13/12/03 17:28:38.35 3IqMV/O2
かぐや姫の物語 10
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かぐや姫の物語 9
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かぐや姫の物語 8
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かぐや姫の物語 7
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かぐや姫の物語 ６ 【ネタばれ】
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かぐや姫の物語 5 【ネタばれ】
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かぐや姫の物語 3 (実質4スレ目)
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かぐや姫の物語 3
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かぐや姫の物語 2
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かぐや姫の物語
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3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:27:09.82 QRCR9x7J
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ﾉ l ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::| ハッハー！ 遅いぜ！
ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ T : 日|:::::::::::::::::::| このラディッツ様が
∠,「 ﾗ ヽ＿＿√￣| : 日|:::::::::::::::＜ >>3ゲットだ！！
／::::|く､ _,､ `ー､‐'::::::::::::::::::::| 喰らえ！
∠-::::::::l､ ￣ ／/ ＼:::::::::::::::::::| ダブルサンデー！！
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| |, ‐ゝ- 二二二二二--――<＼ | | |
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>>4 今度は俺がプレゼントしてやる！！
>>5 くだらん技だな…ただホコリを巻き上げるだけの技か…
>>6 戦闘力…たったの>>5か…ゴミめ…！
>>7 こ、こいつ、戦闘力を一点に集中させて高めることができるのか！！
>>8 せ…せ…戦闘力>>1307………！？
>>9 きっ、貴様…！！！ま…まだそんな力が…！！
>>10-1001 ぐ…ち…ちくしょおお…！！
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:28:17.54 K0ozP0sX
・スタッフ
監督・原案・脚本： 高畑勲 プロデューサー： 西村義明
原作： 「竹取物語」 製作： 氏家齊一郎
脚本： 坂口理子 美術： 男鹿和雄
人物造形・作画設計： 田辺修 作画監督： 小西賢一
作画： 橋本晋治 音楽： 久石譲
濱田高行 主題歌： 「いのちの記憶」
安藤雅司 二階堂和美
山口明子 劇中歌：「わらべ唄」「天女の歌」
他 高畑勲、坂口理子
・キャスト
かぐや姫： 朝倉あき 捨丸： 高良健吾
翁： 地井武男 媼・語り： 宮本信子
相模： 高畑淳子 女童： 田畑智子
斎部秋田 立川志の輔 石作皇子： 上川隆也
阿部右大臣： 伊集院光 大伴大納言： 宇崎竜童
御門： 中村七之助 車持皇子： 橋爪功
北の方： 朝丘夢路 炭焼きの老人： 仲代達矢
石上中納言： 古城環
・キャッチコピー
この地で、ひとりの女性が生きた。
笑い、泣き、喜び、怒り、その短い生の一瞬一瞬に
いのちの輝きを求めて。
数ある星の中から、彼女はなぜ地球を選んだのか。
この地で何を思い、なぜ月へ去らねばならなかったのか。
姫が犯した罪とは、そして罰とはいったい何だったのか―。
日本最古の物語文学「竹取物語」に隠された人間・かぐや姫の真実の物語。
姫の犯した罪と罰。
ジブリヒロイン史上、最高の”絶世の美女”が誕生。
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:29:53.52 K0ozP0sX
・よくある質問（ネタバレ注意）
Ｑ．姫の犯した罪と罰とは？
Ａ．かぐや姫の罪とは清浄な月世界にとっては禁断の地である地球上の命の営みを歌ったわらべ唄に憧れたこと
月にとってその唄は穢れの象徴なのでかぐや姫は罰として地球上で穢れに苦しみながら生きることを強いられた
かぐや姫がその苦しみに耐えられず月に許しを請うた時、つまり地球の穢れを認めた時に罰は終わる
・考察レビュー
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
Ｑ．なぜ月はわらべ唄を嫌うの？
Ａ．月世界の住人は天人（仏教）。彼らにとって生（生老病死）と輪廻転生はタブーだから
わらべ唄にあるまわる水車とは地球の意味で、お日さんとは太陽であり命の象徴
この唄はその地球上で繰り広げられる命のサイクル、つまり輪廻転生を賛美するもの
詳しくは天上界や天人五衰で検索
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
Ｑ．普通の竹取物語とどこが違うの？
Ａ．レビューがあるのでそちらを参照
・原作との違い
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
・五人の公達の贈り物の意味
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
Ｑ．なぜ帝との和歌のやり取りや富士山の話が出てこなかった？原作の冒涜では？
Ａ．上記レビュー（原作との違い）を参照
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:32:47.85 qCgnmrf6
やっと6スレ目がテンプレに加わったか
8スレ目立てた奴がミスってそれが受け継がれてたんだよな
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:33:26.66 K0ozP0sX
Ｑ．夢落ち２回って都合よすぎだろ？
Ａ．あれは夢落ちではない
疾走シーンの後貝が割れていたことからもわかる
月はかぐや姫を監視していてどちらのシーンでも月が巨大化して激おこ状態になってる
姫が月に背き取り返しのつかない事態になったため飛天（クリオネ）の力で時間を操作し無理やり月のシナリオに連れ戻した
Ｑ．回想シーンの月のおばさんと海辺の親子は誰？
Ａ．静岡県にある三保の松原に伝わる羽衣伝説
海辺に松があり富士山が遠景に見えることから特定できる
羽衣を松にひっかけて帰れなくなった天女と人間の男が結ばれる物語
竹取物語の前日談としての羽衣伝説という位置付け
この天女が覚えていた地球の歌をかぐや姫が聞いてしまったのがすべての始まり
Ｑ．あの小さくて可愛らしいお付きの者はなにもの？
Ａ．女童（めのわらわ）
主人の身の回りのお世話をする侍女見習いの女の子
初期設定では名前はウメだった
お迎えのシーンでわらべ唄を歌っていたのは子供や動物には天人の音楽が効かないからか
Ｑ．花見のシーンでかぐや姫がすぐ帰ってしまったのはなぜ？
Ａ．子供とぶつかって里山のことを思い出してしまい、山の人間ではなく都で高貴の姫君として生きねばならない現実を思い知ったから
桜を見ることができても里山にはもう帰ることはできない、野山の風景を好きになるほどそこから引き離される寂しさに耐えきれなくなった
良レビュー
『かぐや姫の物語』の、女の物語
URLﾘﾝｸ(mamiamamiya.hatenablog.com)
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:40:50.32 K0ozP0sX
>>1乙＆補完サンクス
テンプレに評判がよかったレビューを追加しといた
絶対的な正解というわけではないが
姫の感情がわからんという人は読んでみて損はないはず
あとスタッフとかの表示が乱れてて見にくいから次までにはちゃんと整える
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 18:58:56.08 K0ozP0sX
前スレでゲームうんぬん言ってた人がいたが姫の人生は月が与えた罰だからね
もともと攻略できるとかそんな甘い話じゃない
月は死だとすると月を攻略するとは死を倒して永遠に生きるということ
そんな誰にもできない夢物語を描いても無意味
罰でもいい、攻略できなくてもいい、死に敗北してもいいから生きたいという気持ちを描ききったことがすべて
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:01:58.45 YN/592Am
あのシーンだけを見たら「なにコイツ」だろうけど、
それまで苦悩してる姿見せられてるからなぁ
11:サントラ曲目
13/12/03 19:03:51.35 pmfNy8UK
０１．はじまり ０２．光り ０３．小さき姫
０４．生きる喜び ０５．芽生え ０６．タケノコ
０７．生命（いのち）０８．山里 ０９．衣
１０．旅立ち １１．秋の実り １２．なよたけ
１３．手習い １４．生命（いのち）の庭 １５．宴
１６．絶望 １７．春のめぐり １８．美しき琴の調べ
１９．春のワルツ ２０．里への想い ２１．高貴なお方の狂騒曲（ラプソディ）
２２．真心 ２３．蜩（ひぐらし）の夜 ２４．月の不思議
２５．悲しみ ２６．運命（さだめ） ２７．月の都
２８．帰郷 ２９．飛翔 ３０．天人の音楽Ⅰ
３１．別離（わかれ）３２．天人の音楽Ⅱ ３３．月
３４．いのちの記憶 （唄：二階堂和美）
----------------
３５．琴の調べ ３６．わらべ唄 ３７．天女の歌
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:03:54.85 7c0vAYwy
ほらよく言うじゃん。人生は無理ゲー
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:04:17.58 eZ5691rC
なるほどニーチェ的だな。
グルンワルド帝に似てるな。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:06:30.22 Wj2pUnz0
