ぶっちゃけ「ハイブリット」ってどうなの?at AUTO
ぶっちゃけ「ハイブリット」ってどうなの? - 暇つぶし2ch636:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/06 22:23:38.17 akC224qm0

サンヲタはHV車をEVの過渡的技術とけなすが、実は >>634 みたいな御仁も多いのだろう。
しかしフーガHVの惨状を見ると、その焼き直しのシーマHVには期待できない。


637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/06 22:28:15.26 XWA1l2xY0
>>636
惨状…
それでもクラウンHVよりは売れてるがなw

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/07 10:11:09.03 3ety0may0
>>633
低燃費ってのは、別に金銭的負担が軽くなるだけではないと思うけどな。
たとえ富裕層でも、頻繁に給油するのはめんどくさいわけで。
もちろん運転手付きならそんな心配もしなくていいんだろうけど。


639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/07 23:20:26.02 LRZ2jJE80
アクアなんて燃費詐欺にきまってんだろ

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/08 12:34:38.32 SUnEMte70
昔から燃料漏れ漏れの欠陥が持病のトヨタ(笑)

米で「レクサス」リコール=推定1万7000台―トヨタ
トヨタ自動車は、2010年6月25日、米道路交通安全局(NHTSA)に報告書を提出し、
セダン型の高級ハイブリッド車(HV)「レクサスHS250h」を
米国内でリコール(回収・無償修理)する方針を伝えたと発表した。
同車種の販売も一時停止する。リコールの対象は2010年型で、対象台数は推定で1万7000台。
 リコールは、NHTSAが実施した衝突実験で安全基準を上回る燃料漏れが確認されたことを受けて実施する。
現在、原因を調査中。トヨタ広報は「社内テストでは安全基準以上の燃料漏れは見られなかった」としている。 
“トヨタは、日本で販売されている同型車は安全基準を満たしており、日本でリコールの予定はないとしている。”

日本の顧客は実験動物同然の扱いって訳ですね。

641:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/09 22:52:53.94 RUaxzfxm0
>>640
知的障害

642:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/10 00:25:50.08 iaa2KHsW0
アクアが出れば、キチガイが2chで叩きまくりそうだ。
しかし、叩くに比例して売り上げも伸びるであろう。

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/10 00:40:24.65 OKSZC+AC0
トヨタ(笑)にとって、日本の顧客は実験動物同然の扱いって訳です。

644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/11 00:37:22.24 9ivoV+0a0
危険な欠陥隠し車はトヨタ(笑)

645:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/11 22:21:23.43 G7gJHz/r0
あちこちに湧いてくるヨタ叩き

うじ虫を彷彿させる(笑笑)

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/12 01:20:57.59 JD7AzKJ00
トヨタ(笑)車は欠陥だから忌避

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/12 03:52:28.88 ncFXZdFkO


350馬力のATでポルシェ以上のアクセルレスポンス

で、リッター平均10km以上文句あるか?



648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/12 21:30:05.83 POpH/ypf0
危険過ぎる欠陥隠し車はトヨタ(笑)自動車だけ。


649:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/12 23:52:42.12 4s1cWulw0
ここのカキコを見ると、知的障害者はハイブリッドに恨みがあるのだろうね。

フーガハイブリッドだけは大好きなようだけれど(笑)

650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/13 03:23:43.46 w65M8ahh0
test

651:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/13 22:53:27.25 WhF5WnOe0
ハイブリッド車の現状を見ると、コストパフォーマンスの高い車種は販売好調、
それ以外はソコソコしか売れていないようだ。

やはり賢いのは消費者、メーカの思惑とは若干ずれているのが面白い。


652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/13 23:07:15.39 99CY5Vva0
ハイブリッド 元を取るまで 大変だ

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/14 00:58:00.35 1mU4mw650
「第3のエコカー」で、内燃機関単体でハイブリッドと同等の省燃費を実現しちゃったからなあ。
昔に比べたらハイブリッドの優位性は揺らいできてるような気がする。
それにハイブリッドはバッテリーの経年劣化の影響も気になるし、耐久性に疑問符がつく。
割高の車を買って、省燃費でやっと元を取ったと思いきや、今度はバッテリー交換で手痛い出費、
なんて事になったら、最初から安価で経費もかからない第3のエコカーに食われると思う。

654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/14 01:11:32.34 s9kuC+tL0
>>653
プリウスクラスの車を買いたい人が、燃費が同じだからって
ミライースにする?

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/14 07:27:12.05 sq8ZhWLs0
トヨタ(笑)車は欠陥隠しで危険だもの。

656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/14 23:50:33.41 za4CdVcd0
>>652
そもそもそういう貧乏根性の人はHV買わない訳で、心配無用

657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/15 00:10:51.68 ThN30Vla0
トヨタ(笑)は欠陥我慢車で馬鹿な年金暮らしの老人達を間引くつもりなんだろうか。

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/15 00:25:54.83 ThN30Vla0
組織犯罪のトヨタ(笑)

≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫

URLリンク(2chnull.info)

(T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!バン!バン!


659:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/15 00:38:32.87 Ck6X/FSQ0

またコピペの知的障害者現る!

660:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/11/18 23:49:57.95 jMKvyiNr0
ハイブリッド車、従来型より安全 米保険業界が事故分析(共同通信)

ハイブリッド車に乗っている人は、従来型の乗用車に比べて交通事故の際に
けがをする危険性が25%少ないという調査結果を17日、米国の保険業界で
つくる調査機関がまとめた。

URLリンク(www.47news.jp)

661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/19 05:49:49.80 uhB2EMnj0
GMボルトは衝突試験後、保管中3週間後発火全焼、発火源は電池と特定。

662:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:06:42.76 cWHsU+y/0
現在欠陥で一番問題なのは、日産のタイミングチェーンの伸びだろう。

663:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/19 13:53:44.61 3ACpfVay0
>>660
>大きな電池を積んだハイブリッド車は従来の車よりも約10%重いため、衝突時のショックを和らげる効果があるらしい。
間違ってはいないが、重さで自身の安全性を確保するとその分だけ相手への攻撃力が上昇するんだが…。
この理屈だとダンプで軽自動車を木っ端微塵に吹き飛ばして「安全性が確認できた」と言うようなもの。


664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/19 17:09:22.56 38G619/B0
>>663
その比較は、従来の車に対して、だろ。


665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/27 14:37:32.74 8KlGP8h50
フィットのIMAは登坂で充電始めちゃうってのはマジなの?

バッテリが少なくなった状態でとは言え、素人が考えても有り得ない仕様だと思うんだけどやっぱデマ?

666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/11/27 16:08:20.75 ERC47J7U0
素人以前におつむ弱すぎなカキコだな。

667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/01 23:55:30.03 xP/Ddqnf0
プリウスの欠陥はやっぱり事実だもの大変だよね。

リコール対策後も発生するプリウスのブレーキすっぽ抜け

URLリンク(priusbbs.jonasun.com)

トヨタ(笑)はいいかげんな調査のみで異常なしと言い張り客をクレーマー扱い
客相はいいかげんな調査のみで対応済みとして、以降問い合わせにも答えない
この話題が出ると必ず出没してABSに話をすり替えようとするトヨタ(笑)工作員

老人顧客層向けの惨めな欠陥車プリウス
(T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!バン!バン!


668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 00:20:13.61 g+gT46jE0


669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 20:03:37.07 XKj9iMcU0


670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 21:50:13.90 tsZlgFFp0
フィットか、アクアか、総合的にどっちが良いんだろ

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 21:53:25.98 6F+kP13s0
HVは環境負荷が高いのでガソリンエンジン車がいい。
ガソリンフィットにすれば?

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 22:10:18.09 3cdAr0aB0
>>670
ホンダがトヨタより良かったことなんて今まで一度でもあったか?

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 22:20:28.70 XKj9iMcU0
>>672
宗一郎が生きていた時は良かったぜ。

674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 22:46:16.56 mOprG3X80
>>670
アクアじゃないか?夏のこと考えたら。
真夏にエアコン止まるHVは簡便。

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/02 23:52:28.32 IslAwSw90
>>670
総合的にって、燃費だけのアクアと総合力のフィットを比べるのか。

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/03 00:26:32.84 06FncCl/0
昔から燃料漏れ漏れの欠陥が持病のトヨタ(笑)

米で「レクサス」リコール=推定1万7000台―トヨタ
トヨタ自動車は、2010年6月25日、米道路交通安全局(NHTSA)に報告書を提出し、
セダン型の高級ハイブリッド車(HV)「レクサスHS250h」を
米国内でリコール(回収・無償修理)する方針を伝えたと発表した。
同車種の販売も一時停止する。リコールの対象は2010年型で、対象台数は推定で1万7000台。
 リコールは、NHTSAが実施した衝突実験で安全基準を上回る燃料漏れが確認されたことを受けて実施する。
現在、原因を調査中。トヨタ広報は「社内テストでは安全基準以上の燃料漏れは見られなかった」としている。 
“トヨタは、日本で販売されている同型車は安全基準を満たしており、日本でリコールの予定はないとしている。”

日本の顧客は実験動物同然の扱いって訳ですね。


677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/03 09:13:12.43 Wq8MhUS10
>>676
所有車の無い人に言われてもなぁ (笑)


678:自治スレで忍法帖導入を議論中
11/12/03 10:12:23.86 cT89mq360

自助努力をせずに自分が成功しないと、他人のせいにしたがる愚か者がいる。
賢者は誰も相手にせず、愚か者は鬱積が蓄積すると、他人への執拗な攻撃を始める。
アキバの殺人鬼、加藤某もこの典型である。

2chでハイブリッド車で成功したメーカを叩きまくる愚か者とイメージが重なって見える

679:670
11/12/03 10:20:23.81 XqsQ6Vwk0
>総合的にって、燃費だけのアクアと総合力のフィットを比べるのか

そこが判断できない
情弱だから
仕事の関係で一日100km前後乗るので、燃費は軽視できないし、
居住性その他も無視できない
ま、今すぐ買う訳でないから、実際のユーザーの反応で決めようと思うけど

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/03 11:33:43.90 LtPRt0oC0
>>679
そもそも燃費だけって何を根拠に言ってるのかわからないよね
試乗したのかな?w

