀﾏすくないのよね・・・。
シートのへたりとかあったり・・・専門店はばり高いし。
3年後にはレジーナを遠出用、ＮＤが本命でワインでぃんぐ用・愛車にしたい。 燃費と懐次第だが
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:23:05.02 wbcpIcRX0
>>602
いくらマツダとはいえ
8人乗りミニバンのオープンカーを
ロードスターとは呼ばない罠（笑）
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:28:44.22 jIzF1GBx0
>>604
つかさ、今更その戦場（トヨタ＝スバル連合）に切り込む意味ある？ないよね～
マツダじゃなきゃダメな理由ある？＿ロータリー？無駄だな。
おとなしくFTかBRZ買えばいいでしょ。わかったか？クーペ柱ども。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:26:02.70 iX1+Wj6W0
>>607
ﾚﾍﾞﾙが低過ぎるから切り込む余地がある。
あんなﾛﾝｸﾞﾎｲﾙﾍﾞｰｽなFRなど要らないRX-8もだけどw
おまけにﾆｭｰ86はﾄﾞﾘﾌﾄ用意識してﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰだし。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 01:29:03.65 1LseiGSg0
>>608
もうお前はいいから。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 04:44:37.40 s726/i5q0
>>608
せめて86スレから出てくるな
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 17:34:54.43 QAqB74eJ0
>>604
ボディ剛性ェ・・・
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 19:30:41.08 2qE6MNH50
>>611
屋根の問題か？
一旦、上方向にしならせて止めるより
更に足元を固めた方がよくね？
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 19:31:19.17 2qE6MNH50
いや、サスの話しじゃねーよ？
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 19:33:42.59 Ky/fI6Rl0
がっちり固める車じゃないだろ？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 20:58:13.60 by2kBtN50
力抜けよ♪やさしくするから
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 21:38:39.90 2qE6MNH50
↑その顔じゃ無理
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:08:25.03 Ky/fI6Rl0
テクだなｗ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:26:50.04 2Arn0+jB0
テクより愛情
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:34:38.13 2qE6MNH50
愛よりお金
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 22:38:45.44 Ky/fI6Rl0
ま、全てをひっくるめて、「金持ち」
これに勝るモテはないなｗ
ブサでも年いっててもｗ
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:02:20.20 2qE6MNH50
↑イケメン以外は
モテるの意味を知らないからw
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:03:38.01 Ky/fI6Rl0
>>621
世間知らず
ってのを自白してるなｗ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:04:45.33 71usXB7P0
金がモテてるわけであって付属の不細工がモテてるわけではない
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:07:43.09 Ky/fI6Rl0
その通り♪
で、恩恵を受けるのは
金持ちな人間
結局、モテてるってことさｗ
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:09:10.47 5I32oDxI0
金もいいけどさ、
金が無いとモテない奴は
金が全てだから痛いw
やっぱりイケメンこそが、
人格や内容も兼ねる可能性があるんだよ。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:37:35.50 lBrH5tH+O
もてたいならロドなんかに乗ってちゃいけない
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:40:25.36 2qE6MNH50
ロドと、エリーゼと、
あと徒歩も駄目。
顔が見えるからw
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:45:03.71 IZFAeJMDO
》625
そうそう本当のモテ男っ…
かんけいなくなっちゃったよ
ロードスターどこいったんだよ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:57:16.06 2qE6MNH50
ロードスターなんか
どこにもないさ‥
ほんとうは
ぼくたちじしんなんだ‥
もうどこにもない‥
ほら、
きみじしんでさえも‥
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:01:27.15 zY483dDV0
おらｶﾞｯ！！
ロードスターだっ!!
