13/12/09 01:17:48.68 pbTnj8fD
>>445
続編が無いとしても人間としてのまどかには寿命があるから、まどかが生涯を終えた後は
ほむらは概念として消えるだけだと思うけどね
通学路でのお茶会で誰かと談笑してるシーンがあるけど、俺はあの相手は概念のまどかだと
解釈しているから、既に概念同士では話は付いてると考えてる
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:18:18.67 Zt8YLLkt
>>509
快も苦も肉体の感覚
それらを超越してるのが天上界
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:24.67 XYBshtMl
>>510
爆さんか
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:31.53 6gAA6YqJ
>>478
小説版は残念ながら読んでないけど2人は根っこの部分はソックリなんじゃねと思った事はある
違いがあるとすれば周囲からの愛情を実感出来ていたかどうかなんじゃないかと
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:35.96 j7J6TxI5
>>506
ネタ元の某TRPGじゃ法／混沌は善悪とは対応しないぞ
法を守る善良な警官も悪法を利用する悪徳政治家も法
ﾋｬｯﾊｰな山賊も法を犯して盗みを働く義賊も混沌だ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:40.83 +VTpUFR6
話がついてるのにまどかはアルまどに覚醒しかけるのか？
なんか変だ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:20:33.62 TKJTIiaj
>>474
そうなのか？インタビューではあくまでも他の人の手がけたものも見たい
ライダーやガンダムみたいにシリーズになったら凄いかもってニュアンス程度だったけど
とりあえず多分あの２人の終着駅はもう用意されてると思う
あのまどか転校シーンはエンディングであると同時に次回へのプロローグだと思うので
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:23:13.47 BUTQKcyO
話はついてなさそうだなｗ
だがほむらが話しかけてるのは誰かと言ったら、目に見えない存在＝概念まどか しか無いよね
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:25:25.06 Zt8YLLkt
妄想まどかかも
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:25:38.76 QgSICVTL
>>518
エアまどかかもしれない
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:27:52.36 TKJTIiaj
>>511
概念と話がつくなら今後が全てしらけてしまうぞ
俺は妄想のまどかだと思う、すでに現実から目を背けてるか
それとも今後の楽しい生活を相談してるか
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:27:54.32 lqL01No6
>>510
社畜中年 休み☆まだか 第〇話『奇跡も魔法も無いんだよ！』
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:28:49.41 7KmXkB1E
面接官「ふーん、で暁美ほむらさん、趣味は？」
暁美「お、オナ…自慰行為です」
面接官「えっ…」
暁美「正確にはまどニーですっ!!」
面接官「いや…いくら言い換えても同じだからさぁ…まどって何まどって…」
暁美「私の同級生です!!」
面接官「男の子だよね、まど…って珍しい名前だよね、思い付かないなぁ…」
暁美「女の子ですっ!!」
面接官「っ!!」
面接官「分かった、明日から早速来てくれ」
暁美「はい!!」
面接官「キマシの塔建設計画」ｷﾘｯ
面接官「彼女はその鹿目になるかもしれん」
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:30:23.13 xJTFd5Pa
>>518
ダークオーブに語りかけてた説
いわゆるCパートじゃ一緒に楽しげに踊ってたしダークオーブに執心しているように見える
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:30:54.77 TKJTIiaj
そもそもあれが概念まどかならどんな会話内容なのかね？
ましてひとりぼっちになるなってあれほど言われてるのにまた１人ぼっちになってるのに
それとも何か？常に概念まどかが
「私もいつも一緒にいるから、人間の私を２人で見守って行こうね」とでも？
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:32:12.80 TKJTIiaj
>>524
まどかの力を取り込んでるからな、ある意味まどかの分身だとも言える
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:33:29.50 u2GflrZY
人間部分が無い円環の理と会話が成立するんだろうか
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:34:08.09 pbTnj8fD
>>485
人間だって死後の世界を天国だのって言ってるじゃない
どんなところか知りもしないのに、あるかも解からないというのに死の恐怖を
和らげるかのように語られてる
魔法少女にとっての円環の理は自らの死を意味する訳だから、同じように
円環の理に導かれた先は天国、みたいな伝承を御伽噺のように語っているのが
OPでのまどかのナレーションで、それが円環の理が極楽浄土だと言っている
訳ではないでしょ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:35:13.19 JuBLhper
そもそもダークオーブも何なのかって考えには幅が出てくるんだよな
俺は、ほむら自身のセリフを借りていうと「痛みさえ愛おしい」
その言葉を形にしたのがあのダークオーブなのかなぁって考えてる
まどかを思って、まどかの為に
そういうすべてがあの宝石
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:35:59.76 iA2tjVV4
ちょっと余分に裂いちゃって、人間部分のまどかを抽出した搾りカスみたいなのが
ダークオーブの中に残ってるんじゃないかな。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:40:29.19 BUTQKcyO
デビほむ世界再編後も円環は機能してるんだよね？
ダークオーブに概念まどかを閉じ込めたとするなら、デビほむは本体まどかに接触したら駄目だよな
まどかは強くありたいんだから、接触すればすぐに神まどである自分を思い出しちゃう
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:42:36.64 TKJTIiaj
そういう意味ではやっぱほむらの愛って狂愛なのかな？
悪魔化以降はなんか凄い遠い場所に行ってしまった感じがしていつもやりきれない寂しさを覚えるんだよ
幸せになって欲しいけどでもそれは違うと思うし
かと言ってあのままじゃ間違いなく地獄に堕ちるだろうし
いっそ分かり易くまどかを洗脳でもしてくれりゃさ…
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:43:19.04 MsCcWXeF
因果説あるあの糸がダークオーブに変化してるから
まどかの記録？をダークオーブに封印したんだと思う
なによりダークオーブ見つめるほむらの目が尋常じゃない
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:45:18.92 zx2css54
>>515
善悪の話なんてしとらんぞ
法は退屈で混沌のほうが人間らしいとか言っちゃうのは未熟な証拠ってこと
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:47:58.52 KE81Xa9W
ダークオーブが実はまどかのＳＧなんじゃなかろうか
100ｍ？知らん
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:53:47.97 PgINA9Qp
ソウルジェムが希望を祈った魂の宝石、とするなら
ダークオーブって愛の宝石なんじゃ
まどかへの愛
それはつまりほむらの全て
それを眺めてうっとりするほむら
うむ、>>529と近いのかな俺の考えも
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:55:19.02 WDVVphcU
エンディング後は>>384の記事みたらわかるけど脚本にはないシーン
だからあまり深い意味はないかもな
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:55:56.88 TKJTIiaj
>>533
自身の魂と一体化してるわけでもあるからな…
ああ、ひとりぼっちじゃないのか、理解したくないけど
なんか可哀想なんだけど凄く気持ち悪いよね…正直
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:55:57.91 AIQUcUu7
捨丸の嫁になんか違和感あると思ったら、
あれだ、あの顔を赤くすれば、ほむらの
感じた違和感のある世界の住人だ。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:56:29.34 qBI0Gptr
そういえば、新しい概念が誕生したとＱべぇは言ってたが
それが何かは説明してなかったんだっけ？
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:58:25.20 6gAA6YqJ
一応パンフにはソウルジェムを再構築したものって書かれてるな
人間じゃなくて魔法少女が願いを叶えるっていう普通はあり得ないことをして出来上がった代物だったり？
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:59:33.32 wM4TixA/
>>537
本来は脚本にないからそのシーンに意味がないなんておかしいが
シャフトだと単にそうしたほうが画になるからという理由な気がする
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:59:55.40 pbTnj8fD
>>516>>518
まど神様はいつでもどこにでもいる存在だからね
ちょっと前に書いたけど、砂糖の溶けた水の中に、僅かな結晶を作り出しただけだから
すぐに溶け込んでしまうような存在ではある
>>527
ほむらが奪ったのは「まだ人間だった頃の記録」な
そのものじゃなくて記録、記録が無くなったところでまど神様の中にだけ存在している
まどかが生きてきた事実が消えた訳じゃない
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:01:37.96 TKJTIiaj
>>537
読んだけどとくにそういう記述は無いように思えるな
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:02:45.66 pbTnj8fD
>>542
TVシリーズのED後もそんな感じじゃなかったっけ？
劇場版だからシャフトが勝手にやったとは思わないけど、TVシリーズに倣って
意図的に考察不能なシーンをぶち込んだ可能性もありえる、かも？
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:03:15.59 TKJTIiaj
>>543
で、何を話してると思う？そこが重要よ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:04:30.13 pbTnj8fD
まだ語りたいことはあるけど、忘年会の魔女が来る前に、まずは月曜の魔女を倒すために寝る
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:06:23.60 ED1k4jSx
再改変後の円環ってどうなったんだろな
もしもアルまどがハードウェア、まどかの記憶がOSみたいなもんだとしたら
救済の力そのものはあるけど発動しないなんてこともあるよね
それとも相変わらず濁ったSGを消滅させるけど救済がないとか
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:06:24.04 qBI0Gptr
>>535
改変後の世界のまどかは魔法少女ではないんじゃなかったか？
契約の証がなかったような。