>>9
いやね？ゲームに例えた本人だけど
ゲームというのは、地上に下ろされて、色んな苦を受ける事を言ってる。
この話のベースは仏教があるから、人に生まれる事は「苦」な訳ですよ。
で、姫にとっては嫌だった公達や帝の事も、仏教の考え方では
その困難をクリアする事、が求められる訳だ。
でも姫はそれを放棄した訳（月に助けを求めた）訳だよ。
生きる事は甘い話じゃないさ。そりゃあね。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:18:04.57 7c0vAYwy
>>14
「そんな風に生きた方がいいに決まってるだろ、当たり前じゃん」ってのは、当の人生を生きていない月からの視線なわけで
そんなのニコニコ動画でプレイ動画に「俺の方が上手くできる」「こいつ下手」ってコメントしてる名人様と同じだって視線で作られてる映画だと思うぞ
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:22:43.15 7c0vAYwy
攻略動画見ても、緋蜂はおとせねーよ！
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:34:22.35 KS7RaHte
>>14
月の援助や強制力があって
ノーマルモードじゃなくなってるから
もはや地上の人生そのものとは言えないよなぁ
地上が舞台の月が用意したゲームに過ぎないじゃん
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:34:42.86 DRP9nhCC
原作の竹取物語を読んだことがない。
それこそ竹から生まれて月に帰る部分しか分からん。
元々この物語って何が優れて1000年も語り継がれてきたんだ？
単に古い作品っていう文学的価値？それとも当時としては斬新なアイディア？
そこがわからんとどうにも...
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:38:07.36 BtnjdXL2
こどもが見て「やだ仏さまこわい！」ってなったら
ちょっとした道徳教育になってしまうわな
しばらく地蔵さんにも近づかなくなるだろうけどｗ
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:38:42.55 4UJjDlmF
>>18
Wikipediaでも見て出直してこい
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:45:53.52 Wj2pUnz0
>>18
原作の竹取物語は散逸してて無いんだよ。
ずっと昔から改変されながら現在に残ってる。
（源氏物語の中で、竹取物語を語る話があるから、その時代に現存してたのは確定）
竹取物語自体は、竹から生まれるという事で
南方の神話が元なんじゃないかという説もある。
1000年以上残った話なんだから（途中で改変があったにせよ）
価値はあるものだと思うけど。
（比較として、源氏物語で語られたお話の中には
今は現存しないお話も多い）
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 19:57:19.78 DRP9nhCC
>>20
>>21
すまん頭悪くて
漠然と原作のテーマが分かれば映画の主題も捉えやすいのかと思っただけす
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:01:28.29 eMO3qBp9
>>22
原作はドラマあり、笑いあり、涙あり、故事成語に仏教思想、社会風刺ありとてんこもりな日本最古の一大スペクタクルSFってとこかな
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:03:32.38 Wj2pUnz0
大筋は
姫が竹から生まれる。それを竹取の翁が引き取る。
姫は急成長する。竹から金やら美しい衣服が出てきて
翁は姫を都へ連れて行く。
姫の評判を聞きつけて5人の公達（3人の説もあり）が求婚するが
姫は無理難題を押し付けて5人を振る。
そんな姫に帝が興味を示して姫と帝はちょっといい仲になる。
が、姫は月の住人なので月に帰ってしまう。
帝は姫からもらった不死の妙薬を山で燃やす。
その山はやがて不死山（富士山）と呼ばれるようになりました。
この公達が求婚に来るあたりや、帝の話は後世の創作だと言われているけど
現存する竹取物語のあらすじはこんな感じです。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:05:25.09 tRWI+qP9
高畑が死んだときに流す音楽が決まりましたな
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:06:27.31 ZjOgL/j1
お前らみてるともう世界は完成していて（神様が作った舞台があって）そこでどう生きるか（攻略するか）を考えるのが人生で
その中でうまく立ち回ってるのが駿や高畑と思ってんのか？
誰が好んでこんな七めんどくさい表現手段とってまで伝えようとおもってんだよ。表現に終着点なんかそもそもねえんだよ。
かぐや姫の物語にしたって別に設定を1から100まで完全に記憶して正解しろって言ってんじゃなくて、1000年も前のやつがこんなこと考えてんだぞ？今のお前らはどう考えるってこったろ。
月に神様いるって信じてるやつがどんだけいるのか知らねえが、少なくとおも俺は信じていない。
例えばかぐや姫は人間で裕福な家庭に生まれたが幼いうちに両親が死に顔もよく覚えていない、そしてその財産を親戚のじいさんばあさんが相続して育てるが
美しい上に知性と感性を兼ね備えていたため、様々な体験しなくていい醜い世界が否応なしに降りかかってくる現実、顔もよく覚えていない両親のもとへ帰りたい、死んでしまいたいと思うこともあるだろう。
ただ死なずにすむ方法はあるんじゃないか、俺たちも含めて何かできるんじゃないか、って思い生きていくかどうかが重要なんじゃないかい。物語の感傷に浸ってジブリオタク気取ってるだけじゃ1500円の価値もみいだせないぜ。
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:18:15.92 dsh0Z0ax
サントラの特典つき買った方いますか？
特典の曲目が知りたいです
特典つきがあるのを知らずに特典なしを劇場で衝動買いしました
特典の曲目によっては特典つきを探して買い直すつもりです
28:サントラおまけ曲目
13/12/03 20:23:20.59 pmfNy8UK
１．なよ竹のかぐや姫
２．名づけ披露
３．タカラモノ
４．公卿たち
５．レンゲ草
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:25:58.55 dsh0Z0ax
>>28
ありがとうございます
天女の歌の幼子バージョンはないんですね…
幼子バージョンが聞きたかったので、買ってがっかりせずに済みました
ありがとうございました
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:36:22.87 7c0vAYwy
>>26
すまん
「最良ルート攻略を描かないと意味ない」ってのに反発してたつもりなんだが、悲観的になりすぎたな
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:48:16.42 MF/9lDou
>>14
そうは言ったものの、作品内の月はそこまでは考えてなさそうだけどね
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:51:06.20 JlHGICfc
>>18
月から迎えが来るってのが画期的
求婚した人物も実在してる
映画には出てこないが帝に不老不死の薬を残した
でも帝は「かぐや姫の居ない世に未練は無い」と言ってそれを捨てた
当時としては斬新すぎる
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:54:08.30 oDyhkCIn
百瀬義行の特任シーンってどこ？
飛行シーンか？
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 20:57:42.60 jYWwK8mt
アニメーション、折りにふれて [単行本]
高畑 勲 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この年末、高畑さん関連本いっぱいでるなー。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:02:42.71 QbXRTHyZ
ＷＯＷＯＷでやる高畑さんのドキュメンタリーも楽しみだ
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:08:32.62 oDyhkCIn
高畑はわらべうたを初音ミクを使ってつくったんだな。
まあ初音ミクのみならかなり簡単に使えるけど
しかしコンピューター否定派の宮崎駿とはだいぶスタンスが違うな。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:14:50.76 FjnAWXNB
月に代わってお仕置きよ！
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:27:33.91 ZP6syWZ+
かぐや姫と羽衣伝説を結び付けたのは高畑のアイデアなのかな
だとしたらすごい秀逸だと思うんだけど
何で今まで誰もやらなかったのかと思うぐらい
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:40:54.32 y/dwJwW8
ビジュアルガイド立川志の輔インタビューでの落語版竹取聞いてみたいｗ
「食うわ呑むわで帰らないので、頼むから早く月に帰ってくれ」やらんかな
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:45:56.12 b9T06ulj
>>38
元々深い関連性があると言われている
それをストーリーとして明確に繋いだだけ
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:48:46.94 nbywZUfm
宗像教授じゃ竹取物語は元々日本の竹の原産地だった南九州の隼人族に伝わる物語で物語の前半が浦島太郎に後半が竹取物語に改変されたって言ってたな。乙姫イコールかぐや姫。
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:51:46.26 Wj2pUnz0
竹は南国の植物だからね。
