12/01/14 11:34:52.96 pTI3G0Aw0
ダイハツが30.0を出たら、すぐに30.2を出したスズキを見習え
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 11:42:18.20 iQR/b65UI
>>548
フィットやヴィッツで直噴をやりたくないんだよ。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 11:46:52.66 iQR/b65UI
>>548
欧州に99gのマーチがあるじゃん。
マツダは欧州モード燃費で99gのデミオを出さないの？
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 12:30:26.57 Ise1vY2G0
>>548
スカスカトルクに騙される情弱 乙w
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 12:46:37.98 G4ChL7Zm0
>>553
まぁHVより割安だから、一概に否定するものでもないけどね。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 12:56:25.51 E3wg5dL30
>>553
てか1.3Lのエンジンのトルクなんてドングリの背比べ。
たかだか1キロ位違うだけじゃんw
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:01:06.35 9TwLUayt0
>>552
アイスト仕様のマーチでスカデミ並みの実燃費だからなぁ
そりゃ厳し過ぎるだろ
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:19:39.88 v/3LHkqo0
>>556
スカイアクティブすれでそんなこと言ったらアンチに認定されるぞ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:24:05.31 pTI3G0Aw0
トヨタ・ホンダは外資の世話になったこともなく、世界では欧・米・韓国勢にも
デザイン・性能・品質で負けている、コンパクトカーぐらい死ぬ気で開発しろ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:41:34.01 eYMIXSRU0
>>557
信者ばかりのスレで真実を言うのも忍びない
止めとけｗ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:50:58.85 m8cJiMCB0
IMAは高速ではモーターアシストなしのただの1.3Lだろ。アクア以外なら安い第三エコカーで十分。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 13:54:43.18 gt6OssVL0
>>558
韓国のデザインは少しわかる
奴ら剽窃のハイブリッドがお得意だから、ドイツやらアメリカやら、どっかで見たかっこいいデザインをうまく使ってる
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 14:55:28.31 +HqS3UwA0
>>559
あそこのスレって何か異様なんだよな。
マツダの技術は世界一、と信じて疑わない人が少なからずいる。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 15:03:00.09 nJjatgWf0
正直車種毎のスレはどのスレも気持ち悪い
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 16:14:32.77 Ise1vY2G0
でもスカイアクティブスレの信者の基地外度は半端ないからなw
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 16:38:19.29 iQR/b65UI
一例↓
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 13:50:42.62 ID:LAoFtHS20
トヨタよりも日産の方が先にパクるだろ
ルノー日産の新発想のパクりはえげつないからな
マツダが道路の白線を認識してはみ出さないように制御するって奴を開発中ってテレビで特集された翌年には日産は高級車にそれを搭載してたしな
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 17:05:17.60 cxEeY7Mp0
いまだに「ルノー日産」とか言ってる奴いるのか…
ゴーンがTVに出すぎなんだよ
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 18:10:42.13 Ko8eJzWI0
>>558
トヨタはクリーンディーゼル開発できないからＢＭＷと提携したじゃん・・・
両社合わせてディーゼルハイブリッド作る気満々なんだろうけど
ホンダは世界ではあんまり相手にされてない
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 18:52:48.81 TJpNaORvP
スズキのディーゼルマダー？
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 19:19:57.33 bgC+NzAX0
>>567
ディーゼルの技術なら日野から貰えばいいだけなんじゃ
技術的には問題ないんだろうし、作れないんじゃなくてコスト面かなんかで作らないだけだと思うよ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/14 19:26:52.83 ouEGpeB00
>>568
スズキってかフィアットだな
日本でも出して欲しいが
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 11:18:41.64 Ff7ThVui0
>>569
商用車のシステムを小型化するには、かなりコストが掛かるだろうから…
BMWから買ったほうが安いとでも考えたんだろう。
>>570
フィアット製は良さそうだけど、スズキのコスト感覚だと日本では出せないんだろうなあ。
自社製のやつを早く開発して欲しいところ。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 11:56:42.50 ZJLzUxry0
>>555
馬鹿じゃない？
1.3Lの排気量の低トルクで1キロ違うと全然違うだろ
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 12:44:02.94 vzPcx7WU0
インプSTIやランエボクラスになるとトルク1kgの違いは正直分からないが、
コンパクトカークラスになるとトルク1kgの違いはデカいな
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 14:39:05.43 hQsUWeBE0
>>555は情弱なだけ、気にするな
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 16:28:41.97 wE4gpU720
マツダの社長がこんなこと言っているから値引きは期待できないみたいだ
スカイアクティブのデミオは１４０万円からとしているが、販売店での値引きは一切行わないようにしている
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 16:30:43.48 xZtYe7KN0
>>571
日本の規制の方が厳しいから日本では登録できない。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 16:31:12.77 xZtYe7KN0
>>575
小売店に販売価格を強制するのは違法行為だろ。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 17:18:03.24 sk5d6nOSP
でも値引きって店によってまちまちだし
一切しない方が平等かもな
交渉めんどくさいし
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 17:22:06.82 cnb8eIVq0
ネッツ店ができたばかりのころもワンプライスを売りにしてたっけ
まああれは半年と持たなかったけど
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 17:32:48.26 AMm/1BTk0
>>571
自社製ディーゼルが割に合うようならとっくにやってるよ。
今のスズキのディーゼルは、全数インドの新設会社で作って
ハンガリーやインドの工場で車に載せてる。
日本の規制さえ通れば、インド製ディーゼルを日本に持ち込むのは
難しくはない。売れるかどうかは別として。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 17:44:28.00 IpuV1xKY0
10年少々前くらいだったか、ワンプライスという言葉が流行った。
業界全体が追従するかと思ったが、売れいき不振の日産を中心に
掟やぶりを行い、今では死語に近い文言になってきた。
その意味で日産（含販社）には感謝をしている。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 19:32:44.53 jXMEVnVk0
>>577
レクサスとかも値引きないが独禁法に触れないのかね
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 19:54:11.64 HuZQ5q4/0
>>573
具体的にはどのくらい差があるんだ？乗ったらわかる？
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 20:29:17.94 7L+nT4yk0
今までキャブレターでMTの軽に乗ってたんだけど、CVTのコンパクトカーに乗り換えた
たまらなく とろい・・・
ストレスたまります
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:09:42.95 OtRs2y/T0
>>573
その１kgの違いをどうやって感じるのでしょう？
実際に走らせれば、減速機を介して感じているわけで、
そのときにはトルク×回転数で殆ど馬力の世界と思います。
MTやATのﾏﾆｭｱﾙﾓｰﾄﾞで特定回転数からの追い越し加速ならいざ知らず
ATやCVTでどうやってトルクだけを・・・
例えばフィットはある回転数で１００馬力発生します。
CVTならばその回転数を維持しながら加速し続けます。
その1kgUPの車の最高トルク発生回転数と最高出力発生回転数は如何ほどでしょう？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:33:39.51 ZJLzUxry0
理屈っぽいこと言ってないで急勾配のあるとこ走ればすぐわかるでよ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:35:49.98 MARSlbwZ0
>>586
加速するときは、馬力とトルクが不可分じゃねえかなって話をしてるんだろ
カーブも見ないで感覚でなんて、プロでもなきゃわかんねえよ
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:37:23.56 roU2CPbZ0
車体の1kg差は気になるけど、ドライバーの1kg差はそれ程気にしない
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 21:40:23.47 Ff7ThVui0
>>580
インドということはEURO4レベルか…
西欧向けには売ってないみたいだからEURO6に適合させる気は無いのかも。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 22:00:38.79 Tnv+rlm60
>>589
いやちゃんとEuro5で既にスイフトなんかに搭載して西欧で売ってるよ。
URLﾘﾝｸ(auto.suzuki.de)
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 22:03:06.69 xZtYe7KN0
>>585
トルクが8％違えば回転数を最大で8％下げられるよ。
回転数が8％下がれば最大で約1割強の燃費が低減出来る。
デミオのスカイアクティブについては「日本でしか売ってない」という事実が
全てだと思う。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 22:08:56.29 Ff7ThVui0
>>590
これってフィアットのじゃなかった？
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 22:30:35.44 2Pq22YFj0
>>592
基本フィアットの開発だよ。法的にはライセンス生産ってことになるのかな？
でもスズキ車に載せてるのは全部インドの Suzuki Powertrain India で製造してる。
インドもディーゼル比率高いからね。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/15 22:33:50.62 Ff7ThVui0
>>593
なるほど、サンクス。ライセンス生産品だったのか。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 10:41:20.74 VMMd163I0
>>581
今のデミオが登場した時もほぼワンプライスだったよ
これからのマツダは値引きしませんって店長さんも凄く強気だったが
すぐに元に戻ってやっぱり鬼値引きに戻っちゃった。
何回かの商談で結局デミオを止めてフィットに決めた後だったのに
まだまだ値引けますと2度も自宅にまで来てくれたのには流石に恐縮したけどね。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 13:11:34.88 Mw+7mH8Ni
安いクルマを売って黒字を出すメーカーもあるし超高級車メーカーのほとんど全部が
買収されたか潰れたかしたんだから、値引きと会社の利益はあんまり関係ないと思うけどな。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 20:00:38.47 vU1QaS+h0
メーカーはいい車作って値引きせずにブランド化したいだろうけど
現場の販社はメカニックにも金を払わないといけないから一台でも多く売って整備や保険・紹介という商売も大切
今のマツダの規模だとスカイアクティブで入ってくる新規客よりも他社ハイブリッドに乗り換える客の方が多いだろう
来年以降のハイブリスカイデミオでも出れば状況は好転するかな？
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 20:36:43.66 b4BHDHJn0
>>591
その高トルク車は平坦無風時AC-offの100km/hでは何回転で巡航するの？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 20:38:06.09 t5r7SL8ai
気持ち悪い
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 21:39:18.46 Pf+LR+EU0
粘着系男子
