【履いた】ランニングシューズ批評スレ 31【感想】at ATHLETICS
【履いた】ランニングシューズ批評スレ 31【感想】 - 暇つぶし2ch300:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 17:02:03.36
>>299
自己紹介乙

301:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 17:11:35.74
ターサゲイルいいね。意外にクッションある

302:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 17:57:18.11
>>301
いいよ。

303:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 18:23:03.90
よすぎる

304:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 18:52:43.53
>>283
軽いしクッションいいし中々いいよ
本格的なランニングには向かないだろうけど

305:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 19:03:03.21
>>302
ターサーブリッツ、ジャパンとどう違うの?

306:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 21:13:16.84
>>304
軽いか!?

307:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 21:30:14.32
>>305
なまえ

308:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 21:49:23.65
スピードケージが生き残った

309:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/24 23:23:32.23
>>305

>>267
あとゲイルとブリッツの違いはブリッツの方が
踵内側のミッドソール巻き上げになってて
安定性がある感じ

310:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 00:07:13.14
その巻上げが痛いんだな
だいたい、レーシングトレーニングシューズでプロネーション対策なんて
意味ないだろ
踵なんて着かないんだから

311:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 07:53:46.88
>>310
必ずしもそうではないから、アウターソールの踵部分がすり減りにくい素材に
してあるのがわからんのか…


312:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 12:43:57.60
>>310
だから、5時間台で走るランナーにも、ターサー愛用のじいさん達はいるわけで。
アシックスのマーケティングセンスをなめたらあかんぜ。

313:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 12:56:35.45
>>312
最初に履いたランニングシューズが初代アルティメイト。
それに較べりゃ今のターサーとかスカイセンサーはかなりクッションがある。
ってのが俺の感覚。

高齢者がターサー履くのは見栄でもなくて、それで十分なクッションがあるように感じるのじゃないか

314:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 15:58:56.65
ターサーゲイルクッションあるよ。十分。
フル3.5くらいから履いてもいいと思う。

315:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 18:17:47.34
フル3.5なんだけどターサーはフルではキツい。
ゲルフェとかイダテンあたりがちょうどいい。
伸び盛りランナー(315あたりまでいけそう)と330で頭打ちの俺の違いかな。

316:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 19:43:56.16
アルティメイトとか懐かしいな
似たようなのでデューリストとかいうのもあったな

クッション性の体感は人それぞれじゃね?
学生の頃球技やってたやつは大人になっても
体力ある方だし

317:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/25 23:30:38.79
ウインドトレーナー買った。

実業団レベルの人々用のトレーニングシューズということなので、ちょっとびびってたけど・・・

まあ、ちょっとしっかりして反発のあるミニマルシューズって感じで、普通にjogからインターバルまでこなせる良いシューズだ。
スポンジラバーのアウトソールのおかげで、接地はそれなりに柔らかくて気分良く走れます。

ただ、幾分値段が高い。耐久性はりそうなんだけど、耐久性はしょぼくても半額ぐらいで買える型落ちadizero japanで良いような気もする。

318:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 00:25:05.25
>>317
同じ同好会の人に、履きこなせないから譲る、と言われて新品同様のを貰いました。
なんとかサブ4なんだけど、そんな俺にもウインドトレーナー悪くないですね。
だけど買おうと思ったら結構高価なので驚いたことがあります。
Adizero Japanが似たような感じなのですか?
アディダスは履いたことがないのですが、今度試してみます。



319:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 01:12:35.08
フル4時間レベルの時にウィンドトレーナー勧められたことあるなー。
ソールの薄さにビビって買わなかったけど。
やっぱり良いシューズなんかな。

320:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 01:44:00.42
レースでソーティー使う人を対象にしてるから
それなりに走力ないとむずかしい気がする

俺も最初ソーティートレーナー薦められて
(ウィンドトレーナーよりもっと前に発売されてる)
見た目がソーティーのミッドソール厚くしただけだから
ターサーとソーティーの中間みたいな感じで
いけるのかなと思ったら全くスピードでなくてワロタ

コンセプトが脚力鍛えるシューズってことだから
レース向けではないね

321:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 06:18:06.51
>>320
>コンセプトが脚力鍛えるシューズってことだから
>レース向けではないね

>>319 だけど、そう言う意味ですすめられたよ。


322:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 08:49:46.52
>全くスピードでなくてワロタ
確かに。
なんでなんだろ。スポンジの反発が小さいのかな?

323:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 08:56:34.86
スポンジに反発は無い。

324:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 10:17:03.50
スポンジって言ったって
完全にそれではないから
さわり心地とか硬さはゴムに近いし
ウィンドトレーナーもソーティートレーナーも、
踵部分にミッドソール一枚多く挟んであるけど
前足部分はソーティーより薄いんだよね

ターサーでもトレーニングするのに問題ないっていう人は
わざわざ買わなくてもいいだろうし、
薄底のソーティー感覚でトレーニングしたい人はいいと思うよ
アウトソール耐久性あるし

325:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 11:23:45.19
フリークスジャパンってどう?
ターサーのトレーニングモデルだって言うけど。

326:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 12:15:28.82
>>325
いいよ

327:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 12:15:35.60
昨日ディランゴが履いてたのは?

328:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 12:39:53.22
怪獣スレで聞けよ

329:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 13:30:27.86
URLリンク(search.rakuten.co.jp)

さりげなくboston3が出ていた
ほとんど別物になっていた


330:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 13:46:59.43
フリークスジャパンはターサージャパンをレースで履く人の
トレーニング用って位置付けだったような
スポンジとラバーソールで耐久性あるのでオススメ
デュオマックス入ってるのが難点だけど

あと今月号の陸マガの27ページと35ページに
載ってるアディダスの
マラソンシューズってなんだろ?
片方はソーティージャパンみたいなスポンジソールで
もう片方はソーティーマジックRみたいなソール

331:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 14:07:37.91
普段レースでスカイセンサーネオを履いていますが、練習でお勧めのシューズは有りますか?
出来ればオバプロ対応が良いです。
因みに今はゲルフェザーを使っています。

332:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/26 20:24:56.83
注目してたニューバランスの890が値崩れを起こしてきましたが、履いてみえる方のレポお願いしたいのですが…

333:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 09:32:06.49
>>330
陸マガ見てないから気になる。
RKの後継としてこれは出るみたいだけど、これとはまた別のモノだった?
URLリンク(www.runblogger.com)

334:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 09:53:08.82
>>333
誰か訳してちょ

335:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 13:53:32.80
>>333
全く別物です

その画像アディゼロプロ4と
アウトソールのパターンは似てるね
あとミッドソール厚くなっててアッパーを
アディダスのサッカー用スパイクっぽいやつに変えて、
前足部分の樹脂ソールの素材が変わってるってとこか

俺見たやつは見た目はほぼソーティージャパンとか
ソーティーマジックRと同じで、アディダスの三本線のラインと
アシックスのラインが変わっただけみたいな感じ
アッパーの色はプロ4みたいなオレンジ
単色

336:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 18:50:57.20
>>335
アディゼロフェザーから導入された軽量アッパーが採用されてるらしいよ。
これからアディゼロシリーズのスピード系はこのアッパーが主流になっていくのかも。

じゃ、ミムラさんの『adizero 匠』シリーズかな?
ちょうど「sen」と「ren」の二種類出るらしいし。

337:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 19:06:08.99
ミムラモデルに期待!

338:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 19:44:43.77
>>336
いや、それとも違かった
以前このスレだったか別スレに匠シリーズ含めて新作
一覧載せたの俺なんだが、匠シリーズは
アッパーもっと奇抜な色だった
匠シリーズのアッパーの造りは
確かにソーティーぽいんだが


339:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/27 19:46:39.99
あともうちょっと機能性あるような感じだったような

陸マガまた見てきたけどスポンジソールの方は
選手のオーダーみたい

340:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/29 08:14:40.34
アンダーアーマーってどうなんだろう
店で履いてみたけど、あのミッドソール素材は軽いししかもすごく反発力良さそう
でもアッパーにもソールにもサポートの工夫がないから安定性は微妙?
アウトソールもすべりそうだ
アシックスやミズノとは比べちゃいけないんだろうね
リーボックジグとかナイキルナフォームの競合製品かも

定価1万とか払いたくないから5000円以下のに出会ったらとりあえず買ってレポするわ

341:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/30 15:27:27.08
>>340
買ったよ。
せいぜいキロ五分までのシューズ。
でもってソールは100キロしかもたなかった。
グリップはあるけどね。
今じゃふだん履きw

342:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/30 21:34:51.06
ランシュー普段履きとかオッサンか見た目に無頓着な奴しか居ないって本当?

343:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/30 21:44:30.04
んなこたあない

344:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/30 23:04:42.36
>>343
アンダーアーマーのシューズと何組み合わせたら
オサレコーデになるんですか教えてくださいよぉ

345:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/30 23:25:32.21
ファ板でどうぞ

346:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 04:27:18.04
アディダスは?

347:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 07:13:27.41
>>341
100キロじゃ1ヶ月もたないってこと?

348:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 09:08:00.81
見た目に無頓着な奴の方が信頼できる。
チャラチャラした奴嫌い。

349:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 09:13:04.15
>>344
アンダーアーマーのジャージ

350:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 10:38:53.33
NIKEのフリーやnew balance等のBarefoot系ってまともに走ってる人向けのものではない?
すぐダメになったりするんかね?

351:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 10:42:15.47
>>350
ランニングシューズ質問スレ11足目
スレリンク(athletics板)

352:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 21:19:00.36
大晦日ということで

今年履いたシューズだとアディゼロジャパンが一番良かった

353:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 21:35:19.97
どう良かったのか書けよ

354:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 21:41:58.23
>>353
そうだな、未体験の軽さとスピードだった
結果はまだ出せてない

355:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 21:48:27.19
adidasは、どうもシュータンあたりのキツさが気になるのだが
それはないのかな
(単に俺がアーチ高なのかもしれんが)

356:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 22:25:51.83
>>353
俺の足と走りに合っていた

357:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 22:26:42.06
>>355
紐を締めすぎたよ

358:355
11/12/31 22:29:29.46
>>357
いや、全体的に緩めても
そう感じるんだ、ちなみにmana6
まあ、そう感じるのは左足だけだから、やっぱり俺の足自体の原因かもしれん

359:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 22:40:12.81
左右で足のサイズって結構変わるもんだよ
横幅以外に甲周りも地味に変わったり

>>358
アディダスはワイドでも他のメーカーに
比べたら狭めな方だと思う
というかアシックスとかミズノの
スーパーワイドが極端なんだが

紐の通し方変えるだけでも結構変わるよ
紐の穴を一つとばすのとかも有効

360:ゼッケン774さん@ラストコール
11/12/31 22:41:44.21
あとpuデュオソールに変わった
ターサーブリッツ3は来年発売なんだな

361:355
11/12/31 22:46:21.26
>>359
いろいろありがとう
もうひとつ使ってる NikeのSpeedcage では、シュータンのキツさは感じない

幅だけど、比べてみたら一番広いところで
mana6の方が2~3mm程度広かった
確かに、走っていても「幅の広さ」をmana6の方は感じる

362:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 06:30:12.27
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
ググったら出てきた。
アディゼロミムラモデル。

363:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 10:52:14.19
>>362
グロ画像貼んな!!

364:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 11:47:57.10
アディピュアトレーナー、ミニマス、ビブラムの違い、お勧めを教えて下さい。


365:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 12:07:29.85
>>364
ランニングシューズ質問スレ11足目
スレリンク(athletics板)

366:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 13:27:24.31
>>365
誘導ありがとうございます。行ってきます。

367:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 22:32:39.31
ライダー15を買いましたが、硬い感じですね。
ペースあげて走るには安定感があってよさそうですが、
靴内のあたりも硬い感じで、マメや皮剥けが出来そうで恐いです。
ライダーはゆったり安心して走れるのが良かったのですが。残念です。

368:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/02 23:19:29.73
アディジャパン2購入記念age
シャンクがかたくなったね。最大の利点だった踵のフィット感も変わっちゃった?
1とは別者だな。これだとターサージャパンのほうが好みかも。
もうちょい走ったらまたレポるわ。

369:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 14:17:28.23
箱根観てたが、ミズノ履いてる選手が多かったな。

370:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 14:56:45.18
ミズノ 大阪の安物ブランド サイズが小さめ

アシックス 台形型。ラストは広いがアッパーに余裕なし。紐が全体に短い。

NB 米国東部ヒョロヒョロの白人エリートの靴 つま先が短くラスト細め アッパー広め

ナイキ たくましい黒人アスリートの靴 ラスト広め アッパー細め

adidas 先進的サッカーシューズの草分け。白人向けの細めのラスト

371:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 14:58:05.29
>>370
で、何処を選べば無難なん?

372:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 16:20:40.94
やっぱり日本人にはアシックス。

373:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 17:12:10.91
ミズノってライダーは普通なのにエアロはなんであんなに小さいんだろうな。
1センチも違ったぞ。ミズノだけは通販では買えないわ。

374:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 21:43:01.40
ライダーやインスパイアのつま先って異様に絞ってるから
人差し指が一番長いオレは当たって履けない
エアロ辺りのシューズだと当たらない

375:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/03 23:16:19.34
箱根、NikeやAdidasも
結構目立った

376:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 00:10:47.74
>>373
持ってる靴の買い足し、試し履きでサイズ確認済み
以外はどこのメーカーだろうと通販ダメだろ
シリーズものでも新verでサイズ変わることあるし

377:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 00:26:04.86
>>370
> ミズノ 大阪の安物ブランド サイズが小さめ

ひでえなw
安売りシューズなら、むしろアディダスだろ。


378:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 09:18:11.67
>>377
安物と安売りは違うぜ
安物を高価で売るのと良品を安売りするなら後者は良心的

379:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 09:20:05.53
個人的にはアシックス

380:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 09:33:07.87
東洋6区山下りの市川の靴がナイキだった

381:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 13:18:00.38
エージの新しいのは出ないのか

382:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 20:55:28.25
>ミズノ 大阪の安物ブランド
アシックスはオシャレな神戸ですねw

383:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 21:07:35.11
javariの新春セールでDSがなぜか半額で買えた。
届くのが楽しみ。

384:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 22:03:59.71
アシックスの三村さんが、アディダスのアドバイザーに就任してした仕事が、

子供用のランニングシューズのプロデュースなんだって。

385:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/04 23:48:26.02
子供用のランニングシューズのプロデュース「だけ」なのか「も」なのかでずいぶん違う。
ソースはどこに。(ブルドックとかイカリ、オタフクのリンクを貼るのは禁止な)

386:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 02:42:53.57
>>385
> 子供用のランニングシューズのプロデュース「だけ」なのか「も」なのかでずいぶん違う。
> ソースはどこに。(ブルドックとかイカリ、オタフクのリンクを貼るのは禁止な)

おまえが「だけ」のソース貼ればぁ?

387:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 12:54:39.85
adizero匠シリーズです
URLリンク(www.webleague.net)

388:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 13:05:53.13
ソースはおれ

389:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 13:22:26.25
adizero japanはどうなるの?

390:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 14:46:12.62
匠のsenとren。どちらも買うおー。
さすが世界のミムラ。

391:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 15:47:05.58
戦と練か。どちらもケニアンやエチオピアンには見向きもされそうにないな。
ワイはアディゼロジャパンでええわ。

392:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 16:23:13.45
アフリカン向けじゃないからな。ジャパニーズ専用。
ジャパンは2に設楽?

393:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 17:36:46.53
一番最初に匠シリーズの情報でたのっていつだっけ?
リークしたやつってどれだけ情報早いんだ...

394:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/05 18:26:40.13
>>393
具体的に「sen」「ren」の名前がでたのは去年の7月みたい。

>ランニングシューズ質問スレ9足目
>スレリンク(athletics板)l50
>218 名前: ゼッケン774さん@ラストコール 投稿日: 2011/07/14(木) 01:46:33.17
>2012年からタイムスリップしてきました
>2012年は三村さん監修の
>アディゼロ匠sen ren
>がアディダスの目玉商品になってるよ
>ミズノ情報もほしい人いれば教えます
>ただし多数の人が持ってるシューズをすべてうP
>したらの話だが...


>【サブスリー】ランニングシューズ質問スレ8足目 
>スレリンク(athletics板)l50
>545 名前: ゼッケン774さん@ラストコール 投稿日: 2011/08/10(水) 14:12:26.61
>来年になれば三村さん監修のアディゼロSen(戦)
>というマラソンシューズが人気でるかもだが
>今の情勢はそんな感じだ

>555 名前: ゼッケン774さん@ラストコール 投稿日: 2011/08/15(月) 11:10:15.16
>>>545書いた者ですが
>アディゼロSen(戦)は2012年2月発売
>カテゴリーはマラソンシューズ
>アディゼロren(練)というのも出るが
>展示会で詳細あまり聞かなかった。すまん。
>今日メーカーの人と会う用事あるから
>その時聞いてくるわ
>ミズノなら新作とかわかるが需要ある?

流した人はいずれもミズノの情報も有していたことから同一人物かな?

395:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/06 13:04:30.62
せんもれんもトレーニング用途なのか?

396:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/06 15:53:15.92
>>368
前に店で触ってきて、あの靴底のプラスチックが前の方まで伸びて
ガチガチに硬いのは走ってどうなの?って凄い思ったから早く感想聞きたい。

あんな靴他メーカーにあるんだろうか。

397:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 01:46:42.44
>>396
アシックスのdsとスカイレーサーもシャンクが前まで伸びてるよ
ジャパン2ほど硬くないけど。

398:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 07:02:26.94
>>396
前のモデルも前足部まで伸びてたけど、トルション自体が固くなったみたいだね。ミッドソール自体の硬度も増したのかな?

フリークスジャパンもドラスティックが伸びてるね。


399:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 13:12:40.11
今だと都内はまだ新春セ―ルやってます?
DS安く買いたい…

400:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 13:35:19.97
>>399
上野あたりのスポーツみせならやすいかも?

401:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 19:55:06.07
今、めちゃイケで岡村さんが履いてるのはadizeroボストンだな

402:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 21:53:32.88
Boston3はいつまで経ってもホームページに載らないのな

403:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/07 22:06:48.75
もうボストン3販売してるのに…。
処でワイドはいつ頃かな?

404:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/08 06:57:24.88
サッカニーキンバラ2最高!!

405:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/08 10:49:51.19
>>400
ありがとう!
今日探してみます。

406:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/08 11:42:21.13
>>404
俺も履いてるけどフィット感と前足部のボリュームがいいね。

407:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/09 20:19:56.64
サッカニーはトライアンフかハリケーンの現行モデル入れてほしいな
ずっとamazon.comで買ってたけどたまにサイズが外れてみずのに乗り換えちゃった。

408:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/09 22:09:34.48
リーボックは?

409:sage
12/01/09 22:52:17.40
180cm 82kg
フル五時間ちょい切り

こんな自分にミズノ ウエーブスペーサーAR2
は過スペックですか?
色合いが異常に気に入りました。

410:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/09 23:08:28.81
ウエーヴスペーサー それほどカリカリしてないから、足が出来てるなら
全然大丈夫だよ
ターサーとかがちょっと堅いと感じるならミズノは履きやすいと思う

411:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/09 23:14:14.15
4時間切るまでは、普通のランニングシューズのほうが得策。
1万以上出して高いシューズ買うのはもったいない。
まずは4時間切る脚力作るほうが先。
足首壊れるよ、俺みたいに。

412:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 06:26:22.71
>>411
フル5時間以内用とか6時間以内用の定価1万以上するシューズもあるんだが?

413:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 07:15:29.89
というか、そのレベルこそいろいろ手厚い保護のあるのが必要なんじゃない?