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:55:41.97 yrx8M0zL
介丸嫁と子供捨てて逃げたらあかんやろ
介丸と一緒になっても幸せになれたか微妙だな
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 21:59:33.92 aa1DrvVw
駿河の国の富士のふもとの竹やぶで生まれた
かぐや姫が駿河の国司と結婚する民話があり
静岡県には竹取塚があります。
このかぐや姫は行方をくらました後
富士さんの池の中で見つかるので
龍神と考えられます。
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:28:28.12 GsAKh9nk
雨宮氏のレビューいいんだけど、女性としての立場から捨丸への言及欲しかったな
あと石作皇子に口説かれた際に入れ替わったのが元奥さんってこと気づかなかったぽい
(ただ単にかぐやを醜女と思ったから結婚願い下げたんだと解釈してるっぽい、違う人のレビューでも同じ勘違いしてるの見かけた)
これほどの文書いて高評価している人でも理解できないことがあるなんて、やっぱりリテラシー要求される映画なんだな
つーか分かりづらい 俺もここいなかったら理解できないところいくつかあったし
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:33:07.11 ofEIN1LV
わたしに言い寄って来る男は
みんな私の美しさだけが目当てなのねって女は
大概が嫌な奴だよな。(笑)
てか、昔、昔は床に入るまで顔を見なかったんだよな。(笑)
文とか歌とかに恋した割合が大きい。(笑)
根本的に解釈が間違っている。(笑)
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:34:22.29 7c0vAYwy
歌をつたえた天人が羽衣伝説と関連付けられてるのは、スレ見るまでまったくわからんかったわ
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:36:48.15 foDaO10/
たかが昔話とか尺長過ぎとか言うやつは
スーパーファミコン最高の名作新桃太郎伝説をやってこい
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:38:47.62 vZ1vacSF
>>25
パヤオは「飛行機雲」か
それは何か嫌だなｗ
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:40:02.89 9qextdle
>>21
なんか勘違いしてるようだけど、あんたが考えてるような「原作」なんて、
この世に存在したことがないと思うよ
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:40:51.22 G1jeE++q
だいたい、ヤリマンの方が性格が良くて可愛い
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:42:31.08 9qextdle
リセット連発でゲームを連想したんだろうな
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:42:43.43 sDNs2xjq
>>45
全く気付かなかった。どこかに説明的なシーンとか台詞とかあったっけ？
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:45:53.97 GsAKh9nk
>>46
そーそー
文でのやり取りしてからいざ夜這いしてようやく顔拝もうとしても、侍女が明かり消して結局顔分かんなかったりもしたんだよね
映画でも求婚者たちがかぐや姫に惹かれたのは名付け親から美貌っぷりを聞いたのもあったが、実際会ったら琴と声を褒めてたし
日本人の知識人？でもこれなら、海外の人からどう捉えられるか今から不安だわ
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:50:42.00 Wj2pUnz0
>>50
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:52:53.25 UzgKIqJv
>>34
エッセイって珍しいな
高畑監督あんまり自分自身について語らない人だから気になるけど結構お高いね
400ページ近くあるからこんなもんなのかな
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:53:59.95 9qextdle
>>55
反論があるなら自分のことばで簡潔に言えｗ
おそらく勘違いしてるだけ
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:55:18.87 m9DrmcNz
けっきょく世の中って容姿なんだよな。
かぐや姫がブサイクだったらこうはならなかった。
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:55:37.15 9EU1QacP
田舎で育ったから都暮らしに順応できなかったけど
都で育ってたら都暮らしで幸せになれたと思う
その場合仏さまが田舎に住むよう誘導して不幸になりそうだけど
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:56:59.85 Wj2pUnz0
>>57
テンプレに入ってるURLなんだけど？
その言葉はテンプレを認めてるこのスレ全員に向けたほうがいいんじゃね？
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:57:50.75 9qextdle
>>60
だからそれをあんたが誤解してるだろ？、って話ｗ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:57:56.14 eZ5691rC
美人や金持ちや頭のいい人の不幸は理解する人が少ないという点でより不幸だ。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 22:59:37.44 9qextdle
ちなみにこの映画の「原作」というなら、高畑が読んだ本ってことだろうな。
何冊かに目を通してるだろうが、大きな相違はないはず。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:00:31.63 Wj2pUnz0
>>61
だったら最初からそういえばよかっただろうに。ここまで長く話す話でもない。
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:03:29.96 GsAKh9nk
ちなみに俺はあの姫と入れ替わったブス初見では皇子の母親だと思ってた
「あなたのせいで出家した女が何人いたやら…」って説教してたし
あそこは作品解釈に大きく関わる部分だしもう少し分かり易くしてほしかった
パンフには北の方と書いてたけど
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:06:44.64 eZ5691rC
パンフに北の方と書いてあるから妻だと言ってるの？ノベライズに妻と書いてあるの？
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:08:42.48 oxbBHGeX
>>7のテンプレとレビューわかりやすかった。
男だとそういうとこまで意識してみないから
レビューみてもう一回見に行ったら
感想が変わりそうだ…。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:09:08.38 9qextdle
>>64
最初からそう書いただろうにｗ
反論したいなら何が違うと思うかを簡潔に書かないから、無駄にこじれる。
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:09:18.58 FjlBIH3D
捨て丸の嫁とそっくりな子供がキジを捕まえるときにタケノコと一緒にいるのが一瞬だけ映るんだけどあれかなぁ
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:11:48.65 hCCATxyH
>>53
泣かされた女が沢山いるってセリフでそうなのかな、って思うくらいだな
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:12:58.53 Wj2pUnz0
>>68
あれだけの言葉ではよく意味がわからなかったよ。当てこすりだとは思ったけど。
貴方は勘違いをしている。原作というものがあるなら高畑が読んだ作品だろう
と最初から発言しれ。
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:14:14.60 NFWecgdT
>53>66
石作皇子は奥様（北の方）を追い出してまで求婚しにきたそうよ、姫ってば愛されてますわね！ﾋｭｰﾋｭｰ！
的な台詞を女童か誰かが言っていた気がする。脳内捏造だったらほんとごめん
>54
この映画では文を交わした訳でもないし、声や琴を聞かせるその前に
絶世の美女という噂だけで求婚者が家にまで押し掛けたんだから
少なくともこの映画の中では「見たこともない“美しさ”に群がった」でいいと思うけど…
その現代っぽい描き方が嫌だってこと？
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:14:18.79 hCCATxyH
>>58
かぐや姫がブサイクだったら
誰も悩みもせず、貧しいながらもゆったりと暮らしていけたんじゃないかな
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:17:05.09 eZ5691rC
つまりブサイクが幸せという映画か
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:17:35.53 hCCATxyH
そもそもこのかぐや姫のデザインは
まあかわいいけど、絶世の美女とは程遠くないか
みんなが美しいって言うのに全然説得力がなかった
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:18:15.15 9qextdle
>>71
ああ、そっちへのレスか。そっちはただの余談。
あんたの書きぶりだと一人の作家が書いた「原作」があるかのように思ってるようだったから、
それはたぶん違うだろうよ、と書いた。
おそらくは別々の説話からゆるやかに変遷してきてるんで、明確に一つに絞ることはできない。