681: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】  
11/12/03 12:53:04.33 M5wU2d8+0
>>679
今すぐ決める必要ないなら、アクア出てからでいいんじゃないの。
カタログ燃費だけで決めたら後悔するかもしれん。
納車待ち長くなるリスクはあるけど。


682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/03 19:58:09.68 WEyPVGN20
大型車にも載せられる高性能HVのTHSをコンパクトカーに乗せたら
とんでもない車になるってのは考えればわかるだろ
その非力さゆえコンパクトカーにしか載せられなかったIMAとは比べるまでもない
アコードハイブリッドでググれば出てくるけど
IMAはアコードに乗っけたら燃費が全く変わらなかったんだぜ


683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/06 23:36:49.63 /yUBX87p0
トヨタ(笑)の欠陥隠しハイブリッドで
実験動物にされちまうだろ。

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/12 23:44:57.19 YgkpAKPh0
( ´,_ゝ`) プッ !利薄は欠陥車

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/15 00:11:55.03 AZ2jkOwl0
欠陥( ´,_ゝ`) プッ !利薄は

箱根駅伝でも観客を轢殺そうとしたよね。

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/23 23:40:12.13 OjOHaDjp0
箱根駅伝:大会車両(トヨタ(笑)プリウス)接触、観客3人軽傷

2日午後0時35分ごろ、神奈川県箱根町塔之沢の国道1号で、
箱根駅伝に出場中の国学院大の監督らを乗せた乗用車が
沿道左側にいた観客と接触、50代の男性3人がいずれも足に軽傷を負った。
県警小田原署によると、現場は片側1車線の緩い右カーブ。
男性運転手は「反対車線の沿道から応援している観客が飛び出してくる気配があったので、
とっさに左にハンドルを切ったら、ぶつかってしまった」と話しているという。

YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
URLリンク(www.youtube.com)

55秒あたり。 ( ゚д゚ )ポカーン・・・
20km/hで人に突っ込む、プロドライバー?え?w
突っ込んだ後、さらに前進しょうとするプリウス。

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/24 15:08:48.32 5L1+WzjB0
>>686
他のプリウスは問題なく走ってるから欠陥ではないな

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/25 23:17:38.42 YGEtg7oc0
えっ
トヨタって全車両に問題が発生しなきゃ欠陥じゃないのか


689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/26 23:48:24.12 51TvvGoD0
>>688
全車両とは言わないまでもなんらかの欠陥なら何十台が同じところを
走ってりゃもう2,3台なんらか問題起こしてるでしょ


690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/27 22:48:29.74 9IRQjIUr0
>>689
リコール発表見ると数万台から数十万台で事故発生件数10件です・・・なんてのが普通だが・・・

何十台に1台なら問題ないのか、トヨタって

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/28 21:35:11.97 4C9uj9Aa0
>>690
どこをどのように走ってるか分からない状態での10件と同じような状況で走ってるうちの1件、全然違うでしょうが
(しかもドライバーが車の問題点を訴えてるわけでもないし)

お前は言ってるのはトヨタ以外は一台でも事故を起こせば全て欠陥だと言ってるようなもんでしょ

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/28 21:48:52.76 M7xbh43k0
>>691
ハァ?

■トヨタ以外
数万台から数十万台中、どこをどのように走ってるか分からない状態で
発生したの10件程度の不具合でもリコール対象

■トヨタ
操縦不能に陥るようなものでも何十台に1台なら欠陥じゃない

ってか、トヨタ以外の方が条件厳しいじゃん


693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/28 22:05:40.71 4C9uj9Aa0
>>692
だから、その数十万台に十数件の発生件数でも発生した走行条件に近いことをした車を集めると
母数はだいぶ絞られるでしょ

このニュースの件ではその走行条件に近いことをした車の集団でしょう

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/28 22:31:04.01 aB22EazF0
>>693
箱根駅伝のプリウス観客突っ込み自己の走行条件って
舗装路で20km/h程の低速だろw

そんなゆる~い条件で何十台に1台ってw


695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/29 00:03:46.34 KqKiUaVh0
外気温、路面状況、エンジン起動からの時間とか色々あるけどスレ違いになるからまあいいや
(一件の事故が起きたからといって100%欠陥だとは言い切れないとすべきだったかな・・・)

ちとハイブリッド車のことでひとこと
親のエスティマハイブリッドに度々乗るけど
・短距離の走行では暖機運転のためか燃費が良くない。
(ガソリンを給油して家に帰るだけだと区間燃費計で10Km/Lいかない事もしばしば)
・高速走行時は80km毎時で走るぶんにはそこそこ良い燃費だけども100km毎時で走ると14Km/L程度に
・停車時にときどき起きる2000回転毎分程度(音で判断)のアイドリング

自分の運転にトヨタのハイブリッド車はどうも合わない気がする(ホンダのほうがましかも)


696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/29 00:35:25.52 sL7xfiUv0
>一件の事故が起きたからといって100%欠陥だとは言い切れない

メーカー発言だったら失格、ヨタ糞の低級擁護レベル

せめて
一件の事故が起きたから他車両にも欠陥の疑いがあるので徹底的に調査します
じゃねーの
まあヨタの場合はメーカー調査報告も誤魔化し表現多数で笑えるんだけどねw