だからソウルジェムも必要ない。
ダークオーブ＝まどかのソウルジェム…ではないと思う。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:09:47.21 lkpIoj7p
俺の妄想では、もう続編は世界改変レベルではなく、日常でのオカルトレベル学園物語しか浮かばん
ＴＶ版あたりで。毎回、さやかを軸に魔獣やら、オカルトめいた事件が起きて、ほむらと共闘しつつ
記憶を取り戻すとか。最終回はさやか悪堕ちして、通学路でニヤリ笑いしながら二人でお茶するとか
すんげえ破滅的なこと妄想した。むしろ映画とは別物な雰囲気でやってほしいわ。
（昔、エイリアン２の続編の３がスケールはしょぼいけどストーリーは奥深かったみたいに）
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:10:37.70 pbTnj8fD
>>546
さぁ何を話してるんだろうね？
あの二人なら話したいこととかたくさんあると思うけど、もう暫くは
人間としてのまどか見守らせて欲しいって言っているんじゃないかな
まど神様と一緒に過ごせるのはもうちょっと先、「まだだめよ」ってね
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:11:26.63 PgINA9Qp
最後のほむワールドは実はQB遮断フィールドと似た感じなのかも
円環の理から遮断された現実世界、箱庭
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:12:00.12 wM4TixA/
>>545
実際どうかは知らないがアニメは映像が全てなんだから元々の脚本に無いシーンだから意味なんてないとするのはおかしいと思う
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:13:39.68 iA2tjVV4
今までまどかの記録をそのまま人間にしたのが新世界のまどかだと思ってたけど、
もぎ取った記録はダークオーブの中にあってそこからまどかを作ってる可能性もあるのか。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:16:30.42 BUTQKcyO
>>551
Cパートのほむらは人間まどかを寿命まで見届け（守り通した）て
神まどかに会いに行けるから嬉しくて小躍りしてた？
するともう肉体は意味を成さないので投身も頷ける
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:21:29.92 PgINA9Qp
>>555
じゃあなんでQB出現の時あんな勢いで振り返るんだｗ
まどかがいなくなって、その後であんなリアクション取る相手いるかよ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:23:54.61 pbTnj8fD
>>553
映像が全てでもいいんだけど、見たままをそのままに解釈してしまうとあのED後の
映像は解釈不能というか、見誤ると思うんだよね
映像をそのままに理解していい大半のシーンと、一部のその映像が別の何かを
表しているのかを考えなくてはならないシーンを切り分けないと、最後のシーンが
見たままにやれ自殺だのって話になる
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:26:14.97 wM4TixA/
>>557
それは別に脚本があるなしは関係ないですね
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:27:07.93 TKJTIiaj
>>550
ＴＶで出来るなら人間まどかの歪みや、壊れゆくほむらも描きつつ
円環とは救済とは何ぞやって世界の謎を解き明かす路線で行って欲しいな
ほむらはさやかを憎みつつも信頼してるみたいな感じなので
悪堕ちはないかなーと
>>557
あのダイヴはどうとでも取れるしな
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:28:18.12 TKJTIiaj
>>551
もう暫くとかえらく無責任だなオイ
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:30:03.33 PgINA9Qp
駆け落ちってのはさ、色んなしがらみとかを全部、愛故に断ち切って狭い世界へ逃げ込むことなんだよな
Cパートの映像ってのはさ、つまり愛故にほむらは崖から落ちて駆け落ちしたわけだｗｗｗ
すまん今良い具合にお酒が回ってる
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:34:26.62 lkpIoj7p
>>559
謎解き路線イイね、じっくりと世界について語って欲しいわ。
さやかが狂言回しの役割で、回を進めていって、次第に成長するとか。
さやかとほむらが共にいっしょに戦い続ける的な話でもいいわ。千年後、
二人でまどかについて語るとか。（あくまで妄想）
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:39:04.81 dWfoJYcT
青い鳥か
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:41:13.99 ppKBS1NV
船がアーチをくぐりトンネルを通過しながら回想してる所で毎回泣いてしまう
本当に楽しい世界で、壊さなきゃいけないんだけど嫌だって言うのが伝わって来て見てるのが辛い
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:42:36.41 pbTnj8fD
>>560
暫くってのは人間としてのまどかが生涯を終えるまでってこと
概念にとっては人間の生涯なんて暫くでしょ
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:48:46.63 KE81Xa9W
ほむほむが崖から落ちたくらいで死ぬとは思えん
むしろ側面に立ってダンスを続けるくらい余裕でできそう
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:48:57.02 TKJTIiaj
>>565
概念の感覚で人間の生涯を語るならそれはもう３次元の俺らが２次元のキャラを語るレベルなんだが
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 03:30:37.82 dWfoJYcT
ほむらは円環されなかった・・・。
悪魔となり、永遠に現世をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちほむらは考えるのをやめた。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 03:55:51.84 vZYddu8Q
ラストのアレを自殺と考えるの多いが理解に苦しむ
直前のウキウキダンスからの繋がりの勢いで飛び込んでみました程度のことだろ
悪魔があんなんで死ぬわけ無いし、只の魔法少女でも飛び降り位じゃ死なないんじゃないか？
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 04:07:39.83 5yLM2XwZ
まどかを望む姿にした嬉しさと、まどかを蝕んでしまった罪の意識を
踊りとダイブで表現したみたいな感じかと
世界を改変できる存在があの程度で死ぬとは思えないし
あの世界にいる限り、自己満足と罪悪感の間で揺れ続けるんだろうね
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 04:19:43.33 iA2tjVV4
ラストは一人で踊ってるんじゃなくて、ダークオーブと踊ってるんだと思ったが。
社交ダンスみたいだったし
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 04:40:50.71 Ts/W6qKU
>>568
喪服ちゃんズがトマト投げで起こしてくれるよ
やんちゃな娘が14人居るようなもんだし飽きないと思う
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 05:56:31.45 OWvW9o+u
いま「カラフル」聴いてる。この曲を聴くと、オープニング映像が
頭に浮かんできて泣ける。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 05:57:16.05 QD1lhp0o
ほむ使い魔ちゃんは他の魔女の使い魔より性能高い気がする
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 06:06:24.24 geww+GGk
>>573
4人が踊ってるのに1人だけ絶望してるほむらを思い出して泣ける
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 06:28:13.63 DoqMTqU3
最後の鑑賞したら特典フィルムはＣパート最後の
半月の下で悪魔ほむが崖に落ちる直前のコマだったよ
なんか区切りが良いな
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 06:30:58.63 ynKrSy6P
もし続編があるのなら早いうちにまどかは記憶を取り戻し
ほむらと争いつつ円環世界は楽しいところだと強弁するも涙が出てきて
最後にはみんないるもんと言って大泣きしてしまう
ほむらはそれは脳内だと思いつつも口にだすこと無くまどかに寄り添う
そして二人は逃避行へ
残りの魔法少女が敵方で後を追う
といったのが見たい
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 07:50:20.36 g9UXkdwF
>>569
落ちたときソウルジェムが壊れたら魔法少女も死ぬと思うけど、宇宙の法則すら書き換えられるほむが
あれぐらいで死ぬとは思えないな
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 08:16:08.38 kO8SYNFr
続篇があるとしたら
1:夢オチ
実際のほむらはまだQBの檻に囚われたまま。
そこから脱出したいほむらが無意識のうちに都合のいい世界改変を夢みただけでした
そこで本物の円環まどか参上！→救済へ
2:バトル物
円環の中にいる元・最強のワルプルギスが率いる魔女っ子軍団がまどかを奪還にくる
劣勢ながらも、ほむ魔と対決してる内に囚われのまどか覚醒→救済へ
3:下剋上
QBが魔獣を使って内乱→鎮圧へ
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 08:36:38.56 npTcGBCr
あの高潔で一途な少女の内面はドス黒い欲情で満ちてましたって思えるのが
今回のほむらの魅力かもしれない
あくまでも思えるだけね
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 08:50:21.00 j7J6TxI5
もう二期へ向けて動いてるんだろうけど
実際頭抱えてるんじゃないかねー…
・何も知らないまどか
・他キャラから孤立気味で無条件でまどかを守るほむら
・真相を知らないまま何となくほむらに突っ掛かるさやか
・本筋からは茅の外に居る杏マミ
１期とキャラ配置がほぼ同じだから話の転がし様がない
強いて言うならさやかが親友じゃなくなって
「さやかちゃんならいいよ」の可能性が消えた位か
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 08:59:42.25 E2ZVBMoI
続編を作るならば、物語はまどかーほむらの軸じゃなくて
彼女らを登場させつつも主役は別の人になるんじやないかな
ガンダムに対するZガンダムみたいな感じで
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 09:13:56.82 qlEVc1i9
続編プロット
悪魔ほむらに感情を植え付けられたQB
全身の毛を逆立て動揺するも
徐々に人間の感情の素晴らしさを理解し
そして過去の自分の過ちを後悔し始める
人間側についたQBに対し
QBの本国が大軍勢を率いて地球に襲来
対する人類はまど神・ほむデビ・魔女軍団が結束し
QB本国支配からの独立をかけて最終決戦に挑む
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 09:34:50.57 twA04zth
本編が半円としたら新編も半円
２つが合わさってまどマギはきれいに円になった
どんな方向へも転がっていけると思うわ
その転がった先がまどマギ面白い！なのか
ガッカリなのかは知らんがな
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 09:36:12.40 K4KXCnAH
>>567
3次元の俺らが2次元のキャラを語ってますが?