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 21:46:11.70 n03gKXkm0
まあデミオは新型に期待ってことで
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/16 22:47:24.70 rTQuROp+0
>>598
スカイアクティブデミオより最大で一割低い回転数で巡航する。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 12:40:36.96 k5ucir3m0
2007年現行デミオスポルト走行38000kmオーロラブルー
アクアに買い換えようとトヨタで見積もり貰ったら下取り60万円
スカイアクティブアクセラで見積もったら90万円
マツダ地獄ってこういうことなんだね
でもデミオ楽しんだから後悔はしていない
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 20:56:21.25 UeBfUTnk0
>>602
車名を具体的に挙げて欲しいな
その高トルク車
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 21:21:04.28 G6cpyxXa0
デミオスカイよりトルクの低い車を探すのが困難
同じデミオでも13Cは12.6だしな
因みに間違いないのはフィットハイブリッドとアクア
というか気持ち悪いと何回言えば
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 21:38:54.47 +ecosODH0
スカイアクティブはCX-5が出てからが本領らしいが果たしてどうなるのやら・・・
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 21:49:06.12 OXiAR58n0
スカイアクティブはディーゼルターボの評価が気になる
実は結構楽しみにしてたりする
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/17 22:27:38.80 aNZgz9Ryi
スカイアクティブデミオは112Nmしかない。
排気量当たりにすると中国メーカーもびっくりの87Nm/lだ。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 06:56:54.72 ZHQ/1rTG0
スカイGって現行デミオでは燃費に振ってない仕様はださないのかな？アクセラみたいに、燃費に振らなきゃトルクもパワーも上がってっぽいんだよね。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 12:40:10.03 Qenarb5k0
ノートのFMCは9月確定
ただしホイールベースもエンジンも変わらず燃費アップと着せ替えだけの残念なFMC
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 13:09:48.82 /p8wxGEK0
ソースは？
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 19:09:50.47 W9151udv0
>>609
振ってる振ってないじゃない
デミオはスカイアクティブエンジンしか採用されてない
しかも排気は他のグレードと同じものにクールドEGRくっつけた急造品で開発者もVer0.5って言ってる
そんなものをデミオだけの特別装備とか謳っちゃうマツダも悪質
エンジンだけ乗せて戦略上の理由で無理やり圧縮率14とフィットHVと同じ燃費を実現させただけ
だからトルクが落ちてるしガソリンタンクすら削られるはめになった
アクセラはエンジン、トランスミッションを採用し無理する必要ないから圧縮比は14じゃないけど
デミオみたいにトルクが削られることはなかった
本来スカイアクティブはトルクもあがるもんなんだから
ぶっちゃけマツダの戦略に踊らされて未完成スカイアクティブ搭載のデミオ買っちゃう奴は情弱なんですよ
世界初の圧縮比14、ガソリン車でHV並の燃費、いろんな技術賞受賞、いろんなTVで取り上げられるetc
マツダ大勝利ですねｗ
買いは次のFMCで来るであろうスカイアクティブ全部載せ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 19:16:12.15 E6cHTsYB0
エンジンが同じで燃費アップとかイヤな予感
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/18 19:19:56.89 8GVQhnJb0
工作員ばっかのスレでちゃんとしたソースもなしに鵜呑みにしちゃダメだよ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 09:50:39.16 BqZsjhZ70
>>613
トルクを下げて燃費アップ！
情弱を騙すにはもってこいの手法
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 12:34:36.66 12OO3dB/0
>>612
はあ？
企業としては当然のことしただけだろ。
マツダ自信がフルスカイじゃないって言ってるだろ。
それにいちゃもん付けてるだけだろうが
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 12:58:54.34 5SAi1LeG0
>>615
車ヲタ以外パワーやトルクの大小なんて気にして買わんし。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 13:05:39.80 nvJ8NVsc0
>>615
それでもデミオスカイは売れてるぞ
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 14:22:43.38 16HnQD7ji
>>618
デミオ全体の何割くらい売れてるの？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 15:00:21.66 VBs/cmlW0
>>613
おっと、与太１５００ccエンジンの悪口はそこまでだ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 18:29:35.45 TobFmOdZ0
>>616
買う奴がバカだと言ってる
まさか買っちゃの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 20:17:48.15 tWIr9i/L0
スカイ買うならディーゼルだろ
ＣＸ－５は気になる
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 20:27:16.29 FEqjDKIn0
CX-5ねえ
中途半端に幅広な割に車内は狭いとかだろどうせ
それよりXVがどうなるかだな
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 20:41:16.65 tWIr9i/L0
ＣＸ－５は車内の広さ求める車でもないだろう
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 21:24:34.05 2l520Ti90
デミオは馬力やトルク下げてカタログ燃費あげてるけど、スズキやダイハツはそうしなくても
あっさりとあげてるような。
この違いはなんでしょうか？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 21:27:46.07 aTERMqRM0
>>625
>>612
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 21:30:21.76 ZwHcJDfb0
スイフトもブーンもカタログ燃費はリッター21km程度だからスカイじゃないデミオとたいして差無いよ？
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 22:08:22.63 yRfRgUn/0
次期ノートにジュークと同じ1.6ターボ・トルクベクトリングオールモード4X4iが載らないかなあ？
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 22:30:03.44 tWIr9i/L0
載らない
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/19 23:07:59.63 J2WkzZHN0
>>628
ティーダなら載る
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 04:34:32.60 gMB+BLxR0
スカイデミオはカタログ燃費上げてる割に実燃費の評判がよろしくないのがな
マーチやスイフトに対して+1km/l程度ぽいし
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 07:31:25.73 JLG5U/T/0
そんなこと言ったらフィットハイブリッドもスカイデミオから＋1km/l、スイフトから＋2km/lだぜ。
排気量同じぐらい何だから極端な差は出ないでしょ。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 07:42:59.46 GkyRTubn0
>>630
でも時期ノートが３ナンバーでしょ？
横幅巨大になるでしょ？
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 09:30:55.62 DXRcKMuN0
>>633
誰がそんなことを・・・
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 09:37:15.28 Y9HhwsRu0
3ナンバーになっても、ミラーの端と端の幅は5ナンバーと変わらないから大丈夫
って誰かに言いくるめられた
実際3ナンバー車なんて運転したこと無いから良く分かんないけど
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 10:01:15.10 DXRcKMuN0
ノートが3ナンバーになったらウィングロードの立場はどうなるんだアホウ
3ナンバーでも運転そのものは変わらん。
車庫入れがシビアになるけど、横幅よりもセダンとかミニバンと言った
車の形のほうがより影響すると思う。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 10:17:28.72 sZyBCpNL0
>>630
誰が言ったかわからんけど、ノートの3ナンバー化はないだろ。キューブだったら親会社のカングーのヒンジドア版で3ナンバー化はありえなくないかも？
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 10:25:48.71 K67sWSg00
>>635
そういう問題ではない
実寸で5ナンバー枠に収めることが重要
閉鎖的な地方ではいまだに「5ナンバー以外禁止」みたいなところが結構ある
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 11:52:04.05 mT9dpkSq0
> 5ナンバー以外禁止
んな話聞いた事無い。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 11:57:08.78 K67sWSg00
別に君が聞いたことなくてもいいんだけど
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 11:59:24.82 K67sWSg00
誤解のないように補足すると、駐車場とか車庫証明とかの話だよ
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 12:25:01.98 mT9dpkSq0
あるかよｗ
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 12:31:54.53 K67sWSg00
別に信じたくなければ信じなくてもいいよ。事実は事実だから
カローラ然りティーダ然り、5ナンバーを死守しているのにはそれなりに理由があるんだよ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 12:34:21.57 DXRcKMuN0
古いマンションの立体駐車場とか、
どっちかというと車高で制限かかるほうが多いと思うが。
車幅でいうなら、田舎の踏切で、黄色いポールで幅が制限されている
場所はある。
無理するとメリメリいく。昔の俺みたいに・・・。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 15:29:21.52 TI/jxwlXi
>>638-639
離島なんかだと無い訳じゃない
住人以外の車乗り入れ禁止、住人でも5ナンバーまでって離島がうちの近くにある。
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 17:29:26.13 QQQZseBR0
ティーダってMCで超巨大化するんだろ
死守してないやん
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 20:15:57.75 u766ecMY0
三菱自、今春発売の「ミラージュ」 ガソリン小型車で最高燃費目指す
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 20:18:36.52 u766ecMY0
トヨタ、ガソリン車の環境対策で欧州を見習い直噴ターボエンジン車を投入－低燃費で高出力
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 20:24:05.49 wPyZ86550
ああ、やっとあの問題が解決したのか
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 21:57:21.91 u766ecMY0
トヨタ、新小型車を全系列で併売－姉妹車戦略を拡大
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 22:06:39.85 evNscz+R0
>>650
これがフリード対抗のやつ？
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 22:08:48.05 /fcuwvvj0
ネッツ店はホンダ対策店なのか優遇されてるな
昔はオート店でアリストとか売ってたのに
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 22:10:43.56 u766ecMY0
4月発売
URLﾘﾝｸ(www.mag-x.com)
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 22:15:50.94 p0WPPvAS0
上げ底の高床式住居は勘弁して欲しいね
655:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/20 22:17:32.89 zNwXtsAA0
>>65
パワステついているくるまのハンドルすら回せないとか？ｗ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 22:34:25.61 rzQHQLMF0
>>635
