13/12/08 18:04:33.87 1x//HKhU
「ほむらはもう一度、まどかとイチャイチャしたかっただけなのです。」
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:09:36.30 cZ8Bcf3B
>>233
そんでもっていざイチャイチャしてみたら一度じゃ足りない→叛逆って流れか…
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:28:12.10 fkdxnb9w
できれば恵方巻き形態で「私達はかつて希望を運び、
いつか呪いを振りまいた者達！」とか言って欲しかった。
恵方巻き萌え！o(｀ω´ )o
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:30:48.76 QKPuHQl+
好きな子とイチャイチャするためなら、宇宙の法則すら変えてみせろ。
つまり、そういうことなんだな、さやか。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:31:29.00 O/+xuRGc
恵方巻きでほむらだけびびってたのも伏線か
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:33:13.53 QKPuHQl+
>>234
天国でイチャイチャじゃやだ！
肉体がなきゃやだ！
ってことなんだろうな。
つくづくほむほむは肉食系だなあ
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:36:01.88 fkdxnb9w
恵方巻き「なぎさはもう一度チーズが食べたかっただけなのですぅ！」
とマミさんを見ながら言って欲しかった。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:39:41.81 n2oYvCH+
マミさんのソウルジェムをかじりながら
ベベ「コレチーズ？」
ベベ「カタイ」
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:40:52.72 GrWQOsr0
ほむらが独り相撲というか、空回りしてるのがツライ
まどかは全然ツラくも寂しくも無さそうだし、本編の死ぬよりツライとか酷いとは何だったんだ
まどかの覚悟の意味が無くなった感じ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:45:35.13 JihXoenF
円環回収ではお邪魔虫なカバン持ち達が無数にいるわけですし、
まどかに対して唯一無二な存在として独り占めしたいのだと思われるのです
まどか様に救われるカバン持ちのうちの一人では、ほむほむのまどか欲が満足する訳がないのです。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:52:53.34 GHw40eBg
カバン持ちがまどかの意のままに出したり引っ込めたり出来るなら問題なし
ほむほむももはやラブほむだしワンオブゼムではないよ
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:53:45.39 F+ll/Eps
>241
冷たい言い方をするならツライも寂しいもほむらの発言でまどかさんはそんなこと言ってませんでしたからね
ほむ結界内の花畑までは
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:53:51.10 GrWQOsr0
円環の鞄持ちって何なんだ？
まどかの一部とか分身？
アレ本物のさやかなのか？
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:56:05.55 GHw40eBg
本物じゃないなんて言えないでしょ
カバン持ちと濁してるあたりで察してやれよ
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:59:16.17 cZ8Bcf3B
>>245
円環の理に導かれる＝まど神様(円環の理)っていうでかい存在の一部になるんじゃなかろうか
ほむ結界に侵入したのはその中の美樹さやかっていう魔法少女の記録を取り出した存在、的な？
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:02:52.74 eJX6yoZA
本物に決まってんだろ
鞄持ちって手下ってことだよ
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:06:41.01 bWZNN7xZ
>>199
鏡に映る自分見てどうも思わんのかねぇｗ
どうひっくりかえったって彼女たちのようにはなれないのに…
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:09:25.01 QyPC9ICy
>>244
別にまどかが何も言わなくても、ほむらがまどかの為に何かするのは間違ってない
ただ方法がクレイジーだけど
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:14:12.89 QyPC9ICy
>>248
部下とか手下とかバイトとかか？
そいつらは覚悟持ってやってるの？
まどかと同じで永遠の時間を戦う覚悟と決意あるの？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:15:26.72 rTL17dhi
>>209
その前にかかるサントラがコラボWalkmanに入っていたんだけどの曲のタイトルが
「We're here for you（私たちはあなたのためにここにいる）」ってのがなんとも・・・
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:16:26.07 GHw40eBg
記憶と特殊能力を持ってきた→カバン持ち→偽装ファイル
と連想しちまうんだよな
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:20:58.47 +DFxpic+
>>241
>>244
人間の時と、概念になってからでは
まどかの価値観も多少変わってんだろ。
概念になってからは
かつての自分の身の周りの人間（家族や親友）と
見ず知らずの魔法少女を上下なく同等に扱ってるんだろうし。
人間の時のまどかから見たら
それは耐えられないことだと思うぜ。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:26:56.38 rTL17dhi
>>210
客層は20代後半～30代女性+10歳前後の女児が大半なので、まどか☆マギカの客とは
かなり異なると思う
TOHOシネマズの予約状況をなんとなく眺めていたときの感じでは、親子連れなので
2～3人で席を確保、トイレ等に対応できるように通路側を押さえる傾向がある模様
また、他の客に迷惑をかけないようにするためか、初期段階では他の親子連れと距離を
とっているようにも感じた
そのなかにあって、スクリーン中央になるように単発で押さえてるのは大きなお友達だと
思われるので、場内の中央あたりなら変な目で見られるくらいで済むと思うよw
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:29:52.89 rTL17dhi
>>223
こことかではやや無理やり気味に意味を考察しているけど、TVシリーズの
ED後とかの事もあるから気にしなくても良いのかもしれない
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:33:48.04 eJX6yoZA
>>251
無いように見える？
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:37:50.22 36tYAI3S
ほむらが悪魔になったのはまぁいいんだけど
なんであんなクネクネしてるんだ？
劇中じゃああなる過程と必然性は全然描写されてないよね？
デリケートな美少女から突然お水系のオネーチャンになってしまった
そのあたりがほむらに悪魔なんかムリだとか
魔なるものｗｗｗとか揶揄される一因でもあるような
現実に打ちのめされたお嬢様がグレてるようにしか見えないというか･･･
どちらかというとベベをコンクリに叩きつけるほむらの姿の方が板についてた
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:38:39.12 36tYAI3S
QBを指先でナデナデするあたりはよかったのに･･･
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:42:49.26 eJX6yoZA
>>258
ほむほむなりの悪魔のイメージなんだろ
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:43:54.19 36tYAI3S
たとえばポンコツほむらちゃんがクールほむになった過程は容易に想像出来る
ループで周囲との軋轢や他の3人の使えなさ、他人の破滅する姿に散々打ちのめされて
自己防衛でどんどん心の壁が高くなってしまったというか
でも「愛よ」の一言でクネクネされてもなあ
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:47:08.02 TTh74Gdf
まどかは自分が神になる時に、自分で自分のＳＧを浄化してるよね
それってつまり、自身の負の感情を消してしまったって事か？
辛さも怖さも感じない精神状態になったというなら、もはや人間じゃないな
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:49:42.53 K+eBH1Tj
>>262
円環の理として現れてほむらがまどかの手をつかんだとき怯えたような顔をしてるから怖さは感じてるんじゃないか
まぁ人としての在り方をやめてるから人間じゃないというのは間違いじゃないが
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:49:58.24 ppCm/WMK
>>262
はっきりしたことはわからんけど
悪魔ほむらちゃんとはそこらへんが決定的に違う気がするね
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:49:58.47 QyPC9ICy
>>257
無い
永遠に戦うなんて言葉にだせば簡単だけど、実行するの難しい
ほむらでも本編で最後に諦めたし、自分に負けて魔女になった元魔法少女たち
できるとは思わない
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:54:59.27 36tYAI3S
まど神はSGを濁らせるネガティブなエネルギーを相殺できる
プラスエネルギーをなんらかの形で生み出せるんだろ
デビほむは最初から濁りきってるから関係ないよね
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:57:14.65 36tYAI3S
それにしてもあんなになっちゃったほむらを見て
いずれ歳とって死んだ先かフワーッとした先かはわからんが
人格が統合されて神に戻ったまどかは一体どう思うんだろうか
やっぱり10話のマミ殺しの時みたいにいい声で泣いてくれるんだろうか
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:00:19.49 hmtdMDmW
>>266
そのネガティブなエネルギーは魔獣に形を変えて人の世に現れてるんじゃ？
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:06:23.84 OWZaCXCz
>>268
TV版の最後にアルまどが消したアレだよ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:09:57.64 oT0BjEgH
>>76
>>80だけど、今日確認してきたよ。
間違いなく一番右のクラスメイトの子、指が6本あるわ、疑ってすまんかった
あんま関係ないけど、オレは一番左の唯一セリフの無い眼鏡っ子が好きです
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:16:19.63 nc3tkN6I
>>262
自分のSGの浄化をしないで魔女化してから魔女を倒した
時系列がﾒﾀﾒﾀなんでまどか視点の時間軸なんだろうけど、他に方法なかったのかと
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:16:46.99 rTL17dhi
>>267
まどかが人間としての生涯を全うしたのを見届けたらデビほむも満足して
概念としての姿になるだろうから、その時はまど神様と概念同士、あっちの
世界で楽しくやっていくんじゃないかな
その時こそが、まどかとほむらが真に解かり合える時だと思う
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:20:54.19 9iibpz1M
>>254
「ソウルジェムすげー綺麗！奪い取ってコレクションするぜヒャッハー！」
「自分より強い奴は気に入らねー！全部支配してやるぜヒャッハー！」
そんな魔法少女も救済しなければならないのがまど神様です
（なお、両名とも公式外伝に実在）
ましてや一体化説を取るならそんなのも「円環の理」の一分になってるわけで
「円環の理はまどか当人じゃない！」という暁美被告の陳述にも一部の理はあるのではないかと…
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:22:10.05 Zb8O3jtE
悪魔ほむがさやかに「もっと素直に、再び人間として蘇ったことを喜びなさい」みたいなことを
言うけど、魔法少女であることからは逃れられてないみたいだな。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:26:50.10 DnDQ+LBf
まどかは概念とか神とか言われるけど、だからって感情を持たないシステムってわけでもない
魔法少女ごとにさやか劇場みたいなのやってるわけでもないだろうし、ほむら救うのに３人持って
くるとか、明らかに感情と判断を持っている。もちろん叛逆されたら驚いてるし。
なんで家族も他の魔法少女もほむらも一緒っていう博愛主義って言われるとなんか違和感あるなあ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:30:44.74 36tYAI3S
悪魔ほむ「もっと素直に、再びアンデッドとして蘇ったことを喜びなさい」
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:34:28.55 oT0BjEgH
>>275
>魔法少女ごとにさやか劇場みたいなのやってるわけでもないだろうし
いや最終回で思いっきりやってなかったか？
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:41:14.86 +IUdhz8c
>>210
映画館で入場者見てたらプリキュアは