697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/30 23:58:30.03 zU3w5RP80
トヨクソの苦しい擁護が痛々しいがw

もう1周年目前かw

箱根駅伝:大会車両(トヨタ(笑)プリウス)接触、観客3人軽傷

2日午後0時35分ごろ、神奈川県箱根町塔之沢の国道1号で、
箱根駅伝に出場中の国学院大の監督らを乗せた乗用車が
沿道左側にいた観客と接触、50代の男性3人がいずれも足に軽傷を負った。
県警小田原署によると、現場は片側1車線の緩い右カーブ。
男性運転手は「反対車線の沿道から応援している観客が飛び出してくる気配があったので、
とっさに左にハンドルを切ったら、ぶつかってしまった」と話しているという。

YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
URLリンク(www.youtube.com)

55秒あたり。 ( ゚д゚ )ポカーン・・・
20km/hで人に突っ込む、プロドライバー?え?w
突っ込んだ後、さらに前進しょうとするプリウス。


698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/31 00:39:06.12 b2IMioYf0
来年早々にまた観客を轢殺そうとするのかな。

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
11/12/31 00:49:28.10 32p1oN+yO
暖機運転しちゃダメでしょ

700: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/12/31 11:24:40.91 XdQ6FMsf0
電磁波放出機能と観客轢殺機能が標準装備

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/01 18:06:38.57 abWjTjOm0
アクアって

メーカー希望小売価格1,690,000円

・リアウィンドウ手動式
・スピーカー2つ
・ステレオレス
・トノカバーなし(オプション)
・リヤワイパーなし(オプション)
・サイドエアバッグ&カーテンシールドエアバッグなし(オプション)
・ラゲージルームランプなし(なぜかオプション)
・フードサイレンサー(ボンネットの遮音材)なし

URLリンク(toyota.jp)
つまり安いのは裸売りのカスな訳ね


702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/01 18:08:38.57 A7VeMli60
>>701
ヘッドレストも調整できないしな

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/01 20:33:54.52 Ay04+tWq0
アクアは軽四未満な訳ね

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/01 22:48:50.82 Esug3Gg20
最下級グレード相手なら
ホンダの最上級グレードをぶつければ勝てるかもしれないと思ってるんだろうが、無理だよ

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/01 23:13:06.01 MkSwlzjg0
30プリウスも12年落ちのスバルの軽プレオに衝突してつぶれ負けして死んでいただろ。

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/02 14:35:19.48 V1ZqlbOD0
トヨタ(糞) ( ´,_ゝ`) プッ !利薄w

新型「プリウス」ブレーキ不具合・掲示板やブログに以前から指摘
URLリンク(www.excite.co.jp)

オーリスというヨタの’ガソリン車’でも実はブレーキの不具合が・・・
URLリンク(www.carview.co.jp)

トヨタ姑息(セコい)! プリウスのブレーキ異常を“こっそり”改善
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/02 23:49:08.06 dcMfc9+K0
現実はプリウスの一人勝ちです。


708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/03 00:48:34.45 s2zIIewD0
楽しい話題サンクス
ガンガンプリウスw

エンジン始動に失敗?「ガンガン」音
URLリンク(priusbbs.jonasun.com)

Dドライブでバックした←Dポジションだな
URLリンク(priusbbs.jonasun.com)



709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/03 14:31:02.47 k8V2Jkvt0
【トヨタ】 横山常務、ブレーキを踏んで最長1秒の空走を感じても「リコールの基準となる保安基準に抵触しない」 

URLリンク(logsoku.com)

URLリンク(priusbbs.jonasun.com)


710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/04 21:09:33.67 jYZm3/n40
トヨタ(笑)の( ´,_ゝ`) プッ !利薄は忌避しなくちゃ危険だよな。

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/04 22:03:40.81 kaJl1V6q0
軽量、大容量なバッテリーがー出てこない限りは平均燃費15~22km/lの軽自動車レベル。
PHVは充電の電気代を考えると割高。電気自動車は以下略。
ハイブリッドは余計なことをせずにバッテリーの容量アップだけやってりゃもっとよくなるよ。

712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/05 00:33:23.98 sm554GRG0
盗用多(笑)は本当に腐れ企業だな。

トリクロロエチレンの土壌・水質汚染やアスベスト汚染も酷かったな。

エコとは程遠い環境汚染企業なのが実態だろ。


713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:37:40.43 KMZKSx0e0
売れいき好調のトヨタ・ホンダに嫉妬するサンヲタは悲惨

日産で人気車ってな~に(笑)



714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/05 23:43:04.26 fhWsY8UT0
19

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/06 21:00:11.50 dZRHqcgQ0
セレナかな

またトヨタがパクるのかねw

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/06 22:30:12.81 Mecpc4SI0
最廉価グレード    アクア    フィットHV

タイヤ        14インチ    15インチ
リヤワイパー       ×       ○
クルーズコントロール   ×       ○
センターコンソール    ×       ○
パワーウィンドウ   フロントのみ  フロント・リア
テレスコピック機能    ×       ○
プライバシーガラス    ×       ○

視認性が悪くて不評だったからヴィッツでも取り止めていたのにも拘らず
再びセンターメーターで、装備も軽四未満で裸売りの安物がアクアw
今時レギュレーターハンドルでクルクルまわすのって軽自動車か営業車かアクアだけだろ~w