絞れるとすれば、今の定本がそれぞれ発見されて印刷された段階かな。
もう変わらんだろうし。
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:21:00.04 FMt8uHab
>>75
美とはいったいなんぞや？
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:21:45.32 j9S9bYUk
>>69
え、ほんとか？よく気付いたな
てか、あの中に女の子がいたとはw
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:22:23.43 hCCATxyH
>>77
この話では、見かけの美しさの事でしょ
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:22:33.37 mJ7CTTcL
用事があって見たのが今日なんだが、何で不死の薬のエピソードを切ったんだろう？
ずっとかぐや姫の終わりは燃やした不死の薬が月に上って行くように煙を立てるって
終わりだったから、あれが無いとなんか余韻が凄く不完全燃焼な感じがする
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:23:52.50 Wj2pUnz0
>>76
＞一人の作家が書いた「原作」があるかのように思ってるようだったから
改変されながらと書くことで、色んな人の手が入ってると書いたつもりだったんだけど
説明不足やったね。
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:24:53.53 GsAKh9nk
>>72
いやだから本編じゃなくて雨宮氏のレビューへのツッコミです
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:25:13.37 hCCATxyH
>>80
そのエピソードがなぜ必要なのかわからん
今回は故事や故事成語にちなんだ逸話全てカットしてるしな
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:26:21.92 UzgKIqJv
自分も北の方のシーンは初見ではよくわからなかった
>>65>>72の台詞でちゃんと説明はされているんだけど
最初から竹取物語だし～みたいになんとなくで見てると気づかない部分が結構あるよねこの映画
見終わってから自分で考えたり調べたり2回目観たりするとだんだん色々わかってくるというか
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:27:06.52 Wj2pUnz0
>>80
それを描くと、帝とちょっといい関係になってるという話を描かないといけなくなる。
かぐや姫が帝に抱きすくめられて、月に助けを求めるという流れが
破たんしてしまうから、切ったんだと思うよ。
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:27:34.84 jYWwK8mt
>>69 >>78
おい、それジムシーっぽい小僧だろ、って突っ込もうとして
念のためビジュアルガイド確認したらたしかに居たわ、奥さん…。
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:28:52.19 7c0vAYwy
>>80
この映画の帝は薬もらわないだろうし、娘を失って夢も希望もなくした年寄り二人が長生きを拒否するシーンでこの映画が終わるのは、きつすぎる
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:29:25.37 K0ozP0sX
>>75
姫の琴は月との交信もできる特別な音楽
天人の音楽と似てるし記憶がなくても音楽は残るという設定とも矛盾しない
それをかぐや姫は無意識に弾いてる
琴を聴いた貴族や帝は心を魅了された
もちろん容姿も美人だが
ちなみに西村インタビューによると姫があそこまで美人になったのは作画監督の小西のおかげ
田辺の初期デザインはリアル寄りすぎて娯楽映画としては難しい感じだったらしい
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:32:38.56 NFWecgdT
>>87
映画の別れシーンでは、姫は強制終了されちゃうその瞬間まで必死に地球に残ろうとしてたから、
そもそもあげるチャンスがないよね
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:34:11.48 FjlBIH3D
かぐや姫は眉毛抜いて顔白く塗っても可愛いよ
あの篭に入った小鳥を見つめる顔とか綺麗だもん
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:34:42.75 hCCATxyH
>>88
この顔がね…
URLﾘﾝｸ(professionoffice.blog.fc2.com)
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:35:54.99 JlHGICfc
原作のかぐや姫は超能力者です
映画でも姿を消していたけど
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:36:04.17 hCCATxyH
死ぬほど嫌だった帝に贈り物は無いよな…
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:36:46.71 GsAKh9nk
俺ロリコンなんかじゃ断じてないけど姫の子ども時代の色気とかわいさが異常なぶん
終盤の顔と首の太さが気になった これもカットによってはころころ変わるんだけど
おもひでのタエ子みたいな…あそこまでひどくないけど
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:37:59.33 K0ozP0sX
>>86
そうなのか
じゃあかぐや姫と奥さんも友達なんだな
危うく泥沼の三角関係になるところだったわけか
思い通りにならないのがこの世の中とはいえ切なすぎる
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:38:40.89 JlHGICfc
>>93
それ映画の独自解釈...
原作のかぐや姫は人を超えた存在
帝がペットのネコみたいな感じ
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:39:29.18 FjlBIH3D
黒髪ロングストレート好きにはかぐや姫はたまらんかったでほんま
おっぱいが小さいのが難点だが
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:41:15.36 hCCATxyH
貧乳はステータスだろ
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:47:22.15 UzgKIqJv
>>94
成人してからも綺麗でかわいいけど山のタケノコ時代後期は健康的色気とかわいさ全開で素晴らしいよな
男子と野山を駆け回る活発さと面倒見のいい姉御
捨丸にーちゃんの怪我の手当てするところとか絶対好きになるわ
あのあたりは人間でいう12歳前後だろうか
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:47:31.88 9qextdle
朝倉あきに似てた
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:53:22.10 TF/zptKw
最後月に姫の赤ちゃん画像が浮かんだのは
何を意味してるの？
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/03 23:54:08.55 mFPY9Prw
地井武男の名前が出てきた時が一番泣けたのは俺だけじゃないはず。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:02:14.70 MG37OKF7
最初の竹の子から出てきた時の姫が一番可愛いよ
満面の笑みがたまらん、あれはもしや本来の姿の名残か何歳の時のかな
翁もあの姿見たら焼き付いて田舎娘の格好のままじゃ駄目だってなるわ
あれが本来の姫の姿だと信じていたんだろう
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:03:36.69 bH8bUMdy
>>101
翁達の思い出か、はたまた姫の子供か
小説にもなかったから、多分前者
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:16:35.57 km7oKRSo
翁と媼はかぐやと別れた後
お金はあるんだから
養子をとればいいんだし
さほど絶望的ではないかと。
死別とか失踪して行方知れずならつらいでしょうが
月を見上げれば
そこに生きているかぐやをいつでも思い出せますし
痛みはやがて癒されると思います。
楽天的すぎるでしょうか？
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:17:59.18 ExoT/3+o
親にしてみればハイハイして立つか立たないかの頃が一番懐かしいんだわ
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:18:11.08 uFJHL4LP
楽天的すぎると思います。
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:20:34.53 SE8yuI4j
>>106
んで、お決まりのように「このころが一番可愛いな」「可愛いな」って言い合うんだな
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:21:51.72 nPwZhFb9
妻に男が出来て、独り身になった捨丸
そこに地球で暮らせるように頼み込んでもう一回月からリベンジに来たかぐや姫と再会
フィーリング、タイミング、ハプニングすべてそろって恋に落ちた二人は子をもうけて幸せに暮らしたと思う
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:22:01.48 0aWk1jyE
>>105
別の子を代わりになんて、どんだけ時が過ぎれば心の切り替えが出来るんだよ…
70過ぎてるジジババに残された時間は短いぞ
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:22:21.69 kTCj8MjK
翁と媼はもう歳だし、かぐや姫がいなければ、あの豪邸も必要ないでしょう。