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 09:46:33.32 erGR1UkI
しかし、冷静に対比させてみるとエヴァ(特にTV～旧劇)と色々と被るんだよな
メタ的に言えばTV版後に総集編映画＋新作映画ってこともそうだし、
魔法少女＝エヴァ&チルドレン(エヴァに乗るのは14歳の少年少女)
魔女＝使徒(エヴァ世界の使徒はそれぞれ"人間"で、人類も使徒の一種)
QB＝ゼーレ(自分たちの目的のためにエヴァと使徒を利用)
円環の理＝人類補完計画(旧劇の人類総LCL化版、LCL化するときに綾波とかの幻影に導かれる)
パッと思いつくだけでも共通項が多い気がする
まぁ、どっちも大好きな作品なんですがｗ
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:02:58.21 UJ35IqSq
ほむってマミさんに亀甲されてる時ってワールド使えないの？
あの装置って手で操作してんの？
あと、リボンでつながった状態のマミさんがまどかに触れたら
まどかも動けるの？
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:06:53.49 erGR1UkI
>>587
盾の機械部分が駆動すれば時止め自体はできるはず
でも、ガチガチに縛られた上にマジカルロックまでかけられてるから、
時止めしても魔力を浪費するだけで無意味だからやらなかったのかと
後者はおそらく動ける。
理由としては、ティロ・デュエット時に、
ほむ＝マミさん＝まどか の形でリボンで繋がって全員動いてた(まどかとほむほむがリボンで繋がった描写なし)
リボンで大丈夫なんだから直結して駄目ってことは考えにくい
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:07:04.90 jyThpvvG
番外編でいいから
くーほむと、まどかが仲良くイチャイチャしてるアニメが見たいです
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:18:53.16 +XUBeN21
よくほむらは他のキャラと話し合って協力するべきだったと言われるけど
今回の円環組の行動もQBの目を欺くためとはいえ、かなり一方的だったよな
ほむらが耳を貸すべきだった？、いやいや以前のループではほむらの警告を
誰も聞いてなかったじゃないか
特にさやか、魔女化したほむらに呼びかけてたけど、自分が魔女化したときに
まどかの声は聞こえたのか、経験済みでしょうに
結局、円環の理も一方的なんだよな
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:19:52.54 XYJY2MgE
>>588
エヴァ厨かと思ったら的確な回答で吹いたwww
エヴァと重ねるのは表面的にはわかるけど、作品の内部まで切り込むとまた違うんじゃないかな、当然だが
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:23:43.53 ctqK9ljE
>>590
ほむらが魔女化するまではネタバレせず、仮初めの理想世界に甘んじる選択肢も残してたからなぁ
魔女大戦中の背負い込むなは、語りかけっていうより気合い入れるための掛け声レベルだと思う
魔女本体に肉薄して言ったならともかく、遠方で雑魚とやり合ってるときの流れでだし
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:25:15.61 B2tSYvSv
誰も知らない知られちゃいけない
デビルホムが誰なのか
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:26:33.01 X4VQg7EM
>>586
言われて気づいた
確かに演出とか見るとパクり疑惑出かねないなぁ、アルまど導きとレイのLCL化とか
クライマックスで空に巨大な生命の樹が現れるのも同じか
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:28:37.59 xJTFd5Pa
>>590
本編でオクタヴィアになった時さやかは周囲の声や出来事を認識できたが呪いのせいで魔女が止まらなかった可能性もあるんじゃないか
あの時さやかの心理描写とか特に無かったし実は半狂乱だったのかもわからん
むしろ今回のほむらの描写を見てあの時のオクタヴィアの時もさやかはこんな感じだったんかなーと考えることも可能
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:34:50.81 yV8sK23O
結局ほむらは半魔女化で済んでるしさやかとは比較できないと思うけどね
確かオクタの中にもさやかは居たはずだけどあれはドロドロになってもう人の形をしてなかったし
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:43:17.85 wo87JM9D
>>590
あれはほむの意識がそのまま残ってるとわかってたからでそ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:43:48.68 erGR1UkI
>>593
誰も知れない 知られちゃいけない
デビルほむらが 誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない
デビルほむらが 誰なのか
魔なる世に愛がある
魔なる世に何がある
この美しいまどか 守りたいだけ
今日も何処かでデビルほむ
今日も何処かでデビルほむ
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:47:34.65 64DEfpVA
misterioso、joysoundで14日から配信だってよ
URLﾘﾝｸ(joysound.com)
一方DAMでは・・・
＞権利上の問題等で、カラオケにする事ができません。
joyは神、DAMはうんち
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:48:36.42 B2tSYvSv
>>598
２番もほぼそのままいけまっせ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:48:36.70 erGR1UkI
>>593
誰も知らない 知られちゃいけない
デビルほむらの ふるさとを
何も言えない 話しちゃいけない
デビルほむらの ふるさとを
もうこれで帰れない
さすらいの旅路だけ
このまどかへの愛 知った今では
あすも何処かで デビルほむ
あすも何処かで デビルほむ
魔なる世に 愛がある
魔なる世に 夢がある
この美しいまどか 守りたいだけ
今日も何処かで デビルほむ
今日も何処かで デビルほむ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:53:12.58 73gFy8Ye
円環組の行動に批判的な書き込みするとすぐに擁護する書き込みがあるけど
お前らが本当にほむらが嫌いなんだって事がよく解るよ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:53:14.54 erGR1UkI
っと、ふと思ったんだが、
マミさんが空蝉使ってほむらを拘束したときだけリボンが赤かったのは何でなんだろうな
TV版ではどうだったっけ？
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:53:24.97 UJ35IqSq
魔女になったほむってワールド使えないの？
むしろ魔法少女ほむより弱いじゃん。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:56:07.63 B2tSYvSv
>>604
あの世界の主なのだし
弱くはないでしょ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:57:35.46 erGR1UkI
>>604
そもそも魔女化したときに魔法少女時代と同じ魔法が使えるって事例自体が無いような・・・？
オクたんでも確認できないし、ホムリリィさんもシャルも共通項は見受けられない気が
さらに言えば、時止め＝魔女世界のほむ魔法で、魔獣世界のほむ魔法は魔女世界のまどかと同じ弓がメインだから、
ホムリリィのベースは弓魔法使うほむらと考えて良いのかと
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 10:58:35.75 UJ35IqSq
ほむってなんで瞳と京介まで引き込んだのかなぁ。
やっぱ瞳が７人目なのかなぁ。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:05:28.29 erGR1UkI
>>607
QBの説明を鵜呑みにするならば、円環勢以外の現実世界人は
「無意識に呼び込んだ獲物」なんだよなー
とはいえ、実際には結界内でホーリークインテットとして皆で生きていく理想郷を構築したわけで・・・
実際、円環勢が結界に進入しなかった場合にどうなってたのか(偽まどさやを造ってたのか)がわからないと難しいな
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:15:35.22 B2tSYvSv
>>607
瞳はまどかの幼馴染だし
京介は、、、、、、、
実はまどかがひそかにあこがれてたとかいう新説
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:21:40.94 g9UXkdwF
遮断フィールド内のホムリリって完全な魔女ではないだろ
本編のオクタと一緒に考えたらアカンと思うで
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:22:11.18 +GagKJ7d
>>603
テレビの３話では、赤地に黄色で鎖の模様が入っているな
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:23:58.31 erGR1UkI
>>607
とりあえず、細かいことは置いておいて、まどかのいる理想郷をベースとして考えると・・・
まど家族：言うまでもなく絶対必要
さやか ：幼なじみかつ親友、絶対必要(円環勢がいなくても構築したはず）
マミさん：魔法少女要素として必須
杏子 ：同上
仁美 ：幼なじみのため必要
恭介 ：まどかと直接の絡みは薄いが、魔女世界でのさやか仁美との三角関係(魔法少女&魔女化にまで至った)が印象深い
先生 ：クラス担任として、学校生活の構築に重要と判断？
中澤くん：現状の材料としては単なるクラスメイトその１、特別に選ばれた理由は謎(メタ的に言えば唯一名前が決まってたから？)
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:25:58.27 G8PRdfL+
>>602
お前は円環組が嫌いなんけ？
擁護批判で簡単に好き嫌いどうこうって思考が稚拙だと感じるわ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:27:26.05 geww+GGk
中沢君って魔法少女になる前のほむらとならお似合いのカップルになれそうだよね
ここまでまどかに固執しなければ、案外ほむらも「女」として結構彼に気を寄せてた可能性も…だから無意識に呼び寄せた？
あ、先生は一途なほむら自身の投影キャラと言うことで拉致w
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:28:04.71 erGR1UkI
>>610
確かに、まどかの呼びかけで戻れるぐらいだから、語りかければダイレクトで通じるのかも
>>611
となると、通常のものより強度が増した赤いリボンもある、ってぐらいの認識でいいのかな
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:32:39.21 nSpRLCDl
>>610
そりゃあそうだろう
第一ソウルジェムが割れてもいなければ
グリーフシードも生まれていない
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 11:37:11.21 +GagKJ7d
>>615
言われて見れば、確かに２種類あるようだな。
バラの魔女も本体拘束には赤リボンが使われている。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:03:50.09 UJ35IqSq
>>615
つまりアイアン・メイデンみたいに血を吸って赤くなると
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:05:22.60 QP9XVV2o
>>614
中沢はともかく続編でまどかとほむらの間に魅力的な男の新キャラ入れたら面白いんじゃないかと思ったりして
まどかさやかマミなんかは異性意識した発言あるのに、ほむら杏子の男っ気の無さが気になる
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:08:59.54 UJ35IqSq
>>609>>612
つまりもともと一つの存在だったさやかと杏子みたいに
どちらかを呼び寄せるともう片割れもくると。
パパ×先生、たつや×ママ、ほむ×まど、マミ×ベベ
杏子×さや、瞳×京介
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:09:02.19 erGR1UkI
>>618
マミさんの血が織り込んであるのかもしれんぞｗ
>>619
男っ気のなさは14歳女子としては個人差として普通じゃね？
とはいえ、異性への恋をベースに魔法「少女」との決別、ってのはアリかもしれんなー
まどかへの愛を変容させる要素としても使えそうだｗ
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:10:22.59 erGR1UkI
>>620
関連の深い人間が芋づる式に釣れるのには同意だが、その組み合わせは色々とおかしいだろｗｗｗ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:10:51.76 UJ35IqSq
やっぱワルプルギス＝瞳なのか
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:15:29.42 UJ35IqSq
>>622
先生は本来の自分の相手が拘束されてるから
結婚しないんだと思われ。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:19:10.00 erGR1UkI
>>624
理想の相手(＝まどか父)が既に旧知の仲であるまどか母と結婚してる上に、
それ以上の相手に巡り会えないから独身・・・
途端にドロドロしてくるなｗ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:23:48.63 j7J6TxI5
>>612
ダウト
「ほむらが考えるまどかにとっての理想の世界」は自ずと２周目がベースになる筈で
そこに杏子は必須ではないし、「魔法少女さやか」に至ってはネガティブ要素でしかない
まどかにとっての理想だけを考えるなら杏子はおらず、さやかは人間として存在している筈
まどかの師匠のマミ、親友のさやかまでならともかく
まどかとは縁が薄い杏子が呼び込まれてる時点であれは
「まどかの為だけの世界」では有り得ないんだよ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:30:55.19 erGR1UkI
>>626
うん、「まどかのいる理想郷」とだけ考えると、やっぱりどうしてもそういう齟齬が生じるんだよなー
となると、絶望に溺れたほむらが何を想ってあの人選であの世界を構築したのか、
さらには円環からの遣いがいなかった場合(犠牲者の誘引は円環勢の侵入とは関係ない基準で行われてるはず)どうなってたのか・・・
考察するにはちと材料不足なんだよなー
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:38:02.12 X4VQg7EM
>>626
魔法少女さやかと杏子に関しては、誰とも争わず力を合わせて生きていく、って
世界を願ったからじゃないかな？
つまり、魔女化の段階ではまどかの独占とかは目的でなかったわけだ
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:43:05.93 wo87JM9D