717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/06 23:06:09.02 z/DcT07/0
>>716
あれ、他のスレでも同じの見たぞwwww

アクアに乗るくらいなら普通に燃費の良いガソリン車乗ったほうが
幸せになれる。
燃費はいいけどバッテリー載せていること忘れないほうがいい。
実は意外と重い。
車両重量と最大積載量に意外に差がないんだな。55kg×5人でギリギリぐらい。
恐らく同じクラスの車種での差はそんなに大きくないと思う。
だから、某HVは荷室が広いとか言うが、乗る荷物の重量は
また別の話になっちゃうんだな。
ちなみに漏れは荷室が広い某HVのオーナーです。

718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/06 23:41:55.27 T2g0sbcN0
サンヲタが嫉妬するアクア

日産車と違って売れているね(笑)


719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/06 23:43:00.77 eP1W6RVW0
1リッター40キロだもんな

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/07 00:04:56.88 Cp/aM3aY0
そこまで伸びない
せいぜい30キロがいいとこ。

実際プリウスは20~25が平均

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/07 00:09:42.97 K9JRsyH10
HVはコスト増を燃費で回収するのは無理

しかも小型ほどHVの意味はないだろう

722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/07 00:37:21.88 cACnQgND0
あ、それと、燃費ってのは
移動距離と比例するからね。
距離が長ければ長いほど燃費も良くなるという。
近場の移動なんて繰り返すといくらHVでも
リッター10km下るのは普通。
乗らないことが一番の低燃費ってのは
内緒なww

723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/07 02:43:49.73 xmz+QSHt0
おまいら
早く軽油で走るHVに気づけよw

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/09 00:06:10.19 TojouS360
大きな社会問題にならない限りは
製造打ち切りになるまで欠陥隠しはトヨタ(笑)の仕様

THSの欠陥
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

すんごいなコレ↓ w
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
リコール出してもブレーキ抜けが起こります
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
アイスバーン時のブレーキ抜けが多発?
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

分科会工作員もピックル工作員もクルマ同様に大暴れw

トヨタ(笑)は、恥晒しというより、恥を知らないのだろう。

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/09 19:46:38.67 5aVbzfj90
≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫

URLリンク(2chnull.info)

トヨタ(笑)は真性包茎陰茎の恥垢 (゚U゚)


726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/09 20:01:22.99 Hh/lL2a3O
>>722
HVって近距離専用だろ?
ちょこちょこ走ってモーターばっかり回してるとガソリン使わないから燃費がいいって話だろ
長距離走れば燃費がいいなんてリッター5kmの車でも同じこと言える

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/09 21:03:00.53 sGRPhb/a0
売れるハイブリッド車の無い、日産の工作員のカキコは相変わらず目に余る。
しかし、このキチガイじみたカキコは誰にも相手にされず、ハイブリッド車の販売は更に上昇している。

笑える

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/09 21:04:05.14 RqXdoVsN0
渋滞地域の営業限定でしょ。

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/09 23:07:59.16 6evmDGxo0
>>726
HVは始めに暖気があるから近距離だと燃費が悪くなるんだよ
その弱点を解消するのがPHV

730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/10 13:30:15.31 Qe1eyy7R0
>>727
なんですぐ日産ってなるのかね。
リーフが気になるのかな?
トヨタもいい電池があればEVモードがもっと長く使えるのにな。

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:03:19.96 5BTVeg2w0
>>726
近距離でも電池が底ついたらガソリンぶちまいて充電だよ

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/10 23:27:36.79 OEZY/FCzO
ハイブリッドとハイブリットの違いをよろしく

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/11 00:28:51.78 yE5WWWXg0
PHVでエンジンあんまり動かないと思うんだけど、それでも動くときは燃費わるいんじゃないの?
あんまり動かないから余計にエンジン温まらなくて・・・なんて思ってしまう。

それ以上に充電代とかどーなの?あんな単純な計算でいいのか?

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/11 21:26:27.45 XmvvlMLv0
欠陥プリウスPHVによる事故

YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
URLリンク(www.youtube.com)

735:プリウス
12/01/11 21:42:14.55 UEe64c0R0
>>92
ハイブリットってなに?
おいしいの?

736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/11 23:43:37.89 zIfkuoCp0
ABSの欠陥までタイヤのせいにしてしまうからな

URLリンク(bbs.kakaku.com)

ABS作動時の制動距離
他車は10m、プリウスは20m
の原因は
「タイヤを標準装備品以外に交換したから」
だって(笑)

もはや、なんでもありだな

新品タイヤが原因で制動距離が2倍になるかよ。

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/17 03:03:12.26 0A2jm0QF0
電池がごみとして残るけど、本当にエコなのか?