母と娘連れがほぼ100％って感じだから大の男が入るのは超難易度高そうだったよ
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:44:34.82 bSXlkfmW
今回のプリキュアは新編と話が似てるから見比べて面白さが増したな
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:49:49.72 I4q4ygo7
>>255
>TOHOシネマズの予約状況をなんとなく眺めていたときの感じでは
ダウト。なんでそんなことしてたのか、怒らないから言ってみなさい
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:51:28.21 OWZaCXCz
>>277
やってないね
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:52:33.44 9mSkmlhA
円環の理からまどかの人間的な部分が奪われたってことは、
これからの魔法少女達は、空から謎のレ○プ目の女神がやってきて、
「いやっ！助けて！」とか叫びながら無理やり円環されるってことか
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:53:07.91 ZQNX0WDq
>>273
双樹姉妹と沙々ェ…
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:04:46.76 Zh9wGOIf
最後の魔女ほむらとの戦いの所でお菓子型巨大ティロフィナーレ
登場した時にマミさんの声でティロッ...！て聞こえたけど言ってる？
空耳？
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:10:06.33 OWZaCXCz
>>282
概念だからQBみたいに代わりはいくらでもいるんじゃない？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:11:39.89 rTL17dhi
>>277
12話での描写だと、SGが濁りきった魔法少女の下に光の矢が飛んできて
魔法少女姿のまどかが眼前に現れて、呪いを浄化してSG消滅
その後に当該魔法少女も消滅って流れで、さやかの様に会話して本人が
納得して消滅ってのはやってないと思う
こうしてみると、ほむらのお迎えはQBが余計なことしたってのはあるにしても
例外中の例外、VIP扱いなんだなって・・・
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:13:07.16 EaXl/Pae
>>286
フジリュー封神演義の趙公明みたくゴージャスな円環だったｗ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:18:05.27 RytPAdLy
象さんに引かれたカボチャの馬車とかメルヘンチックなお出迎えなんだよな
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:20:42.06 bWZNN7xZ
>>282
エヴァの旧劇みたいだな
青葉が一番可哀相だったｗ描写不足だったしなぁ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:25:36.80 rbTg5y3a
>>288
ほむらにとって因縁の敵であるワルプルギスの像を連れて行くあたり、まどかはブラックユーモアのセンスがあるよな
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:29:59.44 KBLNW/Sr
12話の描写のまどかの台詞抜きになって、強制円環になるだけと思ってる
消滅する魔法少女が最後に絶望しそうな気もするけど、魔女にはならないし…
まぁ、いいかw
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:30:41.32 boMSGN8P
>>286
松コース ほむら
竹コース さやか
梅コース その他
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:31:09.18 KpDE3fsH
かなり怖い想像だが
炎結界内のさやかとベベはまどかの一部なんだよな
ということはさやかとべべの皮（姿と記憶）をかぶった
まどかがさやかとなぎさのフリをしてるという解釈もできるんだよな
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:37:30.36 OWZaCXCz
同じ回線を使ってる端末って感じかな？
悪魔の結界では電波が届かない
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:38:34.83 rTL17dhi
>>280
まどか☆マギカ新編と他の映画の客の入りを比べてただけだよ
その中でもプリキュアは公開日が同じってことで他よりチェック回数は多かった
ボケた方が良かったかな？、マジレスですまぬ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:47:27.86 Qo4UCvZE
pixivで、アルまどは穢れ切った魔法少女を受け入れる
娼婦っていう作品が上がってた。
なんかすげーわかる。
ほむらにしたら耐えきれんわ。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:53:29.57 rTL17dhi
>>282
奪ったのは「まだ人間だった頃の記録」ね
ほむらがまどかのまだ人間だった頃を記録を奪ったときに、まど神様の目が
いわゆるレイプ目になってたっていう書き込みがあったけど、一応は虹彩の
中の瞳孔に相当する描画はあったよ
もともとまど神様の瞳は虹彩部分と瞳孔部分の配色が近くて解かりづらいけど
瞳の光が失われてるって表現じゃなかったと思う
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:57:02.19 hmtdMDmW
あの状態のまど神様はレイプ目で合ってると思う
状況的にも
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:01:15.42 Ycc4q/Tk
>>296
言いたいことはわからんでもないけど流石にまどかをバカにしすぎ
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:01:41.03 L1AJfosP
>>218
反対にそっちで未成年はみたことない。
>>255>>278
ドラゴンボールですらちびっこしかいなくて変な目で見られたからなぁ。
もう席取の時に母娘であろう２人並びのとこの真横でチケット買うかな。
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:05:27.83 rdoSKbq5
>>282
本体は下界にいるからたぶんこういう状況
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:05:42.45 G9HHq+Sn
>>296
そういう考えの人に聞きたいんだけど
もしQBが遮断フィールドの実験を行っていなかったとして、結界のあれやこれやが発生せず
ほむらの元にアルまどが普通にお迎えに降臨してきたとしても
叛逆の結末のように切り裂いてただろうって予想するの？
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:11:23.77 L1AJfosP
これ全国で１２日で終わるの？
年末年始やらないの？
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:12:49.97 cLOyIvwu
>>255
>10歳前後の女児が大半
俺の見た限りでは5歳前後の幼女だったが
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:12:54.13 TMe4Rzsi
うちの地元だと13日でも上映予定あるね あの花が終演になるけど
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:14:11.64 cLOyIvwu
>>303
それはいろいろ
もう少しやるとこもある
大抵は13日だろうけど
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:15:43.92 L1AJfosP
>>302
ていうかＴＶ版もだいたいしか見てないんだけど、
まどかが特異点になったらほむらちゃんだって
同様のチカラを身に付けてるんじゃないの？
そもそも最初から持ってる能力が他の魔法少女
のチカラと次元が違いすぎるし、かと思えば通常
戦闘でもマミさんと五分にやりあえるとか万能す
ぎる。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:18:50.23 G9HHq+Sn
>>307
会話がかみ合ってねえよ
力どうこうの話じゃなくてほむらの心情の話だよ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:19:04.89 L1AJfosP
>>305-306
地元は何日までとか書いてなかったけど
１３日以降のスケジュールがなかったので
自然消滅みたいやる気なし。
ＢＤとか売るためか知らんけど、ＢＤ発売し
た後でまたリバイバルやっても稼げるんじゃ
ないの。現在公開してるフィルムもばらして
配れるし。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:20:52.25 L1AJfosP
>>308
普通にＱＢすら操る存在だと考えればいくね？
ＱＢの記憶すら捏造されたモノだと。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:21:27.48 G9HHq+Sn
>>309
上映ってたしか全部デジタルじゃない？
フィルムはもう配布特典用にしか作ってないはず
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:25:00.40 +m7sIh2g
えっ年末ぐらいまでやるだろう。12日終了なんて書いてないし。やってもらわないと困る。
まぁ僻地は知らんが。BDだって来年夏だろ。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:25:02.42 G9HHq+Sn
>>310
まだかみ合ってないわ
ほむらの心情の話をしてるんだよ
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:25:17.56 KpDE3fsH
ほむらとマミさんの戦闘て
ほむら→べべ マミ→べべ殺害阻止 から
ほむら→マミ マミ→ほむら
とお互いターゲット変更してるんだな
しかしほむらは爆弾とか使って面制圧してけば
いずれマミさん仕留められたんじゃね？
自分が逃げる箇所もなくなりそうだが
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:30:05.82 G9HHq+Sn
>>314
お互いにすごい引きつった表情？のアップが映るけど、
あそこでお互いに相手が引く気なしのガチと痛感した感じかな
そのカット以降に完全に二人の撃ち合いに移行したもんな
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:31:31.45 rTL17dhi
>>304
10歳前後じゃちょっと年齢高すぎるか・・・
でもウチの近所の劇場は見た感じ大きい子が多かったな
まぁ自慢じゃないが人の年齢の見極めができないので、10歳未満に訂正w
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:31:55.43 9iibpz1M
「あれ？よく考えたらこれってほむら報われてなくね？」派は少なからず居たよ
大体、メロンexの愚痴スレじゃ「虚淵降板させて○○（好きな脚本家を）にこういう話を描かせろ」つって
今回のオチみたいはストーリー得意気に披露する奴が１スレに２～３人は出たぞ
それをやるのはさやかだったり織莉子だったりオリ主人公だったり様々だったが
まさかほむらがそれをやるとは思わなかったが、考えてみれば思想的にもキャラの「格」的にも
それをやらせる事ができるのは「もう一人の主人公」のほむらしか居なかったと今になってみれば思う
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:33:36.38 ZQNX0WDq
>>306
名古屋も？
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:35:16.73 cLOyIvwu
>>318
劇場HP見る限り、13日終了予定のところは無い
MOVIX三好が15日終了
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:38:21.22 JihXoenF
ほむほむを四つん這いにしてﾊｧﾊｧさせた上
真っ赤なリボンで縛り上げたマミさんの功績は永遠に讃えねばならない
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:41:55.29 fs/l5SVa
>>302
それはわからないよ
ただ、そういう選択肢は当然存在する（絶対にやらないとは言えない）とは思う
だから今回のほむらの選択も良し悪しは別として「ああ、それを選んだ（選んでしまった）のか」とは思った
だってほむらはまどかを（ある意味で）人柱にするために頑張っていたわけじゃないからね
あの概念化という結末に心から納得してその後を過ごしていたとは全く思ってなかったし
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:42:04.66 akwEOTXS
デビほむは自分のやったことに満足してて後悔なんて全く無いだろうし
寂しいとも思ってないんだろうな。むしろグッジョブ自分って感じだろう。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:44:16.75 rTL17dhi
県内のTOHOシネマズは一度13日までで終了予告が出たけど撤回してるし
最寄の劇場も15日までのスケジュールに終了予告は無いのでひとまずは
19日までは大丈夫そう
たぶん、全国的にも公開から2ヶ月の26or27日が大きな区切りになると思う
今ぐらいになると上映時間がレイトとかになって特別料金になるから、前売券は
使いたくないんだよなぁ
今度の土曜はTOHOシネマズの日で1,000円だし、通常時も会員割り引きが
あるから特典以外に前売券のメリットってそんなに無かったなぁ
まだ3枚残ってるけど使いきれるかどうか・・・
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:48:49.99 4kWwJPHT
>>322