>>619
同じ中２の夏色キセキでも、ヒロイン４人にその手の話は一切ありませんが何か？
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:50:56.57 M8R1rKfc
中2といえばシンジきゅんが衆人環視の中、アスカを剥いてヌイたのが衝撃だったなぁw
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:55:58.44 wo87JM9D
>>627
案外自分が知ってる人を集めただけかも
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:56:37.26 rYgofPE0
ほむら結界は皆にとって幸せな理想郷のはずなのに早乙女先生は
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:59:04.83 aCxS4oh/
>>631
ええ、その可能性はあり得るわ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:06:41.79 +GagKJ7d
>>627
ほむらにとっての、まどかのいる理想郷だろう。
まどかにとっての理想郷ではない。でも、まどかにとっても理想郷になるようにとは
思っているだろうけどね。
ほむらが杏子を召喚しても不思議はないが、問題はベベだな。
ほむらは召喚していないが、まどかにくっついて勝手に入ってきたのか、
それとも過去のループでなぎさと面識があったのか、あるいはシャルロットとして召喚したのか？
それから、魔女のいない世界だから、さやかが魔法少女であることはネガティブ要素には
ならないと思うよ。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:08:47.25 l3ZTfedt
>>631
中沢くんと接点あったっけ？
>>632
口では嘆いてるけど、意外と独身貴族を満喫してるのか、
こんな逸材をモノにできないオトコって馬鹿ね、
って自分に酔ってるのかもしれんw
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:11:56.17 l3ZTfedt
>>634
ベベは違和感を感じて真っ先に疑ったぐらいだし、円環が強引に割り込んだって考えて間違いないんじゃないかな？
ベベがいなかったら世界のおかしさに気付くのにもっとかかったはず
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:15:55.90 XYBshtMl
>>636
違和感が出たのは「一ヶ月経った」のに何も起きなかったからじゃね
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:26:16.12 l3ZTfedt
>>637
魔獣世界準拠なら1ヶ月は関係ない
アレはあくまでワルプルギス来襲までのリミットだし
疑問を感じてたのは、"戦いがこれで良かったのか"だけど、
それがナイトメアという相手に対する疑問なのか、
ベベをトドメに使う戦術なのか…
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:28:27.04 rRA9d/2r
なぎさの「またチーズが食べたかっただけなのです」発言の真意について思ったんだが、
杏子とさやかの会話を聞いて、ふとなぎさ自身の元々の願いや魔女化に至る経緯などが心に浮かび、
（このまま魔女の結界内で暮らすのも悪くないのでは？）と一瞬心が揺れ、
自分が折れてしまうとさやかの心まで揺らいでしまうと危機感を覚え、
未練を断ち切り自らの心を奮い立たせると同時に杏子とさやかのしんみりムードを打破するために、
つまりは“空気を読まずに”ではなく、空気を読んだ上であえてそれをブチ壊すために、
精一杯の強がりで言った言葉なんじゃないだろうか。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:28:46.48 J8VAVtTe
>>638
そもそも100％魔獣世界準拠なら盾使えない筈だし関係ないとは言い切れない。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:31:54.44 FZnKRBDl
>>640
それだと戦いに疑問もつことと食い違う気がする
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:34:58.16 FZnKRBDl
>>639
あの状況じゃ元の理想結界世界に戻ることはありえないから、それは深読みしすぎさじゃないかな
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:44:15.45 wo87JM9D
>>635
接点は必要無い
ほむ結界にリアリティを持たせるための本物
担任の早乙女先生と魔法少女の関係者以外では、中沢君しかクラスに知ってる人(向こうが知ってる必要は無い)がいなかった
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:44:45.18 HFkpGQWA
>>634
さやか曰く、結界の主は誰とも争わず、みんなで力を合わせて生きてく世界を望んだ
その「みんな」の中に、かつて敵対する存在だった魔女も含まれてたから、なぎさじゃなく、べべとして入り込めたっていうのはどうだろ？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:48:01.03 wo87JM9D
>>638
♪ケーキ♪ケーキ♪
♪まあるいケーキ♪
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:56:36.76 erGR1UkI
>>644
円環として「入り込んだ」のであれば、そういう要素もあるんだろうけども、
やっぱり元の世界(魔女・魔獣)と比べて違和感が大きかったが故に、疑念を抱く要因になったのかも
逆に、円環の遣いがさやかだけだったらベベに相当する存在はいなかったんじゃないかな？
(そうするとマミさんが相変わらずぼっちだが・・・ｗ）
>>645
まぁ、違和感抱くとしたら魔女と共闘するっていうシチュだろうなぁ・・・きっとｗ
かつて命の遣り取りをした魔女と共闘ってのは、ナイトメアって相手自体よりも違和感が強いはず
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:26:57.67 B2tSYvSv
>>643
いや、それだと
中沢君もカオナシでいいじゃん という事に説明がつかない
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:29:12.44 QD1lhp0o
>>647
ほむらは中沢くんがちょっと好きだったんだよ
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:46:54.42 erGR1UkI
劇中で名前を呼ばれてたモブクラスメイトが中沢君しかいなかったから、
名前を覚えてて・・・って程度の理由だったりしてなｗ
メタ的な理由ありきな気がしないでもないがｗ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:48:57.55 CbI22W5O
>>647
無意識に連れ込んでるから、たまたま名前を覚えてたレベルでも何らおかしくない
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:52:40.15 wo87JM9D
>>647
中沢君は、仁美と上条以外に、ほむが唯一名前と顔を知ってるクラスメート
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:55:00.88 XYBshtMl
全ての時間軸のほむら転校直前に中沢早乙女漫才が行われていたのじゃ
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:56:11.25 emRQ687j
そう考えると、永劫ループした中でほかのクラスメイトの名前と顔すら一致しなかったのかw
それとも、魔獣世界だとクラス組が違うのかな？
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:59:18.74 erGR1UkI
>>651
さすがに主要キャラ以外で唯一ってのは考えにくいだろうｗ
>>652みたいに、毎回見てたから他のクラスメイトよりも少しだけ意識に刻み込まれて、
それが無意識に誘引する要因になったんじゃないかな？おそらく先生とセットで
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 14:59:55.34 fdHkeh12
まて、ここまで来てなぜ先生×中沢くんが出てこない！
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 15:03:09.67 fAF96JZ6
>>654
まどさやとその関係者以外に関心があったとは思えないw
>>655
まあそれで認識してたんだろうな
あれがなきゃ中沢君も知らないままだったろうw
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 15:07:39.09 erGR1UkI
>>656
まぁ、実際無関心だったろうなぁｗ
そう考えると繰り返される早中漫才はよっぽど印象深かった(良くも悪くも)んだろうなｗ
とはいえ、作り手の都合臭が思いっきりあるキャラでも、一応筋の通った理屈がある辺り、
まだマシな話作りなんだよなぁ・・・
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 15:13:55.30 +GagKJ7d
数学の先生は嫌われていたのかな？
はっきりと顔が出てきたのは、９話の早退のシーンだけだったかもしれないが。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 15:29:20.74 erGR1UkI
担任でもなければ、ループしてた以上同じ授業を延々と受けてたわけで、
単に一切印象に残らなかっただけじゃないかと
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 15:43:07.46 SE4pQlCC
さっきMOVIXさいたまの物販覗いたら砂時計だけ大量に置いてあった
まだ買ってない人は急げ!!
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 15:54:02.78 fAF96JZ6
砂時計なんて見たことも無い・・・
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:04:07.51 ILCIXQTg
>>196 >>198
古典的な擬音で表現するなら、タリラリラーン♪ でしょ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:05:03.76 erGR1UkI
>>662
こにゃにゃちわなのです！
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:55:54.05 +polqcXA
なんというスレッドストッパーwww
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:56:56.20 +polqcXA
そして、>>600-601の時間差に吹いたw
てか、替え歌秀逸だな
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:06:30.82 e+5DhcFl
俺も砂時計一度も見てない
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:15:49.57 j7J6TxI5
モブの顔が曖昧になるのはスタート時点から一ヶ月経過してから（仁美ナイトメア戦後）で
それまではモブにも顔が付いてるよ？
>>627
「結局ほむらは仲間達全員が好きだった」っていう矛盾しない解もあるっちゃある
中沢は…うん…
>>646
本来QBが入るべき枠が空白になっていたから本物が割り込む前にベベを押し込んだんじゃないかね
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:26:54.91 NNVw9iKD
続編の締めは、まどほむが概念化して表面的対立endの予感
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:28:00.91 erGR1UkI
>>667
曖昧になるのは、仁美戦後の私たちの戦いって、これで良いんだっけ、って疑念が生まれてからだね
んで、一ヶ月のタイムリミットがあったのはあくまで魔女世界でのワルプルギス出現までであって、
魔獣世界では存在しないタイムリミットだから、戦い(相手か方法か)に疑念を抱いたから世界が崩れだした、って方が濃厚だと思う
まぁ、魔法少女って括りで存在するわけだし、まどか並ではないにしろ、対立すれどもそれなりに好きだったのかもね
QBは干渉遮断フィールド内での立場を自由に取れるから、自ら喋らないペットポジションになってただけで、
枠って考え方とは少し違う気がするなぁ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:31:29.33 68tLmIvn
>>667
1ヶ月に疑念を持つなら、ヒトミ戦前の夜デート段階で話してるし、少し違うと思う
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:45:51.78 HFkpGQWA
>>669
ほむらの場合、魔女世界でワルプルギスの夜を乗り越えるために繰り返し続けた記憶はトラウマとして強く残ってるんじゃないかな？
あと、違和感を抱くまでの一ヶ月の間に他のナイトメア戦が全くなかったとは考えづらいし(花畑でのまどかの発言的にも)、その戦闘では何の疑問も抱いていなかったわけで
ほむらにとって繰り返し続けた一ヶ月を越えるっていうのは、それのみじゃないにせよ、疑問を持つに至る要素の一つとしてあったんじゃなかろうか？
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:51:07.20 24JnR9P6
やっぱりナイトメア関連はほむらが設定とか考えたのかな？
ほむ「魔女や魔獣は駄目だし…ナイトメアなんてどうだろう！」
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:52:08.66 VVwwSusi
>>671
確かにループが身に染み付いてる以上、1ヶ月という時間がトリガーの一つになった可能性はあるのかも
ただ、魔獣世界になってからどのぐらいの期間戦ってたのかがわからないから、主要因にするには弱いと感じる
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:54:56.34 VVwwSusi
>>672
というか、別に魔女結界の中でだって魔獣でも良かったわけで、
わざわざナイトメアって存在を創りだした理由は何かしらあるんだろうな
（作り手の都合とかのメタいものの他にw）
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:55:37.32 dWfoJYcT
すぐに大きくなる年齢の弟が全く成長してないから1ヶ月ぐらいだな
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:58:21.30 24JnR9P6
>>674
魔獣とかだとマミさんや杏子が外の世界思い出す可能性があるし
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:58:32.29 dWfoJYcT
>>674
ほむらがプリキュア５でも見てたのかねｗ
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:00:51.62 L8TT1KKH
BD大賞でまどか前後編に投票しようぜ
URLﾘﾝｸ(meister.blu-raydisc.com)
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:00:55.29 hSIXpwga
そっか、別に敵が魔獣でも一切問題ないどころか、虚構世界とバレにくくなるよな