738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/18 00:25:46.40 o9HRkk1E0
アクアって

メーカー希望小売価格1,690,000円

・リアウィンドウ手動式
・スピーカー2つ
・ステレオレス
・トノカバーなし(オプション)
・リヤワイパーなし(オプション)
・サイドエアバッグ&カーテンシールドエアバッグなし(オプション)
・ラゲージルームランプなし(なぜかオプション)
・フードサイレンサー(ボンネットの遮音材)なし
・ヘッドレストも動かず調整不可

URLリンク(toyota.jp)

つまり安いのは裸売りのカスな訳ね
内装も軽四並
装備を考えると軽四未満だ

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/18 00:38:18.42 H7VzUeLnO
>>729
PHVでも
プリウスPHVは、ヒーターが水温利用の普通の車と同じなんで
秋~冬~春先の寒い時期は結局ヒーターの為にエンジン回すから同じだよ。


寒い地域は無理だなー

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/18 00:41:30.51 bcKXc1pW0
過渡的で中途半端な技術
貧乏人にはもってこい

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/18 00:53:55.15 HLCQ7VAh0
URLリンク(www.webcg.net)
ダイムラーAGのディーター・ツェッチェCEO
「今後はハイブリッド化なども行われるでしょうが、」


URLリンク(www.startyourengines.jp)
フォルクスワーゲンの先進技術ディレクターのDr.Wolfgang Steiger

S:ところで、メルセデスやBMWは、アイドルストップのオルタネーター(発電機)をマイクロハイブリッドと呼んでますが、
VWの定義はどうですか?

VW:いや、あれはハイブリッドとは呼べませんね。
S:本格的なシステムとしては_

VW:やや大きめの電気モーターを搭載したスタータージェネレータタイプでしょうね。
私はスターターとジェネレータを併用するモーターがクランクシャフトに取り付けたのものが
今後10年から15年の間にほぼすべてのエンジン(ガソリンでもディーゼルでも)に普及すると思ってます。

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/18 11:46:32.22 KWqHLm9f0
HVってエンジン車との燃費差額を10年先払いシステム(車両代がその分高い)みたいで嫌なんだが
エンジン車と同じ価格にしてから燃費燃費騒げよって思う
こういうのおれだけかな?

743:プリウス
12/01/18 18:02:28.41 74zrTy300
>>297
ハイブリッドな
スタッドレスな
ボウリングな
シミュレーターな
シミュレーションな

744:プリウス
12/01/18 18:03:47.57 74zrTy300
>>1
ハイブリッドだろ?死ね(^ω^)

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/18 20:29:38.30 sEa8Ggxi0
もっと安くならないのかな?
コストダウン出来ないのかな

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/21 09:04:16.91 58YTNJtX0
>>742
お前は正しい

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/21 23:07:00.81 PivstBVV0
>>742
エンジン車に電池などの付属品つけるのにどうやって同じ価格にするんだよ

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/22 01:38:24.33 u8E8+LXl0
二酸化炭素が公害でないとしたら、
ハイブリット車はガソリン車よりも公害になるな。

749:!ninja
12/01/22 07:33:35.06 JPPv1yPM0
バッテリーって何年持つんだろ?
あれって高いんだよね、燃費以上に経費掛かったら意味無いと思うんだが。

750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/22 12:25:53.06 GnQPqoHG0
>>749
HVが普及すると自腹になると思うよ。
「都市伝説と思ってください」とか言ってられるのも今のうちかな?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

そうなると売れなくなるのは分かっているから、トヨタなんかジリジリ値上げしているね。
燃費&バッテリー交換費用先払い車になるのかな?

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/22 13:00:10.14 2hLb7TGoi
プリウスが世に出てから14、5年経ってんだけど?

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/22 14:53:08.30 GnQPqoHG0
>>751
初代はそんなに売れたっけ?
車体番号のNHW-0001001から0039786は永久保証だから無視してもいいんじゃない?

URLリンク(www.prius.car-lineup.com)
↑によると、2代目の販売実績は30万台程度、それらのバッテリー交換はリサイクル品で13万円程度で新品は40万円だとさ。
インバーター交換は60万とか・・・(本当か?)

3代目は3年で75万台wwww
後数年したら3代目の情報も出てくるかもね。

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/23 00:33:24.33 o69tWogO0
誇大広告に眼が眩んでしまって・・・・トヨタ(笑)車を購入してまで自ら望んで実験動物になり
家族までも実験動物にして不幸のどん底に陥れる欠陥トヨタ(笑)車乗りが増えそうだ。



金を出してまで一家揃って不幸になろうとするだなんて哀れな連中だな。

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/23 07:47:05.89 Nsv20oqW0
>>752
あれ、バッテリーとインバーターはセットじゃなかったか?
交換工賃も別だよね?
めちゃ高くね~?


755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/01/23 12:50:36.49 COTNNdia0
必死だな笑
URLリンク(hissi.org)


756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/03 22:05:20.28 bItqJ8DE0
「トヨタはユーザーを巻き込んで壮大な実験をしているのであり、
世界にハイブリッドという概念を創出した事で成果は上がりつつある」

だって、やっぱりトヨタ(笑)車ユーザー達し実験動物にされているんだね。

(T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!バン!バン!