最近は、過剰な保護が本来の人間のスポイルする、なんて考え方もあるみたいだけど。
100万年単位の進化の中で作られた人間の体が、すべての人の現代生活環境に適応してる
わけじゃないよな。

414:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 11:10:09.23
購買欲を煽って高いもん買わせるために決まってんだろ

415:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 12:43:40.95
ランニングだけは上級者用の用具の価格が下がるスポーツだと思ってた

416:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 14:17:50.41
何故か海外のマラソンレース用のアシックスGEL Hyperspeedは安いな。
ソーティマジックの海外版だと思うんだが、日本で作ってるか中国で作ってるかの違いか?



417:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 14:51:51.99
海外メーカーは薄底上級者用ほど安くなるね
日本は軽量志向が強いから薄底に強気な値段つけられるんだろうね

418:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 15:20:02.54
>>411,410
ありがとう、見送りかな・・・
体重を落とそう。
他メーカーであの色合い出ないかな!

419:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 15:26:08.92
靴より靴下の方がランニングコストかかるわ。

420:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 18:31:18.23
>>419
そんなあなたにXsocks

421:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 19:08:20.90
靴下って長年進化しないね

422:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 20:10:18.75
>>420
これって他と何が違うの

423:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 20:34:05.32
ソックスはプロパッドかRLが一番良いな
Xはただ長持ちするだけで機能は大したことない

424:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 21:30:33.33
xソックス大好き。
薄さと滑り具合丁度いい。
長持ち具合は異常

425:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 21:39:56.16
ゲル キンセイってゲル 謹製って意味なんですか?

426:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 21:42:46.73
シューズでそんなに時間が変わるものなんでしょうか?
初心者向け底厚エントリーモデルでハーフ1時間50分レベル、最終目標サブ4の走歴3ケ月の超初心者ですが、シューズを変えたら5分くらいタイムを縮められますか?



427:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 21:47:48.14
上がりも下がりもするよ
自分に合ってると感じるならそれでいいと思う
いろいろ試すのも楽しいけどね

428:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 21:49:13.56
タイムを縮める前に足壊す

429:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 21:54:24.01
なるほど。
底が厚ければ厚いほど良さげですね。
もっと底の厚いシューズを探してみます。

430:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:13:02.19
今履いてる靴底がつるつるになったらワンランク軽いの買っていって、
脚力と一緒に靴のグレードを上げていけばいんじゃない。
足に違和感感じたら前のと同じ靴に戻すか筋トレで膝回り鍛える的な。

431:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:21:51.88
なるほど。
今のシューズでも膝が痛むので、まずは走れる足つくりが最優先ですね。
もうワンランク軽いシューズでもチャート表では対10kmレースモデルか…

432:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:31:32.26
好きなの履けば?自己責任で。
気に入ったシューズの方が、モチベーション上がるよ

433:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:36:30.64
>>431
今の時点で膝が痛いって、走り方の問題か負荷が強すぎる可能性もあるよ
フルが目標ってことだから、靴だけじゃなくてその辺りも考えたほうがいいかもね
自分も怪我して長く走れなかった経験とかあるから

434:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:42:05.66
体重が重すぎるんでしょうね。
走っても走っても体重が減るどころか増えてますから。
食べ過ぎ、飲みすぎ、胃の疲れが原因かと。

安全第一がモットーで自己責任はとりたくないので、無難にエントリーモデルでサブ4を目指します。

435:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:49:52.07
>>434
靴よりも生活改善ですなww

436:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 22:52:57.83
とりあえずBMIは21以下を目指せ

437:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 23:10:04.24
飲食を愉しむために走ってるので、そいつは本末転倒です。

438:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/10 23:43:09.22
>>431
クッションばかりでふわふわの靴はかえって膝を痛めることがあるよ。
安定性の良さをうたうものも、いろいろあるから試してみるべし。
そういう俺も最初は普通の靴屋にあるアシックスやミズノの通学用みたいな
ジョギングシューズを履いていて膝を故障したことがある。アシックスの
ニューヨークにしてからは故障しなかった。(今は別のを履いているけど)



439:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 00:20:52.98
ジョギング始めて最初の500kmまではアシックスのロードジョグ履いてたら間違いはない。

440:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 05:40:04.82
なるほど。
次はアシックスにしてみます。


441:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 07:35:22.75
>>439
その500kmを何カ月で? にもよるなあ。長い距離を走る人には薦めたくない。

クッション以外に保護がない靴で、間違いはない、というのは少々乱暴ではないかと思う。
不安定な靴で膝を怪我をする人は、むしろクッションが少ない方が良いこともあるのだし。

442:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 11:56:56.67
シューズ選びに正解ってないよな
脚力の成長と共に何度も買って正解に一歩一歩近づいてくって感じ

443: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/11 12:07:19.33
終わりも無い。
最高のシューズに出会えたと思ったらマイナーチェンジで劣化したりする。

444:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 12:11:58.51
結局使いながら自分の体と相談しつつという感じかな
まあでも人の意見聞きたくなるのもわかるよ
ショップの店員さんとか教科書通りのことしか言わないことが多いし、
その通りにして失敗したこともある

445:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 12:28:51.60
最高な一足に出会うための模索が楽しかったりする

446:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 12:31:45.73
体重1キロ減少≒フルマラソン3分短縮

447:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 12:54:10.26
>>394
アディダスジャパン、シリアスランナー向けランニングシューズ「adizero TAKUMI」を発売
URLリンク(release.nikkei.co.jp)


448:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 13:00:03.81
こっちの方が見やすい
URLリンク(release.nikkei.co.jp)

449:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 13:01:30.07
>>447
いや、だから何?
その書き込み内容で>>394へのレスアンカーの意味がわからん。

450:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 18:53:34.42
SENて戦だったのか
栓だと思ってた

451:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 18:57:53.94
adizero japan 2とどっちがいいか悩む

452:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 21:21:50.05
洗練の洗かと思った

それにしてもだせえネーミングだな
mim-Lite(ミムライト)wwwwww

453:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:04:04.75
368だが、adizero japan 2 レポるわ。

まずフィッテング。旧モデルより大きく感じる。ワンサイズ落として大正解。踵のフィットは旧と比べると少しだけ残念かも。
一番の不安だった前足部の屈曲性は、履いてみると全く問題無し。全然良い感じに曲がる。手で曲げてもあまり意味無いんだな。
旧モデルと違うと感じたのは、前足部の厚み。旧は踵だけ高い感じだったけど、前が厚くなってるね。

昨日、ターサージャパンスリムを履いて走った。
それとの比較な。
クッション感が凄い。同じレーシングカテゴリとは思えないほど良好。足に、脚に優しいわ。
アッパーのホールド感が良い。タンが厚くて好印象(ターサジャはペラペラ)。
重さ(重量)は少し感じるが、足がとにかく楽。長い距離はこれだな。
簡単にまとめると、フル勝負靴の候補ナンバーワンになった。とにかく快適だわ。
少しセイフティ方向になったのかなという印象。

センも欲しいな…


454:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:10:14.68
>>453
フルとハーフのベストはいかほどで?

455:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:12:22.24
書くの忘れた。
ミッドソールにセンサー埋め込む穴が空いてるけど、あれ要らないと思う。

456:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:13:46.22
あれはいるだろ

457:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:15:55.83
>>454
直近のフルが0309でした。連投すまん


458:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:16:18.00
adizero japan2固いよな
japanより固い

459:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:38:22.93
>>453
レポありがとう。参考にします。

460:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 22:39:29.06
>>457
3:30の鈍足おさーんには少々厳しいかな・・・・

461:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 23:03:02.40
453だけど、レスあってなんだか嬉しいわ。

>>467、全然大丈夫。ターサーと比べたら、相当敷居低いよアディゼロジャパンは。寧ろ初心者に勧めたいくらい。

CSさ、6位からがらっと変わったでしょ。あんな感じ。俺は正常進化だと思う。


462:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 23:15:56.61
>>461
>>>467、全然大丈夫。ターサーと比べたら、相当敷居低いよ
それでも世界最高記録ですか

463:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/11 23:30:28.25
>>462
ご存知の通り、adizero japanはハイレの要望で踵にクッション性のある構造にしたらしいが、
実際に履いて走ったハイレは踵を着いていなかったという話
この靴で恩恵を受けてるのは案外そこそこレベルの一般ランナーかもな

464:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 01:02:19.50
ハイレが踵を着いてないというのは事実じゃない

465:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 01:40:29.66
adizero age2とアシックスのフェザーファインでどっちにしようか迷ってるのですが、どっちがオススメですか?
ランニング歴8ヶ月で10km50分、ハーフ1時間43分、フル未経験の者です。

466:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 07:44:04.10
>ハイレは踵を着いていなかったという話
これ、まことしやかに言われているね。

本人が言ったのかな。「実は踵はついてませーん、てへ」とか。
本人が希望したんなら、レースの全シーンかどうかは別にして、少なくとも、たとえ
短い時間であっても、ある時には踵を着く場面があり、その場面のために必要だと
考えたのではないかな。その場面が何なのかは本人でなきゃわからんが。
でなきゃ何のために踵の重量を増やすだろう。記録を更新することで収入が大きく
かわる人なんだし。

それをレース中の「一部」の動画なり静止画を見て着いてないと面白がって
流布した人がいたのではないかと思うね。

467:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 12:00:11.70
>>462
世界記出せるような人だから
逆にシューズはどんなのでも大丈夫なんじゃね?
そこまでいくと好みの問題になるし

しかもアディゼロジャパンは200グラム前後だから
マラソンシューズと数グラムくらいしか差がないし

468:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 12:31:02.09
クツカスまだかな~

>>453
なるほろこういうのが主流になっていくのかなこれから


469:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 12:37:51.53
アディゼロジャパン、なるほど。
俺は今月の勝田、3’15くらいを目処に走るが、安全策?でCS7にするわ。
前足部が薄いのは後半痛くなるんで。

470:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 13:22:59.82
>>469
ハーフ90分レベルなんですが、CS7履いてもいいでしょうか?
っていうか、CS7のターゲットってどれくらいレベルなんでしょう?

471:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:07:18.20
>>470
十分大丈夫じゃろ。フル三時間半の俺が履いてる。

472:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:07:27.19
469だけど、そのレベルでハーフのレース出るんなら昨今よく出てるジャパンレベル
でいいと思うよ。俺でもハーフならそのクラスのシューズにする。
CS7は重いしもっと下レベル対象。

473:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:43:39.12
>>466
シューズオタクかフォームオタクがハイレを小バカにしたような話だよな。
本人の感覚が一番大切なのに

474:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:46:12.60
>>471-472
レスどうもありがとうございます。
フルは3.6Hぐらいです。
今はフルもハーフもDSトレーナー15で走っています。

レース用ではアディゼロジャパンとターサーブリッツ2を持っていますが、
どうも後半の脚の疲れが怖くて10kmまででしか使っていません。
最近メインのDSがヘタり出したので現在ジム専用のCS7をレース用にと
考えているよな感じですが、DS15とCS7だとどちらが上位クラスになりますか?
もしご存知でしたら、お願いします。

今年はもう少しレベルアップして、ハーフでもレーシングで行けるよう頑張ります!

475:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 15:47:15.22
ターサーゲイルとアディゼロジャパンの比較はどうだろう?
ゲイルは履いたことあるんだが、ジャパンと重さは同じくらいだけど踵とか少し保護重視だよね

476:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 17:23:47.16
ターサーのジャパンとゲイル比べたのも書いておく。

ソールは意外にゲイルがかたく感じた。ゲイルのほうが距離走ってるからコンディションはイーブンじゃないけどな。
スピーバとソライトの違いなのか。スピーバのほうがもちっとした感じ。

アッパーはジャパンはゆるゆる。ゲイルは安心感がある。

ジャパンのvaもあった。アッパーに補強があるね。スリム出してくれ。俺には幅広過ぎ。
走るとただのジャパンに似てるけど、デュオマックスのせいか踵に安定感があるかな。変にかたくはなく良い感じ。


477:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 19:40:22.66
>>474
DS15は他メーカーでいうなら
アディゼロエイジ、ウェーブマーキュリー
と同レベル(ミッドソールの厚さとクッション性的に)

CS7は
フェザーファイン、ウェーブエアロ、スピードケージ
と同じくらい
(ミッドソールの厚さ、クッション性で判断
重量比較だとフェザーファインがゲルフェザーに
比べて劇的に軽くなったので比較しない)

478:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 20:15:18.80
>>477
レスありがとうございます!

頂いたレスを見ながらadidasのチャートを見たんですが、
DS15がエイジと同じクラスというということは
自分が思っていたより初心者用だったんですね。
DS7は中級者練習用の位置づけだったので自分レベルの
レース用には丁度いいかなと思い購入し3カ月ぐらいでジムで履いています。

本当はDS15の後継にフェザーファインを考えていたのですが、
クラス的にはDS7と同じぐらいみたいですね。
評判では少しクッションが柔らかすぎると聞き購入を躊躇してましたが、
クラス的に変わらなのであれば暫くはDS7を履き潰してみようと思います。

DS7も履き始めはフィット感が悪くハズレだったかなと思っていたのですが、
2カ月過ぎたくらいから大分いい感じになって今はジムでのメインになっています。
ということで、来月のハーフと再来月のフルはDS7で挑戦してみようと思います。
どうもありがとうございました!

479:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 20:20:22.88
DS7? CS7のことだよね?

フェザーファインって軽いんだ。200gくらいかな?
今度見てこよう。フルには基本クッションいいやつしか履けないわ><

480:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 21:35:22.81
CS7はどうか知らんけどCS6とスピードケージは全然違った。
スピードケージはとにかく柔らかい。
踵はエアがあって厚いけど、前足部は柔らかくて薄いから踏み込みにくい。

まあ自分には合わなかったってグチです。

481:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 21:39:22.56
>>476
その二つは全く同意見だな~ジャパンはまさに「もちっ」て感じだね。
それは嫌いじゃないけど、やっぱゆるゆるがな。

Vaのスリム希望も同じ

482:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 22:07:00.50
11年秋冬モデルから、MANA6、CS7、AGE2が同じ255gになったんだな。

>>479
ググったらある店の計測では26㎝で約240gらしい。
wideもslimも同じ数値で表示してるからイマイチ不正確だけどw


483:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 22:24:45.12
>>481
同士よ。貴方は今何履いてるの?オススメ有れば教えて。

自分は本日も adizero japan 2 を試しました。
フィット感がゆるく感じるのは、スタビリティが増した代償なのかな。
なんだかフィットしないなあと思いつつも、インターバルを快適に終えました。基本性能滅茶苦茶高いわ。

でも、何故かターサー履くとやる気になるんだよね。
アディにはそれが無い気がする。ダイレクト感というか。RKだと逆に有り過ぎた。


484:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/12 22:57:12.97
>>482 早速有難う。とういことはフェザーファインとCS7は同じくらいの重さだ。
フル、CS7にするわ。

ちなみにナイキのズームスピードライトR+3はクッションよくて180g
調子よさそうならこれにするかも?

485:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 00:11:07.68
441の補足、自分も、ロードジョグ3でフルマラソンしても
まめが出来ないので気に入っていたが、後半で
足回りがいたいので限界を感じた。
そこでアシックスストアで、奮発して、TJG666
なる、ゲルカヤノのスーパーワイド版を買った。

いま、東京マラソンに向けてならし中。

486:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 01:09:07.06
>>484
CS7は初期までアウトソールがCS6と同じ
やわらかめのラバーだったんだが、現行(新色?)でマナみたいな
黒色の若干固めのラバーに代わって重くなったんよ

それでもターサーとかより敷居は低いからいいと思うよ
履きつぶしても40%オフで大体売ってるし

フェザーファインだとミッドソールの厚さ的に見て
230~250グラムくらいありそうなんだがなぜか
210~230グラムくらいでまとまってるんだよね。謎だ

フェザー、エアロ、スピードケージが
ゆったり、やわらかい、厚底、軽量でクッション性がある
レース~レーストレーニングシューズ
っていうコンセプト(CSも同様のはず)だから
万人って言うか初心者から中級者に人気があるんだと思う


487:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 07:55:16.53
練習ではフェザー使ってたんだが、最近ウェーブAR購入した・
フェザーもいいんだけれど、ウェーブAR感動した
クッション性あって足は痛くならないし、
かなり軽くてスピード出る。ジョグにもスピード練習、レースにも使えそう。
これが同格のターサでジョグすると足が痛くなるからな。

後アシックスよりミズノの方がフィットして履きやすくない?
好みの問題かな。
今までシューズはアシックスって決め付けてたからもっと早くから
ミズノにも注目すればよかったぜ

488:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 08:33:24.75
>>486 有難う。すごく参考になる。
>>487 ウエーブARというのも今度みてくるわ。

489:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 09:37:50.01
>>479
CS7です。
すみません。

>>486
そうなんですよ。
以前CS6のワイド履いてたので、CS7も同じ感じかと思ったらやたら重くて固かった。
色からくるイメージもあるのか、上にも書いた通り最初は脚になじんでなかったからか、
ほぼ諦め気味でジム履きにしてました。
それが最近いい感じになってきたので、来月以降の大会に向けて外履きデビューします!




490:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 10:30:32.69
>>487
フェザーを買おうか悩んでるんですけど使用感を聞いてみたい。
試し履きした感じでは結構クッション性がある感じでしたが逆にクッション性が邪魔になったりしませんか?
やっぱり足への負担は少ないですか?

ちなみに俺はミズノとナイキは自分の足に合わない気がします。

やっぱり人それぞれですね。

491:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 11:23:11.60
>>476
自分も似たような印象を持った。
ターサージャパンの「もちっ」は雰囲気が出てる。
ゲイルとアディゼロジャパン(旧)の方が、似てるシューズだと思った。

492:487
12/01/13 12:43:07.04
>>490
フェザーは誰が履いても基本的に合うと思いますよ。
キロ4分15~5分で走るなら凄いいいと思います。
全体的にクッションがありますが、全然重い感じはしないですし、
反発力、安定性、アーチあって無理せずにスピードは十分出せますね。
何回かフェザーで1km 3分30のインタバールを8回やったこともあるんで、
スピード練習にも使えるかと。

常時キロ4分で走るとなるとさすがにクッション性が高すぎて
重い感じがしますね。

フェザーは良かったんですが、
自分の場合wideが合わないくらい足の幅が大きくてたまに右足の小指に豆
ができるんでウェーブの方に変えましたね。

493:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 12:54:54.33
ゲルフェザーってディスコンだよな。
ゲルフェザーとフェザーファインごっちゃになってね?

494:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 12:55:00.25
SENにすればいいの?
RENにすればいいの?

495:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 13:03:28.80
戦はプロ、練はジャパンの後継らしいな。
ホントなら練か

496:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 13:12:40.09
>>483
個人的にはターサーゲイルが良い感じなんだけど、ちょっと踵が高いのがスピード出すと気になる。
昔あったターサーデュアルっていうのがピッタリだったんだけど。今ではソーティマジックNXがいいのかなぁ。

>>491さんも言ってるけど、ターサージャパンはかなり独特な感じだよね。
ゲイルとは似てるようで全然違う。履いた事ないけど、やっぱりアディゼロジャパンはゲイルに近いのかな?

497:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 14:22:08.57
某店員ブログ読んだけどrenがアディゼロジャパンの後継なんてありえない。
匠の2つは全く存在感の無かった、proとrkの後釜だろ。

少々安定志向になっても、renよりよっぽどジャパン2の方が旧ジャパンに近いわ。

498:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 14:45:37.36
>>489 僕も固くて重く感じており実は勝田マラソン不安です。
今日、さきほど、フェザーファインをちと試し履きしてみたけどいい感じだったんで
CS7じゃなくこっちを買えばよかった(笑)軽いし。

今の自分はフルせいぜい3’15弱くらいでしか走れないから(長い距離やってない)
フェザーファインクラスで充分です。
487さんの言われること納得です。

499:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 14:50:21.42
>>497
俺もあのblogの指摘は疑問に思った。
ジャパン2は少しは重くなったかもしれないが、安定感と共に反発性も増して、よりアグレッシブになった印象があったから1より下はないだろ、と。

RKの後継としては、海外ではフェザーアッパーを搭載した「hagio」が春モデルとして出る予定だけど、
webleagueの日本発売のラインナップには載っていなかった。
takumiシリーズrenがその位置に入ってくるから日本で発売しないのかな?

500:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 15:28:37.73
センはユニセックス、レンは男女展開だけど、何か意味あんのかね?


501:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/13 22:39:23.43
確かにな。三村のオッサンの靴で血豆作ったり脚を壊したりするのがいっぱいいるのにな。
ワイも期待するのはジャパン2や。

502:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 08:33:54.21
未だに三村のブランドを前面に押し出して使おうとするのはちょっと疑問だよな…
ミムライトとか滑稽の極まり

503:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 11:27:16.45
>>501
ジャパン2も三村さん監修してるんだが...
匠が広告宣伝で全面監修になってるが
ジャパン2とかプロ4は三村さん携わってるぞ

匠はデザインが微妙なんで候補にないが
一回ミムラボでシューズとかインソール作ってみ?
ミズノ履いてて完全別注(エキデンソール2ミリ厚くとか)
してた時期あったが今はミムラボで頼んでるわ

ソーティージャパンみたいな全面スポンジソールで
踵だけゴムソールにするとかもできるし便利だぞ

自分が行った時はヤクルトの青木のスパイク作ってた

504:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 14:15:15.91
「瀬古が履いていた綿のシューズは210グラムあったのですが、ナイロンツイルのシューズは145グラム。10グラム軽いと片足で260~270キロカロリー少なくなるので、その約6倍ですから約1500キロカロリーにもなります。
人によって違いますがフルマラソンに必要なエネルギー量は約4500~7500キロカロリーと言われていますから、20%以上も得することになります」


このトンデモ理論見て三村さんへの信用が一切無くなった。
野口みずきのシューズの時も同じ事言ってたが、最低限のスポーツの知識も持ち合わせてないという事が分かった

505:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 15:14:53.49
ミムラアンチ乙

506:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 15:52:29.63
>>504
クソワロタ。
10kg減量したら0kcalでフルマラソン走れちゃうな。

507:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 16:33:41.65
>>506
お前馬鹿だろ

でもクッション性とか反発性、その他もろもろの機能が
まったく同じシューズで軽ければ軽いほど
負担減るというのも理想だよね

軽量性重視したテンカとかユニバースでは実現できなかったし

508:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 16:44:37.91
>>504
じゃああなたのいうシューズが軽くなることのメリットを最低限のスポーツの
知識で説明してくれませんか?

35年+αシューズ作ってるんだから十分第一人者だろ
まあオーダーシューズは機能というよりは感覚とかフィッティング重視だが

509:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 17:44:01.88
あのね、ぼく足の長さが左右微妙に3cmとかぐらい違っていてね
走ってると右の靴磨り減る割合大きいんだけど 左足に体重かけるとなおるかなあ

左の靴は減ってないからもったいなくて少し磨り減ったら左右靴を逆にして履いたりしてるけど
どんどん足が悪くなる気がする 笑 ちなみに父親はすって歩くからつまさきの方からすりへってかかとの部分は減らないんだけど
僕はかかとだけ減ります。 走る場合どっちが正しい走り方ですか? 

510:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 17:53:29.52
>>左の靴は減ってないからもったいなくて少し磨り減ったら左右靴を逆にして履いたりしてるけど

んなことできんのかよw 俺も右足の方が左よりでかいが3cmはやばくね
オーダメイドしたほうがいいんじゃないかw

つまさきが減る人はつま先から着地する人か登りの練習ばっかやってる人
かかとから着地するなら普通かかとが良く減るから
それはタイプの問題でべつにどっちともおかしくない。


511:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:15:14.92
>>506
そしてトンデモ理論2がこれだ
URLリンク(beijing2008.nikkansports.com)

野口に105グラムの低カロリーシューズ

アテネ五輪女子マラソン金メダルの野口みずき(30=シスメックス)が「低カロリー・シューズ」で北京を制覇する。
16日、アシックス社が神戸市内で会見を開き、野口と土佐礼子(32)中村友梨香(22)佐藤敦之(30)大崎悟史(32)の男女マラソン代表計5人が使用するシューズを発表した。
新素材の開発で軽量化に成功。同社の靴職人・三村仁司氏(59)によると、野口の場合はアテネ五輪時の片足118グラムから最大で13グラム軽くなり、レース時の消費カロリーを6・8%減らすことができるという。
足取りも“軽やか”に、史上初の女子マラソン連覇へ。野口が最高傑作とともに北京へ乗り込む。6月のコース下見で試作品を履き「(靴と)いい相性だった。最高です」と絶賛したシューズがついに完成した。
最大の特長は軽さにある。野口には調子に合わせて2種類が用意されたが、絶好調時に履く「靴底が薄く軽いタイプ」は片足わずか105グラム。鶏卵2個とほぼ同じ重さだ。
ソール(靴底)に使用した新開発の素材などにより、アテネ五輪時の118グラムから13グラム減に成功した。
高橋や有森のシューズも手がけてきた三村氏によれば、片足100グラム台という軽さは「女子では(過去に)いない」。史上最軽量クラスの自信作だ。
靴が軽くなったことで、より少ないエネルギーで足を動かせるようになる。
三村氏の持つデータによると、マラソンの42・195キロを走るには約5000キロカロリーが必要とされるが、片足1グラムの軽量化で約26キロカロリーが節約できるという。
片足13グラム軽くなった野口の場合は約338キロカロリー、ご飯で茶わん約1杯半分のエネルギーが節約できる計算になる。

来春に定年を迎える三村氏は「ワシにとっても集大成。あとは選手次第やけど、女子は野口を筆頭に金銀銅(のメダル独占)があるかもしれん」と期待を寄せた。シューズは14日にスイスで合宿中の野口のもとへ届けられたという。足元は固まった。あとは結果を出すだけだ。
【太田尚樹】

512:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:33:07.72
裸足で走れや

513:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:33:08.23
裸足で走れや

514:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 20:46:05.31
>>504
職人は自分の技術を言葉で説明できない人は多いんだよ。
ゆとりはここまで言わないといけないからこまる。

515:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 22:03:15.65
>>503
AGE2は関わってる?

516:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 22:56:23.32
>>506
お前の考えって
レーシングカーで例えるなら
軽量化じゃなくて
排気量とか馬力を下げるってことだぞ
これだからゆとりは
>>504
言ってることは極端だけど、従来と同じ性能で
軽量化に成功してるなら問題ないぞ

517:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:20:52.27
排気量とか何言ってんだかw
たとえ話ですり替えもいい加減にしとけよ。

>片足1グラムの軽量化で約26キロカロリー
これが正しければ、もし200グラム重いシューズで走れば5200kal増

信者も教祖も頭悪いってレベルじゃねえw

518:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:38:31.46
体重によって多少変わるが、そもそもフルマラソンで消費されるカロリーは2500キロカロリー程度だからな。
5000キロカロリーっていつの時代の話だよ。

519:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:45:50.28
これが三村の持ってるデータだ!

体重×時間×距離=消費カロリー

520:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/14 23:58:46.80
「×時間」が入っている計算なんて見たことがない。
シューズの1gでどれだけ消費カロリーが増えるかなんてもっと見たことがない。

521: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/01/15 06:25:33.90
脚におもりダイエット始まったな

522:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 07:34:31.44
>>521
1gで0.6キロカロリー/kmということは、
100g重いだけでも、60キロカロリー/kmですかw

靴職人としての三村さんへの敬意はともかく、彼が出す数字まで崇める必要はないでしょうねえ。



523:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 08:02:22.41
結局アディゼロジャパンが一番いいかな?柔らかいし負担少ないのに反発は
あるし。
ターサーゲイルは硬くてレース後足を痛めることが多い。練習ではそうでも
ないんだが。安定感とグリップはいいが、どうもソールの硬さで後半疲れる。

524:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 08:37:56.05
>504
クソワロタ

じゃあ裸足だったらカロリーゼロでフル走れんのか!?
マラソンって競技はシューズを運ぶ競技だったのか。

525:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 09:10:27.56
>>518
> 体重によって多少変わるが、そもそもフルマラソンで消費されるカロリーは2500キロカロリー程度だからな。
> 5000キロカロリーっていつの時代の話だよ。

5時間とか6時間で走る鈍足ランナーはそのくらい消費するだろ。

526:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 09:21:30.76
カロリー、カロリーっていつからダイエット板になったんだよ。

とりあえず、ランとカロリーの関係式をはっとく。

URLリンク(www.dietcolors.com)
ランニングの消費カロリー
ダイエットではトップを争う人気なのが、有酸素運動であるランニングを取り入れたダイエットです。
この方法で成功させる為には、消費カロリーを知って計画的におこなっていくことが大事です。
ここでは消費カロリーを中心とした、ランニングの解説をしています。

527:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 10:16:21.65
今はアディゼロジャパンが気に入ってるが、次に買うのはジャパン2かウェーブスペーサーARの
どっちにしようか迷ってる。

528:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 10:59:20.06
>>525
消費しません。
遅く走ればそれだけ運動強度が落ちる。
距離が同じなら運動カロリーに大きな違いはない。
もちろん時間がかかればかかるほど、安静時代謝分は消費カロリー増えるが。

529:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 12:15:13.60
キロ3分レベルの話だからね


530:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 12:41:15.61
>>510
親切にありがとうございます 

531:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 13:09:08.95
>>504>>511を貼ったものだが、三村さんの事を全否定する意図は無い。
ただシューズを作る技術は超一流なんだろうけど、所詮陸上の専門的な知識に関しては素人だし、神格化するのはどうかと。
今更ジイさんの作ったシューズを"匠”とか言って前面的に押し出して商品化するのは馬鹿げてる。これは本人が望んだ事なのか

532:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 14:15:55.99
だったらこんな便所の落書き掲示板にこそこそ書き込まないで本人かメーカーにメールやら電話やらでもすれば?

533:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 14:40:58.61
お前だってこそこそ書き込んでるだろ

534:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 15:16:06.65
hoka one one の bondiB買ってきた
昨日15キロくらい走ったけど結構良い感じ
もうちょっと走ったらレポするわ

535:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 15:24:40.88
>>531
アシックス→アディダスの経緯やら事情は知らないが、職人として自分の技術を注いで、常にその時点でのいいシューズ造りをしたいだけでは?
アディダス側も名工の名前が使えるから、お互いの利益が一致で。
売り方に関してはメーカー主導かと。
推測ですが…

536:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 15:43:37.80
>>534
足の実測や他の靴とのサイズの比較もおねがい

537:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 21:37:04.38
>>531
三村氏はシューズ職人だろ、超一流の。
別に、ランニング科学の専門家でもなんでもないんだよ。
専門外の発言をとらえて、disるおまいは痛すぎる。

538:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/15 21:43:07.89
ミムラさんの仕事って競合する相手って居るのかね?
その辺全然知らないんだけど
居ないなら超一流というよりタダのニッチだろ

539:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 00:36:02.70
やれやれ

540:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 09:29:48.11
ニッチだろうがメジャーだろうが、
そこで第一人者として崇められ実需があるならば、
それはそれで正解だろう。
悔しければ自分が超一流と認定されるニッチを見つけるがいい。

541:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 12:49:42.37
>>536
縦寸法はいつも履いてるミズノ、サッカニーと同じだった
BondiBの足囲は狭め。細めのDくらい
トレイルモデルのマーフレーは2Eくらいのワイドなので注意
トーガードが硬いので、試着したほうがいいです

またレポするね

542:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 13:03:40.98
ホカワンワン
厚底ソールはどんな感じ?違和感無い?

543:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 20:10:03.89
最近、ミズノのシューズに搭載されている、フレックスコントローラーってどう。

体感が分かる?

544:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 21:51:23.86
>>537
わざわざ専門外の事をベラベラと語って無知を晒すヤツってどうよw

545:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 22:40:17.26
>>543
シューズトライアルでインスパイア履いたけどわからんかった・・
ミズノはライダーエアロアミュレットとずっと履いてるんだけど


546:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 23:15:04.41
アンダーアーマーのマイクロG

547:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 23:28:33.28
ウェーブクルーズVR履いて初フル2時間55分だったけど足裏痛すぎて後半持たなかったです。
もう少し底が厚くてスピードが出やすいのってやっぱりターサージャパンかアディゼロですか?

548:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/16 23:50:37.24
>>544
トップアスリート向け別注マラソンシューズの専門家がどれぐらい存在するのかわからんけど、
何もしゃべらないで、あるいは具体的もなく、批判だけするのって簡単だよね。

549:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 01:46:49.77
アウトソールが減りにくいメーカーまたはシューズってありますか?
また、補修剤でおすすめがあったら教えてください。

550:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 04:57:48.04
>>547
VR1~4あるけどどれ履いてる?
1~4で前足部分ゴム底のと樹脂(G3)ソール
どっちもあるんだが樹脂からゴムに変えても結構変わるよ

マラソンシューズでクッション性きついなら
レーシングシューズ(ターサー、スペーサー等)
に変えればいいかも
レーシングシューズの中でもスペーサーGL-Jと
サブスリーはインソール貼り付けタイプだから
マラソンシューズに一番近い

551:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 09:05:33.64
>>548
いくらなんでもかばいすぎじゃないか?w
だから具体的に批判してるじゃん。発言の些細な部分を揚げ足取ってるわけじゃなくて、マラソンを走る上でエネルギーについて大きな勘違いをしてるのは重要な事だろ?
俺が言いたいのは神格化もほどほどにという事だよ。

別注マラソンシューズの専門家がどれぐらい存在するのかわからん?何か勘違いしてないか?
アシックスだって他にもシューズ作りのプロがいっぱいいるわけで、彼がメインみたいに思われてる事に不満を持ってたアシックスのスタッフの人にも会った事があるよ。

552:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 10:34:11.84
最近フェザーファイン買ってみたけど、サイズが微妙に合っていないのか足の裏に水ぶくれが出来てしまった。
ちゃんと試し履きもして良い感じだったのに、走ってる内に生地が伸びてきたんだろうか。
こういう時ってもう諦めるしかないのかな?

553:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 12:02:16.30
フェザーファインはちょっとおかしな靴なんだ。俺も足裏が熱くなるんでやめた。

554:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 12:11:28.83
>>552
水ぶくれが出来るところに前もってキネシオテープでも貼っとけ

555:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 14:29:33.27
さっきフェザーファイン買った。
これで今月29日の勝田、3’15切りくらいを目処に走ってくる。

556:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 14:36:15.67
昨日近所のスポーツ店でアディゼロジャパン初めてはいた。
いつもアシックスのDSトレーナー26.5cmでぴったりくるので、
同じ感覚でアディゼロジャパンはいたら靴幅が細くてはいてるだけで痛くなった。
ジャパンワイドというものもあるらしいが、そこのスポーツ店は小さい店なのでおいてなかった。

そこでワイドはいたことのある人に質問
足幅にそれぞれ個人差あると思うけど、ワイドって普通のジャパンに比べてどんな感じ?

557:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 18:30:33.48
>>552 >>553 555なんだが、今日買ったフェザーファインで走ってみた。
信じられんことに552,553が言うとおりだった。
まぁー、昨今疲れていてアーチが落ちてるっぽいのでなんともいえんが。
レースまでもうちょい時間があるので履きなれて?みる。

558:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 18:36:46.41
アーチが落ちるって感覚がよくわからないんだけど

559:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 19:20:20.55
>>556
普通のアディゼロジャパンがEでワイドが3E位だったと思う。

560:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 19:34:39.87
アーチが落ちてるから「あー今落ちてるな」なんて感覚はないよ
ただ土踏まずの部分が微妙に盛り上がってるシューズなど履くと日によって
土踏まずが当たってたり当たってなかったりする

561:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 20:12:29.18
>>558 よくマラソン走ってて後半足裏(特に前足部)が痛くなるのはアーチが落ちてきたのが原因とランナーズ誌等で書かれてた。

562:552
12/01/17 20:45:34.96
同じ症状の人いてたんですね。
フェザーファインは評判が良いみたいだったので期待していたのですが。
何か、かかとが不安定な気がするんですよね。
ワンサイズ小さいので良かったのかも。

563:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/17 21:21:55.74
>>556
DSトレみたいなアシックスのタイト気味モデルがぴったりならアディのワイドが合うはず。ワンサイズ上げてもいいが、そうすると前後のズレが気になってくるので、ワイドのが合うと思う。

564:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 11:57:06.21
>>556
かかとはそんなに変わらないが前足部が広がってる感じ。ちょっとまえのミズノの
シューズみたいにね。

565:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 12:55:20.70
アシックス、ミズノだと紐が余り過ぎる僕はアディダスを履いてます

566:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 13:39:48.91
紐が余るなら切って端を焼いて固める。


567:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 14:03:55.97
>>562
かかとに不安定感を覚える人はアシックスから足を洗うべし

568:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 19:39:02.15
フェザーファインは店員から「あなたの足には26.0がジャストサイズ」としつこく言われた。、
しかしなんとなく緩い感じがしたので買わずに帰り、
(店頭で試し履きしていたのだが、店員が買わせてくれなかった)ワンスサイズ下の25.5をネットで買って正解だった。

確かに走ってるうちに生地も伸びてくる。
洗うとまた締まる。

569:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 21:18:55.58
>>568
普段の足のサイズは?

570:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/18 23:56:37.28
>>569
質問うぜーよ

571:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 01:43:47.21
>>568
ノーマル、スリム、ワイドと3サイズあるんだが・・・

572:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 07:26:39.21
俺はスリムを買った。

573:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 10:10:12.00
>>572
お前誰だよ?w

574:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 10:32:35.89
スリムってレース用?

575:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 10:58:29.14
うん、レース用

576:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 11:57:13.47
>>575
お前誰だよ?w

577:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 12:13:55.55
>>569
ふだん25.5。
店員は「つま先の余裕が1センチ以上必要」で譲らなかった。
人によって異なると思うのだが。

>>571
ノーマルだと足首がゆるゆるなのでスリム。
スリムと言っても気持ち細めぐらいで、
ナイキやアディダスの中級クラスのノーマルと変わらない気がする。
ただラストの形が違うので足入れは必要だと思う。

>>574
フェザーファインはレース用に分類されてるけど、クッションのある厚底なので、レース・トレーニング兼用にしている。

578:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 13:07:06.37
>>577
お前誰だよ?w

579:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 16:16:36.93
俺だよ、オレ、オレ

580:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 17:48:54.16
懐かしのオレオレ詐欺ですね。

581:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 18:23:13.92
今、フェザーファインで走ってきたが(疲れてるのでkm4’50くらい)
すぐに前足部が痛くなってきた。前回もそうだったからやばい。
うーん、マラソンに使うのを怖くなってきた。

582:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 18:33:34.46
>>581
着地位置が悪いんじゃね?

583:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 19:25:48.48
いや、他のシューズだとそんなことないから不思議なんだよ。
俺だけジャンク上でもそう書いてた人いたし。

584:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 19:31:48.14
>>583
俺だけジャンクって・・・・なぬ?

585:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 19:47:40.70
そう言えば店員が「前が(クッション)入ってない」みたいなこと言って、
最初はニューヨークを勧めてきた。
自分は後ろよりの着地なので問題ないけど。

586:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 20:58:19.87
583だけどごめん。俺だけじゃなくと書いたつもりだった。
前にクッションないとは思えない。厚いし。
俺が今までレース用には俗に言うライトタイプだったんだがこれはセイフティだけどなぁ。

587:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/19 21:21:58.00
スカイセンサーと比べてどうなの

588:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 00:32:02.33
>>585
前足部にはゲルが入っていないが正しい。
ウレタンのクッションは普通にある。

589:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 06:50:59.73
自分は右足が26.0 左足が26.5だが全部28.0のワイドを履いている。
アシックスでは少し緩めでアディゼロではちょうどいい感じだ。
本当は27.5でいいんだろうが、爪を痛めたくないのでまだ27.5は試してない。

590:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 08:23:37.30
>>588
え?アシックスのゲルって全てのシューズで後ろだけじゃないの?

591:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 08:46:04.55
>>590
そんなことはないよ。
たとえばニンバス。「T-GELを踏み付け部と、かかと部に装着」とある。

592:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 08:56:08.58
591だけど、
よく見たらカヤノにもニューヨークにも同じことが書いてあるね。

593:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 09:50:29.91
>>589
それいくらなんでもガバガバじゃない?
シューズとの一体感がないでしょ。

594:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 10:03:23.51
俺は足のサイズとシューズのサイズは同じにしてる、アシックスの場合。そのほうがズレがなくて走りやすい。店員は0.5~1cm大きめを進めるけど無視。

595:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 14:03:35.16
俺ももちろん?同じサイズ。あと横があまる?のも嫌いだからスリムにしてる。

596:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 15:40:54.36
調度いいサイズだと小指が圧迫されるんだよなあ
つま先がワイドなのを普通に出してほしい

597:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 16:06:14.26
1cm大きめとか無理

598:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/20 17:18:55.25
>>589は嘘っぱちだろ。2cm大きいシューズなんて有り得ない。

599:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 11:46:57.40
>>588
訂正ありがと。クッションとゲルの区別もついてなかった。

600:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 13:09:29.18
左右で0.5cm違っていて、大きい方より0.5cm大き目のサイズの靴にしている。
それでも爪がときどき剥がれたりするんだ。

601:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 17:03:24.09
とにかくワイズが狭いのが欲しい場合はアディダス?

602:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/21 22:38:40.93
>>601
ナイキかNBのDだがジョギングシューズはドコも緩めだよ

603:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 10:59:10.04
Dですか・・・

604:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 12:39:21.39
アマゾンでテンポが安かったからポチってきた。
今までアルペンの1980円シューズ履いてたから届いて走るのが楽しみだわ。

605:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 18:22:43.15
¥ 4,620は安いな。

606:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/22 21:14:53.75
>>604
アルペンの1980円とテンポとじゃ、全然違うよ。
本格的なランニングシューズをお楽しみあれ!

607:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 06:31:52.73
>>604
ちゃんと店舗で試し履きした?

608:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 08:11:29.20
>>607
テンポだけにか

609:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 09:27:28.19
ちょっとしたモンスターコンシュマー

610:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 09:45:26.86
>>606
やっぱり違いますか!早く届かないかなぁ

>>607
店舗にはテンポが無かったんでAGEとマナを履いてみた。実測25cmで27cmを買ったんだけど大丈夫かな?

611:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 09:50:30.81
>>610
でか過ぎ。
初めはどうしても大き目を選びがちだけど、それだけ大きいとフィット感ないよ。
スロージョグならフィット感なくてもいいだろうけど。

612:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 11:34:43.82
>>611
ありがとう、履く前に言ってくれて助かった。
履いてみてダメだったら交換してもらうわ

613:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 12:24:46.11
>>612
俺の経験上、アディゼロなら自分の足のサイズより0.5cm大きいのを買った方が良いかと。

614:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 13:02:47.31
boston2、クッションがなんか硬い
靴底が厚いから、石とか踏んでもへっちゃらな鈍いという意味でのクッションはあるかもしれんけど、フカフカ感がまるでない
フカフカ感だと、cs>japan>bostonというくらい
買って損した
もっとフカフカした柔らかいのがほしい


615:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 13:12:58.28
フカフカした柔らかいのは故障のもとだから注意した方がいいよ

616:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 14:38:49.61
アディゼロで
ソニック2は日本では何?

617:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 15:59:02.88
>>596
すげー同意。おおげさにいえばビルケンみたいなラストの
ランシューあればいいのに。

618:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 19:52:48.74
>>614
CSやjapanを履いてた経験があってbostonを買ったのか?
フカフカしたのが良いと思うのはデブの時だけだよ。
走力が付いて速く走れるようになったらフカフカなんて邪魔。

619:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 22:38:10.54
>>617
バタバタしてすごく遅くなりそうだけどな
きっと足には良いんだろう

620:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/23 23:34:02.15
東京靴流通センターで、ミズノウエーブインサイトとかいうやつを買いました。
親指が痛くなって、両小指に豆ができました。
それまでナイキのエアーがボヨンボヨンなやつ履いててたから、底が硬くカンジタ。
これでも俺、結構走れるんだぜ。

621:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 00:47:45.21
>>614
確かにボストンは固いね。
それで、おいらも購入はやめといたのだが。

622:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 12:42:20.26
>>614
他メーカーの同じくらいのレベル向けのシューズに比べるとボストンは硬いと思う。
同じボストン2でも、アシッドバズの頃のボストンは柔らかい踏み心地だった。
緑のボストンから硬くなった気がするんだよね。


623:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 21:06:05.21
ぴったりのサイズだと爪が痛くない?
せめて1cmは大きくないと辛いな。ゆるいと足首痛める?

624:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 21:12:49.42
ぴったりサイズのシューズなんか誰が履くかヴォケ

625:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/24 22:06:26.16
俺が履いてるぜ

626:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 12:12:29.20
はぁ?靴下を履くだけでも0.5mmぐらいは大きくなるのに、ぴったりってネタかw

627:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 12:52:54.26
そうだよ

628:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 13:37:07.63
捨て寸

629:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 15:37:37.77
おれはアシックスの計測で足長が25.5cmで、26.5cmのシューズを勧められたけど、
実際に履いてみると27cmが適切だったよ。一般的には+1cmなんだな。

630:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 16:23:37.66
メーカーとかシューズにもよるよな

631:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/25 17:20:50.74
同じ足長でも足の形にもよるのでは。
エジプト型とかギリシャ型とかスクエア型とか。

632:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 10:08:56.92
マラソンソーティ以外に選択肢があるとは思えん。

633:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 12:43:21.82
>>629
アシックスは、プラス1.0-1.5cm、ミズノは1.0cmを推奨してる

>シューズを履いて立った時に、足の指を動かして、自由に動くか確かめてください。
>1.0~1.5cmくらいの余裕は必要です。
URLリンク(www.asics.co.jp)

>捨て寸は一般的にジョギング用で約1cm程度といわれています。
URLリンク(mizunorunning.jp)

634:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 13:00:35.54
>>633
捨て寸の意味を誤解してるんじゃない

635:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 13:37:44.66
>>634
ランニングシューズには捨て寸がほとんどないことが多い

前スレ
【履いた】ランニングシューズ批評スレ 30【感想】
スレリンク(athletics板)
924 : ゼッケン774さん@ラストコール : 2011/10/23(日) 18:45:58.64
アシックスのお客様相談室に電話したら
「ランニングシューズでは捨て寸を取っていませんので、足のサイズより1cm大きなものをお買いください」といわれた。
でも自分のGTのインソール測ったら、あきらかに捨て寸がある。
足のサイズの通りのを履いていいんじゃないの。

925 : ゼッケン774さん@ラストコール : 2011/10/23(日) 18:49:11.76
GTはジョギングシューズ

636:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 14:18:27.10
>>635
>ランニングシューズには捨て寸がほとんどないことが多い

でも、924によると確実にあるじゃん

637:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 14:51:22.84
つま先余らせた方がいい靴(細身でつま先が尖ってる靴)もあるし、つま先ぴったりがいい靴(つま先が広い靴)もある
寸法やつま先の余り方を絶対視するバカがいなくなればいいだけ
似たようなメーカーの靴ばかり履いてるから視野が狭くなるんだろう
アシックスもミズノも足型測定で横から見た踵の前への傾き計測してないんだぜ
このパラメータで踵の余り方変わるのにアホだろ

638:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 15:01:01.43
なるほどね


639:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 15:18:44.37
>>636
924でわかることは、
「アシックスのランニングシューズは、”基本的に”捨て寸を取っていない」
少なくともメーカー側はそう考えたうえで製造している
これに>>633の「1.0~1.5cmくらいの余裕は必要」を組み合わせれば
1.0-1.5cmのサイズアップ(捨て寸の確保)が必要、ということになる

924のGTが大きかったのは
おそらくGT特有の要素からだろう、ということを示唆する意味で
925も含めてコピペした

640:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 17:35:31.19
>>637
>>638
>つま先余らせた方がいい靴(細身でつま先が尖ってる靴)もあるし、つま先ぴったりがいい靴(つま先が広い靴)もある

細いモデルは幅狭足の人、広いモデルは幅広足の人が履くべきでしょ
ファッションで履く靴の話じゃないんだから
甲低幅狭の人が幅広ラストを履くと、足が中で泳いでしまう事があるようだけど
サイズダウンして、捨て寸無くして、つま先で履くよりも
特別な理由でもなければ、甲の小さいスリムなシューズを探す方が普通じゃない?

641:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 17:38:18.24
爪先ぴったり(実寸+1センチ未満)で買うと、すぐに爪先のアッパーが綻びる。
爪もおかしことになる。

642:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 18:47:20.72
>>641
それも人によるとしか言いようがないな

643:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 21:01:12.03
まあ実寸+1mは必要だろう。爪が血豆だらけになりたくなければ。

644:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 21:02:24.05
驚愕の1m

645:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/26 21:17:49.84
きょう伝説が生まれた

646:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 00:17:48.68
驚異の1m

647:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 03:00:30.46
例外もあるがジャストじゃ無くていい人は+1cmでいいよ
殆どの人がそれで問題が起りにくい

問題が起る人はフィット感の好みの個人差だから
もうワンサイズ上げるか下げるかすれば良いだけ

648:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 08:30:26.17
>>647
至極当たり前の事書いてるだけだね

649:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 09:03:25.58
>>648
トンデモ理論ばかりだったからな

しかし批評が一つもないな、どれも質問スレですれば良いのに

650:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 16:31:46.49
ボストン3とジャパンのコンチネンタルソールってどんな感じに変わったんだろ
コンチネンタルはロードバイクのタイヤに使っててお気に入りなんだよね

651:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 17:11:17.55
アディゼロはきついがアシックスは緩いな。アシックスはアディゼロ-0.5cm
で良さそう。どちらもワイドを履いてる。

652:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:03:01.21
通説と真逆なんで言い出しづらいんだが、シューズでかめのほうが爪は死なないか?