少なくともあの二人はそういうのに未練はなさげ。
翁は姫の結婚の為に、豪邸を作った訳だし。
また、あの里に帰るんじゃないかな。
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:24:10.57 0aWk1jyE
>>109
リベンジするなら、捨丸そっくりの捨丸の孫とかがいいかもよ
月の人間にとって地上の時間は一瞬らしいから
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:26:37.11 nPwZhFb9
とりあえずみんな辛い思いした分エンジョイすべき
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:26:38.88 0aWk1jyE
>>111
媼はともかく、翁は無理だろ
一度便利で楽な生活を手にした者が元の生活に戻れっこないよ
老人にとって田舎は住みづらいからなぁ
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:28:30.99 SPYZ2V+0
あの羽衣伝説の天女が地上に降り立ったのは地球時間に換算して本編からどれくらい前なんだろう
歌がマイナー調からメジャー調に変わっちゃうくらいだからなあ
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:33:32.04 km7oKRSo
楽天的すぎましたか？
翁は無理としても
媼は立ち直れそうじゃないかなあ。
女童を養子にして
親子になれないかなあ。
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:34:37.16 AJM6MjaM
この映画はアニメでしか語れないものを持っている。
言葉で語ることは意味をなさない。劇場で何が見えたかが大事なんだ。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:39:33.73 0aWk1jyE
>>116
お前なあ
熱帯魚が1匹死んだから1匹足すレベルの話だぞそれは
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:42:40.85 AJM6MjaM
しかし翁の財産管理能力は褒めるべきだな～
養子取れるくらいには、安定の暮らしだろうな
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:44:54.90 0aWk1jyE
あのたかが壺一杯分の金でよくあの豪邸が建てられたな
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:49:10.66 rQ0KzQkX
株ないだろうし爺は何か商売したのかね？
その天才的な商才も月がきれたかもしれない
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:49:53.47 km7oKRSo
>>118
かぐや姫死んでないし。
女童主役で続編が見たいって
ちょっぴり思ってたりしたんで。
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 00:54:01.49 F9qZlZg9
>>101
原作では最後に、月の出る夜はそこに私がいると思って眺めてくださいという手紙を翁と媼に書いてる
そこからきてるのでは
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:07:14.95 vEoDYfmv
>>83>>85>>87
俺が子供の頃見た絵本か何かのラストはおじいさんとおばあさんだけが薬を貰って
それを焼いてしまうラストだったんだけど、そのシーンが妙に印象に残ってるんだよね
だからそれがないとリメイクでお気に入りのシーンが切られた作品見てるような気分に
成ってしまうんだ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:13:11.28 ExoT/3+o
身代わりに女童が連れて行かれると面白かったのに
記憶消されて私誰？みたいな感じで
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:15:19.86 4xKddNEP
>>75
おまいの言う美人が他人から見て美人だとは限らない。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:18:40.10 kTCj8MjK
>>124
まぁ、高畑さんが描きたかったのは姫の幼少時代であって
帝といい関係な姫なんて眼中になかった訳だからね。
だからこの話は竹取物語をベースにした高畑監督のオリジナル作品だと思うよ。
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:20:47.27 A39+fw8D
美人の局
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:29:11.66 F9qZlZg9
観る度に新たな発見がありそうな映画だな
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:30:56.93 SPYZ2V+0
そういえばサントラ適当なCDショップで買ったら
なぜか初回特典の未使用楽曲ついてなかった…しにたい
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:31:54.01 MfDuXJoG
時々 諸星 大二郎の絵柄に似てると思った。どうでもいいことだが。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:33:42.43 8bWmnNoI
黒田硫黄に似てると思った
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:35:31.32 v8/qJ+My
>>132
確かに
黒田硫黄の女の子もめちゃめちゃ可愛いよね
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 01:53:21.31 5M1jZi8S
船で龍と戦いに言った男って、結局そのまま帰ってきたんだよね
そのあとかぐや姫への執着はなくなったようだから
自然に触れる（荒れ狂う海）と、表面の価値観（かぐや姫の美しさ）に惑わされにくくなる
っていうことかな？
捨て丸は姫のこと好き？だったようだけど、美しさではなく、内面を好きだったようだね
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 02:12:03.37 c3c/VcSG
>>134
船の人はただ単に龍(台風)にビビっただけじゃないの？そこまで考えなかったな
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:20:40.13 flwrDnkZ
>>134
原作の話しだから
この映画独自の意味は含まれてないと思う
オリジナルであるすてまるとかぐや姫の愛は 幼なじみが引かれ合うというよくある恋愛の図で
どこに惚れたとか言うよりも
当時の結婚のシステムと対比し、今作のテーマである自然な様子を描きたかったんでしょう
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:27:39.42 WYu8gjAh
>>134
あいつは貴族のほうではまだ骨があったほうだな
逃げ帰った後追い出した正室に土下座したらしい
顔にひどいはれ物ができてしまったらしいが
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:49:41.95 xTZXnqnN
求婚者のうち一番若くてまともで気弱な童貞臭い奴を殺す高畑は鬼畜
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:51:11.41 D/3Hz5Jn
でもイマイチかぐや姫の美しさが伝わらないな
お祝いの時に公開してオオーぐらい有ったら良かったけど
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:55:39.25 dQSxA92s
五人の身分のランクづけはどうなの？
右大臣左大臣と大納言はどっちが上なんだっけ？
帝がダントツトップとして、その次に偉いのはどんな官位なの？ 右大臣だっけ？
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:57:04.46 dQSxA92s
亀に頭から落下つっこんで死んだ奴、あれ、絶対童貞だよなあｗ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 03:59:45.86 WYu8gjAh
>>101
高畑や西村のインタビューによるとまた必ず地球に戻ってくるという意味らしい
ノベライズでは姫の歌を聴いた少女が地球に憧れることになってる
映画ではかぐや姫が振り返るときのメロディがまつとしきかば今かえりこむ
だから命は巡り巡って必ず帰ってくるわけ
そうするとそのまま冒頭のシーンにつながるからこの映画自体も終わらない物語としてループしてる
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 04:12:38.22 kTCj8MjK
>>140
左大臣がトップ、次右大臣
次が大納言、中納言と続く
残りは皇子なので帝と血縁関係がどこまで近いか、母親の位はどの位か
母親の実家の資金力などで力関係が決定します。
でも基本平安時代は藤原各家でそういう役職を持ち回りで担当なので
あんまり上下考えないでいいかと思われます。
ちなみに秀吉の関白というのは左大臣の上にきます。
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 04:24:10.01 dQSxA92s
お内裏さーま、とお雛様～のお内裏様ってのはどんな感じの人なの？
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 04:30:25.32 nYic8nRf
ｔ
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 04:49:25.08 WYu8gjAh
奈良時代は長屋王という皇族を自殺に追い込んだり
道鏡が勝手に帝に即位しようとした時代だからね
平安中期は摂関政治だし貴族が好き勝手に権力を弄んでた
こういう貴族をなぎ倒していくかぐや姫はまじ半端ない存在
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 04:55:18.71 hHzsvU2P