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:01:59.81 6Kzbf3E10
>>627
そこでﾛﾄﾞｽﾀ・ｸｰﾍﾟﾀｰﾎﾞの登場ですよ。
ｸｰﾍﾟで隠してﾀｰﾎﾞの加速力であっと言う間に視界からﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:05:25.43 wqro6tdb0
そして谷底へ‥
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:06:32.35 AzAdMEGO0
>>611
ボディ剛性上げたら体感速度が下がって
街乗りがクソつまらないクルマになると思うんだが
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:09:10.82 7rG2rSXk0
そんなにクーペが好きならRHTを溶接したら？
世の中にはロータリーのオープンが欲しい！と言って屋根をちょん切るバカもいるから、
それに比べれば楽なもんだろ。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:09:24.74 Tet29mRN0
>>631
だから～、ここは
オープン・FR・ノンターボ
のスレ
>>633
その通り
ボディ剛性なんて上げるタイプの車じゃない
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:22:23.79 DJ9wjKYn0
もうお前らキャビン付のトラクターでも乗っとけ！！！！
高級車が良かったらランボールギーニのトラクターカッコエエし。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:28:30.29 6Kzbf3E10
>>633
脚固めてｶﾞｼｬｶﾞｼｬしてれば臨場感満載。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 00:48:12.73 caYO8tnp0
てか何でクーペ厨はRHTじゃ駄目なんだ？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 01:22:14.15 6Kzbf3E10
>>638
RHTは横転した場合の屋根強度の問題とﾃﾞｻﾞｲﾝがﾀﾞｻい。
どうせRX-8廃盤なんだから新ﾚｼﾌﾟﾛｸｰﾍﾟ作れば良いと思う。
NCﾍﾞｰｽにしてもﾎｲﾙﾍﾞｰｽ100mmくらい(FD3S相当)伸ばしても良い。
FD3Sと同じ車格･ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ･ﾊﾟﾜｰのｽﾊﾟﾙﾀﾝなﾀｰﾎﾞｸｰﾍﾟが欲しい。脚も固目で。
RX-8はﾎｲﾙﾍﾞｰｽ長過ぎてﾄﾗｸｼｮﾝ懸からないし。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 01:26:31.78 DrlkM6h80
このスレの煽り耐性のなさについて軽く萌えた。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 01:39:36.00 6Kzbf3E10
>>640
煽りじゃねえよw
NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑの出来栄えに感心してんだよ。
これだけ進展性のあるFRﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑがNDの登場と共に消えるのが惜しい。
で、現状ｼｬｼがｴﾝｼﾞﾝを上回ってﾜｹだから
もうﾁｮｲ過激路線に走っても良いと思うﾜｹ。それにはﾀｰﾎﾞ+ｸｰﾍﾟ。
ｱﾒﾘｶ向けはMZR自然吸気2.5L載せれば良い。
ついでに最大ﾄﾙｸ430Nmの新型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙも載せれば良い。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 02:13:45.92 5zn9DH8e0
消えろks
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 03:29:54.39 caYO8tnp0
>>641
ここ「ロードスター」のスレですから
NCプラットフォーム+ターボの新型クーペスレでも立てて
そっちでやってください
屋根付けたら「ロードスター」ではなくなるので
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 03:33:54.25 P1dhRAaO0
>最大ﾄﾙｸ430Nmの新型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
ランクルかよ。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 03:58:49.85 wqro6tdb0
>>643
だから、
ロードスターは屋根の無いクーペだろ？
クーペを話そうよw
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 04:06:11.09 P1dhRAaO0
>>645
どういうことなの？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 04:38:15.38 caYO8tnp0
>>645
ここはあなたが言うところの屋根の無いクーペのスレなので
屋根のあるクーペは他所でやってください
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 05:15:41.51 ZlgbV0/00
>>645に合う、いいスレ見つけた
車 やっぱｸｰﾍﾟでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
こちらへどうぞ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 07:40:48.14 vjigf5PV0
