11/12/05 13:54:20.74 +NkGRAlL0
BMWのNAエンジンを哀悼するスレです。
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/05 13:55:59.58 BDuM/z/P0
【話題】 「婚活中の３０～４０代男性って、ほんと“珍獣”が多いんです。コミュニケーション能力低い人多い」…婚活女性漫画家★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/05 21:23:27.10 iKFLFDRO0
アクセル踏んだ瞬間直6は別物、おばさんでも判る。
直4の回り方は安っぽい。回転上げれば上げる程や安っぽい音。
4:sage
11/12/05 23:23:12.36 bVI0gfl20
おいおい直４と直６を比べるのではなく、ターボを否定してくれ
5:sage
11/12/05 23:29:03.89 bVI0gfl20
E90 330サウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
E90 320 サウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6発のが音が高いね
6:sage
11/12/05 23:33:52.17 bVI0gfl20
E92 335
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
加速すごいな。あっというまに200キロ。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/06 17:24:11.96 VK2pISrr0
>>6
外の景色見てみたいな。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 08:57:01.66 sj3TJGIO0
これみると３３５のような強烈な加速は日本の道路では余分だね。
２００キロだしたら、一発免取りだよ。
１２０キロまである程度加速すれば、日本の高速でも十分
その意味では３２０でいいと思うな。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 13:58:55.60 VZbuZ9rj0
>>8
加速云々ならね。320でも上等上等。
上質感っていうか６気筒の味わいってか、そこも含めて
320じゃ納得しない人が自分も含めて少なからずいるとおも。
性能だけでは選んで無いというか。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 16:05:22.13 qhWH3QI+0
>>8
時速40キロから時速80キロまで、なんて日常でわりとあるシチュエーションなんかでも335は楽しいよ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 16:51:10.39 PMGrgM/WO
ターボでもN54エンジンは素晴らしかったが、
N55エンジンは普通だし、直4ターボは問題外だ。
5シリーズの直4ターボ試乗したけど、
まじで売る気なの？と思った。
5シリーズなのにガラガラ音はいかんだろう。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/07 17:02:08.51 7Vu/K5RK0
スレ主さん
【さらばNA】
【ターボはいらない】
NAでもない、ターボでもない・・・
どんなエンジンなんだ？
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 00:18:33.31 +g/6FkAS0
自由に両方の意見をどうぞって意味じゃないか？
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/08 21:04:45.91 z7VIQKPf0
>>1
６気筒派にとって、アンチ・ターボじゃなくて、
アンチ４気筒だろ。
ターボはどうでもいい。
タイトルが駄目駄目だろ。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/13 20:52:21.11 iZ84Ph8x0
国産なんかことごとくV6になっちゃって直6は減ったからなあ
シルキー6と形容されたBMWの直6は頑張って継承して欲しいものだ
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/14 00:14:57.59 +salCVNR0
直6でもE30のSOHCは素晴らしいエンジン音だった。
マフラーじゃなくてエンジン内部でウィンウィンと唸ってる音、
E36以降DOHCになってあの魅力的な音は無くなった。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 13:03:44.51 5UDjL86G0
次期3シリからは6気筒とNA、BMWの2つのアイデンティティが同時に無くなる。
さみしい。
せめて、NAだけでも残してくれ。それとMT。
と思っている、次はMTに乗りたいE46 320乗り。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 14:04:10.25 yRiQgBPTI
MTは残るだろ。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/18 23:55:11.84 EmAfjJ7nO
>>16
E30の2500が特に素晴らしいみたいだね。一度でいいから味わってみたい。
もう2500の直6は新車では買えないんだろうな。。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/24 17:05:10.71 W3Ii7qZi0
>>19
ディーラーの試乗車だった523が、あちこちの正規Dで出てるよ
まあ新車ではないけども。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/28 10:39:32.28 9OXBG7qP0
>>17
中古買えばいいやん 重いのｲﾗﾈ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 11:40:48.05 DNlcatPt0
友人の320を運転させてもらった。
4気筒NAだけど国産とは出来が違うわ。音、振動、パワーの出方が違う。