3ナンバーめったに乗らないけど、やっぱ5ナンバーのほうが楽だと思うよ
狭い道の電柱なんかはもちろんミラーの幅が重要だけど、
ミラーは問題なくても縁石やガードレールが気になるところはいっぱいあるからね
657:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/20 22:49:05.35 zNwXtsAA0
>>360
ホンダ乙
658:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/20 22:49:49.59 zNwXtsAA0
>>383
マニュアルエアコン糞だろｗ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 22:50:32.69 wPyZ86550
>>657
日産もあるっしょ。
660:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/20 23:06:50.93 zNwXtsAA0
>>659
了解
ちなみに俺はトヨタだからプッシュ…
ハンドルロックサーボ音が特徴
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 23:37:19.96 mT9dpkSq0
>>643
ないよ。事実？妄想だろｗ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/20 23:56:27.01 rzQHQLMF0
>>660
トヨタもあるっしょ
663:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/21 00:51:45.98 /BQrXFVW0
>>662
ダイハツＯＥＭだとそうなるんだな…
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 01:11:34.65 vB0FuOza0
>>661
しつこいねアンタも
世の中すべてあんたの常識で回ってるわけじゃないんだよ
まあ>643でも書いたけど、信じたくなければ信じなくてもいいよ。妄想妄想って言ってれば妄想になるんだろ。お前の中ではなw
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 01:12:53.50 vB0FuOza0
よく見たら何だこいつ
>>639
> 5ナンバー以外禁止
> んな話聞いた事無い。
>>642
> あるかよｗ
>>661
> >>643
> ないよ。事実？妄想だろｗ
小学生みたいなレスしかできないんだな。w
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 03:28:12.48 wcnSRyd20
おまえ解ってないよ。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 05:57:06.61 goNKWhZIO
>>641
５ナンバーですら隣に車が留まってると太った奴は乗り降りできないような駐車場がある。
３ナンバーならドアパン必至。
ないとか言ってるバカがいるが、世の中の駐車場みな測ったのかよ。
次は太ってるのが悪いとかそんな駐車場を使うのが悪いとか言い出すのか。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 06:02:43.03 goNKWhZIO
>>663
どう考えてもプッシュボタンの方が原価が安い。
まあ体質だな。
669:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/21 07:53:25.04 /BQrXFVW0
>>668
プッシュ式はハンドルロック機構を作動させるためにサーボを使うから
逆にお金がかかってるのを知らないアホもいるんでつね？(^ω^)
670:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/21 07:58:12.64 /BQrXFVW0
>>668
プッシュ式はブレーキを踏みながらじゃないと
エンジンかからないから糞かな…
ホンダとか日産とかダイハツとか
キーシリンダーを回すタイプは
ブレーキ踏まなくてもエンジンかかるでしょ？
それを考えたら回すタイプのほうがいいかもな…
プッシュ式はハンドルロックをサーボで作動させているから
電装系壊れたらハンドルロックが解除できないからアウト…
ちなみにプッシュ式は物理的にキーシリンダーがないので
リモコンが故障したり電池が切れた場合
このようにエンジンを始動させます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 13:47:09.64 67CaC2vd0
>>636
まあ元々ノートってCセグ並みにホイールベースが長いんだよな
普通にオーリスとカローラフィールダーのような関係でもありだろ
人気のコンパクトな3ナン車は皆無だから売れるかどうかは別の話だけどｗ
車幅に関して実質関係するカバー含めたミラーtoミラーの幅で考えたら
フィットは2mを超えていて小さめの3ナンバー車より余程幅広になってるから
その辺を考慮して検討したら単純に3ナンバーだからダメと言う訳じゃ無いと思うし
狭い道や離合に駐車枠などを気にするならコンパクトだからと言って何でもアリじゃないね
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 14:24:25.97 W7ljnGAj0
先代VitzRS乗ってますけど
もっと良い車ってなにがありますか
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 15:27:50.01 uVQ2CVK20
ヴェイロンとかマイバッハとか
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 15:49:51.75 Bu3nP2i20
>>672
同クラスだったら、現行ヴィッツ以外は全部良いんじゃないかな？
いや、マジでそう思う。
（ただし先代ヴィッツよりデビューの古い車は除く）
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 16:03:13.25 o/Pa4kILi
>>672
パッソがお奨め。
ミラ・イースやタントも良いよ。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 21:21:06.79 XhwlmYIj0
トヨタの小型ＨＶ「アクア」、１か月で１０万台
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 23:21:00.67 O7BVYpyQ0
トレジア見に行ってインプレッサも勧められて乗ってみた。
パワーやら作りやら上なのはわかる。ワンクラス上なのに価格も近い。いいことばかり。
けど取り回しとか完全にコンパクトじゃないんだよね。
ボンネット長いし水平対抗エンジンだからか普通のFFよりどっしりしてる。
値段や性能だけじゃ語れない部分だ。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/21 23:27:52.83 uVQ2CVK20
トレジア見に行ってインプレッサ薦められたら欲しくなるけど
ラクティス見に行ってブレイド薦められても欲しくならない！ふしぎ！
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 01:48:09.66 gjLCEPeR0
>>677
ボンネット長いって軽四輪じゃないんだからｗ
あと取り回しって言っても最小回転半径は
グレードによっちゃ逆転するくらいの違いでしか無いぞ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 03:19:09.65 a86vvCPV0
>>679
回転半径40cm＋前後オーバーハング分を考えると相当違うぞ
ちょっと狭いところに住んでる人なら致命的
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 09:18:05.10 Mfs/vHHP0
5ナンバー限定駐車場の実例
URLﾘﾝｸ(toshin-shoji.co.jp)
もう喧嘩すんなよｗ
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 11:29:41.54 yH8aySIo0
インプレッサは・・・
アクセラと同クラスだよ
コンパクト じゃないよ、日本の感覚だと
後輩が買ったよ
２００万円でHID、スマートキー とか全部ついてる ナビ無いけど安い
小回りはダメだな 寒冷地仕様でも無いからこの時期ドアが凍って開かないらしい・・・
うちのフィットは寒冷地仕様とか無いらしいけどホンダはそもそもそういうの分けてない っということをこの間知った・・・
うちのはドア凍って開かない とかは全くない・・・
どっちがお得なんだろうな 寒冷地仕様分けて設定してるのと、そもそもそういうの分けてないで全車冬季もオッケー なのと・・・
九州とか四国でも冬場は結構凍るんだよね
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 13:11:21.33 IyYb7j5d0
明確な定義がないものをどうこう言ってもしょうがないんだ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 15:20:41.56 GH2g1cn10
幅はともかくとして
ビルの跡地に出来る奥に細長いコインパーキングに止めるシーンでは全長短いほうがかなり有利
たかが40cm差でも感覚的には取り回しはかなり違うよ
一番奥に止めたら出すのが困難・でも空いているのはそこだけみたいなことあるでしょ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 15:30:47.79 84gkaFa8O
>>682
寒冷地仕様とドアが凍って開かないこととは全く関係がない。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 22:52:45.42 on7JiFHU0
アクア試乗インプレッション
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/22 23:01:03.99 A3kBrKtM0
>>682
スバルでは寒冷地仕様を設定していない。
というか全車種、他社の寒冷地仕様よりも電装系はむしろ強化されている。
(マツダも同じだったかな？)
688:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/22 23:32:43.88 llmIKT7t0
>>687
寒冷地仕様ってトヨタの特権みたいなもんだよなｗ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 08:48:15.61 y7m+5h380
アクアは今頼んでも4月以降じゃないと買えないんだな
実質184万円（スマエン付き）からの高い価格のわりに売れているのが不思議だ
ぼったくりのかけそばみたいな印象しかないんだが・・・
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 09:20:01.60 GHG7ytdq0
車両本体価格はかなり割高だけど燃費が良いという文句に騙されてる？人が大勢いるって事でしょ
何十万Km乗るつもりなんだかｗ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 19:40:53.41 y7m+5h380
本来180万円前後だった1.5LのCセグ（カローラ・ティーダ）が壊滅的だから
そのあたり買ってた人の選択肢がアクアしかないってのが原因なのかな・・・
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 19:52:34.23 7CxH+f1R0
Heart of grass
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 21:05:28.17 jwaAusrx0
後席が広くて乗り心地のいいのって何あります？
買い替えでフィットかラクティスか考えてるんですが
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 21:40:46.44 y7m+5h380
>>693
フリード 6人乗り
理由：2列目後席にも前席と同じ分厚いシート
3列目使わないならスライドさせて足元広々
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 21:58:25.21 +GB6GTw00
>>693
ラウム派生の新車種を待ってみたら？
フィットは折りたたみ格納イスなので乗り心地を求めてはいけないと思う
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 22:12:04.09 7eE689eo0
>>695
折り畳みできない普通の椅子、例えばセダンの座面だな
それを剥がしてみたらそのようなことは言えないよ。
厚さと支持点位置のいい加減さを笑っちゃうから。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 23:01:32.30 jwaAusrx0
なるほど～。
フィットの後席はいまいちなのか
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 23:06:28.53 Mzt/oq2R0
試乗車の後席に乗せてもらって営業に運転してもらうといいさ
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 23:15:37.01 aUSJqKe90
ある程度道路状態の悪いところも走ってもらえよ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/23 23:40:48.71 jwaAusrx0
そだね。一度後ろに乗せてもらうわ
ありがとう
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 00:13:57.24 jj9sLrz20
>>691
ティーダはあのデカさでBセグだぞ一応
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 00:42:36.92 vCt0OWjk0
アクセラやインプレッサは欧米販売がメイン
カローラは国内モデルは先代のプラットフォームで作ってアメリカ用はワイドな別シャーシ、欧州はオーリスがメイン
ティーダはノートなどのＢプラットフォームをストレッチした国内中国中米向け
日本では5ナンバー幅のＣセグハッチは絶滅寸前で輸出前提車を我慢して乗るしかないだよ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 11:37:49.43 WqN5tcta0
>>702
＞日本では5ナンバー幅のＣセグハッチは絶滅寸前で輸出前提車を我慢して乗るしかないだよ
何の我慢が必要かな？
長さはカローラと同じぐらいだし、小回り性もカローラと同等だし、
幅が広いといっても実はミラーtoミラーではフィットの方が広いし、
燃費だって別に悪いわけじゃない。
実際に乗ったことの無い人が、感覚的に、３ナンバーはでかくて嫌
と思ってるだけだと思う。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 12:50:30.49 jj9sLrz20