そう思ってるなら半分にはならないし、虚無に身を投じることもないと思うよ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:50:35.22 hmtdMDmW
>>323
＞今度の土曜はTOHOシネマズの日で1,000円
毎月14日だっけか？先月この日狙って行ったなあ
でもなんで14日がTOHOの日…？
あ、もしかして十(とう)４(フォー)か！www
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:51:27.70 hb2Q8llM
>>322
いやさすがにあの渡り廊下とかCパートの感じじゃそれは無いかと思うんだが
お蔵入りした1stテイクの完璧悪魔ほむらはそんな感じだったのかもしれんが
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:52:54.66 G9HHq+Sn
>>321
>だってほむらはまどかを（ある意味で）人柱にするために頑張っていたわけじゃないからね
>あの概念化という結末に心から納得してその後を過ごしていたとは全く思ってなかったし
うん、まあそのとおりだし俺もあなたのレスに異論はないんだ
ただ、少し前のスレに
「ほむらは円環の理というシステムと
円環に召された魔法少女達を嫌悪していた」とかいう内容のレスしてる人がいてさ
(>>296の書き込みと合わせて)なんか、ほむらの選択をしごく正当なものと主張したいが故なのか知らんが
円環の理を貶すというか、憎むべきものみたいな捉え方してる人がいるのが
すごい不思議で気になってしまってね
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:53:53.51 hb2Q8llM
つーか、あのほむらが完璧悪魔になっるてのはどうも想像できん
それが成長だというのかもしれんが、三つ子の魂百までってのもあるし
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:55:28.48 rTL17dhi
>>325
聞いた訳じゃないけどたぶんそうw
近所にある「テンホー」って店が14日をサービスデーにしてたんで
割りとすんなり思いついた
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:55:55.28 8F/A2y6P
>>324
虚無に身を投じるってのはED曲後のCパートのことだと思うんだけど
その直前、ダークオーブを見つめるほむらは結構ご満悦の表情だしなぁ…
ちょっと心中を推し量るのは難しい
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:59:18.31 Mk2QVf6W
ふと思ったけどほむらのまどか裂きとまどかのジェム投げって本質的には一緒だよね
どちらも相手の人としての幸せを願い承諾無しに唐突にとった行動
ジェムを投げたまどかはその結果どうなるかを知らなかったりはするけど
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:59:36.55 fs/l5SVa
>>327
>円環の理を貶すというか、憎むべきものみたいな捉え方してる人がいるのが
その書き込みはちょっと見てないので件の渋の漫画は見ている前提で話させて貰うと、ああいう解釈も十分ありだと思う
みんなを助けるまどか、皆のまどか、まどかに救われる皆、私ではない皆に対し、
同じ魔法少女として救われて良かったねと思う気持ちだけでなく、嫉妬的な、
恨み的な感情を無意識下であろうと抱くことがないのか？と言われれば、
いや、そういう感情が芽生えることがあっても不思議じゃないよね、って思うし
どちらが正しいとか正しくないとかじゃなく、そういう面にクローズアップしてみたのがあの漫画だと思うよ
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:00:53.85 syNQGhbN
というかあの子まだ中学生だよ…>>296はなんか女の子じゃなくって女のそれなんだよね
皆中学生の少女の視点であんまり考えてない気がする
>>330
すでに現実逃避してる可能性があるか、虚勢張ってるかだと思う
後悔なんてあるわけないって
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:02:52.42 akwEOTXS
とりあえず戦場ヶ原さんとの区別はちゃんとつけて欲しいね。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:04:41.49 Or6siHdi
>>333
そんな魔法少女いたなぁ…
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:06:09.42 syNQGhbN
>>333
そりゃカード集めてる子とか管理局の子とかさ、色々いるけど…
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:06:16.47 rTL17dhi
>>322
俺もそう思ってるけど、どうにも旗色が悪いw
ED後のDOを見ながら踊ってるシーンは、アフレコ時には鼻歌を歌っていたらしいから
そのままだったらもう少し受け入れられたかなって思う
あと、>>326のいうアフレコしなおした部分に関しては録り直したのがほむらの声だけ
みたいだから、映像とかまどかの反応とかにミスマッチがありそうで、BD/DVDでは
差し替えられてくるかもね
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:06:16.83 8F/A2y6P
>>328
人間、根っこの部分というか本質的な部分はそう簡単には変わらないよね
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:07:49.33 syNQGhbN
>>335
アンカーミス、ともかくさ
つい昂ぶってしまって…ダメもとで思い出が欲しかったとか大人でもそういうのあるんだし
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:07:52.11 O/+xuRGc
>>334
終盤さやかと話した時の「○○なのだけれど」ってもろにガハラさんの口癖だからな。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:08:25.87 RGv5RguM
まあほむほむのやったことってかつてまどかがほむほむにして
ほむほむからしたらまどか犠牲に自分は救われたという一生の十字架を
逆にまどかに背負わせたことなんだよな
ループ中から相手に十字架のパスし合いっこしている感じ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:11:26.72 6IrcEhMH
ほむらが目覚めた時の精神状態が魔法少女のものだったのか、魔女のものだったのか
でその後の行動の是非が変わると思う。俺は魔女のそれだと思うけどね。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:11:29.97 KpDE3fsH
一人を生贄にして作り上げた救済なんかロクなもんじゃない
その犠牲ににすがって｢魔法少女全ての希望」とか言う
さやか＝円環なんかもかなり傲慢なもんじゃないのかね
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:14:51.60 RGv5RguM
最近ほむほむの行動を肯定したくてまどかの願いを貶す人多いね
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:15:01.91 nd00ThSy
いまさらながら行ってきましたよ。初見です。一言で感想を言わせてもらうと、
「気分ワリぃ」です。
サブタイからTV版の結末を否定する話になる事は予想できましたけど、
終わり方が映画として綺麗じゃない。
続編ありきの終わらせ方が見えてきて気に入らない。
スターウォーズ帝国の逆襲やエヴァQみたいな宿題出された感じ。
まず、一本の映画として時間とお金に見合った楽しい時間を過ごしたかった。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:15:12.98 syNQGhbN
>>343
次シリーズがあるなら円環システムについて語られそう
虚淵のことだから一見素晴らしそうだけど実はロクなもんじゃなさそう
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:16:42.87 hb2Q8llM
>>337
まあ、ほむらがまどかの腕ガシッしてからの行動や心理については
10人いたら10人解釈が異なるぐらいいろいろあって、どれが正解ってのは
無いんだろうね。そこがこの作品のいいところだと思う。
正直公式に、これが正解ですなんて言われる方がいやだわｗ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:17:10.23 O/+xuRGc
>>345
かぐや姫でも観に行けばいいと思うよ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:17:52.99 KpDE3fsH
>>344
まどかを擁護したいのか
ほむらが嫌いなのか知らないけど
やたらまどかを神聖視したがるやつもいるよね
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:19:41.04 ZJohDzoR
賛否両論の方が話題が広がっていいよ。俺は叛逆大好きだし。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:20:08.72 fs/l5SVa
>>346
皆肉の塊になってぐっちょぐっちょ蠢いてるみたいな
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:20:40.16 8F/A2y6P
ほむらの行動の是非については、さやかがとやかく言う話じゃない気がするな
まどかが文句いうのならわかる
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:21:16.45 /0YCXEmc
さやかちゃんのブレイクダンスで糞ワロタｗｗｗ
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:22:54.12 I6vlurjn
>>352
さやかとなぎさについては頼んでもないのに巻き込まれた側だからいちお文句言う権利はあるんじゃね
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:24:36.63 syNQGhbN
>>347
あのシーンは見た人の心の闇をそのまま写し出す気がする
闇の少ない人には多分崇高な自己犠牲に見えて
闇の多い人には利己的な妄執に見えるんだと思う
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:26:06.54 G9HHq+Sn
>>332
漫画の方読んでなくてすまんな
>>349
どちらかに寄り過ぎるとね、なんか見誤ってしまうよね
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:27:58.75 XQIPV7Ie
ほむほむはまどかともっと話合って世界改変するべきだったな
まどかもまどかで独善だったけどほむほむの行動も褒められたもんじゃない
どっちもどっち
だから続編でこの2人は喧嘩するべきって意見が多いわけ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:29:24.56 rTL17dhi
>>347
今後、制作サイドから公式非公式共になんらかの解釈が出るとは思うけど
確定されるのもちょっとね
いろんな考察ができるのは楽しいんだけど、ほむらの行為はまどかの願いを
踏み躙った、ほむらは後悔している、ほむらは救われていないってのが半ば
確定的な流れになっていて、それは考察の範囲を狭めてるだけじゃないかな
あと、二次創作の勝手設定を持ち込んで本編を考察するのも誤った考察を
するだけだしなぁ
いや、二次創作は俺も見るし楽しんでるけど、それはそれ、本編は本編で
分けて考えないと・・・
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:30:34.60 gBxr8GhC
あのラストは愛していて力があるならああするのも当然というか、
分かりすぎる位分かるんだけどなぁ
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:31:01.85 9UfiSRz6
>>349
まどかは主人公でその名も通りに神やしまどかを神聖視するのはしょうがねーんじゃねーの
放送直後なんてまどアルについてはあらゆるものを卓越している存在みたいな扱いだったしな
今更まどかの願いはねーよな、ほむらが正しいって言われたらおいおいって反論したくなる理由もわかる
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:33:34.15 sLtlhlhu
ほむらってメガほむとかクーほむとか色んなバリエーションあるけど
まだまだ増えそうなんだよなぁ。ホント面白いキャラ。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:35:27.77 gBxr8GhC
フィギュアもどんどん増えていきそうで金銭的に怖いわ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:36:41.53 nd00ThSy
あと、コラージュ技法の多用が気になった。
この作品の世界観を構成する重要な要素だと思うけど、あそこまで多用されると意味が薄れると思う。
なんか抽象画を延々と見せられている気分に。
で続編は、魔法少女達VSクレイジーサイコレズ＋支配されたインキュベータという構図になるわけで、
まあ、別の勢力が出てくるかもしれないけど、結局は最初に戻る結末なる気がしてならない。
サブタイは「円環の物語」が「終わりと始まりの物語」あたりで。
いづれにせよ後一回やんなきゃ落ちつかんだろ、このままじゃ。
>>348なんでいまさらかぐや姫なんぞ見なきゃならんのだ。時間が勿体無い
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:37:39.37 u77ioKRz
まあほむほむの愛は重すぎるし、まどかのことを大切に思っているならまどかの願いや行動を尊重するのもまた愛な気もする
ほむほむの行動が賛否両論になるのは当たり前だと
互いに自分の想いばかりを押し付けあっている感があるのでさっさとじっくり話し合いしろよと
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:37:39.74 G9HHq+Sn
統一の「正解」を求める作品じゃないよな、それは思う
それぞれで組み上げる正解のないパズルみたいな楽しさがまどマギ
でもたまに「それはちょっと変な方向に歪めちゃってるんでない？」と
ツッコミ入れたくなることがあるのよね
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:38:06.05 agibpefj