NCのｼｬｼｰをそのまま生かして､
1.便器を直す｡
2.顔を直す
3.車幅を減らして5ｻｲｽﾞにする
4.ｴﾝｼﾞﾝを1.6L(SKY)にする｡
5.全体的に軽くする
ってのは出来ないの？
教えて､ｴﾛい人
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 08:25:36.05 hCPQhn2n0
>>641
オッサンセダン流用で無駄に大きく重く硬いボディになっただけ
ユーザにとっては何一ついいことなんてなかった
んでマツダの2人乗りターボクーペに大枚叩いて買う馬鹿なんかどこにもいない
よって、NCボディはただのゴミ
NDで15%軽量化ってのは、できて当然のこと
オッサンセダン流用をやめればいいだけだからな。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 09:38:25.83 +U/a2p4P0
>>650
そうだな
マツダに、潤沢な資金があれば、それも可能だろう
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 09:41:15.46 CzJxbGFv0
>>651
フォード傘下から外れたマツダに潤沢な資金があるかどうかは
全く不明だけど、流れてくる噂では、実際にやってるようだね。
NCはオッサンセダン流用でコケたけど、
NDでは、オッサンセダンにも使えるシャシを開発してるようだからね。
しっかし、オッサンセダンNCの話がでてくると、きまって
「潤沢な資金が」「開発費が」
というバカがでてきて笑える。そんなことは、イチユーザに分かる話じゃないのにな
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 10:01:51.61 +U/a2p4P0
>>652
＞流れてくる噂では、実際にやってるようだね。
そんな噂を信じてるお前が、本当のバカ
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 10:18:16.45 CzJxbGFv0
>>653
信じてる？どこにそんなこと書いてあるの？
馬鹿馬鹿しい
信じるかどうかじゃなくて、そういう噂ベースでも
雑誌とか共通知識を前提にしなけりゃ、なんの話もできない
ってだけの話だ。
っとに、オッサンセダンマンセーのバカは手に負えないな
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 10:32:32.81 +U/a2p4P0
>>654
でも、お前さんの話は、その噂を前提にしてるんだろ？
それと俺は、オッサンセダンマンセーじゃないから
どこをどう読んだら、そういう結論になるんだか
馬鹿馬鹿しい
それとお前は、NCとRX-8のプラットフォームが共通である前提で話してるけどソースあんのか？
これまでここで、散々議論されたが、万人が納得するソースは出てねーよ
NCとRX-8のプラットフォームが共通であるソースも弱いものしかないから、ここでは結論が出てない
お前さんは、前提でものを語るのが好きなんだな
656:655
12/01/12 10:35:00.20 +U/a2p4P0
>>654
誤：NCとRX-8のプラットフォームが共通であるソースも弱いものしかないから
正：NCとRX-8のプラットフォームが共通でないというソースも弱いものしかないから
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 10:40:13.83 CzJxbGFv0
>>655
まぁ落ち着けよキチガイ
NCとエイトを下からのぞけば、サルでも同じだってわかる
リア脚なんかエイトのがNCにつく
ついでに開発者自身がエイトと共用を宣言しとる
オッサンセダンマンセーしたいのはわかるが、
ことロードスターにとっていいことはなにもない
NDで15%軽量化なんて当然だ。
オッサンセダン流用を辞めればいいだけだからだ
そこに膨大な費用がかかるかどうもか
それをマツダがよしとするかどうかも、
一般人には「まっっっったく想像できない」
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 10:46:30.36 +U/a2p4P0
>>657
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 23:02:42.62 ID:P3SDRyAS0
結局RX-8とNCは共用しなかったって貴島さん答えてるけど。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
RX-8との部品の共通化を回避したことで、車重が50kgは削れました。
これはロードスターの「走る楽しさ」には決定的な数字です。
もし共有化していたら、NCのカー・オブ・ザ・イヤー受賞はなかったでしょうね。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 11:00:33.59 CzJxbGFv0
>>658
それ嘘だよ。
だって、NCの脚は、エイトのまんまつくからね
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 11:27:54.50 6Kzbf3E10
>>659
NCの脚はｴｲﾄのｺｽﾄﾀﾞｳﾝ版。
ｱﾙﾐ素材も見た目だけ一緒で素材材質・形状全て異なる。
ﾏｼﾆﾝｸﾞによる加工点だけ同じで取り付け寸法は同じ。
同じ加工用のﾏｼﾆﾝｸﾞを若干ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだけ変更して使い回してるからね。
まあ、NDはNDで新型作るとしても重量なりに華奢になるだろうから
NCﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは残して欲しいよねﾀｰﾎﾞ･ｸｰﾍﾟの為に。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 11:31:55.89 CzJxbGFv0