そのイメージがすべてだろ
実際大差なくても3ナンバーだから嫌って人がものすごく多い
車体サイズ云々以前に3ナンバーの時点で選択肢から外れるんだから
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 12:57:49.56 jaIxS9pw0
>>697
いまいち というか・・・
実際に見ればわかるよ
薄いｗ
補助席みたいなもんだと思えばわかるよ
その代わりあの大きさの車のくせに、自転車がまるまるタイヤ外さないで楽に入るからなｗ
後部座席がフラットになるおかげだ
ほんと、室内広いし荷物すごい入るよｗ
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 13:26:00.69 n/KYIs3N0
>>702
ノートはティーダベースというか中身一緒のガワが違うだけだろ
一体どこをストレッチしたの？ｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 20:04:02.67 Czek3pPy0
3ナンバーのプリウスがあれだけ売れているのだから3ナンバーアレルギーはないはずだ
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 20:16:04.45 kE+AQ1a10
>>707
プリウスのタクシーは本当に多い
初乗り料金710円はクラウンと同額だぁ
３ナンバーだからか？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 21:35:15.07 Afh/W7xE0
ボディ当たってなくてもミラー当たってれば意味ないからなぁ
フィットよりBMW3シリーズの方がミラーtoミラー狭いとか、もうね……
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 23:10:25.58 qwDCpXZC0
>>709
ミラーはガードレールや縁石には当たらないんだよ
今朝みたいに雪で道が狭くなることもあるしな
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 23:14:44.68 sgRWWshy0
>>709
だからなに？
３ナンバーからフィットに乗り換えたらコンビニとかの狭い駐車場のとり回しが
凄く楽になったんだが。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 23:39:27.55 NstYJJNB0
回転半径や全長を考えると3ナンバーよりは確実に楽だろうしな
思わぬところでミラーぶつける可能性があるだけで
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/24 23:44:21.78 Rs8608f20
必死に3ナンバーを正当化するのはインプレッサまで3ナンバーになったスバルかな。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 00:42:51.52 FqbN3s320
正統派異端系
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 11:14:29.27 E/85AE7C0
３ナンバーは田んぼに落ちる
すれ違い出来ないから自動的に止まって待つ
ストレス溜まって嫁の軽借りるようになったりする
でもフィットは気を抜くとドアミラーぶっけるｗ
ミラー入れると２ｍ超えてる ということを忘れる・・・
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 12:58:08.32 K1rT1HjF0
たった5cm10cm程度の差で田んぼに落ちるなら軽自動車に乗ってろよw
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 15:38:41.68 JpZZEtHk0
3ナンバー化すると切れ角が増すのでので回転半径が小さくなる場合もある
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 19:30:58.81 rxW68jYy0
フィットのサイドミラーでかくてらっきーwなんて思うのは俺だけか？
だが曲面ミラー、お前はダメだ バック駐車して降りると斜めってるw
なぜサイドは平面ミラー採用しないのか理解できない
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 20:08:35.47 p8ivmriK0
外国の人から見るとなんで日本車は1695mmぴったりの幅が多いのかと不思議に思うのだろうか？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 20:28:18.54 rosqQKnN0
>>719
日本ではコンパクトから全長4.6mのミニバンまで1695mmがたくさんあるけど
欧州で売ってる1695mmはＢセグのコンパクトだけだからね。
欧州でもこのクラスは1700前後だら、気付いてないかも？
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 22:07:01.12 BV7k7U120
>>720
全幅が1695なのは日本専用車ばっかりじゃね？
トヨタ・カローラだって日本以外では3ナンバーだ。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 23:23:31.69 pzSgKAOp0
日本以外で3ナンバー？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/25 23:46:50.41 rosqQKnN0
>>721
1695＝日本専用というわけではない
もちろん、カローラクラス＝Ｃセグ以上は
今は1700mmオーバーが当たり前だから、プレミオやウイッシュ、
ノア、セレナとかみたいに、全長が長くて幅は1695というのは日本専用車だ
日本仕様カローラは、先代のをちょっと変えて売ってるだけ
でもＢセグだと1700を少し越えた３ナンバーもあるし
ポロやプントみたいに1695より狭い物もある
このクラスの日本車はだいたい1695だけど、
マーチやスプラッシュみたいに1695より狭いのもあるし
逆にイストみたいに1700を越えるのもある
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 17:48:09.49 YQb54edc0
>>721
何言ってるの？
5ナンバー1700未満という括りがある国は日本だろうが
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:04:40.31 NUFCOWOf0
3ナンバーが税金高かったのはいつの時代の話なの？
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:30:03.05 pMDIgsPP0
3ナンバーよりも1.6がムカつく
どうせ税金変わらん2Lか、税率クラスが低い1.5のどっちかにしろよ
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:50:51.43 b9W7iUdf0
>>725
消費税導入前
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/26 22:59:35.95 NUFCOWOf0
>>727
ありがとん
インサイトとプリウスで迷って幅を気にしてインサイトにした人はほとんどいないだろうから
3ナンバーだから嫌って人は今やいないと思うんだよね
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 01:56:51.57 4RGS5lMG0
>>728
メーカーもその程度の考えなんだろうな
道路の幅も路駐タクシートラックの数もあんまり変わってないのにな
俺は燃費がいいMT車を狙ってたんだが、もしCR-Zが5ナンバーだったら買ってたよ
1695でも大きめだと思うのにそれより大きいとか・・・
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 10:36:53.59 gKq+e6Wf0
ビート後継が出るやん。
ホンダは元気のいい小型車こそが本来の姿なのになあ。
海外みて肥大化するのはどこでも同じなんだが。。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:01:06.58 Z1lssGNB0
>>724
全幅1700未満のカローラ/オーリスは日本でしか売ってない。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 15:04:52.42 gKq+e6Wf0
>>731
それは>721に言わなきゃ
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 18:12:14.93 /NbR7VIQ0
そもそも>>721が言いたいのは欧州カローラは3ナンバーサイズってことだろう
それをナンバー括りって取る>>724の意味が分からん
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 20:52:23.80 8yL1hYTF0
今はユーロNCAPとかは横幅広げて衝突安全性を確保しないと不利なんじゃないの？
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:02:02.72 N2+uu2VA0
オーリスって幅1760mmあるのに5ナンバーなんだ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:09:38.53 e9C9X8Tm0
>>729
CR-Z試乗した上で諦めたの？
数字上のスペックだけじゃなくて、案外乗ってみると感覚違ってたかもしれないよ。
自分は全幅1780のアコード乗ってみてこれは無理と思ったけど
全幅1725のDC5は4年間乗って全く5ナンバーと比べてでかくて困ると感じる事無かった。
ぶん回さなけりゃ燃費も良かったよ。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:33:18.65 9nBfNfoA0
>>735
3ナンバーだよ
738:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/27 21:34:29.86 U3yGWLeQ0
>>735
貴方はトヨタのブレイドという車を知っていますか？
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
一見ハッチバックのコンパクトカーに見えますが
エンジンはアルファードとか
ヴェルファイアとか
エスティマと同じ
直４の２４００ｃｃとＶ６の３５００ｃｃ
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
かなり加速良いので街でブレイドの
３５００ｃｃを見かけたら煽らないで下さいね…
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 21:37:51.64 9nBfNfoA0
て
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/27 22:38:25.14 4RGS5lMG0
>>736
もちろん試乗はしたよ。走り出してすぐ、これは大きいと思った。
道幅・交通量に余裕がある地方に住んでたら買ってたかもしれんが
家の近くの道が特に狭いのでやめといてよかったよ
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 11:15:30.39 a8EO/LvO0
>>740
736です。それなら仕方ないな。
オレもMT派だけどコンパクトに限らず今は無いね。
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 11:28:14.10 od/rBGtN0
ブレイドってやくだ御用達じゃんｗ
ハリアーと
見かけたら全力で逃げろよ
743:ＡＫＢ４８ 目撃者 ＲＥＳＥＴ シアターの女神
12/01/28 14:40:16.09 EM9hs7eF0
>>742
ヤクダ？
薬だ？
ヤクダ電機？
ラクダ？
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 14:49:11.70 lnA+ucWo0
>>741
結局iQにMT出たので買ったよ。
燃費はいいし意外と長距離も楽だが、電スロのレスポンス悪いので、
MT派でもアクセルコントロールを楽しみたい人にはおすすめしない
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 15:29:13.23 sGNi3qLF0
ノートの点検ついでにリーフの試乗してきた。
ちょっと大きいので買う気にはならないがスイフトPHVが出たら欲しいな。値段次第だが。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 19:57:51.09 8koE15Zp0
>>745
スズキ・セニアカー
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 20:27:38.99 RwLvvCT60
そんなもん勧めて鈴菌に感染しちゃったらどうすんだw
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 22:04:48.55 kQysGy2x0
【自動車８社の昨年実績】マツダ、昨年の国内販売が過去最低
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
昨年６月に「第３のエコカー」として発売した小型車「デミオ スカイアクティブ」も、
計画販売台数未達になっており、新型車効果も発揮されず、苦戦した。
スカイデミオ売れてないじゃん
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/28 22:17:41.48 ypnSaxI50
たかがマイチェンでそんなに売れるわけがないのに
何を考えてそんな高い目標設定したんだか
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 00:49:09.05 mYY1YFx50
>>749
＞何を考えてそんな高い目標設定したんだか
当然、株価対策だろ
スカイ自体も、これほど大々的にぶち上げるほどのものじゃないと思うが、
株主に対するエクスキューズにはなるからな
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 03:01:50.17 SutnC7500
マツダにロータリースポーツがなくなったのは淋しい
燃費勝負に挑むのは時代の要請だから仕方ないが、夢のないメーカーになったな
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 11:25:59.96 A8Y+kOnv0
スカイアクティブの燃費
マツダに「小排気量過給エンジンはどうか？」と聞くと「効率が良くない」とバッサリ斬り捨てられてしまう。
こうなると気になるのがスカイアクティブＧ搭載のアクセラと、１，２リッター過給エンジンを積むゴルフの実用燃費である。
ＶＷは「間もなくアイドルストップ付きの試乗車が用意出来ますので、ぜひ試してください」。
もう一つ。マツダは２リッター級のＣＶＴも効率が悪いと否定している。