形式は同じでも別物だった。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 12:06:21.97 5KfEoSe/0
６発NA最高
４発ターボ、燃費、パワーがあってもガサツ
五感にくる何かが足りん
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/12/31 19:15:32.86 6Comwwmb0
>>5
オーナーでは無いので
中立的立場で言わせてもらうと４気筒の方が好みの音。
でも遅いね。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 11:07:34.67 oJI1BnXD0
>>14
スレ主です。
誰が6気筒派？俺はアンチターボのNA派。乗ってる車は320 MT
気筒数はどっちでもいい。ターボが嫌い
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 11:16:24.88 5x0+QUEh0
アクセルを踏み足した時のレスポンスがどうか？だな。
ターボって一瞬反応が遅れるイメージがあるが、
（今回の4気筒のはまだ試乗してないから知らない）
今のストレート6 NAの高回転までの滑らかさと
反応には満足してる。
本国やUSで6気筒NAも継続させて、日本で選択させて
くれないのなら差別だな。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 15:00:06.11 2olTevEx0
EUの二酸化炭素排出量総量規制に引っ掛からないよう
貴重なNAは、異教徒なんぞに廻さんらしい。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/02 17:10:31.26 PYZhBEUX0
私は欲張りなので４亀頭より６亀頭のが良いです。
亀頭は多ければ多い方が楽しめます♪
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 12:14:36.11 i/SJmtjs0
Fの328iが過去のBMWで最高のシャシーバランスに成るだろうな。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/03 13:45:51.93 rlNuVWLJ0
俺のE85Z4の直6大事に乗ろう。アクセルベタ踏みしたら超きもちいい
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/04 15:39:37.18 xh9I5YNy0
けど四発も六発も好き嫌いあるよな
直6はどうしてもフロントヘビーだし
軽い四発のほうがレスポンスがいいしね。
まぁ俺は回した時の音と具体的に説明出来る程詳しくないけど、フィーリング的に六発のほうが好きだな
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:41:01.56 E74CXbz50
一般道走ってフロントの軽さなど解らんよ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 00:04:57.06 kacAKoFB0
>>32
やっぱ鼻先の回頭性が違うでしょ
俺は前車がBPレガシィだったけど、4発と6発は結構違ったよ。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 01:34:52.17 hx7qdp+w0
よく直四の鼻先の軽さの話する奴いるけどさ、すげー感性だと思うわ。
だって、たった50kgの差が分かるんだもん。
例えば、ボンネットに子供乗せて走ったら、
「流石に鼻先が重いな」
とか感じちゃうって事だろ？
マジですげーわ。
俺なら後席や助手席に大人1人載った所で殆ど分からない。
けど、鼻先の軽さを感じる人って、ここでもやはり、
「うーん、助手席に乗られると左が重いな」
とか感じる訳だ。
もう俺には走りの神だとしか思えないわ。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 07:50:13.37 NTO2+Avm0
結局、4気筒のメリットを生かすためには
4気筒専用のシャーシー・レイアウトに
しないと恩恵はあまり受けれないと思う。
エンジンの回り方の差は誰が乗ってもわかる。
本国やUSだけでなく、日本でも6気筒NAを
選べるようにして欲しいね。4気筒ターボと
併売してどちらが売れるか試せばよい。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 14:58:09.44 kacAKoFB0
>>34
50kgをたかがとか言っちゃう人は4発でも6発でもなんでもいいんじゃない？
その50kgがボンネットに集中してんだなら全然違うし、後ろに人乗せてわからないってのも問題じゃね？
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 15:41:56.05 JEaqlfX00
俺は横でも後ろでも、わかるけど。
普通わかるよな？
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 19:28:42.91 jp2iKsMV0
３２，３４ 同感
評論家の言葉流用してるだけ
ちなみにNA６発（３リッタ）と４発２リッタターボ
約２０㎏しか違いありません。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 19:45:18.46 JZbLx35M0
どんだけ鈍感なんだよｗ
フロントアクスルより前にマスが多い６気筒と
殆どミッドシップと言える４気筒との差が分からないとか
「駆け抜ける喜び」が泣くで。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 19:56:34.00 RUOPMXgqI
普通人を乗せたら分かるだろ。。。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/06 20:36:52.09 n4L3E+gTP
BMWの直4と直6を乗り比べたことはないが、
古いAudiからE90の320に乗り換えた時は、ものすごく鼻先軽く感じた。
同じ直4縦置きだけど、搭載位置が全然違うからね。
ドリフトとか全然興味ないけど、やっぱFRが良いわ。
雪国に転勤にでもならない限りFFとかFFベースのAWDにはもう戻れない。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 00:17:13.27 i/NxM8Mk0