ってことは、魔女として幸せな世界が実は悪夢（＝ナイトメア）だったと気づかせるためにわざと仕込んだ…とか？
実際にはベベとかの要因も加わってネタバレが加速されたけど
あと、世界が虚構だと気づいたほむら以外の人間は、多分魔女の餌って形で排除されるシステムだった可能性が…
（橋上の操りモブ'sとか、マミさん背後に開いた口とか）
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:03:00.14 WjhF7/pi
>>676
外の世界との続きと認識させるにはそっちのが好都合じゃ？
まどさやの存在は魔女が想定してたものじゃないしさ
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:04:25.75 1eaG5w9W
ほむらって実年齢は何歳？
100回くらい人生やり直し過ぎてたら、三十路だよね
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:05:30.12 kILKUZxl
"皆が協力して生きていく世界"の敵が魔獣じゃダメだったんだろうな
ナイトメアって生者の負の感情が具現化したものみたいだし、
綺麗事の世界にはお似合いの敵ではあると思う
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:06:26.68 24JnR9P6
>>679
実はほむらの策というか保険だったとか…？
あの世界が本当に完成してしまったら今回の結末はなかったわけで…
もしかしたら他にも虚構だと気付くためのトリガーを仕込んでたのかも…
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:07:59.53 kILKUZxl
>>681
肉体年齢は14、精神年齢は…100回程度なら8年強だから23ぐらいか
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:08:20.90 UJ35IqSq
ほむｖｓマミだと飛び道具対決でよかったけど、さやかｖｓマミだと
どんな戦いになるのかなぁ。
そういやママの中の人って病気で引退したんじゃないの？
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:08:53.29 j7J6TxI5
>>679
それは多分ない
円環の端末のさやかが「この魔女は人を襲わない」と明言してる
多分ほむらが自分の正体に気付いた時点で魔女化、暴走するのを危惧してたんだろう
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:09:47.61 kILKUZxl
>>683
完成する前にQBが横槍入れて気づかせる調整するんじゃない？
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:11:49.62 dWfoJYcT
ほむらの理想の魔法少女がプリキュアだったってのは
同じ時期に劇場版をやってて笑える
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:13:46.53 UJ35IqSq
なんで悪魔ほむってパタリロみたいなクチしてるんだろ。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:15:29.36 rYgofPE0
>>672
>>674
ていうかナイトメアが出てる理由はパンフで虚淵がちゃんと語ってるぞ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:16:20.25 udJmtGhw
ぎりぎり10位
週末動員ランキング（12月7・8日）
1 新 ルパン三世VS名探偵コナン THE MOVIE
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10 7 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ［新編］叛逆の物語
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:16:45.51 rYgofPE0
ていうか何周遅れの話してんだ
ナイトメアは虚淵が平和な魔法少女ライフを送る為にほむらがでっちあげたってパンフで語ってるでしょ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:16:58.20 BZXaunzv
魔女や魔獣だと普通に死人が出るからな
「誰も死なないユルユルな世界」には都合が悪い
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:21:04.80 6jspSGxE
シャル→TV版は第三話にしか出てないのに劇場版では準メインキャラに。
中沢君→TV版では転校シーンの度に出るのに劇場版でもモブ。
中沢君、不運すぎるだろ…
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:22:03.79 kILKUZxl
>>686
アレはあの世界を維持する選択肢を残すための方便だった可能性も（犠牲者が出るとなったらなおさら魔女を突き止めようとするだろうから）
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:23:43.42 GnR8bt3I
>>682が正解か
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:23:46.31 QPiooqyZ
>>691
流石に次週は厳しそうだなー
まあ上映館数考えたら7週でも十分凄いか
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:32:48.65 UJ35IqSq
>>697
あの花ってｔｏｈｏ系でもやってた？
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:38:03.02 hIX4/2ks
>>685
してねえよ
病気療養して段階的に仕事復帰してるわい
でなきゃまどかどころかひだまりも出てないわい
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:43:51.82 dmtexFuN
>>681
ほむらたむらって公式アンソロのほむほむは26歳らしいぞｗ
ほぼ同人みたいなもんだけどな
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:49:59.79 tYwpMnrx
>>691
封切に押し出されただけだから安定してるな
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:50:12.65 i+gqrhmB
美少女転校生が隣の席になったら普通はフラグなのになw
一周目でつまはじきにされてるほむらに優しくしないからそうなるんですよ！
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:56:06.43 DGDfiXJj
さんざん既出かもしれないが、ほむ
ジェムに招き入れられた人間は、現実世界では
行方不明みたいになってるの？
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:59:45.16 87YC2oQ4
>>703
だろうね
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:00:36.60 d8ik9Iuh
シャルも恵方巻きもTV版では「私の感情が追いかけてくる。
もう、輝きと後悔しか、思い出せない。ああ、これが…絶望…///」
とか思ってたのかねー？
ビジュアルからは想像出来ないわ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:01:26.79 ynKrSy6P
>>703
時間の流れが中と外では違うのではと言われている
あと1ヶ月経ちましたと言ってるけどただ言ってるだけとか
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:02:19.28 iMa5nHbl
>>704
「鹿目さん一家失踪事件！」とかテレビや週刊誌でやってるのか…
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:03:41.61 fdHkeh12
話のついでだがほむらの家族ってもういないのか？
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:05:13.99 xYDMclwl
そうそう、現実世界とほむ結界の時間の流れ方が違う可能性もあるわな
ドラゴンボールの精神と時の部屋みたいな
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:22:54.65 QD1lhp0o
続編の予想
・続編はTVシリーズになる
・毎週デビほむがしょぼい事件を起こす（まどかを飽きさせないために）
・最終回は巨大デビほむがアルまどに愛パンチを食らって改心する
・放送時間は日曜朝8：30になる
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:26:05.20 zFXIGk3+
実は映画と同じ時間しか経ってません
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:26:30.70 gaWcKWaQ
>>708
詳しい描写は一切ない
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:30:16.82 ynKrSy6P
また昼に円環組が遮断フィールドを通り抜けた謎を話してたみたいだけど
ほむ結界の中でまどかから分離したとは認めたくないのかね
別に作り物とは限らないわけだが
俺は多重人格みたいにまどかの中に色々入っているというのは気持ち悪いと思うけど
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:34:53.46 ynKrSy6P
>>710
>・毎週デビほむがしょぼい事件を起こす（まどかを飽きさせないために）
>・最終回は巨大デビほむがアルまどに愛パンチを食らって改心する
これだけ見るとアンパンマンを思い出した
日曜朝でなくてもいいじゃん
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:42:01.52 t5xa5kxo
>>710
ふもっふを思い出すな
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:57:11.10 QxqO80O2
>>708
心臓病の娘を一人暮らしにさせるとか嫌な予感しかしない
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:59:55.50 zFXIGk3+
>>713
こんな風に合体してたんだろう
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:00:30.81 zFXIGk3+
途中送信した
こんな風に合体してたんだろう
URLﾘﾝｸ(aplac.info)
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:00:40.38 87YC2oQ4
>>713
ほむ結界にまどかが招き入れられた時点でQBが徹底マークしてたわけだが、
そこでさやかベベを分離させて発生させたりしたら、もうそこでQBにバレるやん？
そうそうことも考慮しようや
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:11:16.41 ynKrSy6P
>>719
招き入れた時に働いたのはほむ使い魔
QBは入ってきた後の鹿目家からのマークだろう
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:16:26.05 ynKrSy6P
そういえばQBは何故べべに注目しなかったかというのもあったな
要するにQBにはべべも使い魔もナイトメアも区別がつかなかったということだけど
外から入ってきてすぐ分かるのならべべ怪しいとなるよね
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:17:09.61 L7difqkg
謎のドイツ語(紅茶紅茶)については答え出ずか
とりあえずこのスレで挙がったものとしては
1.Wo stadt? - どこの町？
2.fort da - いないいないばあ
3.Gott ist totを輪唱している為ダブって聴こえる
この３つてとこか
個人的には発音としては1だが、映画の流れ的には2が妥当なように思う
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:18:34.97 fdHkeh12
……明らかに人外なのに「鹿目まどか」以外スルーするってあたりQBだな
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:23:30.47 n8spAokB
つーかまずまどかが入ってきた事でQBがそちらに釘付けになって
さやかベベを奇妙とは認識しつつろくすっぽ注意を払わなかった
と考えたらスッと筋が通るやん
結界内で分離とかリスク考えたら意味不明やで
会話の成り立たなさ的にNG推奨の奴かもしれんが
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:27:27.63 ynKrSy6P
あら元に戻っちゃった
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:31:13.49 L7difqkg
べべは魔女の姿だからQBが注意を払わないのはオカシイって話かな？
だったらほむが結界張った時点で魔女化の原理は証明されたも同然だから
べべの姿もほむによって語られた理屈の上にあるとQBが考えたって別におかしくないだろ
まずほむほむの仮説を全面的に採用しなければまどかを特定するにも至らないわけだから
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:40:39.45 ynKrSy6P
べべの話は傍論
円環組がほむ結界の中でまどかから分離という話に対して
そんなことをしたらすぐにQBに目をつけられるという話が出て
連れてきたのはほむ使い魔だしQBが目をつけるまで時間がかかる
という話をしていた
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:45:34.01 rJXy03x0
そもそもあの宇宙のQBは魔女のことはほむらしか知らないから、ベベが魔女の姿かなんてわからないだろ
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:47:16.77 L7difqkg
＞連れてきたのはほむ使い魔だしQBが目をつけるまで時間がかかる
根拠無いな
糸冬 了
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:48:52.74 jQnLOtWc
>>722
今考察メモ流し読みしてたんだが、
船が燃えるシーンで挿入されるWER TRäumt？(誰の夢？/夢みてるのは誰？)じゃなかろうか？
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:49:01.79 IPN7aKoz
アルティメットまどかって未来の事やほむループの事も理解できるぐらいなんだから
続編あるとしてオチになったら周りくどい過程もそれ知ってたで済む話ちがうのん？
しかし最後のあのＱＢの汚れ具合はなんなんだ・・・
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:55:10.41 ynKrSy6P
>>729
またそれか
なら即座にQBが目をつけるのも根拠ないよね
というか新編ではQBは知らないことばかりで小物感が半端ない
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:56:01.90 PgINA9Qp
NGの人で間違いないな
おい、毎日日付変わったらさやなぎはまどかから分離って書き込みしてくれよ、対応が楽だ