これまたアクセラとガチンコのＪＣ０８モード燃費をカタログに載せる新型インプレッサとの実用燃費勝負をしてみたくなる。
ちなみに３車種のモード燃費を下に挙げてみた。ゴルフをＪＣ０８で計測すると、おそらく１７km／Ｌ台の半ばかと。
アクセラ １０／１５ ２０，０km／Ｌ ＪＣ０８ １７，６km／Ｌ
インプレッサ １０／１５ １８，２km／Ｌ ＪＣ０８ １７，２km／Ｌ
ＶＷゴルフ １０／１５ １８，４km／Ｌ
そんなことを考えていたら、ベストカープラス最新号でアクセラとインプレッサの燃費比較をしていた。
詳細はベストカープラスをご一読頂きたいが、何と何と！ 全てのセクションでインプレッサが勝っている。
燃費の良さを強くアピールしてきたスカイアクティブは、燃費を強く訴求していないインプレッサに負けてます。
スカイアクティブ・デミオがデビューした際、ヴィッツのアイドリングストップを同じ区間で同時に走らせたところ、ほぼ同じ燃費だった。
こうなってくると「ホントにスカイアクティブＧって燃費いいの？」と思い始めてしまう。
単に常用回転域のトルクが太いエンジンだけだとすれば、少しばかり期待はずれだ。
マツダがスカイアクティブＧで勝負しようとホンキで考えているなら、このあたりで燃費の良さをキッチリと証明しなければならないだろう。
相当期待していた私ですら、ここにきて「？」マークを付けざるを得ない。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 11:29:13.83 UuB340sr0
元々化石状態の自社エンジンから3割upでやっと世間様なりになりましたって話だから。
スバルと大体同じなら「よくできました」だよ、マツダとしてはｗ
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 12:34:58.67 mszm1hHl0
まだ評価するのは早いんじゃないか？デミオもアクセラもMCで無理やり詰め込んだ感丸出しだし。
てか、そもそもスカイアクティブって低燃費が売りじゃなかったはずなのに、いつの間にか低燃費の為の技術って事になってるのはなぜ？
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 13:09:16.09 0xKGhhBj0
>>751
ぎりぎりの経営状態になるまで夢を追いかけたマツダになんてことを言うんだ！？
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 14:39:04.35 3dfoVynS0
世界唯一無二のロータリーがあったからマツダには存在感があった
マツダだけでなく夢をなくした日本のメーカーの開発技術者はやる気なくして海外のメーカーに流出するだけ
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 15:53:13.28 UPo4WLVo0
>>750
デミオは月6,000台の目標販売台数に対して2011年12月3,681台。
アクセラもスカイアクティブ追加した月以外は月2000台を達成できていない。
値引きを渋った結果がこれだよ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/29 18:05:28.73 wQgkmyCj0
スカイアクティブだすならFMCを予定より早くすれば良いのに、中途半端なもん出して失敗するなんてマツダらしいじゃん。
その上、宣伝も売り方も下手くそwサッカー選手走らせて何がしたいかわからん。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 00:54:51.35 U3Pa6OE50
マツダはエコカー補助金対象車が少ないから値引きしないで売るのは無理だろ
トヨタやホンダと比べて不利すぎる
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 11:02:01.63 kJlK7pNt0
>>759
そこを何とかするのも企業努力の内
情報収集して早めに政府の動向つかんで、それに合わせて商品企画から合わせる
それも企業の実力
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 19:47:23.46 6Vk5qaJl0
マガジンXにトヨタはロビー活動で減税働きかけたとあったぜ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 20:45:15.56 K1+ZgsQk0
マツダはいずれダイハツやスバルと同じになる
トヨタと提携してHV技術供与を受けスカイアクティブで
60Km/lを達成するコンパクトを開発する
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 22:21:07.36 jpIwOXCr0
>>762
その方が次期ロードスターやロータリーのピュアスポーツカーが復活するだろうね。
ただし、与太のほうでも妙ちくりんな名前で売り出しそうだが…なんだよ８６って。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 22:23:32.81 90T1RgSC0
>>761
減税はありえんよ。軽の自動車税を増税すべきだと思う。
年額２万円にすべきだ。車の重さの比率から言えば、
２万５千円かな。３万円よりは安くするが、２万よりは高い筈だ。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 22:51:00.66 DruexvvB0
ガソリン税に消費税が掛かってる件
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 22:58:56.09 kSVZACE00
重量税や車検も世界的には珍しいんだっけ？
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 23:00:23.26 2EixQJ6W0
自動車税と重量税を撤廃してガソリン税を高くすればいいよ
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/30 23:33:51.46 AAGh50sl0
電気自動車も自動車税かかるんだよな
アイミーブは軽自動車と同額
リーフは1000cc未満と同額
排気量っていっても内燃機関ついてないのに課税とはこれいかに
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 10:32:41.81 NuFvxjvZ0
>>767
賛成！
走った分だけ税金払うのが合理的
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 22:02:33.30 cWzaWQa/0
先日愛車の先代フィットがレガシィに後ろから突っ込まれて、ほぼ全損の廃車確定。
来年の車検までにアクアに買い換えたいと思っていたのに急に車が必要になった。
アクア欲しくてもすぐに買えないしどうしたらいいのやら(ﾉД`)
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 22:32:10.65 Vfd91wTs0
>>770
中古の車検付軽自動車を総額15万ぐらいで買う
ボロいけどツナギにはなる
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 22:36:57.61 eJa2XkTC0
>>770
事故で全損した知人はアクアが長納期で泣く泣くスカイデミオにした
ツナギは１ヶ月ならまだしも、半年近くも我慢出来るかが鍵だ！
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 22:49:44.49 EkWp9phS0
今日始めて試乗車じゃないアクア見た。ガンメタだったけど結構格好良かったな
試乗車はオレンジが多いみたいだけど、あれがイメージカラーなんだろうが正直似合わない気がする
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/01/31 23:25:30.84 cWzaWQa/0
>>771
乗り出し29万円の軽も検討したけどやっぱり元は取れないよね。
>>772
なんて同じ境遇の人が。スカイデミオって納車早いのかな。新古のスイフト検討し始めました。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 09:01:31.87 2PmLku1K0
>>768
EVは当面の間、免税と言うことになってる。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:15:17.32 0ylIUFdn0
>>774
つなぎに新古買うなら軽の方がいいと思う。
登録車だと、次に売るときに値落ちが大きい。
軽だと値落ちが思いの外小さいときがあって、ボロボロの軽を買うより
実は金がかからない場合もある。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:43:15.62 TETfoxRp0
どうしてもアクアが欲しいなら営業に事情を言って
納車した人で定価より高い値段なら売ってもいい人を紹介してもらえ
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 21:53:47.79 H3M+g0dk0
モデル末期のノートを激安で買うのがいいのかも
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 22:19:21.67 jslx2SqY0
新車買っても、程度の良い中古にしか見えない古臭い車など買うか
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 22:51:33.04 H3M+g0dk0
まあ確かにアクア見ちゃうとノートは古臭く見えるわな
というかアクアはトヨタらしからぬおしゃれなリアだわ。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/01 23:14:40.87 2PmLku1K0
>>774
>>776の言うとおりだ。
ワゴンRとかの黒色がいいよ。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 11:49:26.18 mX907P6E0
ざっくりアクア180万円でノートが130万円だからなｗ
平均的な値引きまで考慮したら70万くらいは違うから割り切りかな
流行りのHVを今買うならアクアだし実利を取るなら使い勝手の良いノートも有
中途半端な車を選ぶよりはどっちの選択も悪くないと思うなあ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 13:14:16.25 AFUGcPgn0
アクアって割引されないの？
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 16:28:50.20 Lah9lkS8O
>>773
なんでアクアなのにイメージカラーがオレンジなんだよ。
頭涌いてるのか？
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 17:26:40.26 ZOt6UqbUi
>>784
トヨタに聞けよ
公式サイトでは一番目立つところにオレンジがいる
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 19:14:37.34 nDNJqXSlP
どうしてマツダとかってオプションでこれをつけるとアレが付けられないとかあるの？
全部付けられるようにすればいいのに
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:33:55.58 Mosun7AS0
アクア180万円、ノート130万円
3年後下取り予想価格
アクア80万円、ノート30万円
とすると
新車価格 ー 下取り価格 = 100万円
で負担金は同じ
よって価格の高いアクアでも価格の安いノートと同じ負担金になるのでアクアを買う
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 21:59:07.47 nDNJqXSlP
アクアは中古も潤沢に出回るだろうからもうちょっと安くなりそう
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:17:27.42 XstQTh/X0
>>787
近所のＤだと
ノート1,298,850円を月1000km走行の残価設定ローンだと3年後は402,000円で約30%
アクア1,790,000円を月1000km走行の残価設定ローンだと3年後は823,400円で約46%
アクアコスパ高すぎるｗ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:38:48.76 Lah9lkS8O
アクア大人気だな。
出たばかりの車なんかよく買う気になるわ。
Windows とか夜中から並んで買うタイプ？
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:53:48.02 Mosun7AS0
ノートよりいいだろ
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 22:58:46.91 nDNJqXSlP
windowsは不具合あってもアップデート楽でいいけど
車で不具合でたらめんどくさすぎる
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/02 23:03:26.71 NEyQu+zv0
不具合あったら寺に行ってタダで飲み物とおやつ食えるんだから悪くは無いな
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 02:14:17.58 lapMBzaY0
>>793
そらおまえ、そういう時間が惜しい人もいるわけで。ヒマでいいなおい。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 05:59:00.33 +wGskERU0
>>787
3年後に替えるならそうだろうけど、もうそういう人は少数派だからね。
5年なら負担は逆転するし、それ以上の長期でも、アクアの燃費の良さで
差額を回収するのはまず無理。
車にこだわりの無い人にとっては、ノートがモデル末期とか、中身が古いとか、
そんなの関係ない、という考えの人も少なからずいるよ。
というか、それが多数派かな？
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 07:04:02.40 Y4lxFOQ2O
>>795
アクアの長期燃費や整備費用なんてわからないと思うが？
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 08:31:21.63 en/U7cqA0
アクアはあんまりいい話聞かないからな
プリウス程度の燃費で期待されてた加速もモッサリらしいし
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 10:42:34.61 auZQDmKS0
普通に ヴィッツハイブリッド で安くしてくれる方がいいのになぁ・・・
あのサイズの車であの値段は高い
アクア、納期も遅いし、値段高いし、小さいし・・・
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 12:49:05.16 U4yPZ6/J0