評論家の言葉流用してるだけってのは6気等厨にこそ相応しいかもwww
人乗せてるのがわからないくらい鈍感なんだから。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 00:19:34.65 L77dOYpx0
>>32
試乗して、住宅街の最初の交差点で曲がるだけでわかりました。
重量ではなく、重量バランスの問題。
テニスラケットも同じ重さでも重量バランスで全然感触が違う。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 00:28:49.81 nZfY+quC0
BMWの直４シリーズは
鼻先軽いはずなんだけど
それほどのシャープな回頭性はない
やはりホイールベースが長すぎなことと
車重が重過ぎることが原因
あの程度なら直６のほうがエンジンフィールもパワー感もあり
利点が大きいと感じた
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 09:08:26.42 suAP2Kae0
結局エンジンが小さくなって少しバランスが
変わっても、ボディやシャーシーが6気筒まで
積める様に長いと前部の重量がかさむのでは？
3シリーズを直4専用、5シリーズ以上を直6/V8専用、
とかにする方が合理的なんだろうけど。。
鼻先が軽くてクイックに曲がる4気筒が良いなら、
欧州車・国産車共に他にもいろいろあるから
迷うよね。確かに車重は凄く効いてくる。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 09:37:30.10 jvJldDsm0
>>35
＞ 併売してどちらが売れるか試せばよい
各国・地域で環境規制が大幅に強化され、企業としてまさに存続できるかが問われている状況下で
そんな悠長なことは言っていられない
ラインナップ上の一番のボリュームゾーンで、彼らはなりふりかまわず 是が非でも4気筒を売るしかないんだ
エンジンフィールをこの上なく大切にしたい者にとっては大変悲しむべきことだが
6気筒以上は 一部のトップエンドモデルだけ という時代になってきている
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 10:32:32.03 SfcLtgFm0
多気筒派はなんでV8やV10買わないの？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 10:53:45.61 81gjr7lR0
昔、マークⅡとかスカイラインにあった４気筒バージョンを思い起こすな。
６気筒買えませんから、エンジンだけは４気筒、みたいな。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 11:12:43.63 SfcLtgFm0
多気筒派はなんでV8やV10買わないの？
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 11:42:51.61 n4dtm0s00
4気筒でもエンジンの回り方は、
流石にBMWだよ。
軽く雑音をたてて回る国産車とは出来が違う。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:11:26.62 n4dtm0s00
>>33
俺もBPレガ2.0GTだった。
4気筒だけどボクサーエンジンのせいか、
割りと振動面で上質感あったね。
因みに今の4発は燃費重視にかこつけて普通のエンジン。
今はスペック面ですべて負ける320に乗ってるけど、
エンジン精密感が全然違う。
部品公差がすくなく上質に組み上げた車に乗ってる感じ。
おかげでパワー差気にならないし、満足感が全然違う。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:19:10.84 n4dtm0s00
因みに6気筒についての印象だけど、
期待が大きすぎると乗って感動するほどでもないね。
国産車も6発はちゃんと作ってるからね。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:23:25.25 nZfY+quC0
ドイツ車の直４はなんの感動もないぞ
それこそ国産のホンダの直４のほうが遥かによどみなくまわりまくる
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:26:34.34 nZfY+quC0
BMWの直６もトルクが出てるなという印象だけで
昔ほどの絹ごしの直６ではないね
ほとんどＶ６あたりと変わらない
ＢＭＷはいまや普通のエンジンだな
Ｍモデル以外は
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:26:50.37 SfcLtgFm0
ホンダ？もうそんなエンジンの製造止めましたが。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:27:06.95 n4dtm0s00
ターボかNAだと、
BMWに限ればNAがいい。
ターボの特徴もNAのよさも出てないから。
規制で単純に排気量ふやせないのは痛いね。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:37:41.42 n4dtm0s00
>>53
ホンダはタイプRだけね。
ただ、日常域での質感ない。
回せばトルクも落ち込まずパワーもでるけど。
俺はそんな使い方しないから、回さないと普通のエンジンと変わらんホンダはいらない。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:40:05.99 nZfY+quC0
直４は回さないとただの実用エンジンだよ
ましてやドイツ車の直４は実用エンジン以外の何者でもない
実用以外の目的で直４なんて選ぶアホはドイツには存在しない
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 12:42:15.19 nZfY+quC0
あっ
その前にドイツ車の直4は排気量も小さいくせに回らないんだなｗ
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 15:26:18.19 SfcLtgFm0
回したいならフェラーリのV８に汁
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 18:57:51.37 n4dtm0s00