かぐや姫の時代は壬申の乱前後と考えた方がよいようだよ
藤原氏が始まったころ
四家に分かれるのはその後
出てきた五人も大伴、石上、安部など
藤原氏以前の名家
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 06:02:47.62 9R617k95
お内裏様は天皇だよね。
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 06:34:02.43 2Cr+fn5h
この映画は、月の女神セレネとエンデュミオンの話も元になっ
てる気がした。捨丸兄ちゃんがエンデュミオン。
夢の中でしか逢瀬がかなわない。
海外で上映したらこっちのイメージかも。セレネは処女神だし。
ただ、セレネは処女神と言う割には結局たくさんの子をもうける。
エンデュミオンが永遠に眠ったままでもセレネとしてはハッピー
エンド。
そういえば、この映画でも月の人は地上の人たちを眠らせてた。
竹取物語（現在古文で習う方）では、地上の人たちは仰ぎ見る
だけで眠らないんじゃなかったっけ。
東大仏文卒の高畑監督なら、捨丸兄ちゃんをエンデュミオンに
しても良かったかも（捨丸兄ちゃんを眠らせて月に拉致w）。
そうしなかったのがこの映画の良さだけど。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 06:34:59.47 Ht56o+Pq
ジブリアニメにしては珍しく知的なスレだな
前に風立ちぬのスレ見た時はネトウヨとか懐古爺ばっかだった
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 06:46:24.12 2Cr+fn5h
自己完結
捨丸兄ちゃんが登場した時に、えらくバタ臭い顔（髪の毛も）だ
と思った。「テルマエ・ロマエの登場人物かよ」と内心突っ込んだ。
なるほど、エンデュミオンだよと暗示したかったのか。
海外だと「エンデュミオンを月に連れて行かないのかよ」と
意外な展開にいい意味で驚くかもw
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 07:01:29.18 nYic8nRf
スノビズムに覆われて行ってる感じもなくは（ｒｙ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 07:45:55.09 hGS130Q3
花見中止したがその後、雨降ったから結果的に良い判断であった
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 08:32:34.19 IefTaxkv
>>147
999年じゃないの？
1999年の千年前
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:14:45.15 8bWmnNoI
>>140
竹取の原文だと石作皇子、車持皇子、安部右大臣、大伴大納言、石上中納言の順に
宝探しのエピソード出てくる。これがおそらく身分の順位。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:16:33.70 9juk8Ypc
終盤かか様（おうな）と糸を巻き巻きしてる時のかか様を見つめるかぐや姫の表情良かったなあ
最後月のクリオネがかぐや姫が使ってた織機なんかを撫でて行ったのは何を意味してるの？
思い出を集めていったわけじゃないよね
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:33:10.79 801J6ctl
うーん
正直期待外れだったかなあ
なんかこう、大どんでん返しみたいなのを期待してたんだけどね
あっさり終わってしまって、豪華な日本昔話って感じで終わってしまったね
やっぱり人間て、限界がある方が良い作品ができるんじゃないのかなあ
締め切りだとか、制作費の制限とかさ
締め切りなし、資金も潤沢な中で作ると案外大した作品できないのかも
ギリギリの状況でこそ、人は奇跡のような作品を生み出せるのではないかなあ
1stガンダムやナウシカみたいなさ
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:43:31.12 hoo8W/mn
いやこれこそ奇跡的だよ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:53:38.74 A39+fw8D
>>147
この映画の設定では平安、藤原時代じゃない。
参考にした絵巻がそうだったんだろう。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:54:15.67 Tt0MahZR
>>158
まどマギのほむらループみたいなプロットを期待してたんだけどね、、、
自分たちが知ってる通説かぐや姫を覆す物語をさ
アニメーションって、結局はプロットだと思うんですよね
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:55:36.54 A39+fw8D
>>151
ヒロインとその相手がいつものジブリ顔だったってだけだろう
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 09:56:16.12 rTsZ0cc4
>>157 ＩＤが８０１だ！ ここに書き込んでくだされ！
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:06:09.75 ZaK93pN4
>>157
ギリギリの状況で作らせると、この監督は間に合わないから
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:08:25.18 mrnSVKbx
>>160が喜ぶようなプロットだったら
何回もこの映画を見にいってなかっただろうな
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:12:41.52 Snst3haP
>>160
何回か改変が起こって強制的にルート矯正されてただろ
夢オチだったとこがすべて夢じゃなかったんだぜ
そこらへんに着目して見ると結構面白い
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:16:31.21 nYic8nRf
>>161
ジブリの弱点として イケメン無罪ってのは確実にありますよね
あと捨丸青年期はリアルならもっとやさぐれてたと思う
場合によっては盗みを働かざるを得ない環境だし
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:27:32.56 8bWmnNoI
成長した捨丸は子供をよく面倒みてるいい父親っぽかったな
少年時代から年下の子たちの面倒をよく見ていたし
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:31:30.75 WYu8gjAh
>>156
悲しみと愛しさが混じり合ったような表情だったな
最後のクリオネは思い出を消してるのかな
日本には長く使ったものには魂が宿るという思想があるから
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 10:47:32.38 qATy2ejK
後半の空飛ぶところと最後の月に姫の姿が映るところが映像的に糞ダサかった
力尽きたの？
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 11:01:31.49 FyqpKOQo
普通にかぐや姫の物語としてみて、面白い作品だよ。
変な展開なしで普通に面白い
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 11:51:37.92 2Cr+fn5h
>>161
そうかなぁ。
こんな髪の書き方してるジブリキャラ（男）っていたっけ。
テルマエ・ロマエというより、その著者が参考にした
ローマ彫刻像の髪の毛の描き方に似てると思う。
パンフレット確認したけど他の男童はこうじゃなかった。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 11:55:49.04 DVxk29/B
>>169 同意
飛ぶのはまぁいいけど、月に赤ちゃんが映るのは無い方がよかった
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 11:57:00.49 2Cr+fn5h
パンフレット見て思い出したのは、姫の髪の毛が美しかったこと。
今回の画風でないと、赤ちゃんの髪の毛、そして幼女のころのふわ
ふわの髪の毛は表せない。そして、大人の女になるにつれて
しっとりとしたボリュームのある髪に変化してゆく様子が表現でき
ない。女性の成長表現で髪を重視したと思った。
姫と対になる捨丸だから、姫の髪との対比で変にならないように、
男の髪をあんな風に描いたのかもしれない。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:03:09.13 XAu/4x0l
>>163
そんなことはないでしょう
ハイジや三千里やアンといったテレビアニメはそんな余裕のある中で作った作品ではないし
じゃりん子チエや火垂るの墓もギリギリで作って出してきたものなんだから
おもひでぽろぽろ辺りからスケジュール引き伸ばしが酷くなっていって
作品も同時に力を失ってなっていったように思う
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:08:44.12 tSHAdiZE
見てきたから感想。
アクションもあれば、感動もあるし、ギャグもあるし、
グロもあるし、エロもある。それから、萌え要素もある(笑)
もう、観ててお腹いっぱいになれたな
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:10:29.77 bH8bUMdy
>>169
確かに、わからんでもない
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:11:23.94 rTsZ0cc4
ルイボス氏の感想
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:11:30.42 WYu8gjAh
>>173
あの髪の毛は素晴らしかったな
一本一本手書きだからアニメーターは苦労したと思うけど
黒髪の美しさを見事に表現してる
髪を結ったりほどいたり乱したりかぐや姫の魅力と感情を髪の演技で表現してるし