マツダの2シーターターボクーペなんか誰も買わない
だからエイトは4人乗りのオッサンセダンになった
NCのプラットフォームはエイトと共用
NDはエイト後継と共用。2ライン維持することは明確なコストアップだな
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 11:40:18.48 1Oo60pwV0
キチガイと超キチガイの罵り合い
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 11:43:10.63 6Kzbf3E10
>>661
ﾛﾄﾞｽﾀはﾃﾞﾐｵと同じﾗｲﾝ流れてますよ。
ｴｲﾄもｱﾃﾝｻﾞ･ｱｸｾﾗと同じﾗｲﾝ流れてますよw
よってｴｲﾄとﾛﾄﾞｽﾀは別なﾗｲﾝを流れています。
>マツダの2シーターターボクーペなんか誰も買わない
3人乗りのｸｰﾍﾟ作れば問題無いw
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 11:45:49.82 HknhKV7V0
発売までまだまだ時間があるから皆もっと頑張ってね☆
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 12:00:27.24 CzJxbGFv0
>>663
3人乗りでいいなら、エイトは3人乗りだった
現実を見ましょう。FT86もエイトも4人乗りです。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 12:17:07.04 6Kzbf3E10
>>665
4人乗りはｶｯｺ悪いんだよね。造形が。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 12:43:33.13 rZrrhmIK0
2+2くらいならカッコ悪くなく出来る可能性はある
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 13:00:52.87 6Kzbf3E10
3人乗りにしても2+2にしても
ﾎｲﾙﾍﾞｰｽ2400mm前後で50:50ってのは譲れないからね。
そしてｸｰﾍﾟ･ﾀｰﾎﾞ。でﾛﾄﾞｽﾀ並みの低重心。
これ無いとFD3SやS2000を超えられない。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 13:34:45.96 k9UDRFcY0
なんか基地外が涌いてるね
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 13:48:24.86 7p+EXWV+0
FD3Sを越えるのは次期RXでやればいいわけで、
NDに必要なのはライトウエイトスポーツの本道「貧乏人の為のスポーツカー」ですよ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 14:08:08.88 6Kzbf3E10
>>670
次期RXは世界に通用するｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂでなければならない。
FD3Sを低速域から超えるには大柄なｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂでは逆に通用しない。
あくまでNC程度のｻｲｽﾞのﾘｱﾙｽﾎﾟｰﾂでなければならないのである。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 14:27:02.16 74UES+Tm0
>>668
超える必要なんかいないんだよね。メーカにとっては
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 14:27:25.71 74UES+Tm0
>>671
＞世界に通用するｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂでなければならない
お前にとってだけ、な
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 15:12:38.68 gRnjECYN0
>>670
自己卑下よくない。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:11:40.51 6Kzbf3E10
>>672
>超える必要なんかいないんだよね。メーカにとっては
ﾏﾂﾀﾞと言う企業にそんな風潮は無い。
常に会社が潰れるｷﾞﾘｷﾞﾘまで極限を追い求めるんだよ。
そうでなければ今のﾏﾂﾀﾞは存在しない。
RX-8など真のﾏﾂﾀﾞでは無い。
「飽くなき挑戦」それがﾏﾂﾀﾞｽﾋﾟﾘｯﾄ。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:22:35.65 Tet29mRN0
なに本格的な話ぶってるんだ？
たんに、軽量・FR・オープンで
造詣がよければＯＫ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:31:55.47 57t7rRGP0
半角ウザいヤメれ
678:とあるNAロードスター
12/01/12 18:41:55.53 bzaVgoJgO
>>674
しかし、初代ロドは「アフォーダブル、若者でも情熱があれば手に入れられるスポーツカーを目指した」という話だったはずだが…
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 18:50:22.13 6Kzbf3E10
>>678
当時はﾊﾞﾌﾞﾙだったし、若者はﾛﾄﾞｽﾀそのものを理解してなかった。
ｼﾙﾋﾞｱ・180のﾀｰﾎﾞ･ﾇﾎﾟｰﾃｨｰが主流その後、ﾊｲﾊﾟﾜｰ4駆にｽｲｯﾁ。
ﾇﾎﾟｰﾃｨｰはﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞや走りではｲﾝﾃ・ｼﾋﾞｯｸなどが幅利かせてたな。
ﾛﾄﾞｽﾀはｵｰﾌﾟﾝｶｰと言うｲﾒｰｼﾞ先行で元々ｵｯｻﾝ受けする車だった。国内では特に。