BMWのようなブランドメーカーが作る4気筒はかなりの出来だけどな。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 19:24:44.11 suAP2Kae0
スバルの4気筒ターボの方が歴史あるし、
水平対抗で滑らかだし良いかもね。
（2リッターで300ps/40kgとか出てる）
まあ乗り比べてみることだと思う。
STIのインプレッサやレガシィは500万くらい
するけど、台数限定だから発表即完売に。。。
独車6気筒NAがよければ、MBかAUDIかポルに
行くしかない現実。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 19:44:42.00 xRQLLK7vO
>62
えらい壮大な釣り針だな、おい。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 20:18:57.78 b0P26avm0
直四は軽いと言うけど、Z4は直六2.5Lと重さはまったく同じ。
前後重量配分も50：50で同じ。なんで直六NAを無くして直四にするのか意味がわからん。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 20:34:09.40 6nhzplfe0
>>61
あくまで そうであると信じたい
プラシーボ効果みたいなもんだな
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/07 21:17:03.45 yhC7CzR10
リーンバーン直4は7000回転以上まで澱みなく回る。typeR以外で現在市販のエンジンでは他にはないと思う。パワーと燃費のバランスも秀逸。
スカイアクティブよりも上質だと思う。
特にMTとの組み合わせは素晴らしい。みんな試乗できればして欲しいね。
67:41
12/01/07 22:52:49.43 2tFugpq+P
>>66
自分は1台のクルマを何年も乗り続ける人なんで、他車との比較はできないけど
E90直噴320のN43B20Aに関しては同じ感想だ。2000rpm以下は車重のせいもあって
トルクが細く感じるが、ふけ上がりのスムースさとレスポンスの良さ、
マターリ乗ってる時の燃費の良さは素晴らしいと思う。
自分はMTしか乗らない人だけど、確かにこのエンジンはMT向きだと思う。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 03:04:37.76 lBk5o9dr0
>>67
ポート噴射のほうがいい。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 12:58:32.81 yBhd3K/20
civic typeR vtec
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
E90 330サウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
E90 320 サウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
VTECの回転計の上がり方すごい。BMWも正直負けた。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 13:08:48.24 mGDZ7XIR0
バイク乗ってるから全く凄く感じないな。
これは凄いと思うが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 14:04:36.31 yBhd3K/20
E90 320 LCI サウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320も後期は音も静かになった
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 14:12:06.53 PoPs9mjC0
>>69
悪いけどBM乗りはシビックに興味ないよ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/08 19:18:37.00 mGDZ7XIR0
>>72
そりゃそうだ罠。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/09 18:35:21.63 A6FiJADj0
F20 116i試乗して
クラスを超えたトルクで、停車時からの加速はNA2.5Lクラス。
このツインスクロールターボが街乗りの実用域で優位なのは認める。
ターボラグもほぼ皆無。ターボの進化を実感。
しかし、踏むほどに高まる高揚感、エンジン回転の伸びはなく、面白みに欠ける車だと思った。
ｂBMWはターボ化し、以前より日本車っぽくなった。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/11 19:00:24.69 BXo5y6tK0
日本車っぽくなったってのはよくわからんな。
最近のターボはみんな極低回転から最大トルクを出して、そこからはフラットトルク。
回転が上がったらフラットパワーの台形グラフを描くけど、そんな日本車どこにも無いだろ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/12 01:57:36.88 GXUyO1TK0
NBOXターボ
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 00:28:07.14 SAh7QDiS0
>>75
まあ、発進から加速する特性は日本車らしいのでは？
これまでのBMWは信号からのダッシュは遅かったから
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 07:39:34.54 UMrOaL/f0
エンジンが最近のMB CやVWっぽくなったってこと？
国産も低排気量ターボはやってるとこあるし。
多くのメーカーがエコとか同じ方向を向いてしまうと、
差別化要因が少なくなる気はする。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 11:14:47.91 kaxUxChD0
国産メーカーにBMWほど高度なターボエンジンはないよ。
バルブトロニック、デュアルVVT、直噴、ターボここまで組み合わせているのは
BMWだけ。この最も高度なガソリンエンジンが1シリーズとかミニみたいなそれほど高価