叛逆は叛逆で完結してるだろ
今更何言ってんだ
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:38:51.70 9APyt3UV
>>359
大好きだから一緒に幸せになりたいから、だから引き裂いたでいいと思う
ただ余りにも邪悪な姿なので何か裏にやましい思いがあったとしか思えないのも事実
実際あれが天使の姿なら皆大絶賛でほむほむよくやった！って話でしょ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:39:12.60 JihXoenF
宇宙に一つしかない自分の輝きを見つめながら
愛する人と同じように落ちていったのだから
ほむほむに満足が無いと言えば嘘になるよな
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:41:22.52 u77ioKRz
>>368
ウロブチの発言ならほむほむは思い通りになり大満足で幸せなのが叛逆ラスト
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:43:58.80 nByyscIG
まど神とデビほむで子供のような新たな存在を創って円環の理を任せれば
いいよ。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:44:05.86 ZHgskoOP
本編も新編も甲乙つけがたいくらいに好きだから
今の流れがちょっと悲しい…
次回作があるならマミさんと杏子ちゃんにもうちょっとおいしいポジションを与えてあげてほしい…
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:45:16.28 Ieh+J1Za
ほむらの物語はこれでおしまいでしょ
あの現状をかえれるとしたら当事者達以外じゃね？さやかがキーパーソンになれそう
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:45:43.72 hb2Q8llM
>>358
新房総監督やブッチーが、ファンがキャラを育ててくれたって発言してるんで、
２次創作と本編の境界があいまいになってる感じがしないでもない感じはするねー
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:47:22.50 K+eBH1Tj
>>363
コラージュの技法は意味のある要素（点）を多数並べて意味（線）を通すもの
だから多用すること自体は問題にはならない
ただ読解が困難になるのは確か
まぁだからこそ複数回の視聴に耐える作りになっていると思う
あとその対戦構図はどうかな
まどかがほむらの意思をなだめて我を通したのが本編で
ほむらがまどかの意思に身を裂く想いで叛逆したのが今回のお話
これで最初に戻る結末というのは互いを尊重しあってる二人の物語の終わり方として有り得ないだろう
それとパンフで続編ができるよう脚本を調整したと書いてあったから後一回はあるから安心しろ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:49:16.17 dOWvQqjI
今までことぜーんぶ入院しているほむらの夢だったってラストになっても
俺は受け入れるでぇ。さすがにもう宇宙改変は止めて欲しい。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:49:51.57 cLOyIvwu
>>367
それはみんなわかってて、それに対する評価が分かれてるわけでそ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:51:36.75 c78Up5cn
続編が出来るようにとは書いていないけどね
話が閉じないようにしたってだけで
続いてもいいけど、俺は今作でも十分満足してるから
続編あったらラッキーくらいの感覚だな
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:51:57.92 /TPAlRdz
>>347ほむら本人も全部ちゃんと分かってないのかも知れない
中学生の女子にこんなに背負わせたり悩ませたり苦しませたり！嗚呼何という世界か！
てかお前ら呪ったり穢れたりするんじゃねえ！自分の怒り悲しみは自分で処理しろ！
ああいっそ世界中の人間の感情をクレンジングして廻ってくれようか！そうだ！少女たちが汚れるくらいならいっそ世界中の人間の感情を奪ってしまおう！
みたいな狂信者出てこないかな。うんキモい。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:52:56.59 u77ioKRz
>>374
今の状態はほむらもまどかも自分の我は通すけどとてもじゃないが相手を尊重しているようには見えない
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:54:29.56 yEz/QI/h
どうせならもうほむほむはとことん悪を貫けばいいんじゃないの
まどかの幸せのためならどんどん切り捨てていく
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:54:51.22 36tYAI3S
そもそもほむらの行動の是非ってほむら自身も整理ついてないんじゃないの？
ほむらって自分の事わかってるようでわかってないよね
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:55:30.33 cLOyIvwu
>>379
今の状態を言うなら、そもそもまどかに我は無いんじゃね?
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:55:49.60 KpDE3fsH
続編があっても
殴り合ってダブルKOで世界改変
対立し合うけど両者想い合っての永遠の別れ
今さらまどかの円環に回収とかみたいな
片方が一方的にどちらかを救うはないだろ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:57:12.50 vRo7pueA
「新編は観客を信頼して作られている映画」- 止まらぬ『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ』の勢いを岩上プロデューサーが語る
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
―劇場版のパンフレットなどで、新房総監督からは続編に前向きな発言もあったようですが?
可能性はあると思っています。ただ、そこは内容次第。
今回これだけの作品ができあがったわけですから、次の『魔法少女まどか☆マギカ』にふさわしいアイディアが出てくるのかどうか、というところですね。
まだ本当にゼロなので、新編のラストが今はラストという形です。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:57:25.98 36tYAI3S
悪魔化した理由はわかるけど
ああいう悪魔になっちゃった理由はいくら考えてもわからないんだよなぁ
少なくとも元のほむらにはあんな悪ぶってくねくねする要素なんかどこにもなかっただろ
もっと鋭角的な悪になるならわかるんだけど･･･
やっぱいきなりキャラが変わっちゃうってのは、作者が無理してるか
キャラ本人が無理してるかのどっちかだね
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:59:44.77 xsf2rOJ4
ほむらのセンスがあのレベルだった可能性
マミさんどころかまどか並
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:59:57.20 hb2Q8llM
>>385
まじめなほむらの精一杯の悪魔イメージがあれだとしたら萌えるだろｗ
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:00:26.87 36tYAI3S
>>387
まあなｗｗｗ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:01:06.83 8FuO9EpW
>>385
大人しい子が爆発するとああなるのってわりと理解できるけど
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:01:13.87 1RbnoSLO
マミ、杏子、ほむらの生き残りトリオも好きだったんだけどなぁ。
傷をなめ合う様な関係が良かったのに。もう見れないとはちょっと悲しい。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:02:43.47 5J3P5zB8
ほむらの豹変ぶりは化物語の撫子の豹変ぶりが理解できればわかるとおもう
メガほむはループとか続けて鬱憤がたまってたんだろ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:03:42.06 cLOyIvwu
魔法少女の楽園というものが本当にあるなら、まどか奪還作戦は有り得る
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:04:05.09 9iibpz1M
まぁマミさんの弟子だし…
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:04:56.10 XYBshtMl
クーほむの段階でも悪ぶってるような
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:05:09.70 QRsodvZ6
>>376
いや、ほむほむにはそんな女々しい思いは無くって、ただまどかの幸せだけを望んでいたんだって意見も多いでしょ
自分はそれだけじゃなくってあくまでもまどかと一緒の幸せを望んだから叛逆したって解釈
悪魔化は多分本当にやましいドロドロとした憧れへの嫉妬や思い通りになってくれない憎悪とかが
表面化したからだと思う
その後のヤケクソな態度は自分の裏側を知ってしまって絶望してるからではと
でも願いは叶った、まどかを守れる自分にもなったし、まどかを家族の元へと戻せたし
本当にそれだけならハッピーですよね、虚淵の言うとおり
でも今後はどうかなーと
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:05:42.25 nd00ThSy
>>366一本の映画として終わりですよ。愛に狂った悪魔が誕生してこの話はおしまい。
これで続編なしで作品の結末として納得できんなら別にいいよ。
あ、そう。スタッフの皆さんお疲れ様です。で終わる話。
でもさ、ここまで話を大きく広げたら、話を綺麗に畳まないと作品として不完全じゃないの？
まあ、製作サイドがこれで良しとしてるんだったらいいけどさ。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:05:43.98 36tYAI3S
悪魔が爆誕した理由はわかる
要するに我慢の連続で内側に色々溜め込んでたのが大爆発しちゃったんでしょ？
ただあの残念な悪魔像のセンスがな･･･ほんともうマミさん笑えねえじゃねーかｗｗ
今までの自分が嫌いで嫌いで根本的に破壊したかったのかねぇ･･･
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:06:40.49 8Rf6PTkT
>>389>>391
大人しい子ほど怒ると何をするかわからない恐さってあるよね
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:06:45.26 kU3pP/0i
なんつーか、叛逆は情報量多すぎだと感じる
ポケーっと見てると「それを待ってた！」で
え？なにそれ状態に陥る
映画って「ああ！見たなあ。満足」という気持ちになるのが正しいんじゃないかと思う
参照もとの「ビューティフルドリーマー」と比べても
あっちはゴチャゴチャしすぎだとは思うけど。それゆえに
寄り道を寄り道として理解できて納得を邪魔しないんだよな
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:07:04.69 TTh74Gdf
まどかに自分の考える幸せを押しつけたのは確かだろうけど、その一点だけでほむらを責めるのもどうかと思うな
そもそも「他人の幸せを願う」行為そのものが、悪く言ってしまえば押しつけな訳だし
本人の幸せを本人以外の人間が考えてはいけないってのはちょっと飛躍しすぎじゃないかな
ましてほむらがまどかに押しつけたのは「家族や友人に囲まれる幸せ」という大抵の人間なら喜びを感じ、大切にするであろう物
「人として最低限の幸せ」を願ったほむらの行動は、裁かれなくちゃいけない程罪深い物だとは個人的には思わない
かといって全肯定されるべきでは無いとは思うけど
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:07:21.83 Zt8YLLkt
>>387
中２の女の子の悪魔イメージって、大体あんなもんかも知れん
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:07:25.05 gnPA3gIu
2回目見たけどなんだか中毒になってきた・・なんだこの寂しさは
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:07:28.55 l8SPyjXB
＞本当にそれだけならハッピーですよね、虚淵の言うとおり
＞でも今後はどうかなーと
デビほむが本当に辛いのはあの先だよね
今回のラストは色々と切り捨ててスッキリしただけだ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:07:38.06 KpDE3fsH
魔法少女の楽園
なんかクリームヒルトの天国みたいだな
>>393
マミさんの影響であんな発想に
マミさん恐ろしい子
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:07:57.42 B7UyWVzO
どうでもいいが、マミさんと渚の会話シーンで、マミさんが
心の中でカワイイ連発で渚の話を全然聞いてないっていうパロを
読んでから、あのシーンがそういう風にしか見えないｗ
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:08:18.37 pbTnj8fD
>>373
でも二次創作ではほむらを筆頭に他のキャラもかなり歪めてるよ
薄い本売るためなら元ネタを貶めようが何しようがウケればそれでOKみたいな感じで
作品に対するリスペクトが微塵も感じられないのが多い
新房総監督も虚淵氏も、そういうのを知った上であえて無視して二次創作の良い点を
認めているんだと思うけどね
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:08:40.10 +qm5+ubS
たっくんプチトマト落してたけど、あのフォークじゃ刺せないだろ。
上に乗せるなんてもっと無理。どうやって食べろと？