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:56:09.68 L7difqkg
>>728
QBさんはほむによって語られた魔女化の仮説を採用して実験してただろ？
そしたら結界が出た。使い魔が出た。
この時点でQBにとってほむの言ったことはもう仮説じゃなくなるだろ？
つーことで魔女がありえた世界を肯定した上でそれを取り除いたまどかに狙いを定めた
ていう理屈じゃダメか？
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:58:30.77 L7difqkg
＞なら即座にQBが目をつけるのも根拠ないよね
それは根拠あるだろ。何のための実験だよｗ
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:00:27.08 RC9og1c1
おほむに汚されてしまったわけよ
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:01:32.73 ynKrSy6P
>>733
なんか特定の人だと思っているようだけど不満点スレにも同意見の人がいたぞ
そうやって逃げてばかりだね
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:02:06.92 B7UyWVzO
ＮＧの人久しぶり？ 議論にならないからなー
毎回ネタ変えてくるのは立派だけどｗ
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:03:28.64 ynKrSy6P
>>735
「即座に」と「時間がかかる」の違いが説明されていないよ
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:03:45.19 L7difqkg
>>730
それは魔女文字じゃね？
子供が騒いでるの聞くと発音が全然違うんだよな
Wer träumtはカタカナで書くとヴェァトロイメッて感じだから
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:08:21.25 09qRgubt
分離？分離ってなんだよ・・・
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:09:16.55 ynKrSy6P
で
結局円環組ほむ結界の中でまどかから分離の答えは無しか
そっちの方の話が元々なのに
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:10:10.68 zFXIGk3+
続編はまどほむ全面対決
まず、魔法少女のことが世間に知られる
しかも魔法少女は魔女になって災厄をもたらすという、何故か魔女世界の情報が流布されていた
中でもまどかが最凶の魔女になるという噂が流れ、鹿目家が暴徒に襲われる
暴徒は一家を皆殺し、家に火をつけ、生首を棒に刺してﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
半狂乱で暴徒を皆殺しにしたほむは、まどかの生首を抱え、
「わたしは・・・もう・・・何も無い・・・生きる希望も・・・幸福も・・・生きる意味さえも・・・
守るべき何物も無い」
「でも・・・女神まどか！いえ、円環の理！わたしはあなたと戦わずにいられない
まどかを守るための戦いではないわ！この宇宙を最後に書き換えるのがわたしかあなたか、
勝負よ！円環！」
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:11:50.27 Ot0weaWR
なんでまた観たくなっちゃうんだろう
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:12:07.67 QD1lhp0o
中毒性高いよな
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:12:14.09 d8ik9Iuh
そういやなぎさとべべと恵方巻きって声は同じ人がやってるの？
「もう一度チーズが食べたかったのれす！」と「ﾏｼﾞｮﾏﾝｺｶﾏﾝﾍﾞｰﾙ！」と
「ﾋﾟｪｴｴｴｴ！」は同じ声なのか？
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:12:16.51 L7difqkg
＞「即座に」と「時間がかかる」の違いが説明されていないよ
「即座に目をつける」ことはQBにはその動機が十分にあるけど
「時間がかかる」とするのにはそれを示す描写も無いしQBにも時間をかける意味なんてねえだろアホが
ったく小学校の国語の授業じゃねーんだぞ
＞結局円環組ほむ結界の中でまどかから分離の答えは無しか
劇中描写に必然性を加えことを「考察」というのだが
おまえのは必然性を薄れさせるだけの完全な「蛇足」なんだよ
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:12:33.24 q3MAD3UQ
同意見の奴がいたからなんなんだよｗｗｗクッソワロタｗｗｗ
いつもの口調丸出しで「俺は話題に上がってるNGの人ではない」と主張したつもりなのかｗｗｗ
まさかなｗｗｗ
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:12:40.54 ELu8YwzG
ブルク7のまどマギ内装も明日までか…
前出張で行けなかった人がいたが無事見れたのだろうか
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:15:17.67 ynKrSy6P
>>747
いやさっぱり分からん
なんか怒っていることは分かるが
こんなところで遊んでいたからVIP落ちちゃった
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:15:47.38 pW+k+0BO
さやかかっこ良かったー。まさに女神まどかの青の騎士って感じだな。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:18:06.05 1ekqJkfc
>>722
中国語版ウィキペディアの叛逆の記事にはフロイトの「快楽原則の彼岸」を引用して
Fort-Daと叫んでるとか書いてあるけど個人の見解っぽいな
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:19:25.89 RC9og1c1
まど神さまからＱＢの動きは丸見えだっただろうから
それに合わせて入ってきたんだろう
ＱＢは手ごわいんだよ
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:20:16.14 L7difqkg
>>750
いやアホなのは仕方がないにしても限度ってもんがある
つーことで氏んでくだしあ（＞＜）
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:23:58.58 L7difqkg
>>752
一回目のシーンでは糸巻き出てたから物語的には一番説得力があるな＞フロイトのFort da
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:24:08.53 ELu8YwzG
日曜に見に行きかけたが毎週見てたのでギリギリ我慢したぜ
でもあと１回は行きたい
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:28:36.35 ynKrSy6P
>>754
品がないなぁ
関係ないこと書きまくってもなんか痛いところ突かれたんだなと思うだけw
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:30:41.91 IPN7aKoz
天使と悪魔ってどっちが強いもんなんだぜ？
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:33:00.84 dWfoJYcT
概念になった悪魔と人間に戻った天使じゃ勝負にならないな
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:34:48.97 RC9og1c1
>>759
まあそうだが、悪魔が天使にメロメロの骨抜きでは勝負にならないよ
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:34:50.17 PgINA9Qp
上映終了からBD発売まで何ヶ月も待つと考えると憂鬱だ
なんとか来年の春あたりに出してくれんものか
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:37:00.91 ks6CIa52
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
今日は紹介しにきただけ。議論は疲れたよパトラッシュ
さやかのセリフ「また自分だけの時間に逃げ込むつもり？ それ、あんたの悪いクセよね（だったか）」
が地味に酷いと思っていたけど、こう解釈するというのも目ウロコ
あとは、セリフを反芻して考え直したい
「叛逆」のセリフをまとめてあるサイトがあったら教えてくれるとありがたいとおもふ
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:39:05.60 IDDjD38D
>>752
糸巻き蹴飛ばしながら言ってるから
おもいっきりそこからの引用だと思う
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:40:51.95 wExZmil/
続編が出ると思いきやデビル止めで何年も待つ羽目になるのであった・・・。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:44:21.71 ELu8YwzG
>>762
酷いと思う人もいるんだね。ズバッと言ってる感じだからかな？
俺は「一人で悩んでないで皆をもっと頼りなさいよ！」って意味に取ってたよ
さやか優しいなって。
つーか新編のさやかってナイトメア戦で仁美を受け止めてあげたり凄く優しいイメージだ。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:47:47.66 PgINA9Qp
>>762
これが噂のまど神娼婦マンガかぁ
一言で言うと、まあ気持ち悪いわｗ
ほむら自身もかつて希望を願った魔法少女であって、それは他の魔法少女となんら変わらんし
あ、気持ち悪いというのはほむらに「汚らわしい」とか言わせる作者がってことね、念のため
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:49:20.59 jQnLOtWc
>>752
快楽原則の彼岸の話自体、確かに内容に則してる部分あるけども公式的な発言はないから何とも言えないな
あの話じゃフロイトの孫が、糸巻きを投げる(まぁ映画じゃ蹴飛ばしてるが)ことで母の不在を、引き戻すことで再会を疑似体験してたって話だったけど、劇中じゃ偽街の子供達は蹴飛ばしてそのまま去ってってた
糸巻きをまどかの象徴とするなら、蹴飛ばすことでまどかの不在(＝ほむらが円環の理に導かれず、魔女として存在してる事実)を現してるとか、そんな感じかね
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:50:42.80 L7difqkg
>>762
ほむ私服のデザインは良いセンスしてると思う
>>763
ん？勘違いしているな
蹴飛ばすシーンのことじゃあないぞ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:55:16.16 u7/t2H4u
QBを使役してエネルギーを集めさせてる元締めみたいのもいるんだよね。
まど神、悪魔ほむに対抗できるとしたらもはやそいつぐらいでは。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:55:31.66 ks6CIa52
議論しないといいながら、書いてしまう
>>765
映像作品とか小説とかというのは、見ているほうは冷静だったりする
だから、キャラクターは読者がかんがえうる限りの最善をつくさないと
読者に、「こいつアホだな、こんな方法もあるのに」といわれちゃう
もちろん、武器を持って対峙している場面だし血を流しているんだから
「また自分だけの時間に逃げ込むつもり？ それ、あんたの悪いクセよね」はフツーに考えればありそうなセリフだけど
よく考えればこれってほむらがやってきたこと全否定なんだよな
さやかが言いたいことは「それじゃだめだよほむら、みんなと相談しなよ。わかってくれるって」の意味なんだけどね
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 22:58:42.96 ks6CIa52
ＱＢの姦計を知ってから、なんで悪魔になってあんな世界をつくろうとしたのか
説明は乏しいように思える
観客は自由に補完していいのだけれど、ちょっとヒントは欲しいなあと
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:00:58.64 O5AH4uui
>>762
絵は好きだが、、妄想の方向性が頭のネジ外れてるわw
まどマギの百合はストイックだからな
百合が嫌いな俺でも理解できる範囲だった、
こうはっちゃけたものは見たくはないな
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:03:09.29 cKmOhBaR
>>764
これがホントのレイニー・デビルか
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:03:13.69 ELu8YwzG
>>770
なるほどねー。そういう取り方かあ。
俺は時間魔法を使う事を逃げ込んでるとは思ってなかったから
そういう受け取り方をできる感覚がなかったのかな。
まあでも新編のさやかはやっぱり凄くいい奴だ。
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:04:59.72 dWfoJYcT
>>770
結局まどかの言うことすら聞かずにアレだからね
コミュ障っていうかあれじゃ友達いないのもわかる
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:05:33.59 L7difqkg
さやか「はぁ？あのさぁ...QBがそんな嘘ついて一体何の得があるワケぇ？」
「あたしたちに妙なことでも吹き込んで仲間割れでもさせたいの？」
「まさかあんた！ホントはあのキョーコとかいう奴とグルなんじゃないでしょうねぇ？」
「ハァ...どっちにしろあたしこの子とチーム組むの反対だわ」
「いきなり目の前で爆発とかちょっと勘弁して欲しいんだよねぇ、何度巻き込まれそうになったことか」
さやか「また自分だけの時間に逃げ込むつもり？ それ、あんたの悪いクセよね」
ほむ「お、おう...。」
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:06:42.75 FMi7s4DZ
デキる>>773がいると聞いて
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:08:12.18 IDDjD38D
>>770
>さやかが言いたいことは「それじゃだめだよほむら、みんなと相談しなよ。わかってくれるって」の意味なんだけどね
…さやかアンチという訳でもないけど
「あのさあ、キュウべえがそんな嘘ついて、一体何の得があるわけ？私達に妙な事吹き込んで仲間割れでもさせたいの？」
「まさかあんた、ホントはあの杏子とか言う奴とグルなんじゃないでしょうね？」
の人にそれを言われてもという気がするぞ
ほむらの人間不信はこれが原因だって成田良悟が指摘してたし
虚淵もそれは否定してないし
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:08:14.00 xJTFd5Pa
>>771
そのあたりはあまり複雑に考える余地は無いんじゃないか
ほむらはまどかを守りたいと常々言ってきてたし
そこへまどかを手中に収めようとする輩が現れたら手を出せないよう全力を尽くすだろう
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:10:08.59 64DEfpVA
まどかを支配するつもりね！！１！
※訳
まどかを支配するのは私よ！１１！！