ではない車でも搭載しちゃうのがBMWの太っ腹なところ。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 12:10:49.49 s9n4MOOn0
バルトロはもう古いから今更だしな。
燃費効果も薄いし。
直噴、ターボ、可変吸排気付きぐらいならどこも出してる。
BMWは直6だから味もあったかもしれんけど、直4使い始めたらトヨタ他と変わらんね。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 12:26:52.56 Hpy1W7st0
おれはNAが好きだ。トルクが常に一定なんて気色悪い
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 13:40:23.94 kaxUxChD0
いやいや、過給ガソリンエンジンにバルブトロニック、デュアルVVTをつける意味は
めちゃくちゃ大きいよ。あるとなしでは全く次元が違う。一般人とメッシぐらい違う。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 17:47:57.32 fEQatcMRI
>>78
日本車で燃費と馬力を両立出来てる、まともなターボってGTRくらいしかないぞ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/13 20:19:24.96 Hpy1W7st0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
この記事いいこと書いてある。一般道はトルクが有利。
順位 車名 2,000rpm 3,000rpm
(1) F30-320d 108ps 159ps
(2) F30-328i 100ps 150ps
(3) E90-330i 83ps 132ps
(4) F30-320i 77ps 115ps
(5) E90-325i 75ps 115ps
(6) F20-120i 71ps 107ps
(7) E90-320i 56ps 88ps
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 00:29:25.23 9f6pCHfY0
>>83
スバルの2Lターボでも300ps/40kg位は既に出てるでしょ。
何故ヨーロッパやUSでは6気筒NA (530i)があるのに、
日本では販売しないのか理由を知りたい。
そんなに日本では6気筒が毛嫌いされると思ってる？
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 00:45:28.65 iQR/b65UI
>>85
スバルのターボは燃費が悪い。
馬力がはるかにでかいGTRと同じくらいだよ。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 00:50:30.98 iQR/b65UI
>>84
トルクカーブを見ると、新型は320で十分だよな。
328は2千回転で100馬力もあるが、逆に疲れそう。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 00:58:07.08 2AHG3CPt0
ドイツ車で国産レベルのターボ技術もってるのは
ポルシェのみ
あとはマイルドターボばかり
弄ってもハイブーストには絶えられなかったり熱問題がでてきたりと
１３５のチューナーが嘆いてる
どっかんトルク求めるならポルシェターボにしとくべき
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 01:51:18.96 iQR/b65UI
エンジンのポテンシャルをぎりぎりまで使ってるってだけで、
技術の問題じゃないだろ。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 03:01:11.69 tj8vWt+W0
>>88
国産レベルのターボ技術？
ガソリン冷却に頼って部品の耐熱低いエンジンの事知ってるのか？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 07:06:59.28 2AHG3CPt0
もう国産はRB26やらなんやらかんやらで
強度や熱問題やら超ハイブーストにしても国産エンジンは耐えうるんだよ
もう飽きてるくらいだ
90年代にやりつくしたわｗ
いまさら国産にターボで挑もうと？
しかもタービンなんて日本製だらけだぞ
三菱、いしかわ播磨、トラストなどなど
135なんてハイブーストに対応できねーしな
ポルシェだけは認める
80年代からターボにこだわり続けてきたノウハウがあるメーカーだ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 07:09:27.40 2AHG3CPt0
ま、BMWはねーちゃんが六本木でころがすだけの車なんで
そんな領域の話関係ねーけどな
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 08:59:04.51 8IV/6+/U0
>>84
回転数とトルクの関係はわかるけど、
ターボとNAの同じ回転数へ（例えば4千回転）の到達時間は違いがあるのでしょうか？
教えて！詳しい人
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 09:05:53.67 iQR/b65UI
>>91
日本でターボを作ってるのは、三菱とIHIだけだよ。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 09:18:16.50 iQR/b65UI
>>88
タイムは0-100、燃費は欧州複合モード燃費
インプレッサ2.5ターボ；5.2秒、243g
328i；5.9秒、149g
スバルのターボは速さの割に圧倒的に燃費が悪い。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 09:24:16.70 iQR/b65UI
インプレッサが32千ポンドで328が29千ポンドだから、
値段だってイギリスだとインプレッサの方が高いしな。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 10:45:04.67 e0AZs9ZBO
>>94日立も
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 11:45:19.38 iQR/b65UI
>>97
へ～。