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:09:21.16 Zt8YLLkt
>>400
問題になってるのは手段かと
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:09:48.23 QD1lhp0o
>>399
俺は「ああ！見たなあ。満足」という気持ちになったけど
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:10:26.58 l8SPyjXB
>>402
そう、すごい寂寥感の漂う虚無的な映画だった
みんなすんげえ必死に頑張ったのに、最後には悪魔爆誕以外は何も残らなかった
ピュエラマギホーリークインテットとは一体なんだったのかと
それで点数を付けるとしたら90点以上の出来だからまた困るんだよ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:11:27.72 ueBt1drm
>>402>>410寂しいのにイイという不思議な満足感
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:11:43.29 QgSICVTL
続編きてほしいし商業的にも作りたいと思ってるだろうけど、かなりハードル高いよな
なぜって新編ラストの世界があまりにも歪すぎるせいで、もう一度世界改変が起こる以外の展開が思いつかない
（改変が誰かの意図によるものだろうとほむらやまどかの消失によるものだろうと）
見る人ほぼ全て「再度の世界改変」を予想するだろうし、かといって三回も改変したら新鮮味ゼロだろうし
改変を伴わない展開・結末で続編作ったらスタッフマジスゲーと思う。頑張ってほしい
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:11:48.51 Zt8YLLkt
>>406
二次創作で一番気になるのは、魔法少女のインフレ現象なんだよね
人間１人作り上げるとかやり過ぎ
あとメンタルもチートすぎるのが多い
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:12:40.12 yV8sK23O
>>396
話を綺麗に畳むってどういう事？
どんな風になれば綺麗に畳まれたといえるの？
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:13:50.94 8Rf6PTkT
>>400
何がいけないかというと大切にしたいまどかとまともに話し合わないこと
一番重要なとこを抑えていない
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:14:09.93 xJTFd5Pa
>>379
まどかは叛逆の物語では記憶が完全だった時が短いから判断が難しいがTV本編では確実に尊重している
世界再編の時の会話やあらゆる魔法少女の奇跡を願った想いを無駄にしないような奇跡を願ったことからもそれは伺える
そしてほむらは神を引きずり落としまどかの記録の一部を奪って悪魔と成り果ててまでまどかの想いを裏切り世界再編をしたが
ここで出来上がった一人の少女としてのまどかは円環の理どころか魔法少女としての記憶さえ失ってこそいるものの
平和な世界を自分の意思で行動できる自由が与えられてるしさやか達も近くにいる
それでもまどかに叛逆しいびつな形で作られた世界だからほむらとしても引け目がある
だからこそ何も知らない純粋なまどかに秩序は大事かという問いを投げかけてまどかの裁定を仰いだんだろう
尊重するというのは相手の在り方、考え方を認めること
もし尊重していなかったら自由な行動はさせずこういった問答もしなかっただろう
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:15:16.13 QRsodvZ6
>>412
もう奇をてらわずストレートに王道の悲劇なり大団円を見せて欲しいけどね
虚淵はそういうのも充分得意だし
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:15:34.58 ks6CIa52
>>407
wｗ
ＴＶ1話の動画をみると、あれはホラー映画な演出っぽい
口が真っ赤な人物が赤いものを突き刺すことで、
これから酷いことになりますよ
と予見させるのが目的なのかな
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:15:41.15 XYBshtMl
>>415
話し合ったら自分のやったことが否定されるのは分かってるから話し合いたくないんじゃないかな、ほむら的には
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:16:07.15 ppKBS1NV
>>380まどかが悲しまないならそうするんだろうけどね
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:16:14.81 IDDjD38D
円環の理の先にあるのが魔法少女の極楽浄土だったと判明した事、
ほむらが悪魔化してまで望んだ理想の世界があんなんだった事で
今までの「鹿目まどか像」「暁美ほむら像」にも修正を加える必要が出てきた訳でさ
…今まで10話3周目のやりとりから「まどかはこの世界を愛している」
「ほむらはこの世界を憎悪している」って解釈するのが普通だったんだけど
これって本当は逆だったんじゃね？という気が実はちらほら…
まどか魔女＝理想の世界に人類を連れて行く（実質死ぬ）
女神まどか＝理想の世界に魔法少女を連れて行く
まどかがほむらに望む物＝理想の世界で暮らしてもらう
ほむら魔女＝現実世界を精密に模した世界に連れて来る（何も手は出さない）
悪魔ほむら＝現実世界に好きな人（まどかに限らず）を連れ戻す
ほむらがまどかに望む物＝現実世界で暮らしてもらう
「メチャクチャにしちゃおうか」だの「憎しみと悲しみばかり繰り返す」だのは
所謂ツンデレ的なアレで、ありのままの現実世界を愛してるのは
ほむらの方だったんじゃないかという気がする
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:17:18.18 hg3s4n2K
>>416
そういうのを含めほむほむって本当にまどかを大切なんかなという疑問は残るな
千年女優的にまどかを助けようとする自分が一番好きっぽいのよね
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:17:51.07 lg165saR
>>409
最初見終えたときは、
そういう感想だったね。特にさやかが救済されていてそう思った。
杏子と仲良くやっているのを見るとね。
杏子とバスで謎解き、マミさんとのバトル、魔女化とそのあとの救済バトルは全部見どころがあって
よかったけど、最後の終わり方は釈然としなかったしなｗ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:19:19.26 Zt8YLLkt
>>416
そもそも人間だったころの「記録」の一部を抜き取るってのが、
後ろめたさ全開なのよね
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:19:29.79 l8SPyjXB
＞千年女優的にまどかを助けようとする自分が一番好きっぽいのよね
これは断じて違う
そこいらのその手のひそかな自己愛に満ちたキャラとほむらが決定的に違うのは
ほむらは自分自身に関して物凄く空虚だって事だ
そこがまどか愛の狂信者として純粋であり非常に危うくもある
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:20:29.27 M09JriR5
なんかスレの意見を見てるとまどかが作った世界は完璧で
ほむらが作った世界は歪みたいになってるけど
本来奇跡の対価として魔女になる魔法少女を
消滅させて魔女のいない世界にしたまどかの世界の方が
ガチガチで歪なもんじゃないのかね？
故に魔獣みたいな存在が出てきたんじゃないのか
ほむらの世界はそこらへんをいい加減にして
ゆるくバランスとったように見えたな
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:22:12.10 YL+yUpi8
>>411
あの感じはイーストウッドの映画にちょっと似てる気がする
ミリオンダラーベイビーとか
登場人物の選択について「どう思う？」って投げかけられてる感じ。
賛否両論にもなるけど、やっぱりそこも含めて面白い映画だと思う
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:22:31.24 ueBt1drm
今いる登場人物たちでまたなにか続けようとしても、ちょっと煮詰まって来ていると思う。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:22:50.54 QRsodvZ6
>>422
あの子は自己愛の権化だよ、あと自己憐憫もね
廊下の涙は
「私は悪魔になってまで貴女の願いを叶えてあげたのに、貴女はいつも
私の予想したとおりの言葉は言ってはくれないのね…」って涙にも思えた
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:23:07.60 sZKwKrpP
円環の世界とまど神が本当に幸せなのかって問題もあるな。さやかも居るし
楽しそうではあるが。そういやあのまま本当にきゅうべぇが撤退したら
まど神ってもう要らなくなるんだよなぁ。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:23:55.62 8qwrDFmm
>>426
ほむら改変後の世界が不安定で脆いと考える人が多いのは
Cパートの印象が強烈だからだろう
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:24:56.32 6bFFgq9F
>>412そう。もう話が見えてきちゃってるんだよな。みんなが「おそらくこうなるんでしょ」的な
予測延長線上の話を出さざるえなくなって、いざ蓋を開けたら「まあ、こうなるわな」でおしまい。
みたいな。もう、TV3話でやったようなインパクトのあるギャップを作るのはきついし
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:24:57.05 S+MHO62N
>>412
ループの因果が累積した主役二人が共に世界改変をやっちゃったからね。
もし仮に三度目をやるにしても誰がやるの?って話になるし
いきなり第三勢力が出て来ちゃうのも「は?」となりそうだし。
今回の世界を活かしつつ話を終局に導くのはかなりしんどそうだけど、
もし続きが生まれるのであれば是非見たいですね。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:25:00.87 9+AoRuWU
別に揺さぶったわけでもないのにまど神が覚醒しそうになってたからねえ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:25:20.69 S1SQPiST
今更だがマミさんがティロフィナーレやる前の
空中ブランコの相手って誰ですか？
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:25:46.72 fdHkeh12
>429
俺はそこを自罰の権化と見たなあ
「ああ、私はまた間違ったのか」って
視聴者視点で見て納得できちゃう間違えなんだが。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:26:06.68 IDDjD38D
そもそも魔獣ってあれ世界の歪みを正す正義の味方ですし
QBだって世界の終焉を防ごうとする正義の味方ですよマクロレベルでは
まどかの選択を正当化しようとすると「多数の為に少数が犠牲になるのは仕方がない」って事になって
それってQBの考え方と何が違うのって事になる
新編までは「犠牲になったのはまどか自身だけだから」って事で誤魔化されてきたけど
今回ほむらが精神的に潰れた上、今まで何となくアウルーされてきた
「鹿目家の幸福が犠牲になっていた事」も描かれたわけで
少なくとも絶対的な正義じゃなくなってるでしょ？っていう
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:26:40.76 ElqgO4ET
インキュベーターさんの頑張りにも期待したいところ
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:26:51.25 S1SQPiST
>>431
内部的にまど神の半身抱えてるんだから不安定じゃね？
腹の中に爆弾有るようなものだし
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:27:20.01 QRsodvZ6
>>433
次は個人の祈りじゃなく集団の祈りがクローズアップされると思う
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:27:26.27 l8SPyjXB
>>429
意見の相違だな
俺はほむらには何者かに自分を救済して欲しいって願望は強烈にあると思うんだけど
それは自己愛や自己憐憫とは違うと思うんだよな
あの独特な自分勝手さも自己愛とはちょっと違うと思う
逆にほむらがもう少し自分というものを鑑みてれば
他者というものに対してもう少しマシに立ち回れたんじゃないの？
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:27:26.59 bcLBHRl+
>429
やっぱり私が予想した言葉を言うのね・・・
とも、解釈できるよね。
正解なんてわからないし、きっと無い。
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:27:46.03 mNGmpycM
>>429
自己愛や自己憐憫の権化だったのはTV版
そういう諸々をまどかのために捨てて自分を罰したのが叛逆
だと思うけど……
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:29:06.42 u2GflrZY
>>435
多分まどか
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:29:23.54 l8SPyjXB
しかし続編がないとほむらは永遠に悪魔であり続けなきゃならないんだよな
今はまどかを現世に引き戻せて大満足だろうが、その先には確実な破滅しかない
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:29:51.02 IDDjD38D
まぁあれだけ不安定さを煽ってるんだから「ほむらじゃ世界を維持するのは無理だった」ってオチに持って行こうってのは見え見えなんだけど
今回の話で色々露呈した（させた）勢いで誤魔化してた旧作のアラをそのままにしちゃっていいの？っていうね
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:30:21.07 QRsodvZ6
>>436