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:15:25.10 2Cr+fn5h
>>178
同意。色気を感じてしまいドキマギしました。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:18:05.05 qRCaBT7s
なんで蓮華の花一輪の人と添わなかったの？
何が嫌だったわけ？
自由にさせてくれそうだし、宝は見てくれのもんじゃねーってオレ気付いたし！（演技）的な事を言っていたから
よーしかぐや姫のインマイハートいよいよこのボーイで動いちゃうんじゃねぇの？って思ったら
泣いてるだけとか。
選り好みしすぎだろ。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:26:40.16 WYu8gjAh
>>177
誰？
>>180
さすがにネタだよな
典型的な口だけ野郎じゃないか
偽物すらもってこないでもっともらしいことを言ってただけ
一番ダメな男だろ
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:34:42.10 nxwGld+m
ちゃんと飽きたらすぐ女捨てる男って言ってなかったっけ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:46:15.95 pEpnGjC3
帝が盗み見る場面で琴をひいてる姫はドキッとするほど綺麗だった。その後の帝に抱きつかれて「ヒギィ！」ってなる顔との落差も凄かった。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 12:55:35.08 WYu8gjAh
清水節が今年唯一の満点評価を出してるな
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 13:03:02.33 PjFfMdL/
>>174
年齢的なものもあるでしょう
ぽろぽろの時で高畑は６０近い
宮崎駿はアニメ界の誰もが認める超人的な気力体力の持主手で、
朝１０時から夜中の３時まで休み無しで毎日全力で働けるような人だけど
普通はそうは行かない
大塚康生は６０過ぎたらアニメは無理って引退しちゃったんだよね
今はそのぐらいでやってる人もたくさんいるけど
高畑に関しては70過ぎてかぐや姫作り出して、あれだけの完成度で完成させてるんだから
立派なものだと思うけどな
高畑の劇場作品としては、一番素直に感情移入できる映画だった
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 13:21:17.08 TokZVt1R
火垂るの墓も未完成で公開してるしな
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 13:33:32.86 G3ymg60b
風立ちぬ３回、かぐや姫２回、夢と狂気2回観た、それぞれ後1回は映画館で観るかな。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:00:21.93 QU9AjMIY
映画見て一週間くらい経つけど私はなんかふと、『鬼龍院花子の生涯』という映画を思い出した。
簡単に言うと昭和の高知の任侠映画みたないもんだけど、花子と松恵という二人の女性の半生が描かれてるんだよね。
で、その二人が凄い対照的で、花子は大切に大切に育てられて、一人では何にも出来ないような感じのお嬢様。
周りが決めた相手と結婚するんだけど、最後は恐ろしいほどに不幸になって死んでいく。
一方の松恵は養子で、あんまり大切に育てられなかったけど、美しく聡明で、「女のくせに!」的な周りと戦いながら、傷を負いながらも
負けずに好きな男が死んでも、最後は自分の人生全て肯定して自立するの。
かぐや姫って花子と松恵を足して2で割った感じだなぁと思った。
でも大抵のそうよね。従いきれないし、戦い抜けない。中途半端に人生過ぎていっちゃうの。
でもどっちかに偏った人生の方が、実はしんどいと思う。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:07:12.74 2Cr+fn5h
BSのWOWWOWに加入しようか迷ったけど、１５日間無料視聴申し
込んで、金曜日のドキュメンタリー（１２月６日と１２月１３日）
を観る準備はできた！
しかしっ、録画不可能（まあ当たり前か）、左上にでっかく
無料視聴ですのロゴw （あれ、今ロゴ消えた）
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:07:30.00 /dO644gt
>>174
知らないのか
火垂るの墓は間に合わずに、未完成のまま公開されたんだぞ…
色塗られてなかったりとかな
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:12:01.48 uBTibZqu
畑泥棒のシーンだろ
俺はあれを観たときは、ここだけ線画になってるのは、畑泥棒のシーンだから、何かしらのインパクト、意味合いを持たせようとした表現なのかと思ったよw
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:16:48.80 OEbiHKwv
>>189
もうすぐだね～。
ＷＯＷＯＷのこのドキュメンタリー枠は良作揃いなので
楽しみ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:41:09.88 WYu8gjAh
>>191
かぐや姫に畑泥棒のシーンを入れたのはホタルの反省かもな
あのシーンはかなり好きなところで印象的だった
あんな体験したら一生忘れられないだろうな
瓜の味にしても川に飛び込んだときの爽快感にしても
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:45:23.57 fQY3Iy3x
よく考えるとトトロと火垂るが同時上映ってかなりキチだよなw
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:49:05.28 oYq2xACq
風立ちぬとかぐや姫が同時上映出来てたらいい締めだった
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:50:48.30 lJCY0yLP
よくこんなつまらない作品一般上映する気になったな。こんなもん公民館でやれ。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:53:55.76 yfspTXwH
全体の出来はどうあれ、アニメータにとっては、自分の芸術的才能を存分に発揮できて、
楽しくてしょうがなかったろう。
草花、虫、蛙の場面、子供の場面などは本当に美しく感動的で、
手書きアニメーションと言う分野は、音楽、絵画、実写映画以上に、
未開拓の大きな伸びしろをもった芸術分野だということを感じさせてくれた。
しかし、ひとたび、夢と狂気の王国ジブリを離れれば、彼らもまた、
キャラの口だけが動くような、つまらない深夜アニメを作る日々になるのだろう、
と思うと泣けてくる。
できれば、細々とで良いから、彼らの芸術的能力を活かす市場があることを願う。
そういう意味では、この映画には本当に売れて欲しいのだが、
クレヨンしんちゃんいこうか、かぐや姫いこうかと真剣に迷うような家族層に受けるのは、
残念ながらなかなか難しいだろう。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 14:59:48.08 5IS1YWzI
観て一週間経つけどすごく引きずってる
仕事中に不意に涙出てきて困る
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:11:23.90 hGS130Q3
>>198
同じだｗ思い出すだけで目汗が出そうになるなんて初めてだわ
年とって脆くなったかな。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:21:21.72 cYS/5Tcj
>>185
パクさんはアニメ映画なんて車椅子になってからでも作れるって言ってるぞｗ
314 見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/07/14
Tsk06@tsk06
『直球勝負だ。高畑さんに直接会ってもらおう。
ぼくは男鹿さんに電話をかけた。
数日後、「アリエッティ」の背景を
１００カット以上任されて多忙を極める男鹿さんが、
時間を作って準備室に顔を出してくれた。（略）
店に入り、４人が座った。（略）
適当に珈琲などを注文し、高畑さんが話し始めた。（略）
男鹿さんは、じっと聞いていた。
このまま続けて企画の話をし、男鹿さんに何を求めているかを伝え、
高畑さんが最後に男鹿さんに“プロポーズ”する、ことを期待した。
しかし、会話の流れは全く違うほうに向かう。
高畑さんは男鹿さんに雑談を持ちかけ、旅行の話が始まった。
（略）終いには
「もう仕事なんてしてる場合じゃないんですよ。
アニメーション映画なんてね、車椅子になってからでも出来るんで、
足腰が丈夫なうちに色んな所に行きたいんですよ、ほんと！」と憤っている。
（略）店に入ってから３時間が過ぎ、
１９時半を回ろうとする頃、ようやく旅の話がひと段落した。
十数秒ほど無言の時間が流れる。（略）
高畑さん「じゃ、まぁ、今日はこのへんで（笑）。」
ええっ！！頼まないのかいっ！！』
6/25 かぐや姫日誌より
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:25:42.07 fQY3Iy3x
製作費の50億ってさ、純粋に作品にかかった費用なの？
それとも高畑の爺さんが途中グダグダしてて作業が進まなかった
諸経費も含まれるの？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:38:02.69 XVv1BWzG
>>201
その諸経費って何？
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:43:13.25 XZXfMoBb
鈴木Pが「風立ちぬ」の時に、宮崎作品が年々完成まで時間がかかるようになって、アニメーターの人件費が大変なことになってるって言ってたような。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:44:57.65 fQY3Iy3x
作業が進まなかった間の人件費とかスタジオ代とかその他の維持費とか。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:45:35.61 G3ymg60b
婚期逃してる女性は号泣すると思うで～
