【履いた】ランニングシューズ批評スレ 31【感想】at ATHLETICS
【履いた】ランニングシューズ批評スレ 31【感想】 - 暇つぶし2ch450:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 18:53:34.42
SENて戦だったのか
栓だと思ってた

451:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 18:57:53.94
adizero japan 2とどっちがいいか悩む

452:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 21:21:50.05
洗練の洗かと思った

それにしてもだせえネーミングだな
mim-Lite(ミムライト)wwwwww

453:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:04:04.75
368だが、adizero japan 2 レポるわ。

まずフィッテング。旧モデルより大きく感じる。ワンサイズ落として大正解。踵のフィットは旧と比べると少しだけ残念かも。
一番の不安だった前足部の屈曲性は、履いてみると全く問題無し。全然良い感じに曲がる。手で曲げてもあまり意味無いんだな。
旧モデルと違うと感じたのは、前足部の厚み。旧は踵だけ高い感じだったけど、前が厚くなってるね。

昨日、ターサージャパンスリムを履いて走った。
それとの比較な。
クッション感が凄い。同じレーシングカテゴリとは思えないほど良好。足に、脚に優しいわ。
アッパーのホールド感が良い。タンが厚くて好印象(ターサジャはペラペラ)。
重さ(重量)は少し感じるが、足がとにかく楽。長い距離はこれだな。
簡単にまとめると、フル勝負靴の候補ナンバーワンになった。とにかく快適だわ。
少しセイフティ方向になったのかなという印象。

センも欲しいな…


454:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:10:14.68
>>453
フルとハーフのベストはいかほどで?

455:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:12:22.24
書くの忘れた。
ミッドソールにセンサー埋め込む穴が空いてるけど、あれ要らないと思う。

456:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:13:46.22
あれはいるだろ

457:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:15:55.83
>>454
直近のフルが0309でした。連投すまん


458:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:16:18.00
adizero japan2固いよな
japanより固い

459:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:38:22.93
>>453
レポありがとう。参考にします。

460:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:39:29.06
>>457
3:30の鈍足おさーんには少々厳しいかな・・・・

461:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 23:03:02.40
453だけど、レスあってなんだか嬉しいわ。

>>467、全然大丈夫。ターサーと比べたら、相当敷居低いよアディゼロジャパンは。寧ろ初心者に勧めたいくらい。

CSさ、6位からがらっと変わったでしょ。あんな感じ。俺は正常進化だと思う。


462:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 23:15:56.61
>>461
>>>467、全然大丈夫。ターサーと比べたら、相当敷居低いよ
それでも世界最高記録ですか

463:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 23:30:28.25
>>462
ご存知の通り、adizero japanはハイレの要望で踵にクッション性のある構造にしたらしいが、
実際に履いて走ったハイレは踵を着いていなかったという話
この靴で恩恵を受けてるのは案外そこそこレベルの一般ランナーかもな

464:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 01:02:19.50
ハイレが踵を着いてないというのは事実じゃない

465:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 01:40:29.66
adizero age2とアシックスのフェザーファインでどっちにしようか迷ってるのですが、どっちがオススメですか?
ランニング歴8ヶ月で10km50分、ハーフ1時間43分、フル未経験の者です。

466:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 07:44:04.10
>ハイレは踵を着いていなかったという話
これ、まことしやかに言われているね。

本人が言ったのかな。「実は踵はついてませーん、てへ」とか。
本人が希望したんなら、レースの全シーンかどうかは別にして、少なくとも、たとえ
短い時間であっても、ある時には踵を着く場面があり、その場面のために必要だと
考えたのではないかな。その場面が何なのかは本人でなきゃわからんが。
でなきゃ何のために踵の重量を増やすだろう。記録を更新することで収入が大きく
かわる人なんだし。

それをレース中の「一部」の動画なり静止画を見て着いてないと面白がって
流布した人がいたのではないかと思うね。

467:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 12:00:11.70
>>462
世界記出せるような人だから
逆にシューズはどんなのでも大丈夫なんじゃね?
そこまでいくと好みの問題になるし

しかもアディゼロジャパンは200グラム前後だから
マラソンシューズと数グラムくらいしか差がないし

468:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 12:31:02.09
クツカスまだかな~

>>453
なるほろこういうのが主流になっていくのかなこれから


469:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 12:37:51.53
アディゼロジャパン、なるほど。
俺は今月の勝田、3’15くらいを目処に走るが、安全策?でCS7にするわ。
前足部が薄いのは後半痛くなるんで。

470:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 13:22:59.82
>>469
ハーフ90分レベルなんですが、CS7履いてもいいでしょうか?
っていうか、CS7のターゲットってどれくらいレベルなんでしょう?

471:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:07:18.20
>>470
十分大丈夫じゃろ。フル三時間半の俺が履いてる。

472:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:07:27.19
469だけど、そのレベルでハーフのレース出るんなら昨今よく出てるジャパンレベル
でいいと思うよ。俺でもハーフならそのクラスのシューズにする。
CS7は重いしもっと下レベル対象。

473:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:43:39.12
>>466
シューズオタクかフォームオタクがハイレを小バカにしたような話だよな。
本人の感覚が一番大切なのに

474:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:46:12.60
>>471-472
レスどうもありがとうございます。
フルは3.6Hぐらいです。
今はフルもハーフもDSトレーナー15で走っています。

レース用ではアディゼロジャパンとターサーブリッツ2を持っていますが、
どうも後半の脚の疲れが怖くて10kmまででしか使っていません。
最近メインのDSがヘタり出したので現在ジム専用のCS7をレース用にと
考えているよな感じですが、DS15とCS7だとどちらが上位クラスになりますか?
もしご存知でしたら、お願いします。

今年はもう少しレベルアップして、ハーフでもレーシングで行けるよう頑張ります!

475:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:47:15.22
ターサーゲイルとアディゼロジャパンの比較はどうだろう?
ゲイルは履いたことあるんだが、ジャパンと重さは同じくらいだけど踵とか少し保護重視だよね

476:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 17:23:47.16
ターサーのジャパンとゲイル比べたのも書いておく。

ソールは意外にゲイルがかたく感じた。ゲイルのほうが距離走ってるからコンディションはイーブンじゃないけどな。
スピーバとソライトの違いなのか。スピーバのほうがもちっとした感じ。

アッパーはジャパンはゆるゆる。ゲイルは安心感がある。

ジャパンのvaもあった。アッパーに補強があるね。スリム出してくれ。俺には幅広過ぎ。
走るとただのジャパンに似てるけど、デュオマックスのせいか踵に安定感があるかな。変にかたくはなく良い感じ。


477:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 19:40:22.66
>>474
DS15は他メーカーでいうなら
アディゼロエイジ、ウェーブマーキュリー
と同レベル(ミッドソールの厚さとクッション性的に)

CS7は
フェザーファイン、ウェーブエアロ、スピードケージ
と同じくらい
(ミッドソールの厚さ、クッション性で判断
重量比較だとフェザーファインがゲルフェザーに
比べて劇的に軽くなったので比較しない)

478:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 20:15:18.80
>>477
レスありがとうございます!

頂いたレスを見ながらadidasのチャートを見たんですが、
DS15がエイジと同じクラスというということは
自分が思っていたより初心者用だったんですね。
DS7は中級者練習用の位置づけだったので自分レベルの
レース用には丁度いいかなと思い購入し3カ月ぐらいでジムで履いています。

本当はDS15の後継にフェザーファインを考えていたのですが、
クラス的にはDS7と同じぐらいみたいですね。
評判では少しクッションが柔らかすぎると聞き購入を躊躇してましたが、
クラス的に変わらなのであれば暫くはDS7を履き潰してみようと思います。

DS7も履き始めはフィット感が悪くハズレだったかなと思っていたのですが、
2カ月過ぎたくらいから大分いい感じになって今はジムでのメインになっています。
ということで、来月のハーフと再来月のフルはDS7で挑戦してみようと思います。
どうもありがとうございました!

479:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 20:20:22.88
DS7? CS7のことだよね?

フェザーファインって軽いんだ。200gくらいかな?
今度見てこよう。フルには基本クッションいいやつしか履けないわ><

480:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 21:35:22.81
CS7はどうか知らんけどCS6とスピードケージは全然違った。
スピードケージはとにかく柔らかい。
踵はエアがあって厚いけど、前足部は柔らかくて薄いから踏み込みにくい。

まあ自分には合わなかったってグチです。

481:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 21:39:22.56
>>476
その二つは全く同意見だな~ジャパンはまさに「もちっ」て感じだね。
それは嫌いじゃないけど、やっぱゆるゆるがな。

Vaのスリム希望も同じ

482:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 22:07:00.50
11年秋冬モデルから、MANA6、CS7、AGE2が同じ255gになったんだな。

>>479
ググったらある店の計測では26㎝で約240gらしい。
wideもslimも同じ数値で表示してるからイマイチ不正確だけどw


483:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 22:24:45.12
>>481
同士よ。貴方は今何履いてるの?オススメ有れば教えて。

自分は本日も adizero japan 2 を試しました。
フィット感がゆるく感じるのは、スタビリティが増した代償なのかな。
なんだかフィットしないなあと思いつつも、インターバルを快適に終えました。基本性能滅茶苦茶高いわ。

でも、何故かターサー履くとやる気になるんだよね。
アディにはそれが無い気がする。ダイレクト感というか。RKだと逆に有り過ぎた。


484:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 22:57:12.97
>>482 早速有難う。とういことはフェザーファインとCS7は同じくらいの重さだ。
フル、CS7にするわ。

ちなみにナイキのズームスピードライトR+3はクッションよくて180g
調子よさそうならこれにするかも?

485:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 00:11:07.68
441の補足、自分も、ロードジョグ3でフルマラソンしても
まめが出来ないので気に入っていたが、後半で
足回りがいたいので限界を感じた。
そこでアシックスストアで、奮発して、TJG666
なる、ゲルカヤノのスーパーワイド版を買った。

いま、東京マラソンに向けてならし中。

486:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 01:09:07.06
>>484
CS7は初期までアウトソールがCS6と同じ
やわらかめのラバーだったんだが、現行(新色?)でマナみたいな
黒色の若干固めのラバーに代わって重くなったんよ

それでもターサーとかより敷居は低いからいいと思うよ
履きつぶしても40%オフで大体売ってるし

フェザーファインだとミッドソールの厚さ的に見て
230~250グラムくらいありそうなんだがなぜか
210~230グラムくらいでまとまってるんだよね。謎だ

フェザー、エアロ、スピードケージが
ゆったり、やわらかい、厚底、軽量でクッション性がある
レース~レーストレーニングシューズ
っていうコンセプト(CSも同様のはず)だから
万人って言うか初心者から中級者に人気があるんだと思う


487:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 07:55:16.53
練習ではフェザー使ってたんだが、最近ウェーブAR購入した・
フェザーもいいんだけれど、ウェーブAR感動した
クッション性あって足は痛くならないし、
かなり軽くてスピード出る。ジョグにもスピード練習、レースにも使えそう。
これが同格のターサでジョグすると足が痛くなるからな。

後アシックスよりミズノの方がフィットして履きやすくない?
好みの問題かな。
今までシューズはアシックスって決め付けてたからもっと早くから
ミズノにも注目すればよかったぜ

488:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 08:33:24.75
>>486 有難う。すごく参考になる。
>>487 ウエーブARというのも今度みてくるわ。

489:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 09:37:50.01
>>479
CS7です。
すみません。

>>486
そうなんですよ。
以前CS6のワイド履いてたので、CS7も同じ感じかと思ったらやたら重くて固かった。
色からくるイメージもあるのか、上にも書いた通り最初は脚になじんでなかったからか、
ほぼ諦め気味でジム履きにしてました。
それが最近いい感じになってきたので、来月以降の大会に向けて外履きデビューします!




490:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 10:30:32.69
>>487
フェザーを買おうか悩んでるんですけど使用感を聞いてみたい。
試し履きした感じでは結構クッション性がある感じでしたが逆にクッション性が邪魔になったりしませんか?
やっぱり足への負担は少ないですか?

ちなみに俺はミズノとナイキは自分の足に合わない気がします。

やっぱり人それぞれですね。

491:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 11:23:11.60
>>476
自分も似たような印象を持った。
ターサージャパンの「もちっ」は雰囲気が出てる。
ゲイルとアディゼロジャパン(旧)の方が、似てるシューズだと思った。

492:487
12/01/13 12:43:07.04
>>490
フェザーは誰が履いても基本的に合うと思いますよ。
キロ4分15~5分で走るなら凄いいいと思います。
全体的にクッションがありますが、全然重い感じはしないですし、
反発力、安定性、アーチあって無理せずにスピードは十分出せますね。
何回かフェザーで1km 3分30のインタバールを8回やったこともあるんで、
スピード練習にも使えるかと。

常時キロ4分で走るとなるとさすがにクッション性が高すぎて
重い感じがしますね。

フェザーは良かったんですが、
自分の場合wideが合わないくらい足の幅が大きくてたまに右足の小指に豆
ができるんでウェーブの方に変えましたね。

493:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 12:54:54.33
ゲルフェザーってディスコンだよな。
ゲルフェザーとフェザーファインごっちゃになってね?

494:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 12:55:00.25
SENにすればいいの?
RENにすればいいの?

495:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 13:03:28.80
戦はプロ、練はジャパンの後継らしいな。
ホントなら練か

496:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 13:12:40.09
>>483
個人的にはターサーゲイルが良い感じなんだけど、ちょっと踵が高いのがスピード出すと気になる。
昔あったターサーデュアルっていうのがピッタリだったんだけど。今ではソーティマジックNXがいいのかなぁ。

>>491さんも言ってるけど、ターサージャパンはかなり独特な感じだよね。
ゲイルとは似てるようで全然違う。履いた事ないけど、やっぱりアディゼロジャパンはゲイルに近いのかな?

497:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 14:22:08.57
某店員ブログ読んだけどrenがアディゼロジャパンの後継なんてありえない。
匠の2つは全く存在感の無かった、proとrkの後釜だろ。

少々安定志向になっても、renよりよっぽどジャパン2の方が旧ジャパンに近いわ。

498:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 14:45:37.36
>>489 僕も固くて重く感じており実は勝田マラソン不安です。
今日、さきほど、フェザーファインをちと試し履きしてみたけどいい感じだったんで
CS7じゃなくこっちを買えばよかった(笑)軽いし。

今の自分はフルせいぜい3’15弱くらいでしか走れないから(長い距離やってない)
フェザーファインクラスで充分です。
487さんの言われること納得です。

499:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 14:50:21.42
>>497
俺もあのblogの指摘は疑問に思った。
ジャパン2は少しは重くなったかもしれないが、安定感と共に反発性も増して、よりアグレッシブになった印象があったから1より下はないだろ、と。

RKの後継としては、海外ではフェザーアッパーを搭載した「hagio」が春モデルとして出る予定だけど、
webleagueの日本発売のラインナップには載っていなかった。
takumiシリーズrenがその位置に入ってくるから日本で発売しないのかな?

500:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 15:28:37.73
センはユニセックス、レンは男女展開だけど、何か意味あんのかね?


501:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 22:39:23.43
確かにな。三村のオッサンの靴で血豆作ったり脚を壊したりするのがいっぱいいるのにな。
ワイも期待するのはジャパン2や。

502:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 08:33:54.21
未だに三村のブランドを前面に押し出して使おうとするのはちょっと疑問だよな…
ミムライトとか滑稽の極まり

503:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 11:27:16.45
>>501
ジャパン2も三村さん監修してるんだが...
匠が広告宣伝で全面監修になってるが
ジャパン2とかプロ4は三村さん携わってるぞ

匠はデザインが微妙なんで候補にないが
一回ミムラボでシューズとかインソール作ってみ?
ミズノ履いてて完全別注(エキデンソール2ミリ厚くとか)
してた時期あったが今はミムラボで頼んでるわ

ソーティージャパンみたいな全面スポンジソールで
踵だけゴムソールにするとかもできるし便利だぞ

自分が行った時はヤクルトの青木のスパイク作ってた

504:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 14:15:15.91
「瀬古が履いていた綿のシューズは210グラムあったのですが、ナイロンツイルのシューズは145グラム。10グラム軽いと片足で260~270キロカロリー少なくなるので、その約6倍ですから約1500キロカロリーにもなります。
人によって違いますがフルマラソンに必要なエネルギー量は約4500~7500キロカロリーと言われていますから、20%以上も得することになります」


このトンデモ理論見て三村さんへの信用が一切無くなった。
野口みずきのシューズの時も同じ事言ってたが、最低限のスポーツの知識も持ち合わせてないという事が分かった

505:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 15:14:53.49
ミムラアンチ乙

506:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 15:52:29.63
>>504
クソワロタ。
10kg減量したら0kcalでフルマラソン走れちゃうな。

507:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 16:33:41.65
>>506
お前馬鹿だろ

でもクッション性とか反発性、その他もろもろの機能が
まったく同じシューズで軽ければ軽いほど
負担減るというのも理想だよね

軽量性重視したテンカとかユニバースでは実現できなかったし

508:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 16:44:37.91
>>504
じゃああなたのいうシューズが軽くなることのメリットを最低限のスポーツの
知識で説明してくれませんか?

35年+αシューズ作ってるんだから十分第一人者だろ
まあオーダーシューズは機能というよりは感覚とかフィッティング重視だが

509:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 17:44:01.88
あのね、ぼく足の長さが左右微妙に3cmとかぐらい違っていてね
走ってると右の靴磨り減る割合大きいんだけど 左足に体重かけるとなおるかなあ

左の靴は減ってないからもったいなくて少し磨り減ったら左右靴を逆にして履いたりしてるけど
どんどん足が悪くなる気がする 笑 ちなみに父親はすって歩くからつまさきの方からすりへってかかとの部分は減らないんだけど
僕はかかとだけ減ります。 走る場合どっちが正しい走り方ですか? 

510:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 17:53:29.52
>>左の靴は減ってないからもったいなくて少し磨り減ったら左右靴を逆にして履いたりしてるけど

んなことできんのかよw 俺も右足の方が左よりでかいが3cmはやばくね
オーダメイドしたほうがいいんじゃないかw

つまさきが減る人はつま先から着地する人か登りの練習ばっかやってる人
かかとから着地するなら普通かかとが良く減るから
それはタイプの問題でべつにどっちともおかしくない。


511:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:15:14.92
>>506
そしてトンデモ理論2がこれだ
URLリンク(beijing2008.nikkansports.com)

野口に105グラムの低カロリーシューズ

アテネ五輪女子マラソン金メダルの野口みずき(30=シスメックス)が「低カロリー・シューズ」で北京を制覇する。
16日、アシックス社が神戸市内で会見を開き、野口と土佐礼子(32)中村友梨香(22)佐藤敦之(30)大崎悟史(32)の男女マラソン代表計5人が使用するシューズを発表した。
新素材の開発で軽量化に成功。同社の靴職人・三村仁司氏(59)によると、野口の場合はアテネ五輪時の片足118グラムから最大で13グラム軽くなり、レース時の消費カロリーを6・8%減らすことができるという。
足取りも“軽やか”に、史上初の女子マラソン連覇へ。野口が最高傑作とともに北京へ乗り込む。6月のコース下見で試作品を履き「(靴と)いい相性だった。最高です」と絶賛したシューズがついに完成した。
最大の特長は軽さにある。野口には調子に合わせて2種類が用意されたが、絶好調時に履く「靴底が薄く軽いタイプ」は片足わずか105グラム。鶏卵2個とほぼ同じ重さだ。
ソール(靴底)に使用した新開発の素材などにより、アテネ五輪時の118グラムから13グラム減に成功した。
高橋や有森のシューズも手がけてきた三村氏によれば、片足100グラム台という軽さは「女子では(過去に)いない」。史上最軽量クラスの自信作だ。
靴が軽くなったことで、より少ないエネルギーで足を動かせるようになる。
三村氏の持つデータによると、マラソンの42・195キロを走るには約5000キロカロリーが必要とされるが、片足1グラムの軽量化で約26キロカロリーが節約できるという。
片足13グラム軽くなった野口の場合は約338キロカロリー、ご飯で茶わん約1杯半分のエネルギーが節約できる計算になる。

来春に定年を迎える三村氏は「ワシにとっても集大成。あとは選手次第やけど、女子は野口を筆頭に金銀銅(のメダル独占)があるかもしれん」と期待を寄せた。シューズは14日にスイスで合宿中の野口のもとへ届けられたという。足元は固まった。あとは結果を出すだけだ。
【太田尚樹】

512:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:33:07.72
裸足で走れや

513:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:33:08.23
裸足で走れや

514:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:46:05.31
>>504
職人は自分の技術を言葉で説明できない人は多いんだよ。
ゆとりはここまで言わないといけないからこまる。

515:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 22:03:15.65
>>503
AGE2は関わってる?

516:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 22:56:23.32
>>506
お前の考えって
レーシングカーで例えるなら
軽量化じゃなくて
排気量とか馬力を下げるってことだぞ
これだからゆとりは
>>504
言ってることは極端だけど、従来と同じ性能で
軽量化に成功してるなら問題ないぞ

517:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:20:52.27
排気量とか何言ってんだかw
たとえ話ですり替えもいい加減にしとけよ。

>片足1グラムの軽量化で約26キロカロリー
これが正しければ、もし200グラム重いシューズで走れば5200kal増

信者も教祖も頭悪いってレベルじゃねえw

518:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:38:31.46
体重によって多少変わるが、そもそもフルマラソンで消費されるカロリーは2500キロカロリー程度だからな。
5000キロカロリーっていつの時代の話だよ。

519:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:45:50.28
これが三村の持ってるデータだ!

体重×時間×距離=消費カロリー

520:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:58:46.80
「×時間」が入っている計算なんて見たことがない。
シューズの1gでどれだけ消費カロリーが増えるかなんてもっと見たことがない。

521: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/01/15 06:25:33.90
脚におもりダイエット始まったな

522:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 07:34:31.44
>>521
1gで0.6キロカロリー/kmということは、
100g重いだけでも、60キロカロリー/kmですかw

靴職人としての三村さんへの敬意はともかく、彼が出す数字まで崇める必要はないでしょうねえ。



523:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 08:02:22.41
結局アディゼロジャパンが一番いいかな?柔らかいし負担少ないのに反発は
あるし。
ターサーゲイルは硬くてレース後足を痛めることが多い。練習ではそうでも
ないんだが。安定感とグリップはいいが、どうもソールの硬さで後半疲れる。

524:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 08:37:56.05
>504
クソワロタ

じゃあ裸足だったらカロリーゼロでフル走れんのか!?
マラソンって競技はシューズを運ぶ競技だったのか。

525:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 09:10:27.56
>>518
> 体重によって多少変わるが、そもそもフルマラソンで消費されるカロリーは2500キロカロリー程度だからな。
> 5000キロカロリーっていつの時代の話だよ。

5時間とか6時間で走る鈍足ランナーはそのくらい消費するだろ。

526:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 09:21:30.76
カロリー、カロリーっていつからダイエット板になったんだよ。

とりあえず、ランとカロリーの関係式をはっとく。

URLリンク(www.dietcolors.com)
ランニングの消費カロリー
ダイエットではトップを争う人気なのが、有酸素運動であるランニングを取り入れたダイエットです。
この方法で成功させる為には、消費カロリーを知って計画的におこなっていくことが大事です。
ここでは消費カロリーを中心とした、ランニングの解説をしています。

527:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 10:16:21.65
今はアディゼロジャパンが気に入ってるが、次に買うのはジャパン2かウェーブスペーサーARの
どっちにしようか迷ってる。

528:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 10:59:20.06
>>525
消費しません。
遅く走ればそれだけ運動強度が落ちる。
距離が同じなら運動カロリーに大きな違いはない。
もちろん時間がかかればかかるほど、安静時代謝分は消費カロリー増えるが。

529:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 12:15:13.60
キロ3分レベルの話だからね


530:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 12:41:15.61
>>510
親切にありがとうございます 

531:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 13:09:08.95
>>504>>511を貼ったものだが、三村さんの事を全否定する意図は無い。
ただシューズを作る技術は超一流なんだろうけど、所詮陸上の専門的な知識に関しては素人だし、神格化するのはどうかと。
今更ジイさんの作ったシューズを"匠”とか言って前面的に押し出して商品化するのは馬鹿げてる。これは本人が望んだ事なのか

532:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 14:15:55.99
だったらこんな便所の落書き掲示板にこそこそ書き込まないで本人かメーカーにメールやら電話やらでもすれば?

533:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 14:40:58.61
お前だってこそこそ書き込んでるだろ

534:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 15:16:06.65
hoka one one の bondiB買ってきた
昨日15キロくらい走ったけど結構良い感じ
もうちょっと走ったらレポするわ

535:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 15:24:40.88
>>531
アシックス→アディダスの経緯やら事情は知らないが、職人として自分の技術を注いで、常にその時点でのいいシューズ造りをしたいだけでは?
アディダス側も名工の名前が使えるから、お互いの利益が一致で。
売り方に関してはメーカー主導かと。
推測ですが…

536:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 15:43:37.80
>>534
足の実測や他の靴とのサイズの比較もおねがい

537:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 21:37:04.38
>>531
三村氏はシューズ職人だろ、超一流の。
別に、ランニング科学の専門家でもなんでもないんだよ。
専門外の発言をとらえて、disるおまいは痛すぎる。

538:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 21:43:07.89
ミムラさんの仕事って競合する相手って居るのかね?
その辺全然知らないんだけど
居ないなら超一流というよりタダのニッチだろ

539:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 00:36:02.70
やれやれ

540:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 09:29:48.11
ニッチだろうがメジャーだろうが、
そこで第一人者として崇められ実需があるならば、
それはそれで正解だろう。
悔しければ自分が超一流と認定されるニッチを見つけるがいい。

541:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 12:49:42.37
>>536
縦寸法はいつも履いてるミズノ、サッカニーと同じだった
BondiBの足囲は狭め。細めのDくらい
トレイルモデルのマーフレーは2Eくらいのワイドなので注意
トーガードが硬いので、試着したほうがいいです

またレポするね

542:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 13:03:40.98
ホカワンワン
厚底ソールはどんな感じ?違和感無い?

543:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 20:10:03.89
最近、ミズノのシューズに搭載されている、フレックスコントローラーってどう。

体感が分かる?

544:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 21:51:23.86
>>537
わざわざ専門外の事をベラベラと語って無知を晒すヤツってどうよw

545:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 22:40:17.26
>>543
シューズトライアルでインスパイア履いたけどわからんかった・・
ミズノはライダーエアロアミュレットとずっと履いてるんだけど


546:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 23:15:04.41
アンダーアーマーのマイクロG

547:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 23:28:33.28
ウェーブクルーズVR履いて初フル2時間55分だったけど足裏痛すぎて後半持たなかったです。
もう少し底が厚くてスピードが出やすいのってやっぱりターサージャパンかアディゼロですか?

548:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 23:50:37.24
>>544
トップアスリート向け別注マラソンシューズの専門家がどれぐらい存在するのかわからんけど、
何もしゃべらないで、あるいは具体的もなく、批判だけするのって簡単だよね。

549:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 01:46:49.77
アウトソールが減りにくいメーカーまたはシューズってありますか?
また、補修剤でおすすめがあったら教えてください。

550:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 04:57:48.04
>>547
VR1~4あるけどどれ履いてる?
1~4で前足部分ゴム底のと樹脂(G3)ソール
どっちもあるんだが樹脂からゴムに変えても結構変わるよ

マラソンシューズでクッション性きついなら
レーシングシューズ(ターサー、スペーサー等)
に変えればいいかも
レーシングシューズの中でもスペーサーGL-Jと
サブスリーはインソール貼り付けタイプだから
マラソンシューズに一番近い

551:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 09:05:33.64
>>548
いくらなんでもかばいすぎじゃないか?w
だから具体的に批判してるじゃん。発言の些細な部分を揚げ足取ってるわけじゃなくて、マラソンを走る上でエネルギーについて大きな勘違いをしてるのは重要な事だろ?
俺が言いたいのは神格化もほどほどにという事だよ。

別注マラソンシューズの専門家がどれぐらい存在するのかわからん?何か勘違いしてないか?
アシックスだって他にもシューズ作りのプロがいっぱいいるわけで、彼がメインみたいに思われてる事に不満を持ってたアシックスのスタッフの人にも会った事があるよ。

552:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 10:34:11.84
最近フェザーファイン買ってみたけど、サイズが微妙に合っていないのか足の裏に水ぶくれが出来てしまった。
ちゃんと試し履きもして良い感じだったのに、走ってる内に生地が伸びてきたんだろうか。
こういう時ってもう諦めるしかないのかな?

553:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 12:02:16.30
フェザーファインはちょっとおかしな靴なんだ。俺も足裏が熱くなるんでやめた。

554:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 12:11:28.83
>>552
水ぶくれが出来るところに前もってキネシオテープでも貼っとけ

555:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 14:29:33.27
さっきフェザーファイン買った。
これで今月29日の勝田、3’15切りくらいを目処に走ってくる。

556:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 14:36:15.67
昨日近所のスポーツ店でアディゼロジャパン初めてはいた。
いつもアシックスのDSトレーナー26.5cmでぴったりくるので、
同じ感覚でアディゼロジャパンはいたら靴幅が細くてはいてるだけで痛くなった。
ジャパンワイドというものもあるらしいが、そこのスポーツ店は小さい店なのでおいてなかった。

そこでワイドはいたことのある人に質問
足幅にそれぞれ個人差あると思うけど、ワイドって普通のジャパンに比べてどんな感じ?

557:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 18:30:33.48
>>552 >>553 555なんだが、今日買ったフェザーファインで走ってみた。
信じられんことに552,553が言うとおりだった。
まぁー、昨今疲れていてアーチが落ちてるっぽいのでなんともいえんが。
レースまでもうちょい時間があるので履きなれて?みる。

558:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 18:36:46.41
アーチが落ちるって感覚がよくわからないんだけど

559:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 19:20:20.55
>>556
普通のアディゼロジャパンがEでワイドが3E位だったと思う。

560:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 19:34:39.87
アーチが落ちてるから「あー今落ちてるな」なんて感覚はないよ
ただ土踏まずの部分が微妙に盛り上がってるシューズなど履くと日によって
土踏まずが当たってたり当たってなかったりする

561:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 20:12:29.18
>>558 よくマラソン走ってて後半足裏(特に前足部)が痛くなるのはアーチが落ちてきたのが原因とランナーズ誌等で書かれてた。

562:552
12/01/17 20:45:34.96
同じ症状の人いてたんですね。
フェザーファインは評判が良いみたいだったので期待していたのですが。
何か、かかとが不安定な気がするんですよね。
ワンサイズ小さいので良かったのかも。

563:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 21:21:55.74
>>556
DSトレみたいなアシックスのタイト気味モデルがぴったりならアディのワイドが合うはず。ワンサイズ上げてもいいが、そうすると前後のズレが気になってくるので、ワイドのが合うと思う。

564:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 11:57:06.21
>>556
かかとはそんなに変わらないが前足部が広がってる感じ。ちょっとまえのミズノの
シューズみたいにね。

565:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 12:55:20.70
アシックス、ミズノだと紐が余り過ぎる僕はアディダスを履いてます

566:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 13:39:48.91
紐が余るなら切って端を焼いて固める。


567:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 14:03:55.97
>>562
かかとに不安定感を覚える人はアシックスから足を洗うべし

568:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 19:39:02.15
フェザーファインは店員から「あなたの足には26.0がジャストサイズ」としつこく言われた。、
しかしなんとなく緩い感じがしたので買わずに帰り、
(店頭で試し履きしていたのだが、店員が買わせてくれなかった)ワンスサイズ下の25.5をネットで買って正解だった。

確かに走ってるうちに生地も伸びてくる。
洗うとまた締まる。

569:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 21:18:55.58
>>568
普段の足のサイズは?

570:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 23:56:37.28
>>569
質問うぜーよ

571:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 01:43:47.21
>>568
ノーマル、スリム、ワイドと3サイズあるんだが・・・

572:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 07:26:39.21
俺はスリムを買った。

573:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 10:10:12.00
>>572
お前誰だよ?w

574:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 10:32:35.89
スリムってレース用?

575:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 10:58:29.14
うん、レース用

576:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 11:57:13.47
>>575
お前誰だよ?w

577:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 12:13:55.55
>>569
ふだん25.5。
店員は「つま先の余裕が1センチ以上必要」で譲らなかった。
人によって異なると思うのだが。

>>571
ノーマルだと足首がゆるゆるなのでスリム。
スリムと言っても気持ち細めぐらいで、
ナイキやアディダスの中級クラスのノーマルと変わらない気がする。
ただラストの形が違うので足入れは必要だと思う。

>>574
フェザーファインはレース用に分類されてるけど、クッションのある厚底なので、レース・トレーニング兼用にしている。

578:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 13:07:06.37
>>577
お前誰だよ?w

579:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 16:16:36.93
俺だよ、オレ、オレ

580:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 17:48:54.16
懐かしのオレオレ詐欺ですね。

581:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 18:23:13.92
今、フェザーファインで走ってきたが(疲れてるのでkm4’50くらい)
すぐに前足部が痛くなってきた。前回もそうだったからやばい。
うーん、マラソンに使うのを怖くなってきた。

582:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 18:33:34.46
>>581
着地位置が悪いんじゃね?

583:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 19:25:48.48
いや、他のシューズだとそんなことないから不思議なんだよ。
俺だけジャンク上でもそう書いてた人いたし。

584:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 19:31:48.14
>>583
俺だけジャンクって・・・・なぬ?

585:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 19:47:40.70
そう言えば店員が「前が(クッション)入ってない」みたいなこと言って、
最初はニューヨークを勧めてきた。
自分は後ろよりの着地なので問題ないけど。

586:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 20:58:19.87
583だけどごめん。俺だけじゃなくと書いたつもりだった。
前にクッションないとは思えない。厚いし。
俺が今までレース用には俗に言うライトタイプだったんだがこれはセイフティだけどなぁ。

587:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 21:21:58.00
スカイセンサーと比べてどうなの

588:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 00:32:02.33
>>585
前足部にはゲルが入っていないが正しい。
ウレタンのクッションは普通にある。

589:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 06:50:59.73
自分は右足が26.0 左足が26.5だが全部28.0のワイドを履いている。
アシックスでは少し緩めでアディゼロではちょうどいい感じだ。
本当は27.5でいいんだろうが、爪を痛めたくないのでまだ27.5は試してない。

590:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 08:23:37.30
>>588
え?アシックスのゲルって全てのシューズで後ろだけじゃないの?

591:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 08:46:04.55
>>590
そんなことはないよ。
たとえばニンバス。「T-GELを踏み付け部と、かかと部に装着」とある。

592:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 08:56:08.58
591だけど、
よく見たらカヤノにもニューヨークにも同じことが書いてあるね。

593:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 09:50:29.91
>>589
それいくらなんでもガバガバじゃない?
シューズとの一体感がないでしょ。

594:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 10:03:23.51
俺は足のサイズとシューズのサイズは同じにしてる、アシックスの場合。そのほうがズレがなくて走りやすい。店員は0.5~1cm大きめを進めるけど無視。

595:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 14:03:35.16
俺ももちろん?同じサイズ。あと横があまる?のも嫌いだからスリムにしてる。

596:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 15:40:54.36
調度いいサイズだと小指が圧迫されるんだよなあ
つま先がワイドなのを普通に出してほしい

597:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 16:06:14.26
1cm大きめとか無理

598:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 17:18:55.25
>>589は嘘っぱちだろ。2cm大きいシューズなんて有り得ない。

599:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 11:46:57.40
>>588
訂正ありがと。クッションとゲルの区別もついてなかった。

600:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 13:09:29.18
左右で0.5cm違っていて、大きい方より0.5cm大き目のサイズの靴にしている。
それでも爪がときどき剥がれたりするんだ。

601:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 17:03:24.09
とにかくワイズが狭いのが欲しい場合はアディダス?

602:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 22:38:40.93
>>601
ナイキかNBのDだがジョギングシューズはドコも緩めだよ

603:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 10:59:10.04
Dですか・・・

604:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 12:39:21.39
アマゾンでテンポが安かったからポチってきた。
今までアルペンの1980円シューズ履いてたから届いて走るのが楽しみだわ。

605:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 18:22:43.15
¥ 4,620は安いな。

606:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 21:14:53.75
>>604
アルペンの1980円とテンポとじゃ、全然違うよ。
本格的なランニングシューズをお楽しみあれ!

607:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 06:31:52.73
>>604
ちゃんと店舗で試し履きした?

608:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 08:11:29.20
>>607
テンポだけにか

609:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 09:27:28.19
ちょっとしたモンスターコンシュマー

610:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 09:45:26.86
>>606
やっぱり違いますか!早く届かないかなぁ

>>607
店舗にはテンポが無かったんでAGEとマナを履いてみた。実測25cmで27cmを買ったんだけど大丈夫かな?

611:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 09:50:30.81
>>610
でか過ぎ。
初めはどうしても大き目を選びがちだけど、それだけ大きいとフィット感ないよ。
スロージョグならフィット感なくてもいいだろうけど。

612:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 11:34:43.82
>>611
ありがとう、履く前に言ってくれて助かった。
履いてみてダメだったら交換してもらうわ

613:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 12:24:46.11
>>612
俺の経験上、アディゼロなら自分の足のサイズより0.5cm大きいのを買った方が良いかと。

614:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 13:02:47.31
boston2、クッションがなんか硬い
靴底が厚いから、石とか踏んでもへっちゃらな鈍いという意味でのクッションはあるかもしれんけど、フカフカ感がまるでない
フカフカ感だと、cs>japan>bostonというくらい
買って損した
もっとフカフカした柔らかいのがほしい


615:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 13:12:58.28
フカフカした柔らかいのは故障のもとだから注意した方がいいよ

616:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 14:38:49.61
アディゼロで
ソニック2は日本では何?

617:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 15:59:02.88
>>596
すげー同意。おおげさにいえばビルケンみたいなラストの
ランシューあればいいのに。

618:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 19:52:48.74
>>614
CSやjapanを履いてた経験があってbostonを買ったのか?
フカフカしたのが良いと思うのはデブの時だけだよ。
走力が付いて速く走れるようになったらフカフカなんて邪魔。

619:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 22:38:10.54
>>617
バタバタしてすごく遅くなりそうだけどな
きっと足には良いんだろう

620:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 23:34:02.15
東京靴流通センターで、ミズノウエーブインサイトとかいうやつを買いました。
親指が痛くなって、両小指に豆ができました。
それまでナイキのエアーがボヨンボヨンなやつ履いててたから、底が硬くカンジタ。
これでも俺、結構走れるんだぜ。

621:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 00:47:45.21
>>614
確かにボストンは固いね。
それで、おいらも購入はやめといたのだが。

622:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 12:42:20.26
>>614
他メーカーの同じくらいのレベル向けのシューズに比べるとボストンは硬いと思う。
同じボストン2でも、アシッドバズの頃のボストンは柔らかい踏み心地だった。
緑のボストンから硬くなった気がするんだよね。


623:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 21:06:05.21
ぴったりのサイズだと爪が痛くない?
せめて1cmは大きくないと辛いな。ゆるいと足首痛める?

624:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 21:12:49.42
ぴったりサイズのシューズなんか誰が履くかヴォケ

625:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 22:06:26.16
俺が履いてるぜ

626:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 12:12:29.20
はぁ?靴下を履くだけでも0.5mmぐらいは大きくなるのに、ぴったりってネタかw

627:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 12:52:54.26
そうだよ

628:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 13:37:07.63
捨て寸

629:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 15:37:37.77
おれはアシックスの計測で足長が25.5cmで、26.5cmのシューズを勧められたけど、
実際に履いてみると27cmが適切だったよ。一般的には+1cmなんだな。

630:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 16:23:37.66
メーカーとかシューズにもよるよな

631:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 17:20:50.74
同じ足長でも足の形にもよるのでは。
エジプト型とかギリシャ型とかスクエア型とか。

632:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 10:08:56.92
マラソンソーティ以外に選択肢があるとは思えん。

633:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 12:43:21.82
>>629
アシックスは、プラス1.0-1.5cm、ミズノは1.0cmを推奨してる

>シューズを履いて立った時に、足の指を動かして、自由に動くか確かめてください。
>1.0~1.5cmくらいの余裕は必要です。
URLリンク(www.asics.co.jp)

>捨て寸は一般的にジョギング用で約1cm程度といわれています。
URLリンク(mizunorunning.jp)

634:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 13:00:35.54
>>633
捨て寸の意味を誤解してるんじゃない

635:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 13:37:44.66
>>634
ランニングシューズには捨て寸がほとんどないことが多い

前スレ
【履いた】ランニングシューズ批評スレ 30【感想】
スレリンク(athletics板)
924 : ゼッケン774さん@ラストコール : 2011/10/23(日) 18:45:58.64
アシックスのお客様相談室に電話したら
「ランニングシューズでは捨て寸を取っていませんので、足のサイズより1cm大きなものをお買いください」といわれた。
でも自分のGTのインソール測ったら、あきらかに捨て寸がある。
足のサイズの通りのを履いていいんじゃないの。

925 : ゼッケン774さん@ラストコール : 2011/10/23(日) 18:49:11.76
GTはジョギングシューズ

636:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 14:18:27.10
>>635
>ランニングシューズには捨て寸がほとんどないことが多い

でも、924によると確実にあるじゃん

637:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 14:51:22.84
つま先余らせた方がいい靴(細身でつま先が尖ってる靴)もあるし、つま先ぴったりがいい靴(つま先が広い靴)もある
寸法やつま先の余り方を絶対視するバカがいなくなればいいだけ
似たようなメーカーの靴ばかり履いてるから視野が狭くなるんだろう
アシックスもミズノも足型測定で横から見た踵の前への傾き計測してないんだぜ
このパラメータで踵の余り方変わるのにアホだろ

638:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 15:01:01.43
なるほどね


639:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 15:18:44.37
>>636
924でわかることは、
「アシックスのランニングシューズは、”基本的に”捨て寸を取っていない」
少なくともメーカー側はそう考えたうえで製造している
これに>>633の「1.0~1.5cmくらいの余裕は必要」を組み合わせれば
1.0-1.5cmのサイズアップ(捨て寸の確保)が必要、ということになる

924のGTが大きかったのは
おそらくGT特有の要素からだろう、ということを示唆する意味で
925も含めてコピペした

640:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 17:35:31.19
>>637
>>638
>つま先余らせた方がいい靴(細身でつま先が尖ってる靴)もあるし、つま先ぴったりがいい靴(つま先が広い靴)もある

細いモデルは幅狭足の人、広いモデルは幅広足の人が履くべきでしょ
ファッションで履く靴の話じゃないんだから
甲低幅狭の人が幅広ラストを履くと、足が中で泳いでしまう事があるようだけど
サイズダウンして、捨て寸無くして、つま先で履くよりも
特別な理由でもなければ、甲の小さいスリムなシューズを探す方が普通じゃない?

641:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 17:38:18.24
爪先ぴったり(実寸+1センチ未満)で買うと、すぐに爪先のアッパーが綻びる。
爪もおかしことになる。

642:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 18:47:20.72
>>641
それも人によるとしか言いようがないな

643:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 21:01:12.03
まあ実寸+1mは必要だろう。爪が血豆だらけになりたくなければ。

644:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 21:02:24.05
驚愕の1m

645:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 21:17:49.84
きょう伝説が生まれた

646:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 00:17:48.68
驚異の1m

647:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 03:00:30.46
例外もあるがジャストじゃ無くていい人は+1cmでいいよ
殆どの人がそれで問題が起りにくい

問題が起る人はフィット感の好みの個人差だから
もうワンサイズ上げるか下げるかすれば良いだけ

648:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 08:30:26.17
>>647
至極当たり前の事書いてるだけだね

649:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 09:03:25.58
>>648
トンデモ理論ばかりだったからな

しかし批評が一つもないな、どれも質問スレですれば良いのに

650:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 16:31:46.49
ボストン3とジャパンのコンチネンタルソールってどんな感じに変わったんだろ
コンチネンタルはロードバイクのタイヤに使っててお気に入りなんだよね

651:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 17:11:17.55
アディゼロはきついがアシックスは緩いな。アシックスはアディゼロ-0.5cm
で良さそう。どちらもワイドを履いてる。

652:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:03:01.21
通説と真逆なんで言い出しづらいんだが、シューズでかめのほうが爪は死なないか?

経験上シューズでかかったり、紐の締め付けが緩いと着地ごとに足が前へ突っ込むから爪は死ぬ。

ジャストサイズできちんと紐を締め付ければ何も起きない。実寸とイコールのを買うのがベストと思うよ。

メーカーは1センチ余分に大きいのを選ばれるのを前提に作ってんのか、それともジャストサイズを前提にしているのか、そこは気になるとこだがね。

653:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:31:17.27
シューズでかくても紐をちゃんと締め付ければ問題ないぞ

654:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:45:30.01
先のほうから手前までキチンと紐を締め付けるのは大事だ。というかサイズなんかよりそのほうがよっぽど重要だ。

655:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:47:10.73
シューズマスターのサイズが小さい方が良いってのがよくわからないんだよな。
俺は0.5mm小さいシューズを選んだだけで爪の近くの肉がエグれたし、実際物凄い窮屈に感じる。
スリムが良いのは履いてみてわかった。ほとんどの人が幅広と思い込んでるというのもなるほどと思ったし

656:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:06:38.00
ウイズがジャストサイズってのが大事なんじゃない?
ウイズ大きめを紐で締め付けても、上から押さえてるだけだから、横の余りは残ってしまう。

657:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:14:42.54
小さめのシューズを選択するのはある意味冒険だよ
確かにそのシューズがジャストフィットして問題なければいいけど
こういうシューズを見つけるのって何足もとっかえひっかえしないと難しい

どのメーカーも毎年同じやつでも形が微妙に変わるから困るよな

658:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:26:07.87
ランニングではシューズが屈曲する局面があるから、その時の分の余裕は考えておかないとな。

659:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:53:49.81
>>657
そのためにショップの店員がいるんじゃね

660:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 21:20:07.62
ショップの店員とかほんと役に立たないわ

661:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 21:31:08.17
>>657
そんなシビアな足って大変だな、悪く言うと神経質、良く言うとなんだろうw

割と色々買っちゃうがどれも過不足ないなぁ

フィット感は主観がモロ出るから店員の立ち入る余地は無いし
そこを店員に頼る奴もたこ焼き顔に投げつけられてどうかしちゃったんだろうと思う

662:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 21:43:04.31
いろいろ靴のせいにしがちだけど、靴より走り方に原因があることも多い

663:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 22:09:02.45
>>652
メーカーは、実測より1センチ大きめを選ぶこと前提に作ってる
原則、27cmのスポーツシューズの内寸は27cm

もちろん実際は靴によって微妙に違うから、履いて確かめるしかない
例えば俺の靴だと
アディゼロCS7ワイド:サイズ28.5 インソール28.5cm
スカイセンサーワイド:サイズ28.5 インソール29.0cm

捨て寸設けて足が動くのは、甲がフィットしてないと思う
スリムなモデルを試してみたらいいんじゃないかな

664:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 22:45:44.86
>>655-656
日本人は甲高幅広ってイメージだが
実際はC~Eのスリム足も多い。男の最多は25cmの2E
URLリンク(www.dh.aist.go.jp)

独立行政法人 産業技術総合研究所
URLリンク(www.dh.aist.go.jp)



665:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 23:10:26.98
自分蟹股だからwww カカとの外側がものすごい勢いでけずれてくw
ナイキのエアー入ったの使ってたらエアー部分まで削れて穴開いたは・・・

足の親指もメッシュだけだと速攻穴あく・・・もう失敗しないぞ。。。。


666:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 07:13:20.43
蟹股っていえばさ、昨夜雪の上走って愕然とした。
かなり内股意識でないと足跡は真っ直ぐにならないんだなあ。


667:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 09:49:09.20
ガニ股って蟹股だったんだ
知らなかった

668:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 09:59:15.89
>>667
それでよく普通自動車免許取れたな

669:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 10:11:05.49
>>124
アディゼロF50runner

※購入後走った距離(100km以上)
※普段走る距離(10km)
※用途(普段走り、ウォーキング)

【体感的な重さ】 軽い

【ミッドソールの衝撃吸収性「踵部」】☆☆☆☆☆

【ミッドソールの衝撃吸収性「前足」】☆☆


【インソールの衝撃吸収性】☆☆

【アッパーのフィット感】☆☆☆☆


【踵のホールド】☆☆☆

【グリップ力】☆☆☆

【足入れ感】☆☆☆☆

【反発力】☆☆☆☆☆

【通気性】☆☆☆

【屈曲性】☆☆☆

【満足度】☆☆☆

【総評】
走る時はフォアフット着地なんだが、前足部の反発性が強すぎて長い距離走るとちょっと足に負担が来る。
一度30キロ走した時は足が耐えられなくなって25キロでリタイヤした。
ウォーキングするときはかかと着地なんだが、この時はフォーモーションの機能だろうが、ちょっと独特なクッションを感じられる。でも違和感はあんまりない。
フィットを高めるための機能美である3本のラインを横向きにするデザインはいまいち・・・。中に別の補強があって中足部のフィット感は高いが。
かかとのホールド性はちょっと弱い感じ。履いた時に少しルーズな感じがする。走っているときはそれほど違和感はないんだが。

しかしとにかく前足部の反発の強さのせいで
フルとかでは俺レベル(フル3時間40分)では履きこなせなさそう。本当に4~5時間用の靴なの?
もっとスピードを出して走るのに適した靴のように思える。
トレーニングには頑丈そうだし一度に走る距離も短いからよさそうな感じはするが。


670:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 10:38:18.74
>>668
免許持ってないよ。

671:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 14:44:33.81
>>669
アディゼロフェザーも総評して。

672:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 14:56:52.58
>>669
adizeroF50Runnerのルーツは、メッシが履いてるサッカー用スパイクっぽいし
サッカー選手のウォームアップ用って位置づけなのかな
URLリンク(shop.adidas.jp)
URLリンク(shop.adidas.jp)

「スパイクと同じ型の靴を、ウォームアップでも履けますよ」ってのが売りじゃないだろうか

ちなみにadizero Featherは、元はバドミントンシューズっぽい
URLリンク(shop.adidas.jp)


673:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 15:14:56.52
F50 runnerは部活のトレーニング用みたいな打ち出しだったはず
でもF50のトレシューは前からあったんだよな・・・

URLリンク(shop.adidas.jp)

674:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 21:08:38.87
>>672
名前からつながりありそうに見えるけど、厳密には互換性なくね?
とりあえず他競技者にトレーニング用として使ってほしいから、サッカーやバドミントンで通用して馴染みのある競技シューズの名称をそのまま流用しただけじゃないかな。
スプリントトレーニングにも使用できるように反発性は高めみたいだけど。

675:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/29 14:31:29.25
アディ(笑)

676:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 06:52:14.02
大会出たら色々なシューズが見られて楽しいけど、
10km45分ぐらいの俺より遅いランナーがadizero フェザーとかのレースシューズ履いてるのを見ると
なんでそれを選んだんだ?って思えてくる。
店員とかに相談せずに購入したのだろうか?

677:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 08:19:52.30
見た目とかが気に入ったんだろ
こういう、俺は知ってるぜみたいな優越感に浸ってる奴ってイタイ

678:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 09:10:02.47
>>676
ABC

679:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 09:46:00.60
妄想を根拠に叩く奴らイタイ

680:676
12/01/30 10:06:30.22
>>677
「俺は知ってるぜ」って何が?
優越感も何も普通に疑問だったんだが。
マラソンをしようと思う人間が何も考えずに靴を買うもんかね?

>>678
ABCマートで買った事ないんだけど、店員はそれぐらいの知識も無いって事?
STEPってシューズショップなら店員は陸上経験者ばかりって言ってたけど。

681:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:24:04.99
adizero featherがレースシューズってウォーキングか何かの大会ですか?

682:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:30:52.55
>>68
10km程度なら何履いたって良いじゃん

人の事をやたら気にするのはダイエット板的思考だよな

683:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:37:04.20
科学でも何でもないマーケティング用の商品分類を絶対視するのはばかげてる
速くてもクッションほしがる人もいるし、のろくてもクッションが邪魔になる人もいる

684:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:40:30.03
>>683
ちょっと落ち着けよw
誰が絶対視してるんだw
一般的な目安としてあれば便利だろう

685:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:09:21.33
>>680
ABCはスポーツ店じゃないからジョギングシューズ、ランニングシューズとしての知識はハッキリ言って皆無。
初心者でいきなりナイキフリーすすめるしw

686:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:17:58.57
>>676
たまたまか意図的に遅く走っただけじゃ?
全員が全員最高のパフォーマンスを発揮してるわけじゃないぞ

687:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:36:09.10
>>686
まぁそれもそうなんだが、それより >>676 が10kmのレースのこと
言ってるなら、>682 の言う通り、10kmぐらいならなんだっていい

688:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:49:46.65
誰もがシューズの性能にこだわってるって考える方が変
>>676は初心者を鼻で笑うタイプだな

689:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 21:19:44.19
妄想キタ━(゚∀゚)━ !!!!!

690:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 23:17:19.90
明日、遂にタクミセンが届く。
履いたらレポするわ

691:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 23:22:23.38
好きなものを履けば良いのではないの。
アドバイスだとか商品分類だとかは大多数の平均的なものでしかできないんだし。
そういう前提でしか質問も回答もできないでしょ。
皆が皆、平均的な想定ランナーというわけでもないから>>683が書いていることは
間違ってないよ。


>>688
>676は初心者を鼻で笑うタイプだな
「10km45分ぐらいの俺」って言っているぐらいだから本人もレベルは初心者だよね。
初心者が道具の研究に熱心になるのはいいのだけど、他人の道具をあれこれ言う前に
することはあるんじゃないかな。
どちらかと言えば、自分の道具とか練習とか考えた方が良いのではないかと思うよ。

692:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 00:40:09.53

「10km45分ぐらいの(俺より遅い)ランナー」って意味かもしれないじゃん

693:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 00:49:47.91
フル6時間台のランナーがアシックスのソーティー スーパーマジックを
履いて東京マラソンにチャレンジしたブログを見つけてめちゃ驚いた。
NYからの買い替えで重量が半分になったって喜んでおられたけど
店員は止めなかったのだろうか・・・

無事に完走したみたいですけど。


694:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 00:50:35.92
趣味で走ってる人もいるんだから人それぞれじゃね?
ランニングメインじゃなくて、球技やっててランを練習に
取り入れてたりとか体力つけるための人もいるし

そういう人なら性能だけじゃなくてファッション性も考慮して
シューズとかウェアも選んでると思うよ

サッカー部のやつでスパイクがアディダスだから
アップシューズもアディダス選んでる人いたし


695:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 03:12:18.40
>>693
仮面ライダーのコスプレのオッサンかい?
小倉っぽい匂いがするね。

696:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 07:14:09.45
ベアフットだ、フォアフットだ、ナチュラルだなんて言っている今だもの。
薄手の靴を初心者が選ぶのは有りだと思うな。

随分昔にも
「初心者が分厚い靴で走ると、クッションに頼った走り方になって悪い癖がつく」
ってな話を陸上長距離の偉い人が言っていた。

初心者でソーティって悪くないと思うよ。高価なのが難かな。

俺はもうダメだけど。クッションに頼った悪い癖が抜けないw

697:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 10:01:31.78
勝田マラソン、アディゼロジャパンで走ったがアディゼロジャパン多かったよ。
ちなみに俺は3時間7分と微妙だったが。

698:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 10:09:02.94
俺も10000m 50分かかるけどターサーはいてる

699:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 11:37:50.61
ターサー履けば誰でも速くなれると思っているだろうがピッチ走法の俺はスカイセンサーネオ2がドンピシャリ合ってるよ

700:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 12:48:51.41
アディ 匠は大阪マラソンの翌日に記者発表の場を設けましたが、福士のあの走りで台無しでした。

701:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 12:59:53.45
やっぱフクシ履いてたのタクミセンだったのか

702:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 13:43:43.91
ぶっちゃけ素人に毛が生えた程度の市民ランナーならシューズに拘る必要ないね
神経質にならないで好きなシューズを履けば良いんだよ
シューズに拘るよりも走る場所に拘ってなるべく芝や土の上を走るようにする事

703:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 13:47:57.58
1行目と2行目と3行目が矛盾してるぞ

704:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 13:48:30.07
福士なんか三村理論で潰されそうな典型だなw

705:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 14:12:09.03
10km39分だが、ターサーではまだつらいな。
ライトレーサーくらいでレースに出ても良さそう。
ターサーは35分位からがいいんじゃない?


706:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 14:17:37.90
>>705
細かく考えすぎだよ
LSDしかやらないランナーでもターサー履いてる人もいる


707:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 14:43:37.48
こないだAGE2で3時間21分やったわ
初アディダスだったけど走りやすいね
これぐらいで丁度いいわ足に合ってる
CSもはいてみたい

708:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 14:44:10.23
走り方にもよるよな。
結局長期的に見て故障も出ず快適に走れればどの靴でもいいかな俺は。
実際何種か履き回してるし。
まあでもいわゆる上級者用の靴って、慣れてないと軽くて履き心地が新鮮だから、
走りが上達するような錯覚に陥りがちなのもわかる。
店で履いて、これはいいわって買っちゃって長い距離走って失敗に気づくみたいな。
早く気づけばまだいいんだけど、故障するまで疲労の蓄積に気づかないこともあるし。
だからとりあえずチャートとか参考にするのも一つの手だとは思う。

709:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 14:55:01.38
ターサー履くのは速く走りたいからじゃない、履きたいから履くんだよ
お前ら、メーカーに操られ過ぎ

710:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 15:08:17.09
>>707
CSはAGEよりも柔らかいという印象。
どちらかというとジャパンの方がオススメ。

711:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 15:09:22.52
ここらでまたクツカスやってくれないかな

712:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 15:37:29.98
スペーサーAR3のフィット感と軽さに惚れて買ってしまったが
あのソールの薄さでフル走る自信ないわorz
イダテンがまだお似合いかな…


713:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 15:45:30.95
>>710>>712
おおジャパンですか履いてみたいけど薄いのはまだ自信ないなぁ
前にフィット感がお気に入りのウエーブアミュレット履いたのですが
足売り切れるの早すぎてわろたw

714:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 16:00:34.82
ジャパンは意外とクッションあるよ
でも前足部に向けての傾斜が独特なのとアッパーがタイト
フラットが好みならCSのほうがおすすめかな個人的には
どちらも使ってました

715:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 16:28:57.67
>>714
なるほろどもー
フラットはいいね
かかととの落差が大きいのは苦手なんだ
くつかすまたやってくれるといいな

716:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 23:09:16.72
>>712
AR3 締まるよね
フィット感が最高 AR2より少しアッパーからつま先にかけてスリムに
なったかな?
ソールも若干張りがでて、反発が効いてる感じ
逆に踵がゆるくなった気がする

717:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/31 23:40:09.10
今、ジャパンをレース用に、age2をトレーニング用に使ってます。age2の方が硬い感じ。昨日、2ヶ月ぶりにジャパンを使ってトレーニングしたらスネに張りがあった。暫くすれば収まったけど…
たまにはレース用シューズでもトレーニングしないとダメだな…

718:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/01 00:42:40.28
俺は靴は一足だわ。

レース用って"練習よりも速く走れる代わりに負荷が高い"靴だよね。脚にガタくるのが普通なんじゃない。
レース用の靴でしっかり走れんなら始めっからそれでトレーニングもすりゃいいと思うんだが、みんなやっぱり靴いっぱい持ってるのかな。

719:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/01 01:04:06.28
俺もレース用は一足だよ
今まではターサーJAPANだったが、裏のポッチがかなり剥げてるので
次レースからはスペーサーGLにした
でそのターサーは最近普段のランにも使ってるが、別に薄くも感じなく普通に走れる
昔は「メッチャ足にくる><」だったのに・・鍛えられたんだろうな
GLはもっと軽いけど大丈夫だろうか

720:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/01 01:11:00.77
ターサーゲイルをレース用、ライトレーサーを練習用に買ったんだけど、
ライトレーサーの方が自分にはフィットするので
結局レースもライトレーサーで出てる。

721:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/01 09:26:15.14
>>716
あまりのフィット感に速攻で買ったわw
走ってみても脚がスッと前に勝手に出る感じでこりゃいいわと。
ただサブ3.5くらいの鈍足じゃ辛いね。こりゃサブ3レベルかと。
でもまー精進してみる

722:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/01 21:49:02.84
戦きたわ。
外は大雪でまだ走れてないから室内インプレする。
フィット感は過去ベスト3に入る。アッパーにこだわりというのは偽り無し。こりゃええミムラGJ
同サイズのジャパン2と比べると明らかに違う印象。俺の足にはこっちが合ってる。
ちと安心したのはソールの厚さ。RKほど薄くは感じない。走るとどうかな。
俺の好きなターサーやスペーサーと比べるとシャンクがでしゃばらない感じ。フラット感有り。
なかなか良さそうだぞこれ。またそのうちレポる。

723:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/02 07:51:15.56
よろしく頼む。

724:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/02 13:42:30.84
>>722
タンクス

つぎは誰か練のレポ頼む

725:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/02 23:12:10.02
靴にこだわらずにがむしゃらに走ってたら膝壊しました。
今日ゲルカヤノを試着してみて、最初からきちんとしたのを買って走ってればよかったと後悔。


726:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/02 23:28:30.85
がむしゃらに走ったら何履いても一緒
まず負担の少ないフォームを身につけた方がいい

727:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/02 23:42:38.41
>>726に心底同意
靴のせいにされて靴が可哀想だよw

728:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/02 23:47:44.82
厚底で膝をやる人もいるからね

729:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:03:50.89
>>725ですが、上でも言われている通り、やり方が無茶苦茶だとお医者さんにも怒られました。
フォーム、筋トレ、ストレッチ、柔らかい地面を選んで走るなど、素人なりに、丁寧に鍛え直そうと思います。

今まで使っていた靴がナイキのフィットネス用のものだったので、ランニングシューズの履き心地の良さに驚いた次第です。

730:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:07:29.11
俺も高額厚底靴で膝壊した。
O脚が原因だと思う。

731:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:10:50.60
批判じゃないよ
ただ、いい靴履いて安心しちゃうのが危ないんだよね
膝お大事に


732:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:17:11.67
俺も重量級シューズで膝壊したけど
腰高フォームって言葉のせいもあると思う
腰が丸まることを腰が落ちるって言う奴は死ね
膝を曲げて腰を(伸ばしたまま)落とすのが正しいフォームじゃねえか

733:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:48:27.19
ちんこ突き出して尻穴締めればフォーム良くなるって聞いたから、試してみたら本当にラクになって笑った。
すごく分かりやすい。

734:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:51:13.90
捕まらんようにな

735:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 00:55:14.86
>>732 腰高フォームって勘違いしてる図解入りの本多いね 故障の原因って踵着地じゃなくて、あの飛び跳ねるフォームの実践がほとんどだと思う

736:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 01:06:46.54
脚を痛める原因は靴底のクッションというよりは
中のグリップだと思う。


737:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 08:18:22.57
膝の痛みにもいろいろあるから

738:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 09:48:23.46
フォームは雑誌の写真より映像や人に見てもらわないとよくならないな

739:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/03 12:33:15.84
戦でミルやってきた。かなり良い感じなんだが、「やっぱターサースゲー」とも思った。
良い点
薄い踵ながらクッションが感じられる。余計な補強が無く足が自由で走り易い。
悪い点
自由な分、安定感は足りない(我儘か)。細い紐は駄目だと思う。ジャパン1の初期もこんなだったな。色がキツい。

もうちょっと付き合ってみないと分からんね。


740:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/05 09:47:14.92
ターサーのゲイルは硬過ぎない?足壊す気がするが。
レース用とは言えハーフ以上はきついな。後半足が痛くて失速する。
10キロくらいならなんとかもつがそれでもダメージが残る。
良くはきこなせるな

741:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/05 12:04:40.18
ターサーは名前だけでジャパン、ゲイル、ブリッツで性格違うでしょ?

742:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/05 14:50:17.25
10キロでダメージが残るならお前の足が弱いだけだよw

743:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/05 20:51:46.93
やっとナイキ、スピードライトR+3が馴染んできた。
オールマイティシューズだ。

744:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/05 22:29:40.58
>>741
ジャパンは本気のターサー、
ゲイルはターサー入門シューズ、
ブリッツはオーバープロネーション対応付きのなんちゃってターサー、
といった性格でつか?

745:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/06 11:39:15.07
ジャパンの方が安定性重視なので入門な感じがする
ゲイルは固く反発するし脚にダメージ大きい
オバプロは論外

746:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/06 13:07:07.80
ジャパンはソールが良いがアッパーがいまいち。
ゲイルはソールがかたいがアッパーは良い。
ということで、ゲイルのスピーバVERSIONあればいいのに。少し重くなるんだろうが。

747:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/06 18:19:10.99
あげ


748:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 16:29:50.19
DSトレーナー17買って一週間履いてみたけど左足の小指にもぅ豆できたし右膝も少し痛い‥
16は良かったのに17のフィット感?何それ?って感じだわ店で履いた感じは良かったが‥捨てるしかないか(´・ω・`)

749:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 16:42:50.99
27.5cmならくれ

750:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 16:44:46.55
>>748
あなたが可愛い女の子なら私が

751:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 19:31:27.14
>>748
紐の圧のかけ方で変わるよ。
試してみ。

752:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 21:45:41.37
ありがとう試してみます

753:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 22:11:46.09
>>748
16と17の違いというより、はき続けたシューズは広がるのでゆるめに感じるが、新しいのは逆にきつめに感じる、というだけじゃないのか?

754:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/07 22:29:15.91
そうなのかもしれません(´・ω・`)

755:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/08 00:20:16.82
DS16と17は同じに見えたが違うのか
15と16は全く別物だったが

756:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/10 07:39:11.95
俺も16と17は同じモノと思ってる

757:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/10 19:56:39.88
>>733
確かに大や小ガマンしてる時って、尻穴閉めて腹筋に力入れて
腰周り使って走ってるんで、ピッチでスピードすごく出るとは思ってた

758:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/10 23:12:11.59
それは青学の出岐走法だね。

759:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/11 21:45:40.40
DSトレーナーは16と17で履いた感じ何の違いもわからん。

760:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 00:31:46.53
マイクロG

761:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 08:51:58.18
16と17の違いはフィット感だってば

762:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 10:13:29.04
>>761
もう意地をはらなくてもいいよ。同じだから。

763:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 12:16:32.61
>>761
新品同士で比較しないとなんとも言えんなあ。

764:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 14:42:51.49
昨日のハーフで1時間30分切ったので今日ゲルカヤノからアディゼロJAPAN2に切り替えました!

まだ履いてないですが、来月のハーフでは1時間15分目指します!

765:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 14:53:29.59
>>764
悪いこと言わんからやめとけ
間にテンポやライダーはさんだ方がいい

766:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 15:06:16.63
もう買っちゃったよ…

膝壊すかな(; ̄ェ ̄)
しかもレース以外はいまのゲルカヤノので練習しないと裏がすぐダメになるって言われたんだが

767:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 15:21:11.58
いやマジ意地張ってないしマジフィット感が全然ちがうんだってば

768:764
12/02/12 16:09:18.64
今10キロアディジャパン2で走ってきました。一応タイムは35分だったのでちょっとは速くなったのかな?
とにかく軽くて蹴り出した時に地面が吸い付く感じです。
膝はとりあえず大丈夫ですけど、やはり守られてる感はないのでまだハーフは怖いかな。

769:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 17:02:48.24
>>767
新品同士で比較もしないでマジ言われてもなあ。

770:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 20:12:43.40
マジ両方とも新品で比較したんだってば

771:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 20:28:48.55
>>764
Japan2は問題ないけど、なんで今まで鈍足用のカヤノなんかを履いてたんだよw

772:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 21:41:21.06
ハーフ1時間30分なのに、カヤノで走ったなんてもったいね~。

773:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 23:08:02.95
カヤノで90分切ったからってJAPAN2に替えただけで15分も縮められる訳ない

774:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/12 23:52:25.21
確かに2時間を1時間45分に縮めるのは簡単だけど
90分を75分とか基地外だな

775:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 09:35:32.02
猫ひろし以上の素質をもつ市民ランナーの出現かもしれんぞ。
案外、ラン歴3カ月、初ハーフでの記録かもな。

776:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 14:41:21.49
ターサーJAPANがぴったりだけど、色でゲイルを買ったら失敗した。
アッパーが固すぎて屈曲した時に甲に食い込む。
甲高の人は注意。

777:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 14:53:59.26
運動靴

778:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 15:30:24.99
練 購入記念age
フィット感、サイズ感は問題なし。夜の練習が楽しみだぜ

779:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 20:26:57.60
カヤノで1時間16分で走った俺への宣戦布告だな。

780:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 21:18:50.92
>>779
カヤノとかNYとかですげえ良い記録で走る人がいるのはわかる。
実際見た。

それ以外にも革靴でフルマラソン4時間切る人とか、
裸足で走っちゃう人とか。

でも、それって何かの実験なんすか?
この条件でどれぐらいで走れるんだろうとか。
心に余裕があるのだなあって思います。

781:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 21:52:33.20
>>778
うなぎ~パイパイパイ乙

782:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 21:58:05.32
>>780
てゆうか、2ch的には、カヤノがまずおすすめのシューズだからな。

783:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 22:52:03.33
練で走ってきたぜ。
アシックスの靴が好きなんだけど、レングス合わせると指が窮屈な気がしてた。勿論個人的な意見だが、アシックスは先が尖ってんだよな。
その点、この靴は指に負担が無くて嬉しい。
クッション感、安定感あり。戦だと着地に気を遣うがこっちは楽だ。

第一印象最高。


784:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 22:56:47.78
>>783
凄いお金持ちですねー!二つ合わせて三万ぐらいじゃないですか??

785:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 23:17:44.49
ジャパン2も手元にあるわw
細かい所だと、ジャパンと匠の赤い色が違う
匠は赤いがジャパンはオレンジに近い。

ジャパン2には全体的に気合いが感じられない。匠に譲った?


786:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/13 23:41:38.12
>>785
ジャパン2と戦、練との比較も良かったら頼む!


787:764
12/02/14 00:30:17.11
去年の名古屋シティマラソンでカヤノデビュー、大阪淀川マラソンでサブ4、今回のハーフで1時間30分切ったのでご褒美に買いました。
たった1年半でしたが、カヤノは本当にいいシューズだったと思います。
いよいよこれからはスピードレーサーとの戦いになるので頑張ります!

788:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/14 18:42:32.62
戦とか練とか、気になるのは耐久性
あのつぶつぶがどれほどもってくれるか
japan2は周りに分厚いラバーがあるから、こっちなら耐久性いいのかな
前のjapanはつま先のつぶつぶがすぐに無くなってしまった


789:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/14 19:41:19.76
レースシューズに耐久性は要らないだろ

790:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/14 19:49:49.55
ソーティなんか一回フル走ったら終わりでは?

791:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/14 21:54:32.34
はげ

792:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/17 17:05:39.50
おづら


793:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/17 21:25:13.79
Japan2と練なら、噂通りJapan2のほうがクッションあるの?

794:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/17 22:43:37.58
噂も何も見ただけですぐわかるだろ
練と戦は超本気モデルの一発勝負仕様だ

795:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/17 22:58:50.82
練は上級者の練習仕様なんじゃないの?
それでもジャパン2の方がセーフティな感じだろうけど。

796:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/18 08:02:11.04
フル3時間35分
ハーフ1時間30分
京都マラソンで3時間30分ねらってるけど、練は無謀でしょうか?

797:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/18 08:12:24.86
履けば分かるさ

798:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/18 09:41:09.93
ここに2と練の面白い比較があった
URLリンク(rundesign.jugem.jp)

799:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 11:02:34.46
そのページ、目がちらちらする

800:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 11:05:57.80
>>796
自己記録狙いをするなら、シューズの選択以前にコースの選択を誤っているような…w

801:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 12:55:02.01
今フェザーファインワイド履いてるんですが今度スカイセンサーネオ2ワイド買おうと思ってるんだけどスピード面でフェザーと比べてどうでしょうか?

802:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 13:23:48.35
>>801
フェザーよりスピードは出るけどクッション性はガクンと落ちる

803:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 14:05:47.40
やはりそうですかぁありがとうございます

804:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 15:18:10.14
>>796
そのタイムを出したときは何を履いていましたか?
それと京都のコースはキツイぞ
狭いし

805:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 20:23:39.96
>>800
重々承知してます。
コース下見して多少ビビってるんで、気合い入れるため、テンション上げるために練を考えてます。
>>804
ターサーブリッツ2です。

806:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 21:33:52.08
>>805
ほんならいけるんとちゃうんかな
れんは試着しかしてないから詳しいことはわからんけど
京都頑張ってください走りたかったぜ

807:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/19 23:44:08.62
>>802
> >>801
> フェザーよりスピードは出るけどクッション性はガクンと落ちる

ゲルフェザー/フェザーファインの特長は、「クッション性あるのに軽い」だからね。

そもそも、なんでフェザーからスカイセンサーに変えようと思うの?

808:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 00:17:48.09
>>807
思うの? って、答え自分で書いてますやん。

809:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 00:46:25.43
ゲルフェザー履いてたけど俺には合わなかった
あの沈み込んでく衝撃吸収性で軸がブレて逆に脚を痛めちゃったな

810:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 01:19:39.02
ニューヨーク買おうと思うんですけどカラーがクソですね

811:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 01:43:16.37
デザインを求めてはいけないメーカーですから

812:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 02:51:56.10
>>809
ゲルフェザーはクッショニングモデルだからな。

813:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 07:04:01.28
>>810
NYの青、綺麗だと思うよ。
ま、色もデザインも好みだから嫌いな人は嫌いで仕方ないね。
どのメーカーも1モデルにそれほど多くの色種展開をしているわけでもなし、
どんぴしゃ自分の好みの色にめぐりあえる確率なんか高くはない。
どうせランニングシューズの色なんて飾りにすぎないんだし、
走りに合ったものを選べば良いんじゃないですか?

814:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 08:01:51.65
今履いてるフェザーファインワイドよりもスカイセンサーネオ2ワイドの方がスピード面が違うと思ったからです

815:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 11:15:08.46
どんぴしゃにめぐり合うっていいよな
いっつも我慢してるわミズノ

816:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 13:22:10.14
前にアマゾンで半額で売ってたDSトレーナー17を下ろしたが
紐と踵が連動してるせいか踵のフィットがハンパ無く良い
3足くらい買っとけば良かったわw

817:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 16:43:38.63
>>810
だから2170じゃなくて2150を履いている

818:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 16:53:37.34
クロックスまじいいぞ、雨でも関係ないし、軽いいし、俺5年くらいこれだわ

819:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 16:59:18.86
>>817
GT2150じゃもっとダサいじゃん・・・

820:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 17:27:51.67
埼玉を馬鹿にしやがって!

821:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 23:35:11.24
33シリーズなんかよさげじゃん。

822:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/20 23:51:29.16
>>821
どのへんが?

823:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 00:13:45.28
>>813
>>810
NYがデザイン悪いとか逝ってるひとにおすすめなのは。
ブラックを選択して、シューレースを派手目なのにつけかえる。
レッドとかイエローとかレインボーとか。蛍光色でも面白い。
ソックスも同様に派手目に。
全て工夫次第だよ。




824:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 01:31:41.24
>>823
ありがとう、ブルー買うわ

825:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 02:06:34.74
2170次は黒×黒でるよ
既出ならすまんが

826:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 07:17:57.32
ゲルフェザーのあの素直に沈み込んでいくクッションの感じが
怪我をしない理由だと思っていたけどな。

827:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 08:51:23.57
>>823
廚臭くてダサい。
自前のアディゼロフェザーの黒にイローの紐のコンビの画像を、シューズ関連スレに自慢気に晒して袋叩きにあってたヤツがいたが、そいつを思い出してしまう。

828:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 08:57:57.46
>>827

ダサい教えてやれる親切心はエラいけど
人の趣味だしそっとしといてやれよ

829:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 09:02:25.89
>>826
AGEとか沈み込みが少ない靴に慣れてるからか、極稀にあの沈み込みに一瞬ヒヤッとしたり、不安定感を覚える事がある。
怪我につながるものでは到底ないけど、最初からフェザー履いてたらそんな感覚に陥らなかっただろうから、感覚というものは怖いものだわ。

830:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 10:40:30.54
>>829
あーわかるわ

831:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 10:48:21.38
>>816
俺はその時サイズ間違えてDSトレ返品したけど、すぐにフェザーファインSlim
買い直して、それのフィット感に満足してる。
今週それでフル走るよ

832:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 12:37:57.26
スリムよりワイドの方が需要が有りそうな気がする

833:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 13:08:03.57
気がするも何も実際のラインナップがそうだろ

834:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 21:49:16.42
アシックス、ミズノのダサさは異常。日本車みたいなネーミングセンスもよく分からんw
日本製品のダサい所を凝縮したカンジ。
履くのを躊躇うレベルww

835:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 22:16:00.02
躊躇うってことは履いてるのか

836:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 22:54:56.79
>>835
履いてるよw
GT2170の青w
ショップがミズノとアシックスしか置いてなくてミズノ、アシックス押しだったからさw
モノはいいんだろうけどネーミング、カラー、スタイルは卒倒モンだろ?ww

837:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 23:10:51.96
そこまで無理して履くなよ

838:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/21 23:56:18.59
>>834
友達いなそうだなおまえ

839:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 00:55:07.45
どこのメーカーも色はおかしい。欧米の飲み物かよって。
"ベース白地 サイドに単色ライン"は必ずカラバリに残して欲しいわ。時代遅れなのかなぁ。

840:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 01:35:37.86
アディダスは白地に黒の三本線を何故出さないのか?
と常々思う

841:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 02:10:18.93
>>834
中二病心の琴線を
超コチョコチョするpumaの風牙とか焔とか刹那はダメですか?

しかも、今期は風神、雷神です!
ミニ四駆並に熱いです

日本製品の定義はなかったけど
はい、論破

842:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 06:58:11.26
>>839
アシックスで言えばオニツカブランドで昔の落ちついた色調のシューズをファッション向けに
展開しているよね。
そういう方面に現役シューズの色調は合っていないことは認識しているのだと思う。
現役シューズを履く層の人たちと、街で履く人たちで平均的に色の好みが分かれている
ってことなのかなあ。
みんなランニングのときは派手派手なシューズの方が良いのかな。


843:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 07:57:58.02
色で遊べるのが、ランニング関係のものくらいしかないってだけじゃない?

844:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 08:32:26.44
>>843
誰が遊ぶの?

シューズメーカーが色で遊ぶの?
企業は売れる商品を作っているんだよ。
売れるからその色のものを作っていて、
需要の低い色のものが作られにくいのだよ。

それともユーザーが遊ぶの?
普段、ねずみ色のスーツを着ているから趣味のランニング関係のものぐらいは
派手にしたいと思うの?
そんなに普段、我慢しているの?



845:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 09:33:01.22
>>839
米だとなぜか白ベースを毛嫌いする人がいる
「ランナーには2種類いる。白い靴を履ける奴と履けない奴だ」みたいな感じ。

846:ゼッケン774さん@ラストコール
12/02/22 09:54:26.64
なんかレース中の写真とか見ると、白シューズの自分がいけてないと感じてしまう。
ウェアも白系統じゃないとどうにも合わないんだけど、乳首が透けるから嫌なんだよな。


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