調べたら再参入らしいね。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:20:36.30 tj8vWt+W0
AISINも作ってる。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:23:34.19 v/3LHkqo0
>>76
Nボックスのターボは結構いいみたいだね。
ポート噴射ターボとしてはGTRと双璧といっていいかもしれん。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:25:04.03 6IBdWqIL0
>>76と>>100はアホンダ（笑）のステマ
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:25:20.77 v/3LHkqo0
>>93
旧320と新320を比べたら、2千回転から4千回転への上昇は
当然新320の方が上だよ。
それがトルクの意味だし。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 15:04:45.98 +HqS3UwA0
>>101
>>85とかは違うの？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 19:40:40.07 JV77Erav0
Lexus IS 350C vs. BMW 335i vs. Audi A5 vs. Infiniti G37
ドラッグレース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 19:18:58.98 zgHXj66t0
＞＞＞低脳な猿の最近の動向
（１）BMW５シリーズスレで敗北
（２）プロバイダから警告（あわや逮捕）
（３）クソスレ５連発
＞【F10/F11】BMW 5 Series 528 535 550 Part14【現行
＞何故BMW523は520なのに523なのか？
＞【F10/F11】BMW 5 Series 523限定スレPart1【現行】
＞【軽から】手動式ファブリックシート総合【BMW523】
＞★★★★★BMW 523を朝まで語るスレ★★★★★
（４）保守に必死で海外逃亡とウソｗ
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 21:15:21.67 ejNTt7mo0
>>88
ハイパワー追求だけがハイレベルな技術とは、昭和脳よの～
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 06:01:05.59 9F6OxQh70
BMW のアイデンティティはNAとか言ってる人がいるけど、
実際には元々BMWはターボの旗振り役だったわけだが。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 05:56:48.66 HFCIkNij0
BMW製エンジン搭載のFw190は
高々度じゃ米軍機に歯が立たなかったからね。
肯定的にせよ、否定的にせよ
ターボにトラウマがあっても不思議じゃない。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 06:30:42.83 eolVwxuB0
>>108 Fw190のBMW180エンジンは、ターボじゃなくて機械式過給器だけど？
っていうか、高高度での出力低下は過給器が機械式だったのが原因なんだけど。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/12 08:42:54.29 HFCIkNij0
だから、大戦中ターボを付けられなかったトラウマだよ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 00:17:58.15 UDdv1Kgh0
N52B30A が最後になってしまうん
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 01:12:26.49 20p1jO2y0
>95
じゃあ、ぼったくり料金で国内で320買うのは間違い？
速さでは、ノーマルでスバルに勝てるのはM3だけでない？
8分切れるのは確かM3だけだし・・・
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 02:00:58.69 MLKGesZk0
そもそも320は速さを求めて買うモデルじゃないでしょうよ
速さだけで値段が決まるわけでもあるまいし
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 05:27:22.12 rp66thcb0
車で勝ち負け言ってる時点で、カタログ厨高校生がモロバレだな。
はっきり言って、オマエが走らすM3よりも中嶋悟が走らすトゥデイのほうが速い。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 12:17:48.07 UDdv1Kgh0
>>114 それをいっちゃあオシメエよ
100km/hでゆったり走ってるM５より、150km/hでぶっ飛ばしてるミニバンのほうが速いもんな実際
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 16:26:41.96 LHAz5S4vO
神のGTOを忘れるな
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/18 17:01:27.01 g8m5bmEY0
あれは、6気筒NAだったな。横置きV型だけど。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/20 23:27:59.58 aiVaUXe40
>>114
いやいや、上の人で『燃費の割にスバルは遅い』って主張があったからさ・・・
もちろん、色んな意味でBMが優れているのは承知だけど・・・
カタログ数値ではなくて、コーナリング、足回り、総合的な速さの事で気になったわけです。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/21 22:36:30.01 YjcCGQGA0
まぁ・・・
９５％の一般人が運転して速いのは、四駆ターボのSTIだろうね・・・
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/22 04:12:39.15 JG8z8w730