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:11:10.53 dWfoJYcT
完全にほむらとさやかの立場が入れ替わっているんだよな
まあさやかはほむらが概念になったら忘れそうだが
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:12:50.41 ks6CIa52
>>770に追記します
最善をつくさないとキャラは必要以上に愚かに見えてしまう
前後編では、人生ではまる罠が、もうこれ以外ないように研ぎ澄まされていて
苦悩にはまるべくしてさやかも杏子も嵌って苦しむ
ウロブチ怖いと思った人もおおいと思う
今回は、さやかのセリフすくないんだし、あえてキツイ言い方をさせた理由がなにかあるはず・・・
と思う
感情的には「円環されても、あのさやかの後輩？嫌！」とほむらが思ってもやむおえないとも思う
ソウルジェムにごりきってるんだし
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:14:23.47 FMi7s4DZ
QB視点
まどか→具現化した円環の理第一候補、ほむらが名前を呼んでたし間違いないだろう、徹底マークだ！
さやか→過去に消滅してるけど、記憶から造った模造品だろう、放置
ベベ→わけがわからないよ
現状の材料だとこうなっちゃう気がするw
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:16:19.55 PgINA9Qp
>感情的には「円環されても、あのさやかの後輩？嫌！」とほむらが思ってもやむおえないとも思う
ソウルジェムにごりきってるんだし
そんなスポイルの仕方があるか
ほむらをバカにし過ぎやろ流石に
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:16:53.94 j7J6TxI5
まどマギ世界最強のブーメラン使いは言うまでもなくほむらだけど
さやかも結構なブーメランかますよな
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:19:23.97 eqhxzZHI
何回も見てるとマミさんとのガンカタまでは眠くなっちゃうんだよなぁ。
メガほむ可愛いんだけどね。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:23:08.29 44gZJr7k
>>778
あえて擁護すると、はっきりズバズバ言ったのがさやかだけで、
結局マミもまどかもほむらの言うことはさやかが魔女になるまで信じてなかったしゃない。
だから「誰も」未来を信じないから、もう「誰にも」頼らないと結論づけたわけで。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:25:22.49 ks6CIa52
書き方が悪かったか
「」内は無くてもおｋ
あえてひっかかるように脚本を書いているんじゃないのと
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:26:21.45 ks6CIa52
ほむらに、じゃなくて「観客に」
ですね
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:28:44.50 dWfoJYcT
チーム組んでるんだから意見のぶつかり合いはあるだろうしな
それが嫌だから一人でやるって結論を出したんだろうけど
おせっかいになることもあるよね
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:29:05.98 zFXIGk3+
>>778
そうは言ってもそのさやかとは別人だしな
それどころか円環さやかは魔女さやかとも違うわけだし
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:30:26.58 DE8J0yc8
謎解きにあそこまで杏子を引き摺り回しておいて
「ここは気が付かなかったふりをしていた方が賢明」
「ここからは私に任せて」
「あなたの手は煩わせない」
ほむらちゃん酷い子だよね
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:31:10.14 T/dIf+QM
物語前半で見せたさやかのほむらに対する同情は、ちょっと上から目線で憐憫の成分が
多く含まれていたように感じた。「最後のわがままに付き合ってあげましょう」っていう
遠からず死ぬことが決定している病人に対する憐れみに近いような。
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:31:40.46 RC9og1c1
>>762
Ｒ１８とは言い切れないよね☆
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:33:30.09 FMi7s4DZ
>>793
劇中でも言ってたけど、頑張ってきたご褒美的なニュアンスだったんじゃない？
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:33:45.51 j7J6TxI5
まどかは以外と他人に弱みを見せないんだよね
これはさやかや仁美に対してしらそう
さやかが勝手にまどかの保護者を買って出る事はあっても
まどか側からさやかを頼る事はほぼない
逆に心配される有様で
逆にほむらは良くまどかの内心語りに付き合わされる
そして良く無茶振りされる、それもメガほむ時代から
これには特に理由はない、完全に謎
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:34:27.58 L7difqkg
>>791
なお両者共々しっかり記憶は継続してる模様
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:34:50.99 dWfoJYcT
>>791
ほむらから見ればいっしょだ
ほむらが作ったまどかも本物のつもりなんだし
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:36:20.51 PgINA9Qp
>>793
近いようなってか、まさにそれだと思うけどね
永遠にナイトメア世界続ける気はなかったろうし
どこかのタイミングで円環に導くことは決まってるわけでな
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:37:23.01 dWfoJYcT
>>796
サイコな電波さんの相談してたよ
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:38:03.39 MbspFnR7
本気の杏子とほむらの闘いも観たかったな。楽勝っぽいけど。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:39:21.56 44gZJr7k
>>793
そもそもお迎えのカバン持ちですしおすし。
妨害がなければ粛々と大往生させるだけだし。
そういう意味では、ＱＢと見解は同じ
＞暁美ほむらとしての人生は完結した
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:45:43.69 bV0DxM0M
>>778
平行世界だから人生経験が違うだろうけど
メガほむがホマンドーになっても別人ではないように
「元は同じさやか」であり、疑心暗鬼・被害妄想の傾向があるのは確か。
今回のさやかはメタ的な視点で様々な情報を得ているから視野狭窄に陥らない、というだけで、性格は変わってない。
ほむらにとっては根本的に信用出来ない人。それは仕方ない。
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:47:18.24 dWfoJYcT
>>801
先に攻撃が当たったほうが勝つよね
ほむらなら大怪我したらそのまま死にそうだし
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:47:54.92 ks6CIa52
この二次創作まんがの作者は、基本ダーク系
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
まどか視点の10話
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
11話予想。せつない
でも置き換えると
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
やっぱまどかってギャング物の置き換えなんだな
「極道兵器」の人のネタだとかっこいい
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:49:01.90 j7J6TxI5
>>800
「サイコな電波さん」と悪意剥き出しの表現してたのはさやかちゃんだよね？
仁美使い魔を轢き潰してたさやか魔女といい、どうもさやかには上位にある存在にコンプレックスを抱く傾向がある
まあ今となっては「あった」と言うべきかも…円環の使途だから大抵の生物より強いし
それこそ神や悪魔を除けば最強だからコンプレックスを抱く理由がない
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:49:23.67 KE81Xa9W
>>803
すべてのほむらは同一人物だけど
平行世界のさやかは全部違う人だぞ
円環後に統合されたかもしれないけど
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:50:08.86 yAcbyGgE
>>804
杏子じゃある程度距離取られたら時止めに対抗できないだろ（触れてる必要がある）
幻体戦士術が使えるならワンチャンあるかもだが
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:51:12.62 44gZJr7k
>>804
頭部への被弾は軽傷ですね？
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:51:16.50 PgINA9Qp
悪意剥き出してｗ茶化しただけちゃうんかｗ
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:51:38.40 MbspFnR7
あっそういや明日ボーナスだ。BD-BOX買うか・・・。
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:51:56.21 mNGmpycM
次々死んでいくTV版はまさに任侠映画的な展開だったよね。。。
続きがあるとしたらまたあれくらいハードな展開になるんだろうか。。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:53:24.72 zFXIGk3+
>>806
単なる軽口
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:54:16.74 BeHYz+e1
>>804
杏子には編み込み結界があるからマミと同等以上のことができるよね。
本気となれば幻術使えるし。時間停止の仕組みをしってれば杏子必勝。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:55:15.24 bV0DxM0M
>>807
確かに並行世界のさやかは別人だけど
どの程度似ている別人か、とかんがえると、相当に似ているコピーだ
遺伝子は同じで、育った環境も同じ、友人関係も同じ、
人生経験が少しずつ違うから性格に違いが出ているというだけだよね。
それをもって「別人」というんなら、
ほむらだってループの経験で別人になってることになる
逆に、ほむらを同一人物と認定するなら、並行世界のさやかも同一人物と考えるべき
それぞれ独立した心を持っているのはもちろんわかってるけど、
「『ほむらから見て』世界Ａのさやかと世界Ｂのさやかは同一人物であるか？」
という観点だから。
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:58:07.64 j7J6TxI5
>>807
ほむらが知っている限りで３回（３、５、TDS）魔女化、一回（魔獣世界）自爆
「魔法少女に契約したさやかは地雷」がほむらのさやか観なのは間違いなく…
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:58:47.59 lXrvCl9a
>>795
>>799
>>802
死にかけの病人に対する同情や理解や好意って、病人が思いがけず全快してしまったら
霧散してしまう類のもので、心の底からの深い共感や理解じゃないんだよね…
物語終盤でさやかは打って変わって「あんた、自分が何をやったのかわかってんの？」って
ほむらを責めるけど、あれはちょっと悲しかったな。
悔いを残さないようにと精一杯頑張った結果がアレなんだ。
祝福してよ、とは言わないけど少しは理解を示して欲しかった。
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:59:29.56 6qbNDAV/
>>778
成田さんって誰？
とりあえず少女（少年）期の視野の狭さはかなり人を傷つけることもあるが、
人間不信とはすげえなと
まあ、こいつら皆いろいろこじらせすぎたな
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:59:31.26 B7UyWVzO
>>805
いつも貼ってくれてる人？ 面白く読ませてもらってます。
でも、たまには軽いのも頼むｗ
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:00:33.15 dWfoJYcT
>>817
夢の中のオナニーはいいけど現実でレイプは駄目ってことだ
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:03:04.70 QD1lhp0o
最後のとこでなぎさがマミさんのおっぱいムギュウってなったか気になるので続編希望
しかし最初から最後までおっぱいキャラだなマミさん。
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:06:05.41 SnRBiB3I
>>817
大丈夫だ、そのためのあとは想像に任せるENDだろ？
たぶん、いつかは和解するんじゃね、まどかが人生をまっとうするまでデビほむが
あの世界を維持できれば、後後生き残るのはあの二人だし、１０００年くらいあれば
多少仲良くできるでしょ。まあ、一発逆転で、すげえ接近する可能性もあるが、そこからの妄想はカプスレだな
ここ、相当さやか毛嫌いするﾔｼいるんだなｗ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:06:16.42 g6jmaNsd
ベベとマミさんは一緒にお風呂に入っていたんだろうか…
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:08:40.45 qDf77Pte
出会って数日の転校生と、
マミにとっては命の、さやかにとっては想い人の、
そしてまどかにとってはネコの？恩人？とどっちを信じるかと言われたら、
そりゃさやかの反応が普通だろうし、
はっきり口に出したのがさやかだけだっただけで、
マミもまどかもほむらの話を信じてなかったのは同じでしょう？
ほむらに辛辣にあたったのは、その恩人？を悪し様に言う事への苛立ち故だろうし。
別に過去のさやかが特別性格悪いとか馬鹿だとかいうわけじゃない。
情報量の違いだけだよ。
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:08:53.93 CCuYkmF0
>>817
丸くなったさやかが激おこぷんぷんするくらいとんでもない事をほむらがやらかした
って受け取ったぞ俺は
宇宙壊すとか言ってたし
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:09:21.90 a86JUWTS
>>817
本人が「誰にわかるはずもない」言うてる時点で、周りのキャラに「理解してやってよぉ…」というのも酷な話やろ
視聴者である神の視点の俺らとキャラの視点は一緒にしたらバランス失うで
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:12:06.96 ayBwduv8
>>823
するんでない?