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/05 13:32:24.67 GGWC7Exd0
>>752
2代目のインバーターはそれ自体の価格で30万する。
だから交換含めて60万掛かっても不思議じゃない。

758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/20 23:09:44.19 sdox9Zeb0
昔ハリハイ乗ってたが、
その頃は優越感を感じて乗ることができたけど
今じゃ雑魚キャラだからなあ。

正直燃費なんてどうでもいい。
回生キャパシタ(重くならない程度)と
ターボで動力性能に特化させたような発想のでないかな。
と思う。

HEVはスカイに負けたよ、
スカイショックは正直トヨタとホンダの開発陣をどん底に落とし込んだと思うよw
マスコミ騒がないけど完敗だよ。

759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/21 18:45:57.42 csWhSKXHi
スカイアクティブ買ってしまったの?
ご愁傷様w

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/21 22:06:47.64 Pbr8AYEB0
スカイ買ってない。てかごめん全く興味ない。燃費に。
1000万諭吉で旧車に乗り換えた。
電子制御のない時代の車
(燃調くらいかな)

車なんて腕時計と一緒
必需品でないし。
好きな車に乗ればいいんだよ

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/22 01:11:11.83 JnBnQ1Wp0
>>682
とんでもない詐欺車だったな

【話題/車】トヨタ『アクア』、実燃費は19.92km/L--燃費管理サイト『e燃費』のランキング [02/17]
スレリンク(bizplus板)

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/22 12:23:18.75 HAozMfcF0
>>760
ゴミを買ったの?

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/24 01:23:51.33 OpW7I/Qx0
盗用多

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/24 02:27:49.96 Umi1rjc50
>>763の母です。
無免許で無職の息子が荒らしてすみません。
URLリンク(hissi.org)

765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/26 12:28:24.18 akibnYQ60
>>761
詐欺だな

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/26 21:45:55.92 nbqJHf1Y0
トヨタ(笑)特有の性癖
いつもの燃費詐称ですね。

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/02/26 22:17:33.13 mqCSDKrU0
なんでID調べるの得意なのに、年収が300万いかないんだろ

自殺したい


768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/04 00:07:27.31 Je05Bta00
トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か
URLリンク(eetimes.jp)

これはちょうどギルバート教授が指摘した通りのショートが起こってたんだよ

NASA論文を読むと、このショートで起こる不良症状は:
- アクセルを急に踏んでも、スロットルが15°までしか開かない
- アクセルをゆっくり踏むと、スロットルがいきなり15°に開き、さらにペダルを踏むと全開になり得る

正に踏み間違い暴走事故誘発アクセル

当時、トヨタは実験はナンセンスとか猛烈に反論したが、
いちばん探られたくない痛いところをズバリ指摘されたためだろう。

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/05 22:42:49.48 +Vl0/eQ20
サンヲタはヨタHVを嫉妬のあまり叩きまくるが…


日産ハイブリッドって全然売れていないね(笑)


770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/06 23:48:26.18 OvefFmyW0
ぶっちゃけ詐欺

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/08 00:01:29.80 AouofzFN0
ハイブリッドとは

サンヲタが妬み、嫉妬するクルマ


772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/17 18:03:48.69 XohQfEws0
ハイブリッドたたきトヨタたたきはすべてサンヲタだと?














ばかじゃねえの

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/17 18:16:03.88 /CrOLtGXO
冬は全く役立たずだな
暖房は、エンジンしか出来ないんだから

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/22 00:34:53.73 4RIAulCo0
客単価を下げて国民にツケを回した
トヨタ(笑)の大失敗作

( ´,_ゝ`) プッ !利薄


775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/24 23:27:52.71 HmU3YQK/0
>>773
ならばサンヲタ絶賛のEVはどうなんだろう?


776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/24 23:32:44.16 Gn3gRwIU0
暖房効率は燃焼機関が有った方が良いのは当然

でもそれを差っ引いても今のEVじゃバッテリー容量が話にならない
この前通勤で渋滞に嵌った(更に寒冷地なので暖房でも電池消費してる)リーフ乗りの同僚が、
航続距離不足でウチ帰れなくなって困ってたわ

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/25 21:23:58.19 GCmvPL8+0
【自動車競技】トヨタ、プリウスのGT300仕様が岡山国際サーキットでのSuper GT合同公式テストで炎上 [12/03/20]
スレリンク(mnewsplus板)

▽画像 ソース:AutoGuide.com / jonsibal.com
URLリンク(www.autoguide.com)
URLリンク(jonsibal.com)
URLリンク(jonsibal.com)
URLリンク(jonsibal.com)
▽動画
2012/3/18 岡山国際サーキットSUPERGT合同公式テスト プリウス炎上
URLリンク(www.youtube.com)


778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/25 23:37:52.81 TKIa9lBG0
スレリンク(toukai板)

ここは、そのトヨタ車のお膝元豊田市の田舎者が集うスレです
ご自由に荒らして下さい。


779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/29 22:28:21.57 zyeSOwRJ0
プリウス THSの欠陥
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

すんごいなコレ↓ w
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
リコール出してもブレーキ抜けが起こります
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
アイスバーン時のブレーキ抜けが多発?
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

分科会工作員もピックル工作員もクルマ同様に大暴れw

(T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!バン!バン!