正直、ヴィッツやフィット、アクアの販売数って
ものすごい眉つばなんだけど、ほんとに
あんなに売れてるの？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 16:35:52.52 TF2DetxV0
初期受注販売台数はレンタカー分含むってやつ？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/03 17:33:50.11 p+Uquu+a0
今アクア納車して即売りに出したらプリウスみたいに新車販売価格より高く買ってもらえるのか
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 10:15:31.45 99RA55Rw0
マツダがヤバイからデミオ買ってやれよ
マツダは２日、２０１１年４？１２月期連結決算の純損益が
１１２８億円の赤字になったと発表した。
２０１２年３月期の連結業績予想も下方修正し、純損益は
１千億円の赤字を計上する見通し。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 10:20:42.88 Jfe4YXnq0
スカデミは価格130万で更にマツダ値引きすればもっと売れた
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 10:45:50.89 BqWkT1vi0
>>802
長年信頼性の低い車を売り続けてきたツケ。
自業自得だ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 11:58:46.53 uS7j4oVP0
デミオ何故か値下げしないで強気だからなｗ
マツダ地獄だと思って寺来てるんだから値引き無かったら客逃げるだろ・・・
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 12:24:44.10 5Hfc3HlR0
アクアもノートも、0-100km/hは10.7秒で同じ
ノートの方がお買い得だな
ガソリン代だけで50万以上の差額は取り戻せんし
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 12:33:46.56 HNE0rNj00
>>787
どうしてそんな金額になった？ｗ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 12:35:42.18 kx2wKBCF0
ＨＶって電池の耐久性の問題で長く乗れないんじゃなかったっけ？
電池交換にけっこう費用がかかる。
それ考えても得なのかな。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 12:36:55.04 0ceBA5jL0
プリウス乗ってる人が10年くらいって言ってたが
それが無くてもそもそも得なんてしない
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 14:51:17.66 40mGKa7l0
>>806
今さらノート？
もっと新しい車種と比較しないと･･･
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 15:52:45.11 uJ7E9wdK0
>>810
フィットもデミオも末期になってきたし
結局ヴィッツやラクティスと比べる事になるから
トヨタ内での比較にしかならないからじゃないの？
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 17:51:53.17 SUD6DFmk0
トヨタ以外の古い車は値引きで勝負しないと。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 18:28:14.21 XEDfSgzh0
HV車はこれから続々と出てくるから数年後の買取相場なんて
どうなってるかわからんよ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 20:22:34.40 R3Mublmu0
>>811
モデル末期だからといって、フィットやデミオまで一緒にしないでくれ。
ノートはデビュー当初から時代遅れなんだから。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 22:03:51.73 DaYfcFq30
>>812
ヨタって何で人気あんのかな？
つまらんクルマばっかじゃん。
メジャーを無意味に有り難がるこの国の風土を読み切った戦略が成功？
いや、クルマ自体に興味がないからコダワリなく選ぶならヨタなん？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 22:50:46.98 HaqQsu8k0
車として面白いかつまらないかは、一般の人気とは関係ない。
車としてのこだわりより、工業製品としての完成度の高さがトヨタの売り。
つまり、見えるところの質感が高くて、壊れないこと。
でも日本人に一番効くのは、「みんなが良いって言ってる」ってこと。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 22:51:38.55 PBhSke/C0
>>815
＞クルマ自体に興味がないからコダワリなく選ぶならヨタ
かなりの多数がこの理由である気がするな。
下駄車に求めるのは耐久性と燃費と欠点が少ないこと。
まあ、ムラ社会日本らしいと追えば日本らしい。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:05:32.01 Jfe4YXnq0
見えるところの質感に関しては最近のトヨタは微妙だと思うが、
他のメーカーも見ずに決める人が多い今の世では問題ないな
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:11:05.46 0aY3lLHY0
現行vitz以降のトヨタ（コンパクト）はどうかな？
あからさまなコストダウンばかりが目についてしまうんだが
品質までコストダウンしてないことを祈るばかり
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:18:36.92 97iUvak70
ヴィッツからというかそのちょっと前のラクティスからだな
各種装備の削りっぷりはヴィッツのそれを上回る
もっと言えばさらにそれより前のハナ女ｒｙ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:20:20.79 fnduZsfH0
ちょっと相談に乗ってもらえませんか？
インプ1.6とフィットＲＳだと、どちらがおすすめで？
家族3人で使用、ＭＴ、横滑り防止装置、予算200万円前後、できればＨＩＤ
の条件でみてるんで、この２台で悩んでます。
ホントは乗って決めたいところなんですが
フィットＲＳの試乗車が近所にないんで困ってます。。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:23:05.35 b7S1f8c00
>>818
最近は～で十分とか言って無理するのが流行ってるからな
まあ、うちは貧乏だからプリウスしか買えないと300万出したりもしてるから
根本的に分かってないだけだと思うが
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:46:56.11 W0wQh+XRP
>>821
車格が違うのになんで悩むのかがいまいち分からんが
インプ買える状況ならインプでいいだろ
小回りを重視したいならフィットでもいいけど
所詮は優秀な下駄車だし200万出すような車じゃないぞ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:54:02.56 NCvHU/4o0
>>814
お前の頭が時代遅れじゃないの？ｗ
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/04 23:59:54.08 i3pu7IzwO
>>820
新型ラクティスは結構まともだぞ。どちらかと言えば旧型が欠点だらけの欠陥車。その辺を改善してやっとまともになった。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 00:03:54.80 xv3B+j9Q0
買うつもりで行ったのに、たかが下駄車のフィットクラスの試乗車も
用意できない貧乏販売店から買うことない
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 00:21:23.47 Y648k4pL0
>>825
えっ
えっ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 00:48:32.03 JqZSw74N0
>>824
君は現実見てないね。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 01:19:42.60 JfJKp7A/0
>>825
ラクティスがマトモって？
ありゃ典型的なヨタのコストダウン車でしょ。騙されてはいけません
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 03:05:04.55 UPNCiyzU0
ノート地味に売れてるもんなぁ。
キーレスついてるし、安くて広くて走りもそこそこ。
デザインもわりと特徴的。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 05:34:52.16 zfyqq1V6Q
>>821
去年ここで同じ質問をして、インプ勧められたなぁ…。
インプの方が重い、遅い、取り回しで不便、税金高い。
しかし、それ以外の項目(質感、乗り心地他)は大概インプの方が上。
ちなみに自分はフィット買ったよ。不満は無いなぁ。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 05:50:08.83 B39bs7160
>>829
ヨタ工作員に何言っても無駄。
確かに改善されてる部分（後席の乗り心地、静粛性、安定性）はあるけど、わずかだし装備等削られてる部分がそれ以上にあるじゃんよ。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 06:44:15.76 iM9sbHzk0
821です。
> 823
> 831
レス感謝です。
インプの方がクオリティが高い、
でも重い、遅い、燃費悪い。
かといってフィットに200万って・・・。
そこで住民のみなさんならどうか聞いてみたかったのです。
ありがとです
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 08:06:22.35 1g8DIyTW0
>>817
> まあ、ムラ社会日本らしいと追えば日本らしい。
これの意味がよくわからない。どうつながるの？
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 08:45:21.25 SrRJ4rQw0
>>833
フィットに200万払いたくないなら買うなよ
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 11:26:52.27 UPNCiyzU0
>>831
いや、新型インプがでてるから。
まだ乗ってないのでなんともいえんけど、
旧モデルは確かにクソ重かった。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 11:41:16.05 Icqk4Vc40
旧型のモッサリは有名だが新型1.6は評判いいからな
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 11:46:29.71 kAsJ3/XT0
>>821
たとえＲＳでもフィットに200万は払わん。
本質は下駄車だもん。安くてナンボ。
>>834
突出した個性を主張しないということでしょ。
日本らしいと追えば、じゃなくて、「といえば」だろ。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 19:43:44.35 ExVYfHDT0
>>821
先にインプ1.6に試乗して違和感あればフィットRSでいいと思う
ただ所詮フィットは1.3Lの120万円がベースの車、2Lと同じプラットフォームのインプの方がいろんな意味で満足するんじゃないかな。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 21:33:50.15 JqbPdvAhO
>>832
ラクティスって新型になって削られたの後席のアームレストくらいしか思い付かないな。あとはメーターくらい？
他に何かあったっけ？
クルコンが実用性増したのと加速や走り、足が良くなってロールも少ない。ギクシャクCVTも改善。燃費も少し改善。
旧型と両方乗ったことあるけど横に並べたらまず旧型は選ばれないレベル。まあ当たり前か。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 21:37:13.66 JqbPdvAhO
>>831
今なら新型インプあるから結構悩むんじゃない？
なかなかコスパ高いの出してきたよね。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 21:53:54.29 Icqk4Vc40
>>840
サイドエアバッグは消えてるな
あと低くなってるから今まで高さ重視で使って人には使いにくいかもな
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 22:02:53.08 pWHOgs7E0
ラクティスは、新型になって狭くなったと感じてる旧型オーナーが
多いみたいだね。高さが少し低くなっただけで、実用上は
変わりないと思うけど。
あとはダッシュの質感が落ちたのに、値段が上がったという印象もある。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 22:41:32.05 ExVYfHDT0
もともとファンカーゴだしね。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 23:09:08.02 JqbPdvAhO
>>843
あー。
わかるわあ。
あの値段なら質感はもうちっと必要だな。
去年の年次改良でマシになったみたいだけど。
ラクティスって名前じゃなくても良かったのに。フィットとフリードの間を狙ったんだから。
しかし乗らないと良さがわからないなんて売り方失敗してる。トヨタらしくないな。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 23:26:56.66 Po50Jnh70
>>840
シートの骨格見たことある？
凄く頑張ってコスト削減してるよ。
針金ハンガーかってｗ
見えないとこにはトコトン徹底してコストを抑える。他のメーカーも大同小異だが、ヨタのコンパクトはそりゃあもう・・酷いってもんじゃないよ。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/05 23:51:50.16 JqbPdvAhO
>>846
ほーう。
さすがにバラしてないから気付かなかったな。
でも性能が落ちてるならまだしも乗り心地、座り心地は良くなってるから判断が難しいな。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 00:06:07.38 NM5Xwn8i0