勿論それが中心なんだろうけど、でも今回は初めてまかりなりにも
失敗続きの自分が愛する人の願いを叶えることができたんだから
それと同じくらい認めて欲しかったんだと思う、それがきっとほむらの最後のささやかな望みだったんだなと
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:30:33.80 hg3s4n2K
>>425
まどかへの愛がもうまどかを好きな自分の愛に感じるけど
千年女優も愛する人のためなら自分はどうなってもっていう行動を繰り返していたのでほむらが自分に対して空虚って言われてもそりゃそうだろと
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:31:04.48 l8SPyjXB
これは個人的な感情の問題だけど
あれだけ必死なヤツをナルシズムの一言で処理するのはためらわれるなぁ
まぁフェイトZEROの例のおっさんに通じるものがあるのも確かなんだけど
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:31:24.61 g9UXkdwF
>>426
根こそぎ歪めたのは事実だろう
ただその、「ガチガチ」でバランスが取れてるんだよなぁ
安定してると言い換えようか
魔獣は円環の理の宇宙をひっくり返そうと湧いてきて
それに対抗するのは魔法少女
魔法少女は戦いの果てに円環の理に召される
ほむらの世界にも魔獣がいて、かつ「円環の理の宇宙が本来の(人間まどかの存在しない)世界に戻ろうとする力」も働いていると思うのよね
それに対抗するのは？
ほむらしかいねーんだよな
すげー危うくね？
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:31:33.68 S1SQPiST
>>444
消去法でそうなりますよね
でも画面的には何度見ても判別つかないです
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:33:00.36 5CTWKk/h
ほむほむの行動が千年女優って妙に納得してしまった
元はまどかを助ける自分とかまどかに憧れていたからな
あとまどかを助けないともう自分というアイデンティティが壊されるって感覚なんだろうな
もうまどかを助ける強迫観念
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:34:11.85 ueBt1drm
物語的きれいさ、興行的成功性を度外視して、視聴したただの１人として、とても稚拙に単純に、
ほむらをあのままにしておきたくない、もっとなにかなんとかになって欲しい、行けるもんなら乗り込んで行って何とかしてやりたい
などと思ってしまう
アクシズを止めようとして爆装する機体の1つになってでも
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:34:32.45 QRsodvZ6
>>449
キリツグ？俺はほむらと士郎が重なるんだよな
共に虚ろな心に永遠に消えない呪いを抱えた存在ってことで
あのバスのシーンで出てきた窓枠だらけの塔がほむらの心の全てだと思うので
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:35:20.80 KE81Xa9W
悪魔とか自称しないで
「まどかを犠牲にしなきゃ救えない世界なんて私は認めない！」
とか言っとけばラノベの主人公っぽいのに何でこうなった･･･
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:35:41.21 NyHeOp7H
>>316
プリキュアの対象は3～5歳女児だよ
小学生になったらもう恥ずかしくて見ない子が大半
ソースは娘と同級生たち
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:36:06.98 T1l1hzOT
一人の人を愛し抜くためには、それを行う自分を好きでなくてはいけないからね。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:36:15.25 yV8sK23O
>>437
まどか自身はは別に犠牲だと思ってないでしょ
それに絶対的な正義だとは元々描かれてなかったと思うが（演出にその傾向はあったけど）
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:37:28.86 l8SPyjXB
>>454
＞キリツグ？俺はほむらと士郎が重なるんだよな
残念ながらそんなカッコイイもんじゃねえよ
俺が言ってるのは「おじさん」だ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:37:56.69 DCZMREuH
>>350
俺も叛逆の物語大好きだな
一回目観た直後の放心状態と混乱っぷり、二回目観た時の納得の行きっぷりは
今まで数多くの映画を観てきたが、ここまで一回目と二回目の印象が違う映画は
この叛逆の物語が初めてだったよｗ
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:38:17.61 vFDs471p
>>355の言うように、ほむらの行動をどう捉えるかって
自分自身の願望や欲望の投影かも知れないね
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:38:45.11 dh18bWIt
ほむほむは途中からまどかを助けようとしている自分を肯定したいって風に見えたのは俺だけじゃなかったのね
自分の欲望や自分の行動を肯定したいって深層心理にあるんだろうなって思った＞ほむほむ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:39:10.17 Zt8YLLkt
>>437
>魔獣ってあれ世界の歪みを正す正義の味方
いや歪みの化身だろ
>QBだって世界の終焉を防ごうとする正義の味方ですよマクロレベルでは
宇宙の摂理に逆らう自己愛の権化とも言えるね
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:39:29.36 QRsodvZ6
>>452
不幸なのはあの子はそんな壊れて歪んだ自分を客観視できる冷静さも併せ持ってる
だからそんな愚かで情けない自分をそしてそれを止められない自分を
何よりも恨み憎むわけで
ぶっちゃけあの子は今後どうなると思いますか？
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:39:44.58 6bFFgq9F
>>414希望としては成長したみんなが幸せな日常を送るハッピーエンド。
もしくはウロブチイズム全開な展開から子供のトラウマになるような何一つ救いのないバットエンド
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:40:37.53 IDDjD38D
>>454
雁夜って言いたいんでしょ多分
むしろ(Zeroの)言峰じゃねーかって気はしないでもない
あっちは先天的な、こっちはまどかに植え付けられた呪いでまともに幸福を感じることができず
その癖、倫理観自体は至極真っ当な物を持ってるからその齟齬に苦しんでるっていう
この世界に我様がいたら格好の玩具が居たと喜ぶぞ
SN言峰はもうちょっと達観してるからあえて外す
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:41:10.11 ueBt1drm
>>350賛は賛否は否でどっちでも楽しめる
ほむらの意を汲んでやることもだがこれではイカンと言う事もどっちも程よく頭が使える
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:41:12.87 ymzLvM1S
「お願いだから2人ともじっくり落ち着いて話し合って下さい」と思うものの、
どっちもそんなことしてる余裕が無かったのも事実だよね…
ただ、神と悪魔である意味対等の立場になったんだから、
続編では2時間じーっくりお話し合いでもええんやでｗ
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:41:18.42 l8SPyjXB
でもさぁ誰かのために献身的に何かをすることで他者の救済だけでなく自己を確立したい
それって自己愛と呼ぶにはあまりにも普遍的な思想でしょ
さやかだってマミさんの意思を継いで正義の味方になるという理想の根本には
何とは言わないけど下心とか、自分を確立したいって思いが当然あったでしょ
だから仁美は死ねばいいと一瞬思った自分にショックを受けてしまったわけで
そういう行動原理を自己愛で片付けるのは残酷すぎる
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:41:54.44 QRsodvZ6
>>459
雁夜か、確かにな
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:42:52.89 l8SPyjXB
＞ぶっちゃけあの子は今後どうなると思いますか？
もし続編がなければ
あの改変された世界の殻の中でいつかは破滅する
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:43:02.29 JZWUrMAr
この物語が本当の終わりを迎えるとしたら、
それはほむらがまどかを卒業した時だろう
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:44:23.51 l8SPyjXB
＞この世界に我様がいたら格好の玩具が居たと喜ぶぞ
ああそれは絶対にあるね
あの金ぴかがほむらを見たら絶対に嫁にしたがると思う
引き裂かれた自我に延々と苦しむほむらの姿は最高の美酒なんじゃないかな
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:45:07.32 IDDjD38D
まあ虚淵はここから先を描く気は無さそうなんで
次の作品以後は新房作品としての色が濃くなるんじゃないかと思う訳だけど
でも新房色って何だ？
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:45:39.96 dh18bWIt
たまにほむほむは私利私欲もなくまどかを助けたいって意見の人がいるけど
書き手が虚淵だしそれは無いとおもうな
ほむほむはまどかを助ける自分に多少は酔っていたとおもう
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:45:48.12 5aChAsoj
>>469
> でもさぁ誰かのために献身的に何かをすることで他者の救済だけでなく自己を確立したい
まどか自身がそうなんだよな。
まどかは、自分には価値がないと思いこんでいて、誰かの役に立つことで自分を確立したい子。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:47:05.83 pbTnj8fD
>>421
円環の理が極楽浄土だなんて表現は無いぞ
たまたまQBの企みを打破するためにさやかとなぎさらを連れてきただけで、普段は
どういう状態で存在しているか、そもそも存在しているかどうかも解からないから
12話/後編でマミさんやほむらの言っていた「死ぬなんて生易しいものじゃない」
「死ぬよりももっとひどい」が否定された訳じゃないよ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:47:20.99 IDDjD38D
あと個人的に
このシリーズの関連作品で一番ほむらに近い精神構造を持ってるのは
「小説版のまどか」だっていう某所での指摘には心の底から納得せざるを得ない
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:48:13.44 S+MHO62N
>>472
「バタフライ・エフェクト」よろしく、
二人が出会うことさえなかった世界を構築してお終い…とか。
ああ、ありそうな気がしてきた。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:48:36.03 l8SPyjXB
＞でも新房色って何だ？
幸せな救済の物語、悪く言えば予定調和に満ちた結末に
ほむらデビル化という核弾頭をぶち込んだ狂気
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:48:45.58 ueBt1drm
>>462まどかを助けないと自分が魔女化するっていう択一地獄ループによるすり込み教育の環境要因もちょっとあるかなと
>>472観念的には、少女から魔女に腐っていく道でも、少女のままを凍結させる道でもなく、
少女から大人のレディになる道を歩きはじめた時に終わるかな、とかぼーっと考える
11話でママと先生が飲みながら語っていたシーンが、大人の関係としてちょっと対比的に感じられる
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:48:49.16 yV8sK23O
>>474
新房がいる限りは本当の意味でキャラが消滅するようなことは無いと思う
完結編と銘打つなら話は別だろうけど
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:48:59.97 xJTFd5Pa
>>475
まどかを助けるという私欲自体が私利になってるのでなんとも
それを願って魔法少女になったわけだし
個人的には過度な保護欲だと解釈してる
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:49:13.67 DCZMREuH
>>405
なにその二次創作見てえじゃねえかｗ
でも、あのマミさんの瞳うるうる状態を見るに
心の中でずっとそう思っていても全くおかしくはないｗ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:49:39.33 IDDjD38D
>>477
OPのまどかのナレーションで「かなしむこともにくしむこともないすてきなおくに」って言われちゃったっんですよこれが
ほむらのナレーションの「悲しみと憎しみばかりを繰り返すこの世界」と対になってる事は言うまでもない
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:49:49.66 pbTnj8fD
>>424
まどかの願いを尊重して魔法少女の救済には手を加えず、人間としてのまどかを
取り戻すための妥協点だと思うけどな
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:51:07.05 Zt8YLLkt
>>477
少なくともまどかは「概念として固定され」てる状態ではなく、
れっきとした姿かたちを持った存在として存在していることがわかったわけで、
マミさんやほむらの予想の一部は否定されてるとも言える
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:51:48.33 lR1GBcQl
>>204
まどかマギカからFateのサーヴァントに当てはめてみる
アーチャー まどか