でも>>119が乗るSTIよりも星野一義が乗るTANTOのほうが速い。
それが現実だ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/23 00:08:27.55 d+tIRyou0
一般人の場合・・・ スーパーカーやM3みたいな車よりも
300～400万のSTIやエボの方が速く走れると思うよ。利便性もあるし。
プロが乗れば、スーパーカーの方が速いだろうけど。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/23 00:12:16.60 +gxn6mUF0
でもアメリカだと、1000万するM3も・・・700万くらいで買えちゃうんだよな。
それを思うと、いくらカッコいくて優秀な車と言っても、2000cc2駆の車に500万近くも
払えないよな・・・
俺は払うけど。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/25 16:34:30.02 /83zy4Zs0
これみて発狂してねｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/25 18:33:56.04 687bNkbD0
燃費出すのにみんな小ターボになっちまったからねぇ
実用性はあるけどつまんないエンジンなのは確か
旧型のNA4発トルクはしょぼいけど回して楽しかったもんな
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/25 20:44:26.81 spQLuagA0
VWのターボは楽しいけど
BMWはターボで楽しいEg作れないの？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/07 22:50:31.31 bkAOkE0x0
だいたいはBMWのターボの方がVWのより優秀。
ただ、四発エンジンしか知らないVW乗りと違い直6にも慣れてるBMW乗りにゃ
不満ってだけ。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/15 05:11:53.14 IPDGJoXBO
ストレートシックス、シルキーシックスって言葉は無くなるんかなぁ(>_<)
M54のZ3大事に乗るぞぃ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/03/31 14:31:36.62 Zqo/QSN40
>>126
４発ターボの前はトワレグのW12だったので
BMWの６気筒は良く分かりませんが
W12より優秀なんですかね。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/01 16:29:27.41 V+P/QqEZ0
W12は完全バランスにならないな。
エンジンの優劣は、それだけじゃないけど。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/02 00:26:56.79 v4RWPtHv0
だいたい直６にも慣れてるＢＭＷ乗りが・・・って言ったところで、
どれだけの車知ってるってんだろうねぇ。
直６の頃の３２００ｃｃになってからのＭ３のエンジンなんて、性能と価格の割に
高回転でのフィーリングが超イマイチで興醒めﾓﾝだったしな。
335iのエンジンは事務的に回るだけで上まで回してもイマイチ熱くもなんともなかったし、
Z4に積まれていた2500ccNAは回しても過不足なく加速はするかわりに抑揚の感じられない音だけ
って感じの凡庸な直６だったしなぁ。
結局、回した時の熱さや気持ち良さ、全てにおいて俺が経験した限りでは
BMWの直６全般よりも、RB26の方が何もかも上だった。
それはシャシーにおいても。
ＢＭＷだから・・・って理由だけでVWが下とか見下している奴らの心理が理解できないわ。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/06 17:53:19.13 QE+AbqP80
>>130
86はどうでしょうか
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/08 17:56:24.54 3h6eS8oe0
BMWは設計の根底から優れてると思うよ。
でもね、今のVWも素晴らしい車作ってる。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/10 09:33:49.57 N5Ee+qWO0
VWとか碌な噂聞かないんだけど
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/15 23:42:22.28 otiBkq8k0
e90直噴MT320乗りとして、86エンジンが気になる。
MTでNAが俺の希望。ブンブン回るエンジンがすき。
そういう意味ではホンダ良かったんだけど、ブランドが落ちるのでBMWにした。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/20 07:39:20.91 Xhs7bkvS0
BMWはマナー悪い奴の代表格だったりするけどな。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/20 21:32:16.65 jVaz928ri
＞BMWはマナー悪い奴の代表格だったりするけどな。
文章からしていかにも頭悪そう
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 20:14:08.08 5T3C11xa0
>>130
可哀そうなニッサン信者
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/27 21:01:32.18 2Up+48e30
>>130
俺は世界一すばらしい日産キューブ乗り、まて読んだ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 02:03:12.51 CIjePZem0
>>137-138
かわいそうな勘違いＢＭＷ信者さん達。
それだけ馬鹿にしている日産の直６に気持ち良さ他で劣るエンジンで
勘違いして鼻たーかだかｗと。
滑稽ですね。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/04/30 02:55:32.77 2KVlcbXiO
>>1
ターボそのものが嫌なのか、ダウンサイジングターボによって６気筒エンジンが選びにくくなったこと、どっちが嫌なの？