ダッシュボードのデザインとか、コンパクトより軽のほうが優れたものが多いと思う
金をかけられないなら見栄をはって高級を装うより
カジュアル感を優先してもらいたい
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 00:10:05.57 8dEPD3FAI
>>839
ベーシックグレードと一割しか排気量が変わらないのに、
各社の1.5Lは高すぎる。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 00:11:05.53 7suEVRg90
>>846
後席シートの裏なんかは昔からたいていの車がそんな作りだと思う。
昔、友人の中古のCR-Vにカーステレオ取り付けやったことがあるけど、
オーディオを支えるマウントが、2980円のPCケースのシャーシみたいな
ペナペナのアルミ板で萎えた。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 00:32:52.94 SedRr/XZ0
>>849
格差が無いと売れない
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 01:19:03.92 PV20GNAp0
ホンダのハイブリッドは劣化により有償で交換した人がたくさんいる。
一方、トヨタのハイブリッドについては、有償でバッテリー交換をしたという話を聞かない。
劣化で交換した人がいたら教えて欲しいくらいです。そもそも初期型は生涯補償だし。
ホンダのバッテリーはトヨタより容量小さいのにめっちゃ高い。工賃込みの交換料は
初代インサイトで２７万円。初代シビックＨＶが３６万円弱といったイメージ。訴訟の対象に
なった２代目シビックＨＶも日本だと２６万円！
ちなみに容量の多いプリウスは１２万８千円。
高価な走行用バッテリーの交換が必要になるホンダのハイブリッドは、
バッテリー交換しなければ中古車として売れなくなると思う。
URLﾘﾝｸ(ecocar.asia)
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 09:00:13.34 10k5A6cn0
>>846
コストという点で日産はトヨタを抜いた安物らしい
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 09:33:48.98 7s31SAmnO
>>846
やたら新型ラクティスを敵視してるけど旧型乗りかい？
色んなクチコミサイトでそこそこの評価が出てるからお前さんがここでどんなに騒いでも無駄。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 12:22:54.09 Y9ufsKWf0
【自動車】日産、三菱に続き、スズキもアジアから逆輸入へ…価格90万円台の逆輸入コンパクト車、タイかインドネシアの工場で量産[2/6]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【自動車】スズキがアジアから逆輸入 平成25年度末にもコンパクトカー［12/02/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 14:37:06.93 Su5ybEUA0
マーチが売れないのもタイ製だからじゃなくて、値段相応の品質に見えない点にあると思う。
タイ製で安いんだから品質も低ランクでいいだろうと自分本位の高利益率をメーカーは目論むのだろうが、
消費者も国内生産よりもコスパ良く作れるんだから、安くても日本車と同程度の品質は当然だろうと
高品質低価格を望む訳で、その消費者目線でいくとマーチは安くてもお買い得には見えない訳で…
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 16:07:38.47 S48PrOJQ0
>>856
マーチが安っぽいのは、部品を現地調達できるように品質基準を下げているからだよ。
ぶっちゃけていえば、多少雑な精度でも組み立てられるようになってる。
日本でマーチを作れば、部品も日本製を使って品質良く作れるはずだが、
円高で採算が取れないので今は作れない。
実際、ヨーロッパのスーパーチャージャーモデルは品質も良いが、こんなに高いの？ってくらい
高い。それでも、作ったというだけでも採算ベースに乗ってる。
ある意味、マーチを自国で生産して自国で乗れるというのは、その国の技術レベルにあった
ゆとりをその国民が持っているか、という指標になる。
はっきり言えば、日本人はすごい技術を世界中に輸出している割に、国民はそれに見合った
対価を得ていないワーキングプアなんだよ。だから国産のマーチに乗れない。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 17:06:40.41 TxUpey0A0
マーチが売れないのは日産の車内競合じゃないかな？
ノートが129万円だけど値引きすごいし
インサイトもプリウスじゃなくフィットＨＶに喰われている気がするし
ヴィッツもアクアに喰われるだろうね。アクアはすでにプリウス喰ってるけど。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 17:18:32.56 xi1noxwR0
単にカッコ悪いからだろ。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 17:19:29.57 /VHqsYSB0
>>858
売れないといっても先代のように1位や2位を狙えないってだけで
普通に生産が完全停止する前はベスト10常連組だろｗ
ノートがその金額で下には軽四輪もあって
グレードも激減してほぼ単一になった事を考慮したら
物凄く健闘してるというか奇跡的だと思うがなぁ
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 18:37:08.55 b8Pos551I
>>851
それにしても高すぎるわな。
排気量を一割増やし、足回りを多少固くして
いったいいくら製造原価が上がるっていうんだ。
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 21:30:50.35 FFTakbc/0
ノートみたく1.5一本でもいいよな、どうせ生産コスト自体は1.3Lと大差無いんだろうし
1.3と1.5を平行生産するより1.5一本にまとめた方がよっぽどコストダウンできそうだが
863:セドリック
12/02/06 22:54:48.52 j6PT1UIW0
ノートって、
古くからの日産乗りは代替で買うが、他社乗りからは殆ど相手にされていない。
日産乗りが消去法で選ぶクルマなのだろう。
ノート以外のコンパクトが余りにお粗末だからね！
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 23:11:31.25 ZKfxPafO0
>>862
昔なら、一本で行くなら1.5だけでOKだっただろうけど、
今は逆に1.3とか小排気量バージョンだけの方がいいんじゃないかな？
たとえば装備違いなども含めて1.3の方が原価が5万安かったすると
売価は3万安で売って、1.5より2万利益を増やすようなことも
うまくやればできそう。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 23:18:00.80 4/mudJGU0
>>854
いや、忠告してるだけ。
あれで評価が高いんだから、評価してる方に問題がある。日本車のシートがいつまで経っても安物なのは
こんなのに文句言わないからだろうね。一見良さそうに作っておけば文句を言われにくいからね。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 23:37:59.15 IEfl1fEG0
>>863
いやノートよりキューブのほうがいいよ。
見た目と価格で損してるけど。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 23:54:14.18 xmxZT4ne0
>>863
マーチ・・・タイ水害後遺症で売りたくても在庫が無い
キューブ・・・価格とスタイルで購買層が限られる
ティーダ・・・今や化石
ジューク・・・早くも飽きられつつあり
人気に陰り
要するに日産にはHVはもとより売れるコンパクトカーが無いのだ。
だからセールスは在庫が潤沢で褒賞金の出るノートを大幅値引で販売する。
販社では新車・HVの投入を渇望しているが、日産からは無しのつぶて。
日産セールスには頭が下がる。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/06 23:58:11.12 66M3Eaz9I
日産は世界販売台数が伸びてるから、仕方ないわな。
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 02:50:26.65 24QvYu5Y0
まあ、日産はディーラーもアホだからな。
購入時に見積をもらう際、あまり金がないので、とりあえずナビも特殊な装備もなしで、
素のママの乗り出し可価格が知りたい、とお願いした。
３０分待って出てきたのは、頼みもしない高級ナビとかあれもこれもセットされて、
予想価格より１００万円も高かった。
速攻で、日産はすべて候補から落とした。二度と行ってない。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 06:15:08.96 dt9YlQeN0
それは日産一括りにしないでくれよ
そのディーラーが糞なだけだろ
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 06:54:01.09 PW8EInmk0
日産の1ディーラーの1従業員が悪い＝日産が悪い
どっちがアホなんだかｗ
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 07:12:15.43 ibzdKRCK0
魅力あるコンパクトカーを市場に投入しない日産本体がアホ
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 09:10:45.25 9hC9g/860
ベリーサL並の内装でスイフト程度に走れるコンパクトが欲しいわ。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 09:55:50.99 kUSDC0Sx0
>>873
それティーダじゃだめなの？
最近は乗り心地もけっこう改善されたって聞いたけど。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 10:15:49.79 9hC9g/860
>>874
装備も充実してるしコスパ的にも良いんだけど、ちょっと顔も尻も内装のデザインも地味すぎるかな。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 10:35:30.07 rUXhR/il0
ティーダの内装のセンスもいただけない。
前にベリーサ褒めたのは自分なんだが、同意権がいて嬉しい。
でもデリーサはそういう路線じゃないからね。
デミオはふにゃふにゃだが、ベリーサはちょっとだけまともだよ。
マツダは車高低めだからロール感は以外と少ない。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 10:51:30.50 a/EkM7b00
>>846
新型は見えないところだけじゃなくて、目に見える装備もアホみたいに削ってきたからねえ。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 11:26:39.80 FFb5aGGu0
すぐにセールスがとか、営業がどうとかって言う人が居るけど
本当は自身が他社の営業職で苦労してるんだろうなぁと思うｗ
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 11:31:56.73 9hC9g/860
>>876
ベリーサは出張先でレンタカーで乗った事があるよ。
スカイアクティブを積めとまでは言わないが、せめて時代遅れの１速引っ張りすぎの４ＡＴさえ何とかしてくれれば良い車だと思う。
ある程度走って質感が悪くないコンパクトを求めたら国産は厳しいね…。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 12:03:06.23 e/WgZAoG0
どうせパワートレインはDYとDEで大差ないんだから
DEのCVT付きユニットを移植してくれるだけでいいんだけどね
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 12:43:16.18 HG/YLOg/0
マツダは業績悪いしもう国内専用車は作らないだろうなぁ
ベリーサもモデルチェンジも絶望的
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 13:00:37.02 9hC9g/860
ベリーサをＦＭＣして欧州に持っていけばチンクと戦えそうな気もするんだが…。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 13:23:49.23 TyqyPbd30
ベリーサは中身が先代デミオと同じく
短いホイールベースでトレッド幅も狭いんだよね
でも全幅は小型枠一杯だからタイヤが内側に引っ込んでるし
前後のオーバーハングも妙に長くなってしまってる
見た目も走りもしっくりこなくてチグハグなのが滑稽で残念
女性層を取りこめないマツダの苦肉の策だったけど
その女性にも安易な設計だと見透かされちゃったんだと思う
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 15:02:40.14 rUXhR/il0
>>879
それは改善されたらしいよ。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 15:05:34.11 rUXhR/il0
>>883
そうかなあ、外見も最近のランチャのテイストもなんとなく感じる粋なデザインだと思うが。
出た頃より今の方が良く見える。
ドア廻りのウエザーストリップも2重になっていたりむしろコストが今より厳しくない時代の設計だ。
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 15:38:11.46 9hC9g/860
>>885
確かに最近の吊り目デザインやライトが異様にデカイデザインの中では変なクセがなくて良く見えるね。
そういやホットハッチスレで上がってた４ドア版チンクの画像はちょっとベリーサに似ている。
ランチャのイプシロンはデザインは良いと思うけど、流石に非力すぎる。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 17:17:10.91 MKfck/a30
次期 ノート か…日産 インビテーション
URLﾘﾝｸ(response.jp)
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 20:31:43.30 ejjPbXPTO
ベリーサはエンジンはデミオと同じにしないの
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 20:52:49.05 xbED1Txm0
あんな古いパッケージングでもコンスタントに売れ続けてるんだから、それで稼げるうちはそう簡単に変えるまい
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 20:58:39.39 gh4ICkUO0