セイバー さやか
ランサー 杏子 ここまでは鉄板
ライダー ほむら
金アーチャー(先代) マミ
キャスター なぎさ
バーサーカー 仁美or早乙女先生
アサシン なし (スピンオフありなら、すずねorキリカなんだが)
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:52:17.21 QRsodvZ6
まどかも歪んだ劣等感の持ち主でもあるんだよな、だれかを救える自分になりたいっていう
それを埋めるために女神になったって意見もあるし
ほむら＝士郎じゃなく、まどか＝士郎なのかもしれない
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:53:17.31 pJi+hgRH
>>415
あくまでほむら視点だけど
ほむらが一番知りたかったのは「土壇場まで追い詰めたりしなければ、まどかは自己犠牲しなかったのではないか？」だから
土壇場まで追い詰められて人としての生を捨てたアルまど様では、ほむらの疑問には答えられなかったんじゃないかな
神様だった記憶を失った上で、幸せな世界で暮らしていた結果内のまどかだけが、「人間まどか」としての気持ちをほむらに提示出来るんじゃないか
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:54:15.55 Lf06rMry
悲しむことも苦しむこともないかわりに
喜びとか幸せもないんじゃないかね
現世で呪いを振りまくよりは
「素敵なお国」ですわな
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:54:36.53 JZWUrMAr
>>485
にくしむってなんだよ
まとめwikiじゃちゃんと「憎む」になってるぞ
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:54:46.20 QRsodvZ6
>>485
それは何も感じない無の世界なのかもしれないぞ
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:55:29.52 jQnLOtWc
>>475
三週目のまどかからお願いされたことで分かりにくくはなってるけども、そもそも病弱なせいで周りに迷惑ばかりかけて、何もできない自分が嫌いっていう子だったわけだからね
まどかを守りたい、じゃなくてまどかを守れる自分になりたいって自己の変革を願ってることからも、そういう気持ちはあるんじゃない
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:56:54.58 Zt8YLLkt
>>493
無の世界だったら素敵なお肉とは言わんだろ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:57:10.64 j7J6TxI5
>>489
士郎と言峰も表裏一体の存在だったな
どちらも誰かの不幸を前提にしないと幸福を感じられない
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:59:41.18 zx2css54
>>463
>魔獣ってあれ世界の歪みを正す正義の味方
これはイヌカレーの設定にある話
この設定を踏まえるのも自由だし、映像にそんなもの出てきてないからノーカンだというのも自由
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:01:27.92 Sr8Fwvu8
話すネタがなくなってきたのか知らんがまーた円環の理談義やら死生観の話かい
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:03:19.98 Zt8YLLkt
>>497
イヌカレーが設定してたって意味ないだろ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:04:04.80 DCZMREuH
>>495
無…素敵なお肉……ほむほむのまな板の話か？ｗ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:04:29.10 wM4TixA/
>>474
新編ED後の映像＝新房色
だと思う
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:04:33.95 fdHkeh12
……なんか天国感の違いというか、天国は何も起こらなくて退屈だから悪い所、地獄良いとこ寄っといで
みたいなこと言われてもなあ
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:05:46.99 KE81Xa9W
素敵な国でもチーズは食えないんだよな
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:08:41.54 j7J6TxI5
>>502
対比されてるのは天国（まどか）と地上（ほむら）じゃね？
この世界観で「地獄」があるならそれは呪いを撒き散らす魔女化の事で
それは両者一致して否定してるだろ
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:11:10.62 wwu1uNEt
昔の人が苦しい現世からの一種の逃避として楽園としての天国を設定した気持ちはわかる。
けど、悲しみも苦しみない世界ってなんかヤバい気がするよ。
そんな世界に放り込まれたら一発で魂が堕落する自信があるw
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:11:44.12 zx2css54
>>499
そちらはTV最終話のモノローグを根拠にしてるんだろうけど、
ほむらの一人称語りとはいえほむら自身の知識と考えのバイアスがかかっているという点は考慮すべき
実際、TVシリーズ終盤はほむら視点で情報が明かされていったのに
QBに指摘されるまでループがまどかの素質増大の原因とほむらは気づいてなかったし
それゆえに視聴者にもその情報は公開されていなかった
>>502
メガテンにはまったばかりの奴が
「Lawは唯一神以下クソどもばかり、Chaosの閣下とその配下のほうが親近感持てるわ」
みたいなことを言っちゃうようなもんだな
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:12:06.18 MsCcWXeF
>>405
見てえ！
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:12:59.91 Zt8YLLkt
>>502
そもそも円環世界が天国と決まったわけではない
天国とか極楽は別にあって、それとは違う閉鎖時空ってこともあり得る
更にあの世界にも輪廻転生があるとしたら、
魔法少女の魂は、永遠に転生もできずに少女のままってことも
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:13:28.41 xJTFd5Pa
>>505
ドラゴンボールのダーブラを思い出した
まぁあれほどとはいかなくても快しかない環境というのはあまり健全とは思えないが
精神世界レベルとなるとそうでもないのかもわからん
さやかとかべべとか生き生きとしてるし
天上の世界を想像するにはちょっと材料がまだ足りない感じかなぁ
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:15:17.17 urL8Uq2m
ガンプラ作ってたら
目がさえてしまって眠れない。
これはもう明日は仕事を休みたい。
いっそ大雪とかで電車が全線ストップしてくれたら、
それはとっても嬉しいなって。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:17:48.68 pbTnj8fD
>>445
続編が無いとしても人間としてのまどかには寿命があるから、まどかが生涯を終えた後は
ほむらは概念として消えるだけだと思うけどね
通学路でのお茶会で誰かと談笑してるシーンがあるけど、俺はあの相手は概念のまどかだと
解釈しているから、既に概念同士では話は付いてると考えてる
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:18:18.67 Zt8YLLkt
>>509
快も苦も肉体の感覚
それらを超越してるのが天上界
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:24.67 XYBshtMl
>>510
爆さんか
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:31.53 6gAA6YqJ
>>478
小説版は残念ながら読んでないけど2人は根っこの部分はソックリなんじゃねと思った事はある
違いがあるとすれば周囲からの愛情を実感出来ていたかどうかなんじゃないかと
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:35.96 j7J6TxI5
>>506
ネタ元の某TRPGじゃ法／混沌は善悪とは対応しないぞ
法を守る善良な警官も悪法を利用する悪徳政治家も法
ﾋｬｯﾊｰな山賊も法を犯して盗みを働く義賊も混沌だ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:19:40.83 +VTpUFR6
話がついてるのにまどかはアルまどに覚醒しかけるのか？
なんか変だ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:20:33.62 TKJTIiaj
>>474
そうなのか？インタビューではあくまでも他の人の手がけたものも見たい
ライダーやガンダムみたいにシリーズになったら凄いかもってニュアンス程度だったけど
とりあえず多分あの２人の終着駅はもう用意されてると思う
あのまどか転校シーンはエンディングであると同時に次回へのプロローグだと思うので
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:23:13.47 BUTQKcyO
話はついてなさそうだなｗ
だがほむらが話しかけてるのは誰かと言ったら、目に見えない存在＝概念まどか しか無いよね
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:25:25.06 Zt8YLLkt
妄想まどかかも
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:25:38.76 QgSICVTL
>>518
エアまどかかもしれない
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:27:52.36 TKJTIiaj
>>511
概念と話がつくなら今後が全てしらけてしまうぞ
俺は妄想のまどかだと思う、すでに現実から目を背けてるか
それとも今後の楽しい生活を相談してるか
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:27:54.32 lqL01No6
>>510
社畜中年 休み☆まだか 第〇話『奇跡も魔法も無いんだよ！』
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:28:49.41 7KmXkB1E
面接官「ふーん、で暁美ほむらさん、趣味は？」
暁美「お、オナ…自慰行為です」
面接官「えっ…」
暁美「正確にはまどニーですっ!!」
面接官「いや…いくら言い換えても同じだからさぁ…まどって何まどって…」
暁美「私の同級生です!!」
面接官「男の子だよね、まど…って珍しい名前だよね、思い付かないなぁ…」
暁美「女の子ですっ!!」
面接官「っ!!」
面接官「分かった、明日から早速来てくれ」
暁美「はい!!」
面接官「キマシの塔建設計画」ｷﾘｯ
面接官「彼女はその鹿目になるかもしれん」
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:30:23.13 xJTFd5Pa
>>518
ダークオーブに語りかけてた説
いわゆるCパートじゃ一緒に楽しげに踊ってたしダークオーブに執心しているように見える
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:30:54.77 TKJTIiaj
そもそもあれが概念まどかならどんな会話内容なのかね？
ましてひとりぼっちになるなってあれほど言われてるのにまた１人ぼっちになってるのに
それとも何か？常に概念まどかが
「私もいつも一緒にいるから、人間の私を２人で見守って行こうね」とでも？
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:32:12.80 TKJTIiaj
>>524
まどかの力を取り込んでるからな、ある意味まどかの分身だとも言える
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:33:29.50 u2GflrZY
人間部分が無い円環の理と会話が成立するんだろうか
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:34:08.09 pbTnj8fD
>>485
人間だって死後の世界を天国だのって言ってるじゃない
どんなところか知りもしないのに、あるかも解からないというのに死の恐怖を
和らげるかのように語られてる
魔法少女にとっての円環の理は自らの死を意味する訳だから、同じように
円環の理に導かれた先は天国、みたいな伝承を御伽噺のように語っているのが
OPでのまどかのナレーションで、それが円環の理が極楽浄土だと言っている
訳ではないでしょ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:35:13.19 JuBLhper
そもそもダークオーブも何なのかって考えには幅が出てくるんだよな
俺は、ほむら自身のセリフを借りていうと「痛みさえ愛おしい」
その言葉を形にしたのがあのダークオーブなのかなぁって考えてる
まどかを思って、まどかの為に
そういうすべてがあの宝石
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:35:59.76 iA2tjVV4
ちょっと余分に裂いちゃって、人間部分のまどかを抽出した搾りカスみたいなのが
ダークオーブの中に残ってるんじゃないかな。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:40:29.19 BUTQKcyO
デビほむ世界再編後も円環は機能してるんだよね？
ダークオーブに概念まどかを閉じ込めたとするなら、デビほむは本体まどかに接触したら駄目だよな
まどかは強くありたいんだから、接触すればすぐに神まどである自分を思い出しちゃう
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:42:36.64 TKJTIiaj
そういう意味ではやっぱほむらの愛って狂愛なのかな？
悪魔化以降はなんか凄い遠い場所に行ってしまった感じがしていつもやりきれない寂しさを覚えるんだよ
幸せになって欲しいけどでもそれは違うと思うし