780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/30 04:39:27.56 jMCXnH9B0

バン!バン!バン!バン!
のアスペルガーがまた湧いてきたな(笑)


781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/30 22:45:04.28 rUewNNKZ0
>>780
知的障害アスペルガーは相手にするな。






782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/03/31 23:52:09.23 t2EyoRF80
事実を暴露されると
食いつきが良いな。

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/04 22:30:39.60 fHMS0nB00
ぶっちゃけ売れない日産ハイブレッド

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/05 00:22:47.36 fQyuJILY0
トヨタ(笑)関係者や仕事で擁護している連中は
事実を暴露されると困るからな。

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/06 22:59:45.55 P7c6p/U/0
うちの会社(東証1部)では

部課長以上はハイブリッド乗りが多い
高卒ヒラ社員は日産・三菱乗りが多い


786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/07 07:13:17.39 ze3nkygo0
部長課長は社用車のプリウスですかw

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/07 23:15:30.99 0k5RQNYo0
>>784
それよりも組織ぐるみで2chに常駐する日惨関係者のカキコが滑稽

788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/07 23:28:38.27 zaHAWY9y0
まあぶっちゃけ、お偉いさんがスカイラインとか乗ってるとカッコイイ
ハイブリッドだと、さほど車に興味無いんだなとは思う。それ以上は何も思わない

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/07 23:38:46.19 iA3092rC0
プリウスは加齢臭がただよう老人達の車だ

790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/10 22:15:41.52 0zeCee4L0

フーガハイブリッドのオーナーは出世に外れた窓際族にイメージがだぶる


791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/18 00:30:35.88 kZ2Hkfx20
【トヨタ】 横山常務、ブレーキを踏んで最長1秒の空走を感じても「リコールの基準となる保安基準に抵触しない」 

URLリンク(logsoku.com)

URLリンク(priusbbs.jonasun.com)

さすが欠陥車の組立商社トヨタ(笑)だな。


792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/21 22:58:19.32 fCgEgNw+0
ハイブリッド車のバッテリー云々と言う奴がいるが
おまえらの崇拝するEV車のバッテリーがヘタれば、云々どころか全く走れなくなるよ



793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/22 19:38:17.84 m8e6uN6B0
プリウスのブレーキすっぽ抜けは、凍結道やマンホール蓋上などの特に滑り易い路面でABS作動時に発生する。

普通のウェット路面程度では起きない。
ましてや乾いた舗装路のブレーキ性能調べても意味無い。

ツルツルの時しか発生しないから、気が付かないユーザーが多いんだろうな。




794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/22 20:26:14.70 pvPf4Nz80
すっぽ抜けと2chで騒いでも

フーガHV(笑)以外のHV車は売れいき絶好調だね!



795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/22 21:10:16.22 m8e6uN6B0
減税と補助金に騙されて、欠陥車の
( ´,_ゝ`) プッ !利薄を買ったら負け組みって訳ですね。

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/22 22:17:04.66 aGJAoKTr0
>>794
クラウンはどうなんだろう?絶好調なのかな?

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/23 22:29:46.51 54KVXmt+0
クラウンはマジェスタ系のガソリン車が好調
フーガはガソリン車も売れていない
個人タクシーも現行型で敬遠されるようになった

ネームバリューの差だ、早いシーマの復活が待たれる!

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/23 23:53:22.14 amPp7snK0
>>794
サイは?
レクソスのHVは?

799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/24 05:44:05.26 x/+fShbP0
>>797
796はクラウンHVのことを聞いているんじゃない?
マジェスタwまだ売ってるの?
文章の流れが読めないみたいだなw
日本人じゃないのかな?

800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/24 06:05:22.86 LyZiHzWW0

800GET

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/28 23:27:58.89 u8RUWKaL0
>>794
シビックHVは絶好調なのかな

802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/30 10:16:46.16 4g7YPDAw0
所詮二代目以降のプリウスは模造品

CR-X (1987年)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

━↓ここからハイブリッド車━━

初代プリウス (1997年)
URLリンク(upload.wikimedia.org)(1997-2004)_back.jpg/800px-Toyota_Prius_1_(1997-2004)_back.jpg

インサイト (1999年)
URLリンク(img.carsensorlab.net)

二代目プリウス (2003年)
URLリンク(upload.wikimedia.org)

二代目インサイト (2009年)
URLリンク(upload.wikimedia.org)


803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/04/30 10:41:35.81 4g7YPDAw0
豊田市って企業も地域も欠陥だろ。今年の成人式でも同じ事繰り返すのかなぁ。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

新成人実行委がアダルトグッズ、出席者に配る

愛知県豊田市で9日に行われた成人式で、新成人らで作る実行委員会が、
市の補助金でアダルトグッズやわいせつなDVDを計約1万3000円分購入、
一部の出席者に配っていたことがわかった。

同市の成人式は26会場で開催。
アダルトグッズなどは、このうち155人が出席した豊田産業文化センターで、
式典後のビンゴゲームの景品として配られた。
市は、同センターの実行委員会に56万円を開催費用として補助。
景品代には約20万円が充てられ、新成人の委員らがディスカウントストアなどで購入した。
市がレシートを確認したところ、アダルトグッズやわいせつなDVD計十数点が含まれていたという。
各会場の運営には市職員も携わっているが、
景品については「自主性を重んじてチェックしていなかった」(豊田市)という。

異常な人間性の奴らが多いから、性癖異常も常識も異常になっても気がつかない地域性。

成人式にテンガも配る地域性w


804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
12/05/05 19:36:38.99 gT5ZOzwN0
>>794
CR-Zは絶好調なのかな?


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