ホンダ乗りから見ると次期ノートはマツダ版フィットに見えるな
リアがボルボっぽい
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 21:53:18.93 QTMyW1sY0
どうせ5ドアだけで3ドア無しだろな・・・・
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/07 22:00:49.55 brnpBYdH0
3ドア売れないしな
買うのはおまえらキモヲタくらいだし
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 04:25:33.66 0mKLfnCE0
フィットはなあ…ホンダってだけでパスだわ
【悪】欠陥車
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
>初代フィットに乗っていますが、故障と不具合で修理してばっか。
>エンジンオイル漏れに始まり、7年目にしてクラッチの故障
>ミラーの塗装はげ、トランクの雨漏り等々で7件の不具合あり。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 07:43:11.38 h2Bx2zmT0
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 08:53:54.12 nk6xZhxS0
それを言うならニッチョンのエンジン不具合をリコールにしないのは悪質・悪意以外の何物でもないだろ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 09:24:09.72 Jab5YtC30
その程度の事ならどのメーカでもゴロゴロ事例あるよな
もう自動車自体買えないねｗ
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 11:37:17.80 1eAc2O1X0
>>887
この新型車、ラクティスのレピスにそっくりだな。
ラクティスのコンセプトカーと言ってもいいくらい。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 13:17:57.14 Grzun/230
>>897
シトロエンスレだと、禿げあがったウインドウがＣ３のパクリ扱いされてる。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 15:07:43.66 xCcmlL340
今更ながらトップギアのコンパクトカー比較企画を見た
乗り換え考えてた時期だったし、速攻ホンダカーズに行ってフィットの見積もり取ってきた
毛唐が言うんだから間違いないわ
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 21:53:14.08 nkoEcYqj0
平成24年1月 販売台数ランキング
２．ホンダ フィット 21,449台
５．トヨタ アクア 13,485台
12．トヨタ ヴィッツ 8,000台
17．マツダ デミオ 5,327台
20．日産 ノート 4,767台
25．日産 キューブ 3,693台
26．トヨタ ラクティス 3,651台
29．日産 マーチ 3,326台
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:08:22.44 826DEumZO
>>900
だれか純利を算出してくれw
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:18:49.49 5Nmoai2d0
>>900
軽込みの順位かそれ
にしてもいろいろおかしくね？
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:28:49.42 eCHpvF7W0
何かで読んだけど前年比での落ち込みが一番大きいのがラクティスで2番目がヴィッツなんだよな
ラクティスはおおむね半減でヴィッツも2割強のマイナス
アクア効果で予想されてたこととはいえどうすんだよこれｗ
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:35:42.77 bmSwGQYY0
ラクティスはアクアと価格帯がもろ被るからね
それに全高を下げて室内狭くした上に装備もいろいろ削って値段はほぼ同じ、では
売り上げが伸びないのも当然なんじゃないの
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 22:51:52.75 Fhc3jCHo0
>>883
誰も突っ込んでくれないけど、DYは同時期のライバルと比べたら
ホイールベース長いしトレッドも広いほうだろ。
乗って良いかどうかは分からないけど、ベリーサは黄昏た感じがしないから好きだな。
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 23:16:54.76 nkoEcYqj0
>>902
軽も含めて。
ベストテンに6車種も入っているのだから無視できないだろう。
例えば日産はノートよりもモコ、ルークスの方が売れている。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/08 23:25:37.41 xWhyCQu30
>>906
OEM車は製造メーカーの方で計上した統計ってどっかにない？
日産、マツダが売るスズキの軽の台数って、バカにならないよ。
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 08:52:01.60 da2XOLqU0
>>900
フリードとか何故無いの？
毎度サンヲタの嘘・デマ・ハッタリ確定じゃんか。
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 11:29:39.71 mDG9V+iX0
>>908
コンパクトじゃないからじゃね？
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 12:12:19.79 GB16ZgFQ0
>>905
先代デミオ…まあライバル的には1世代2世代前になるからね
ベリーサは先代デミオ当時のままのスペックなのにガワだけ今の車幅に伸ばしてるから
ワイドフェンダーで内側にタイヤが引っ込んでしまった間抜けたデザインになってるんでしょ
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 12:21:20.33 c4BWBfxo0
>>908
ホンダヲタさん焦りすぎｗ
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 13:42:16.14 AWHqbipN0
>>900
パッソやソリオも無いね
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 15:57:28.70 JoRJdIIN0
>>910
現行車ベースでデザインを大幅には変えずにバランスだけ取って、
スカイアクティブ積めば欧州で売ってもミニやフィアットに食らいつけると思う。
…まあ、画餅だが。
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 16:11:26.13 cC0rcdSY0
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
日産車の売れなさっぷりが凄いな。ｗｗｗ
日産は魅力的なクルマをつくれなくなってしまった。
フーガのハイブリッドシステムは糞すぎてコンパクトに搭載できないし。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 16:36:08.89 VSIXG0Ni0
>>914
リンク貼るページが違うだろ。
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
普通乗用車でホンダと日産比べてみ。
ホンダがいかに小型車に、というかフィットに依存してるかわかるから。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 16:54:28.49 hSjkBZrI0
>>915
心底のアホなのかな？こいつ。
普通乗用車と小型車は３ナンバーか５ナンバーかの違いだけだ。
インプもアクセラも３ナンバーなので普通乗用車。
メーカーにとっては利益さえ出せればどうでもいい。
そして多車種を少しずつ売るより少ない車種を大量に売る方が利益率は圧倒的に高い。
自動車は工業製品なので大量生産すればするほど製造コストが下がるからだ。
だからマツダやスバルは日本専用車を作らずに外国向けのクルマを日本でも売るしかない。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 17:22:14.57 y2e5URUC0
実は日本じゃアクセラよりもゴルフ（シリーズ累計）の方が売れているんだぜ
ゴルフ26125台
URLﾘﾝｸ(www.volkswagen.co.jp)
アクセラはセダンハッチ合計でも20000台いかない
プレマシー、ビアンテ入れればなんとか勝てるが
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 17:24:01.80 r08blybi0
>>916
落ち着けってw
>>915は「ホンダが単一車種に依存してる」って言ってるだけじゃん。
>>914の文章とリンク先もピントずれてるっぽいし。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 17:24:08.50 VSIXG0Ni0
>>916
いいから、数字から目をそむけないでちゃんと見ろよｗ
それと、日産は利益でトヨタを抜いて国内メーカーNo1.になりました。
日経ぐらい読めよｗ
フィットはバリエーションが多すぎて、ちっともコスト効果がでていない。
それに対して、日産はプラットフォームとエンジンをうまく使いまわして
たくさんの車種を同じラインで作り、コストダウンと同時に大胆な特徴づけで
多様な客のニーズを満足させている。
軽自動車でも、ホンダは自社開発にも関わらず独り負けしていて、NBOXも期待通りにはいってない。
企業間提携がヘタなホンダの来期の業績予想はマジヤバい。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 17:36:57.45 y2e5URUC0
日産の努力は素晴らしいと思うがMCのたびにコストダウンが進んで買えないのが痛いな
日産車は初物を買えってことかな
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 17:56:22.88 8pOwWu+S0
なるほど。
コストダウンの塊の日産車は買うなってことだな。
それなら了解。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 18:15:55.73 97XQuhST0
バリエーションって……
グリルやライトが違うだけで内外装は色・素材違いなだけじゃん
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 18:22:28.21 kQj5Mw6h0
>>922
>>919はオツムのかわいそうな子だから相手しちゃダメｗｗｗ
ホンダはフィットとフリードで糞儲けてる。少ない車種に絞る非常に賢い戦略。
それに比べて日産はクルマ作りが非常に下手だ。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:32:32.36 r08blybi0
>>923
そうか？少数の製品への極端な依存は危険だと思うがな。
その製品が売れなくなったら会社が傾きかねない。
特定商品への依存を解消してリスクを分散するのはビジネスの常識だと思うが…
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:39:14.15 WdjgYegV0
なんで屈辱のルノー傘下になったかわかってない
日産でいいのはGTRだけ
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 20:40:43.22 0WX9em2R0
いいんだよ、フィットは発明品レベルの車なんだから。
かつてのVWだってビートルとその派生車種だけで飯食っていたろ。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 21:07:00.23 r08blybi0
>>926
今の自動車産業はそこまで悠長じゃないよ。
特定車種への依存度が高いといえばフィアットだが、あれほど浮き沈みの激しい企業も珍しい。
次期フィットの出来次第では、ホンダも一気に低迷モードに突入するかもしれない。
とは言え、フィットが現時点で最強のコンパクトカーだってのは間違いないと思うが。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 22:20:39.75 uFGl8oBJ0
>>923
夢見るのはいいけど人様に言っちゃイタイ子になるよ
ホンダは本業の四輪では残念ながらもう長い事儲けてはいない
新興国向けの汎用機と二輪で黒字になってるけどね。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 22:23:12.23 nyqIZnsr0
>>928
バカだなあ。
汎用機と二輪だけで5000億の純利益出せるなら史上最強の企業だ。ｗｗｗ
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 22:41:19.07 4tE21+Yu0
ホンダはマクドナルドみたいなもんだ
牛肉パテで色々な派生メニューを作るのはいいけど、そのパテの供給がやばくなったら一気に窮地に陥るだろうな
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 23:29:03.82 fe+1PTyy0
>>919
日産は全体的に電装系がウンコ、マーチの新車3万kmでタイミングベルトの破損でエンジンオシャカと情弱御用達メーカーだろw
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 23:53:55.57 O8CQNVht0
>>929
ん？バカはお前じゃねｗ
「…ホンダは主力の自動車事業で2012年３月期に700億円程度の営業赤字を計上
金融サービスや二輪車事業の収益を支えに全体では従来見込みどおり約2000億円の営業黒字を確保する。」
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/09 23:55:55.12 AbskhYay0
自動車で消費者に利益還元いい会社じゃないか
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 00:05:49.35 g7YskpWq0
>>932
結局ホンダは2000億の純利益を出す超優良企業でしたってこったろ？
頭の悪いアホは死ねよｗｗｗ
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
12/02/10 00:19:02.79 xIaLZIVA0
>>931
そんな事言ってたらもう何でもダメじゃないのかな。
それこそフィットシリーズでも走行中にエンジンが止まったりドアから発火したりと大変
変速機の不具合で発進できなくなる等々とそれこそ情弱御用達メーカーになるよ。