かと言ってあのままじゃ間違いなく地獄に堕ちるだろうし
いっそ分かり易くまどかを洗脳でもしてくれりゃさ…
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:43:19.04 MsCcWXeF
因果説あるあの糸がダークオーブに変化してるから
まどかの記録？をダークオーブに封印したんだと思う
なによりダークオーブ見つめるほむらの目が尋常じゃない
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:45:18.92 zx2css54
>>515
善悪の話なんてしとらんぞ
法は退屈で混沌のほうが人間らしいとか言っちゃうのは未熟な証拠ってこと
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:47:58.52 KE81Xa9W
ダークオーブが実はまどかのＳＧなんじゃなかろうか
100ｍ？知らん
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:53:47.97 PgINA9Qp
ソウルジェムが希望を祈った魂の宝石、とするなら
ダークオーブって愛の宝石なんじゃ
まどかへの愛
それはつまりほむらの全て
それを眺めてうっとりするほむら
うむ、>>529と近いのかな俺の考えも
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:55:19.02 WDVVphcU
エンディング後は>>384の記事みたらわかるけど脚本にはないシーン
だからあまり深い意味はないかもな
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:55:56.88 TKJTIiaj
>>533
自身の魂と一体化してるわけでもあるからな…
ああ、ひとりぼっちじゃないのか、理解したくないけど
なんか可哀想なんだけど凄く気持ち悪いよね…正直
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:55:57.91 AIQUcUu7
捨丸の嫁になんか違和感あると思ったら、
あれだ、あの顔を赤くすれば、ほむらの
感じた違和感のある世界の住人だ。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:56:29.34 qBI0Gptr
そういえば、新しい概念が誕生したとＱべぇは言ってたが
それが何かは説明してなかったんだっけ？
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:58:25.20 6gAA6YqJ
一応パンフにはソウルジェムを再構築したものって書かれてるな
人間じゃなくて魔法少女が願いを叶えるっていう普通はあり得ないことをして出来上がった代物だったり？
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:59:33.32 wM4TixA/
>>537
本来は脚本にないからそのシーンに意味がないなんておかしいが
シャフトだと単にそうしたほうが画になるからという理由な気がする
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:59:55.40 pbTnj8fD
>>516>>518
まど神様はいつでもどこにでもいる存在だからね
ちょっと前に書いたけど、砂糖の溶けた水の中に、僅かな結晶を作り出しただけだから
すぐに溶け込んでしまうような存在ではある
>>527
ほむらが奪ったのは「まだ人間だった頃の記録」な
そのものじゃなくて記録、記録が無くなったところでまど神様の中にだけ存在している
まどかが生きてきた事実が消えた訳じゃない
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:01:37.96 TKJTIiaj
>>537
読んだけどとくにそういう記述は無いように思えるな
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:02:45.66 pbTnj8fD
>>542
TVシリーズのED後もそんな感じじゃなかったっけ？
劇場版だからシャフトが勝手にやったとは思わないけど、TVシリーズに倣って
意図的に考察不能なシーンをぶち込んだ可能性もありえる、かも？
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:03:15.59 TKJTIiaj
>>543
で、何を話してると思う？そこが重要よ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:04:30.13 pbTnj8fD
まだ語りたいことはあるけど、忘年会の魔女が来る前に、まずは月曜の魔女を倒すために寝る
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:06:23.60 ED1k4jSx
再改変後の円環ってどうなったんだろな
もしもアルまどがハードウェア、まどかの記憶がOSみたいなもんだとしたら
救済の力そのものはあるけど発動しないなんてこともあるよね
それとも相変わらず濁ったSGを消滅させるけど救済がないとか
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:06:24.04 qBI0Gptr
>>535
改変後の世界のまどかは魔法少女ではないんじゃなかったか？
契約の証がなかったような。
だからソウルジェムも必要ない。
ダークオーブ＝まどかのソウルジェム…ではないと思う。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:09:47.21 lkpIoj7p
俺の妄想では、もう続編は世界改変レベルではなく、日常でのオカルトレベル学園物語しか浮かばん
ＴＶ版あたりで。毎回、さやかを軸に魔獣やら、オカルトめいた事件が起きて、ほむらと共闘しつつ
記憶を取り戻すとか。最終回はさやか悪堕ちして、通学路でニヤリ笑いしながら二人でお茶するとか
すんげえ破滅的なこと妄想した。むしろ映画とは別物な雰囲気でやってほしいわ。
（昔、エイリアン２の続編の３がスケールはしょぼいけどストーリーは奥深かったみたいに）
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:10:37.70 pbTnj8fD
>>546
さぁ何を話してるんだろうね？
あの二人なら話したいこととかたくさんあると思うけど、もう暫くは
人間としてのまどか見守らせて欲しいって言っているんじゃないかな
まど神様と一緒に過ごせるのはもうちょっと先、「まだだめよ」ってね
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:11:26.63 PgINA9Qp
最後のほむワールドは実はQB遮断フィールドと似た感じなのかも
円環の理から遮断された現実世界、箱庭
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:12:00.12 wM4TixA/
>>545
実際どうかは知らないがアニメは映像が全てなんだから元々の脚本に無いシーンだから意味なんてないとするのはおかしいと思う
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:13:39.68 iA2tjVV4
今までまどかの記録をそのまま人間にしたのが新世界のまどかだと思ってたけど、
もぎ取った記録はダークオーブの中にあってそこからまどかを作ってる可能性もあるのか。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:16:30.42 BUTQKcyO
>>551
Cパートのほむらは人間まどかを寿命まで見届け（守り通した）て
神まどかに会いに行けるから嬉しくて小躍りしてた？
するともう肉体は意味を成さないので投身も頷ける
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:21:29.92 PgINA9Qp
>>555
じゃあなんでQB出現の時あんな勢いで振り返るんだｗ
まどかがいなくなって、その後であんなリアクション取る相手いるかよ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:23:54.61 pbTnj8fD
>>553
映像が全てでもいいんだけど、見たままをそのままに解釈してしまうとあのED後の
映像は解釈不能というか、見誤ると思うんだよね
映像をそのままに理解していい大半のシーンと、一部のその映像が別の何かを
表しているのかを考えなくてはならないシーンを切り分けないと、最後のシーンが
見たままにやれ自殺だのって話になる
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:26:14.97 wM4TixA/
>>557
それは別に脚本があるなしは関係ないですね
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:27:07.93 TKJTIiaj
>>550
ＴＶで出来るなら人間まどかの歪みや、壊れゆくほむらも描きつつ
円環とは救済とは何ぞやって世界の謎を解き明かす路線で行って欲しいな
ほむらはさやかを憎みつつも信頼してるみたいな感じなので
悪堕ちはないかなーと
>>557
あのダイヴはどうとでも取れるしな
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:28:18.12 TKJTIiaj
>>551
もう暫くとかえらく無責任だなオイ
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:30:03.33 PgINA9Qp
駆け落ちってのはさ、色んなしがらみとかを全部、愛故に断ち切って狭い世界へ逃げ込むことなんだよな
Cパートの映像ってのはさ、つまり愛故にほむらは崖から落ちて駆け落ちしたわけだｗｗｗ
すまん今良い具合にお酒が回ってる
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:34:26.62 lkpIoj7p
>>559
謎解き路線イイね、じっくりと世界について語って欲しいわ。
さやかが狂言回しの役割で、回を進めていって、次第に成長するとか。
さやかとほむらが共にいっしょに戦い続ける的な話でもいいわ。千年後、
二人でまどかについて語るとか。（あくまで妄想）
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:39:04.81 dWfoJYcT
青い鳥か
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:41:13.99 ppKBS1NV
船がアーチをくぐりトンネルを通過しながら回想してる所で毎回泣いてしまう
本当に楽しい世界で、壊さなきゃいけないんだけど嫌だって言うのが伝わって来て見てるのが辛い
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:42:36.41 pbTnj8fD
>>560
暫くってのは人間としてのまどかが生涯を終えるまでってこと
概念にとっては人間の生涯なんて暫くでしょ
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:48:46.63 KE81Xa9W
ほむほむが崖から落ちたくらいで死ぬとは思えん
むしろ側面に立ってダンスを続けるくらい余裕でできそう
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:48:57.02 TKJTIiaj
>>565
概念の感覚で人間の生涯を語るならそれはもう３次元の俺らが２次元のキャラを語るレベルなんだが
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 03:30:37.82 dWfoJYcT
ほむらは円環されなかった・・・。
悪魔となり、永遠に現世をさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちほむらは考えるのをやめた。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 03:55:51.84 vZYddu8Q
ラストのアレを自殺と考えるの多いが理解に苦しむ
直前のウキウキダンスからの繋がりの勢いで飛び込んでみました程度のことだろ
悪魔があんなんで死ぬわけ無いし、只の魔法少女でも飛び降り位じゃ死なないんじゃないか？
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 04:07:39.83 5yLM2XwZ
まどかを望む姿にした嬉しさと、まどかを蝕んでしまった罪の意識を
踊りとダイブで表現したみたいな感じかと
世界を改変できる存在があの程度で死ぬとは思えないし
あの世界にいる限り、自己満足と罪悪感の間で揺れ続けるんだろうね
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 04:19:43.33 iA2tjVV4
ラストは一人で踊ってるんじゃなくて、ダークオーブと踊ってるんだと思ったが。
社交ダンスみたいだったし
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 04:40:50.71 Ts/W6qKU
>>568
喪服ちゃんズがトマト投げで起こしてくれるよ
やんちゃな娘が14人居るようなもんだし飽きないと思う
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 05:56:31.45 OWvW9o+u
いま「カラフル」聴いてる。この曲を聴くと、オープニング映像が
頭に浮かんできて泣ける。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 05:57:16.05 QD1lhp0o
ほむ使い魔ちゃんは他の魔女の使い魔より性能高い気がする
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 06:06:24.24 geww+GGk
>>573
4人が踊ってるのに1人だけ絶望してるほむらを思い出して泣ける
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 06:28:13.63 DoqMTqU3
最後の鑑賞したら特典フィルムはＣパート最後の
半月の下で悪魔ほむが崖に落ちる直前のコマだったよ
なんか区切りが良いな
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 06:30:58.63 ynKrSy6P
もし続編があるのなら早いうちにまどかは記憶を取り戻し
ほむらと争いつつ円環世界は楽しいところだと強弁するも涙が出てきて
最後にはみんないるもんと言って大泣きしてしまう
ほむらはそれは脳内だと思いつつも口にだすこと無くまどかに寄り添う
そして二人は逃避行へ
残りの魔法少女が敵方で後を追う
といったのが見たい