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/01 23:32:03.49 8P54Mc2V0
>>140
NAのフィーリングが好き
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/02 04:03:29.17 doc9SFuYO
>>141
昔のと違って最近のBMWのターボはターボラグ解消されていると思うけど。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 03:18:54.75 k0UgZNZs0
一通りスレを読んでみたけど、お前らの誰一人
1. 市販車のエンジンブロックにヘッドを変えてターボをつけて1500馬力を出し、F1でワールドチャンピオンを取ったメーカー
2. 世界で始めて市販車にターボをつけて量産したメーカー
を知らなくて驚いたよ
道理で信者もアンチも見当違いのことばかり書いているわけだ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 07:16:10.27 rp3YIgori
>>143
そんなこと位知ってるけど、それとNAが好きなのと何か関係あんの？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 11:16:40.11 ENgt6JDE0
>>143
そんなの常識だけど
どのレスがお前の言う見当違いなのかな？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 14:18:56.08 lGf4ytc50
>>143
でも、実際に335iとかに乗っても気持ち良くもなんともなかった。
事務的に回るエンジンに失望して、違う車買っちゃったよ？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 16:34:19.91 VXxTs8Px0
>>146
それN55ちゃう？
N54でもつまらんエンジンだと感じたら、
MとかAMGとか911GT2,GT3,ターボとか
買うときや。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 18:55:30.59 lGf4ytc50
>>147
それが3200ccに変わってからの直６最後のＭ３ですら、高回転での苦しげな
（恐らくロングストロークなのと、ブロックの剛性がちょっと足りない？）
フィーリングで全然気持ち良くなかったんですわ。
ＡＭＧのエンジンも、明らかに不等長っぽいエキマニの排気音で興醒め。
同じＶ８であんまり印象良くなかったコルベットのＺＲ－１のＶ８みたいに
完全燃焼しているかの如く気持ち良い乾いた快音じゃなかったのがとっても残念。
Ｃ６３だとかに積まれている最後の手作りＶ８でもね。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 19:37:51.78 anKYndxq0
>>148
あなたは何者？
プロの評論家なのですか？
色んな評論家が、一番気持ちいいエンジンはNAの大排気量と言っているけど
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 19:53:45.43 N2UNM1Tv0
>>149
脳内評論家なので相手にしないように。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/05 21:20:12.75 qdnZOBEE0
>>134
エンジンだけとってもホンダのType-Rシリーズにおよぶべくもない。
86は小金持ちシルバー層向けの安全なおもちゃにすぎない。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 01:30:18.76 Hy+5D1jl0
>>142
新型もターボラグあるよ
８ATで上手く隠してはいるけど。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 02:01:33.10 XhwEKH620
>>149
プロの評論家じゃなくて、普通に実際に乗った感想言ってるだけだけど。
>>150
勝手に言ってろ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 08:32:27.95 ZsVTmJbn0
>>143
＞2. 世界で始めて市販車にターボをつけて量産したメーカーを知らなくて驚いたよ
え？世界初の市販量産ターボ車ってシボレーコルベアなんだけど
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 08:48:09.45 TWfgZyiBO
>>146
クルマは何買われたんてすか？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 09:19:16.60 BuJQBb820
>>154
あれは使い物にならなくてすぐ消えたんだよ
そんなことも知らないのかい？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/06 10:03:50.09 P0iRpoGW0
乗用車でターボに一日の長があるのはサーブとアウディだと思うけど・・・。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 19:25:03.07 6qTISFeCO
BMWのターボが良いのはワカル。 環境や世論やエコやパワーが厳しいのはわかってる。
それでもNA直6は残してほしい・・・！
BMWのNA直6に憧れてビーエム乗りになった人も多いハズ。
性能やらスペックうんぬんじゃないんだよなぁ～、BMWのエンジンって。
またNAでベンツ・アウディのターボ車と渡りあえるキレキレなマシン造ってくれよ～！！
大砲やバズーカじゃない、斬鉄剣みたいなやつ！！
酔ったイキオイでごめんなさい！ビールの後、芋ロック4杯目です(笑)
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/05/10 20:44:27.15 Q39swuEs0
二酸化炭素排出量規制が厳しいなら尚の事、N43B20とN52B25は無くすべきでは
なかったと思うけどな。
最近のロングストローク＋直噴エンジンの場合、一気筒辺りの最適排気量は400cc
前後（370～420cc辺り）らしいから、六気筒だと2.5L付近に落ち着く。
これでパワーが足りなきゃターボをつければいい。