「マミさんのお肌はなんだか
とってもおいしそうなのです♪」
ハムッ(甘噛み)
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:13:01.16 1zVftn10
状況を把握したら理解を示してくれると期待…してるんだが、記憶消されちゃってるからなぁ
でも記憶を取り戻して「気持ちはわかるよ、いや私だからこそわかる。でもそれじゃダメなんだ」
とほむほむひっぱたいてまどかの前に連れっててやって欲しい…
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:13:05.39 E+pBtwiU
>>825
宇宙壊す気か？ってのはさやかの多少的外れな追求ではあるんだけどな
ほむらはまどかがいる宇宙を維持するだけってのが目的なんだし
まあこれは視聴者視点だから理解できることであって
さやかの視点では何もかも把握は出来てない故なんだけど
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:13:25.37 PkuKAD7u
べべを派遣してマミさんとQBを引き離す作戦はみごとだった
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:14:41.32 PkuKAD7u
>>828
まどかも記憶ないけど
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:15:35.26 lHyhjXnq
>>830
あ、そういう理由だったのか
なんだか納得してしまったわｗ
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:16:21.26 g6jmaNsd
>>830
かわいさ対決でQBは負けたのか…
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:16:33.79 qDf77Pte
>>830
確かにこれがなきゃ最後の共闘に持って行く前にマミさんが最大の難関になってたのは間違いないしね。
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:18:12.23 kvKndgWk
しかしまどかよりほむらがメインでそのまま終わってしまうとはな
きっと続編で超まどかが〆てくれるはず・・・
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:18:57.79 6T/L8mXf
>>830
マスコットの座に割り込むことによりマミさんはもとより記憶のないまどか等への(QBの)影響力も弱めた
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:18:58.70 XgFxDgPq
マミさん、やっぱ可愛いのに釣られたのかｗ
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:19:33.08 Ny8L9wb5
おまえら魔法少女が『中学生』の『女の子』って設定を忘れんなよ
達観を望みすぎなんだよおまえらは
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:22:20.41 TVl6oJE/
>>828
ほむらを張り倒して「ありがとう、でもこんな事はしなくていい」と告げて正気に戻すのは主人公たるまどかの仕事だろうね
さやかは孤独のヒーローとして「悪魔殺すべし、慈悲はない」を貫いて欲しい
親友や元想い人や嫁との平穏な生活（但しプロデュースは悪魔）を守る為に
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:24:58.04 U97jQXJq
>>830
今回QBさんは最初から鹿目まどか密着マークの方針だったように思う。
なぜ喋らなかったのは謎だが…
「口は災いのもと」というのをどこかで学んだのだろうか？
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:25:46.60 qDf77Pte
>>839
どっちが嫁でどっちが親友ですか？
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:28:38.83 TVl6oJE/
>>841
まどかはもうさやかの嫁でも親友でもないんで後は解るかと
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:34:39.89 oBKiImrp
親友＝仁美、嫁＝杏子だな。
円環の使途的には人間まどかは円環の理復活の為に捧げる
イケニエみたいなもんだし、むしろ敵
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:34:49.52 qDf77Pte
>>842
まぁでもそれは円環内での話だしね。
あと、嫁じゃなくてあるいは旦那という説も…。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:35:40.04 uwcUEwRg
>>840
あの世界では与えられた役割を逸脱するとお仕置きが来るんだと思うよ
ほむ杏が囲まれたりほむマミの上に口が出てきたり
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:42:30.95 PkuKAD7u
悪魔が概念になって消えたら普通に忘れて
いつもどうり通学路がいっしょのまどかと登校してるんだろうな
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:46:23.83 ck710pDQ
>>827
マミさんのお肌はなんだかハムみたいでおいしそうなのです、に見えた
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:50:24.88 SnRBiB3I
ほんと、映画のあとほむらがどうなるか、世界がどうなるか気になるわ
まあ、悪魔といっても中途半端感バリバリだったからなほむら
あれがもっと徹底的に悪魔として描かれていれば、また違う味わいだったかも
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:56:48.78 yAJpM1qb
ようやく今日ようやく見たよ。
素晴らしかった・・・。
今年、劇場で見た映画だけじゃなくてレンタルやテレビで見た全ての映画の中で年間１、２を争うほどの出来だった。
ハッピーエンドでもバッドエンドでもないのにものすごく納得できる終わり方だった。
ちなみにフィルムはマミさんとベベのツーショット。
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 00:58:52.78 CCuYkmF0
>>848
自称悪魔だからな
あれは世界改変の責任をまどかに背負わせないために
「全部私が悪いのよ」って主張してるんじゃなかろうか
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:02:51.18 TVl6oJE/
ほむらをどうするか決めかねてるんじゃねーの？
例えばアンソロだのきらマギの漫画だのは軒並みほむらが主役級の扱いだし
ドル箱スターに汚れ役やらせたようなもんだからこのまま悪役にしていい物か反応を待ってるとかな
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:04:53.53 RZy6jy1a
それでストーリーどっちらけでエヴァみたいなオサレ系になったら
もうまどか☆マギカの存在意義ねーよな。
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:07:09.48 qwccUuy1
>>834
そういや、仁美ナイトメアのときに５人が揃ったシーンで
ベベがマミさんの足元でＱべぇに向かって威嚇してたっけ。
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:09:59.27 SnRBiB3I
まあ、あれだけ「自称悪魔」だと、さやかも悪魔と記憶していても、
「あんた、悪魔に見えないわ、どーかしちゃったんですかねー私」とか言いそう
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:12:51.92 lHyhjXnq
でもかぼちゃは覚えているさやか
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:13:16.22 RQ6qGcpx
>>848
> あれがもっと徹底的に悪魔として描かれていれば、また違う味わいだったかも
それはちょっと苦味が強すぎて後味悪いと思うな…
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:14:12.19 DDAqajNY
>>778
さやかはきっと爆殺されかかって気が立ってたんだよ、自分の身が危険だったら同じチームではやっていけないしね
ほむらが自分の能力を熟知していたら、映画前半のナイトメア戦みたいに闘えたんだろうね
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:18:05.16 TVl6oJE/
>>852
キャラを殺せなくなった時点で手遅れかもな…
今後はこの６人固定って言われたようなもんだし
円環エンドなら「まさかのほむら死亡、
２期は過半数キャラ入れ替え」で緊張感保てたかもしれないが
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:21:57.48 s1JTykih
パンフレットって買うべき？
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:24:12.36 RZy6jy1a
>>859
そんなのあんの？
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:24:46.80 9+aRMTrU
徹底的に悪魔として描かれてたら、むしろそっちの方が心配は残らない
俺は本編まどかの選択を全肯定してるわけではないが、
それでもまど神となった以上は、そのことが苦しいとか悔いが残ってるとか、そういうのはないと思うんだよね
人間を、現世を超越したわけで
ほむらは自称悪魔となって、宇宙を書き換える、まど神と対になる概念的な何かになって、
かつ現世に人間の形で存在してるという
ほむら自身は人間でも魔法少女でも魔女でもない何かなんだろうけど
それでも人間の、現世の、苦しいとか悲しいとか喜びとか、
そういう価値観と共に世界にいるのが辛くてね
中途半端と上でも言われているけれど
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:25:21.95 SnRBiB3I
>>858
だね、キャラ固定だと、もう映画での続編でスケールの大きなものはやれない気がするな
むしろ作風というか、雰囲気を変えた方がいいと思う。TV版で謎解きとかオカルトバージョンへ
まあ、TV版最近観直したが、やっぱ雰囲気映画と違うよな、隣に座った中学生くらいの男の子が
「前のと違う」と言ってて、少し納得した。
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:27:54.36 lHyhjXnq
>>859
まぁ買っておいたほうが悔いは残らないでしょう。
内容も割といいし。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:29:44.92 RZy6jy1a
>>862
じゃしょーがないからコナンＶＳルパンみたいに
まどマギＶＳプリキュアとかやればいいね。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:30:01.84 s1JTykih
ありがとう
買おう
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:31:08.85 RZy6jy1a
どういたしまして
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:32:02.75 SnRBiB3I
>>861
そうなんだよね。
まどかが悔いが残っていると（ほむらが）思ってしまったのは、やっぱ人間だからで
しかもほむら本人は、そんな思いを抱えたままどっちつかずな存在になってしまったけど。
ほむらが救われるのは全てを超越するか、あるいはまどか（執着の根源）から卒業するか。
さやかにくってかかっているのは、さやかの単純明快さがまぶしくて憧れたのかも。
自分が曖昧な存在だから。あるいは正してほしいとか
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:32:49.47 LK7Q40iK
さやかのソウルジェムの弁当って原材料名に使ってるのかなって無駄な事ばかり気になる。
あれデザートならゼリーとかで作れそうだけどね。
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:36:19.10 RZy6jy1a
家畜の運命についてＱＢに言われて「やめてよ」って言ってたまどかが
映画ではほむに唐揚げをあげてた。
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:37:52.41 TVl6oJE/
>>864
今の路線なら多分数年後にはリリなの、型月辺りとのコラボがあると思う
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:38:07.70 KJI2eEVf
>>744-745
もう特典もつかないのに土曜日になったらバルトか豊洲に観に行ってるわｗ