経験上シューズでかかったり、紐の締め付けが緩いと着地ごとに足が前へ突っ込むから爪は死ぬ。

ジャストサイズできちんと紐を締め付ければ何も起きない。実寸とイコールのを買うのがベストと思うよ。

メーカーは1センチ余分に大きいのを選ばれるのを前提に作ってんのか、それともジャストサイズを前提にしているのか、そこは気になるとこだがね。

653:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:31:17.27
シューズでかくても紐をちゃんと締め付ければ問題ないぞ

654:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:45:30.01
先のほうから手前までキチンと紐を締め付けるのは大事だ。というかサイズなんかよりそのほうがよっぽど重要だ。

655:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 18:47:10.73
シューズマスターのサイズが小さい方が良いってのがよくわからないんだよな。
俺は0.5mm小さいシューズを選んだだけで爪の近くの肉がエグれたし、実際物凄い窮屈に感じる。
スリムが良いのは履いてみてわかった。ほとんどの人が幅広と思い込んでるというのもなるほどと思ったし

656:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:06:38.00
ウイズがジャストサイズってのが大事なんじゃない?
ウイズ大きめを紐で締め付けても、上から押さえてるだけだから、横の余りは残ってしまう。

657:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:14:42.54
小さめのシューズを選択するのはある意味冒険だよ
確かにそのシューズがジャストフィットして問題なければいいけど
こういうシューズを見つけるのって何足もとっかえひっかえしないと難しい

どのメーカーも毎年同じやつでも形が微妙に変わるから困るよな

658:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:26:07.87
ランニングではシューズが屈曲する局面があるから、その時の分の余裕は考えておかないとな。

659:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 19:53:49.81
>>657
そのためにショップの店員がいるんじゃね

660:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 21:20:07.62
ショップの店員とかほんと役に立たないわ

661:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 21:31:08.17
>>657
そんなシビアな足って大変だな、悪く言うと神経質、良く言うとなんだろうw

割と色々買っちゃうがどれも過不足ないなぁ

フィット感は主観がモロ出るから店員の立ち入る余地は無いし
そこを店員に頼る奴もたこ焼き顔に投げつけられてどうかしちゃったんだろうと思う

662:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 21:43:04.31
いろいろ靴のせいにしがちだけど、靴より走り方に原因があることも多い

663:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 22:09:02.45
>>652
メーカーは、実測より1センチ大きめを選ぶこと前提に作ってる
原則、27cmのスポーツシューズの内寸は27cm

もちろん実際は靴によって微妙に違うから、履いて確かめるしかない
例えば俺の靴だと
アディゼロCS7ワイド:サイズ28.5 インソール28.5cm
スカイセンサーワイド:サイズ28.5 インソール29.0cm

捨て寸設けて足が動くのは、甲がフィットしてないと思う
スリムなモデルを試してみたらいいんじゃないかな

664:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 22:45:44.86
>>655-656
日本人は甲高幅広ってイメージだが
実際はC~Eのスリム足も多い。男の最多は25cmの2E
URLリンク(www.dh.aist.go.jp)

独立行政法人 産業技術総合研究所
URLリンク(www.dh.aist.go.jp)



665:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/27 23:10:26.98
自分蟹股だからwww カカとの外側がものすごい勢いでけずれてくw
ナイキのエアー入ったの使ってたらエアー部分まで削れて穴開いたは・・・

足の親指もメッシュだけだと速攻穴あく・・・もう失敗しないぞ。。。。


666:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 07:13:20.43
蟹股っていえばさ、昨夜雪の上走って愕然とした。
かなり内股意識でないと足跡は真っ直ぐにならないんだなあ。


667:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 09:49:09.20
ガニ股って蟹股だったんだ
知らなかった

668:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 09:59:15.89
>>667
それでよく普通自動車免許取れたな

669:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 10:11:05.49
>>124
アディゼロF50runner

※購入後走った距離(100km以上)
※普段走る距離(10km)
※用途(普段走り、ウォーキング)

【体感的な重さ】 軽い

【ミッドソールの衝撃吸収性「踵部」】☆☆☆☆☆

【ミッドソールの衝撃吸収性「前足」】☆☆


【インソールの衝撃吸収性】☆☆

【アッパーのフィット感】☆☆☆☆


【踵のホールド】☆☆☆

【グリップ力】☆☆☆

【足入れ感】☆☆☆☆

【反発力】☆☆☆☆☆

【通気性】☆☆☆

【屈曲性】☆☆☆

【満足度】☆☆☆

【総評】
走る時はフォアフット着地なんだが、前足部の反発性が強すぎて長い距離走るとちょっと足に負担が来る。
一度30キロ走した時は足が耐えられなくなって25キロでリタイヤした。
ウォーキングするときはかかと着地なんだが、この時はフォーモーションの機能だろうが、ちょっと独特なクッションを感じられる。でも違和感はあんまりない。
フィットを高めるための機能美である3本のラインを横向きにするデザインはいまいち・・・。中に別の補強があって中足部のフィット感は高いが。
かかとのホールド性はちょっと弱い感じ。履いた時に少しルーズな感じがする。走っているときはそれほど違和感はないんだが。

しかしとにかく前足部の反発の強さのせいで
フルとかでは俺レベル(フル3時間40分)では履きこなせなさそう。本当に4~5時間用の靴なの?
もっとスピードを出して走るのに適した靴のように思える。
トレーニングには頑丈そうだし一度に走る距離も短いからよさそうな感じはするが。


670:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 10:38:18.74
>>668
免許持ってないよ。

671:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 14:44:33.81
>>669
アディゼロフェザーも総評して。

672:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 14:56:52.58
>>669
adizeroF50Runnerのルーツは、メッシが履いてるサッカー用スパイクっぽいし
サッカー選手のウォームアップ用って位置づけなのかな
URLリンク(shop.adidas.jp)
URLリンク(shop.adidas.jp)

「スパイクと同じ型の靴を、ウォームアップでも履けますよ」ってのが売りじゃないだろうか

ちなみにadizero Featherは、元はバドミントンシューズっぽい
URLリンク(shop.adidas.jp)


673:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 15:14:56.52
F50 runnerは部活のトレーニング用みたいな打ち出しだったはず
でもF50のトレシューは前からあったんだよな・・・

URLリンク(shop.adidas.jp)

674:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/28 21:08:38.87
>>672
名前からつながりありそうに見えるけど、厳密には互換性なくね?
とりあえず他競技者にトレーニング用として使ってほしいから、サッカーやバドミントンで通用して馴染みのある競技シューズの名称をそのまま流用しただけじゃないかな。
スプリントトレーニングにも使用できるように反発性は高めみたいだけど。

675:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/29 14:31:29.25
アディ(笑)

676:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 06:52:14.02
大会出たら色々なシューズが見られて楽しいけど、
10km45分ぐらいの俺より遅いランナーがadizero フェザーとかのレースシューズ履いてるのを見ると
なんでそれを選んだんだ?って思えてくる。
店員とかに相談せずに購入したのだろうか?

677:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 08:19:52.30
見た目とかが気に入ったんだろ
こういう、俺は知ってるぜみたいな優越感に浸ってる奴ってイタイ

678:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 09:10:02.47
>>676
ABC

679:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 09:46:00.60
妄想を根拠に叩く奴らイタイ

680:676
12/01/30 10:06:30.22
>>677
「俺は知ってるぜ」って何が?
優越感も何も普通に疑問だったんだが。
マラソンをしようと思う人間が何も考えずに靴を買うもんかね?

>>678
ABCマートで買った事ないんだけど、店員はそれぐらいの知識も無いって事?
STEPってシューズショップなら店員は陸上経験者ばかりって言ってたけど。

681:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:24:04.99
adizero featherがレースシューズってウォーキングか何かの大会ですか?

682:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:30:52.55
>>68
10km程度なら何履いたって良いじゃん

人の事をやたら気にするのはダイエット板的思考だよな

683:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:37:04.20
科学でも何でもないマーケティング用の商品分類を絶対視するのはばかげてる
速くてもクッションほしがる人もいるし、のろくてもクッションが邪魔になる人もいる

684:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 10:40:30.03
>>683
ちょっと落ち着けよw
誰が絶対視してるんだw
一般的な目安としてあれば便利だろう

685:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:09:21.33
>>680
ABCはスポーツ店じゃないからジョギングシューズ、ランニングシューズとしての知識はハッキリ言って皆無。
初心者でいきなりナイキフリーすすめるしw

686:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:17:58.57
>>676
たまたまか意図的に遅く走っただけじゃ?
全員が全員最高のパフォーマンスを発揮してるわけじゃないぞ

687:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:36:09.10
>>686
まぁそれもそうなんだが、それより >>676 が10kmのレースのこと
言ってるなら、>682 の言う通り、10kmぐらいならなんだっていい

688:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 20:49:46.65
誰もがシューズの性能にこだわってるって考える方が変
>>676は初心者を鼻で笑うタイプだな

689:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 21:19:44.19
妄想キタ━(゚∀゚)━ !!!!!

690:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 23:17:19.90
明日、遂にタクミセンが届く。
履いたらレポするわ

691:ゼッケン774さん@ラストコール
12/01/30 23:22:23.38
好きなものを履けば良いのではないの。
アドバイスだとか商品分類だとかは大多数の平均的なものでしかできないんだし。
そういう前提でしか質問も回答もできないでしょ。
皆が皆、平均的な想定ランナーというわけでもないから>>683が書いていることは
間違ってないよ。


>>688
>676は初心者を鼻で笑うタイプだな
「10km45分ぐらいの俺」って言っているぐらいだから本人もレベルは初心者だよね。
初心者が道具の研究に熱心になるのはいいのだけど、他人の道具をあれこれ言う前に
することはあるんじゃないかな。
どちらかと言えば、自分の道具とか練習とか考えた方が良いのではないかと思うよ。


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