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:48:02.34 eD2icTsU
>>204
まあ含まれるでしょ
そんなの切り分けできないし
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:51:25.84 WzFnzbo3
今日観てきた
天人襲来の曲がもう一度聞きたいがためのサントラ買ってしまった
「異世界から来ました」的なあの曲が流れて登場してきた瞬間に
ああ、この天人集団には絶対に勝てない、姫は連れて行かれるという絶望？無常？を感じた
そこからEDまで、特に「私も連れて行っておくれ」には涙が出たよ
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:54:51.66 6qTIMzuo
50億は怪しいね
実質作画は3年くらいで上げてるし
パトロンの氏家からぼったくるつもりだったのかも
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:56:47.96 WzFnzbo3
これから過去レスを読ませてもらうけれど、
かぐや姫が天人に反論して「そんなことはない、この世界は云々」語り始めたときには
止めてほしい、ちょうど感動しているのに白けてしまう、台詞で言わなくてもこっちには通じているから・・・
と思ったけれど、無理やり羽衣を着せてくれたおかげで中断されて良かったよ。
欲を言えば「そんなことはない・・・」と反論しようとした瞬間に羽衣着せてくれても十分良かったと思ったよ。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 15:58:32.91 aXVdaJ0K
>>207
無機質な月の世界を揶揄してるような音楽に感じた。
荘厳さは欠片もないしまんまネズミーランドのエレクトリカルパレードでしょ？
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 16:02:30.77 kWPXEj1c
>>208
広告代理店DとHが10億はふんだくってるよな
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 16:06:11.33 vDkh9A6H
>>198
見終わった直後よりもしばらく時間が経って効いてくる映画だなこれ
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 16:29:11.60 KuVgv+3u
>>209
同じくウザすぎと思ったところで止めてもらってよかった。
さっさと終われと思ってたし。
最後まで赤子を月に浮かべるとかもうお腹いっぱい。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 16:36:11.82 fQY3Iy3x
姫が後ろを振り返るところでラストで充分だったな
でももしかしたら高畑が普通の日本昔ばなしで終わらせたかったのかもしれない
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 16:37:16.47 ktEIQy8g
かぐや姫の最後のセリフもラストの赤ん坊も
♪とりむしけものくさきはな～や
♪生まれて育って死んだとて～
せんぐりいのちがよみがえる～
につながってるんだよね
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 16:53:53.37 r4OXOb0k
>>210
荘厳さなんてのは格好つけたいという“感情”があるだろ
月人はそんなものは超越してるんだよ
だからあの音楽なんだよ
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:03:53.39 T8Z1Zb2A
>>216
そんな言い訳いらないです
わたしには人をバカにしてるように思えました
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:03:58.30 S+TgpvJN
>>214
余計なエンディングとかはだいたい鈴木の意見だったりするな
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:08:54.40 MKRd/O38
風立ちぬも菜穂子の来てを生きてに修正しやがったからなあいつ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:09:28.13 8bWmnNoI
予告編作る時、高畑には絶対に見せないようにしたと鈴木が言ってるね
見たら絶対文句言うから、って
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:10:25.66 r4OXOb0k
>>217
この映画、凄いところが色々とあるけど、一番すごいのは天人の音楽だと思ったけどな
高畑さん、あんた凄いよ、と
君と俺のセンスは全く噛み合わないようだな
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:11:36.20 8bWmnNoI
>>210
高畑はサンバのイメージって言ってるよ
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:12:51.96 aXVdaJ0K
>>216
いやあ…あの音楽は初見だと笑いが出てしまうよ。
ぽんぽこと同じテイストで滑稽さを表してるんだろうけどね。
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:15:10.45 KuVgv+3u
むしろあの音楽以外いいとこが無かった。
あー、やっと来たｗはいはい早く持ってってーと思ったわ。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:18:51.41 WzFnzbo3
捨丸が殴られているのを姫が止めるよう言ってやればいいのに
さらには車から降りて駆け寄ればいいのになど思ったが
高畑監督ってあえてそういう見る者を安心・満足させる運びにしないのかな
過去に「母～三千里」について『今は快くて癒しになる作品が流行るわけだけど、
そんなものは現実を生きていく上で役に立たない。世の中には上手くいかないことが
あるんだと分かっていた方が、挫折を味わったときに乗り越える力が身に付く』云々
語っているけれど、今作でもそういう想いで創った部分があるのかな？
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:19:15.28 xTZXnqnN
月の住民はああいう明るい曲は作れても
情緒豊かなバラードとかマイナー調の曲は絶対作曲できないだろう
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:20:03.74 TaVvhh/Z
天井の音楽はあの脳天気さがスゲェ怖かった
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:27:11.80 IWta3rgO
もしもかぐや姫がアン・シャーリーだったら…みたいな話かな
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:28:05.60 1DYJU22x
>>209
月人からすればかぐや姫は非常に稀な精神疾患の発作を起こしているようにしか見えないから
急いで天の羽衣を処方してあげたんだろうね
>>217
俺もあのBGMは良かったよ派だが
原作では月の王が翁に対して
>かぐや姫は、罪をつくり給へりければ、かく賤しきおのれがもとに、しばしおはしつるなり。
と言って、地上人を賤しい者呼ばわりしているから
バカにしているのは確かだろうね、原作では
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:34:43.15 vYMPXr8V
>>229
なんか凄く腑に落ちた。仏は慈悲深い
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:38:17.21 S+TgpvJN
>>225
捨丸は清太モデルみたいなところがあるから、あそこはもう殴らせておいて
かわいそうと思わせて、それで後でかぐやが謝ることで溜まったものを吐き出す
というような感情の流れを作っているんじゃないだろうか。
だから、かぐや姫が殴られているのを止めない理由と言うのはちゃんとあるんだろう
けど、俺はそこはしっかり理解できてないけど、理由は別に何でもいいんじゃないかね。
まあもっといろいろ意味を読み取るべきシーケンスではあるだろうけど。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:38:44.32 xTZXnqnN
月人いい奴らだよ
ステマ兄ちゃんが妻子捨てたクソ野郎にならなくて済んだのも月のおかげ
ジジイが落ちて怪我しないようにサイコキネシスで浮かせてたし
最後の別れも姫の元まで引き合わせてあげた
233:231
13/12/04 17:42:11.20 S+TgpvJN
もちろん、かぐやの現在の地位ともともと兄妹のようであった捨丸とに
大きな身分的格差がついてしまったことを、再会の場で殴らせることで
強調するということでもあると思う。
それを助けようとはしないことで、かぐやが都会の高貴な暮らしに
半分ぐらいはなじんでしまっているという状況を表現しているということ
なんだろうね。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:45:25.31 rBOwcbIg
>>197
この作品に参加してるアニメーターは映画中心でテレビにはあまり参加しない人が多いだろ
テレビアニメやるとしても動かないカットを担当するはずないし心配するな
ただ高畑も駿もこれで最後？だろうし今敏ももういないんだよなあ
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:48:20.72 bH8bUMdy
高畑も「馬車から降りて捨丸助ければいいのに」って意見に対して
「それはドラマの見すぎ」って答えたみたいだが
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:55:45.70 IefTaxkv
>>229
月人はインキュベーターかよw
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:55:51.69 2Cr+fn5h
>>225
花見で子供にぶつかって、自分は住む世界が変わってしまった、と
思いしらされた後だから。綺麗な衣を着た状態でお付の男性達に捨丸を
殴るのを止めさせるのは、体が動かなくてできなかったのでは。
自分が命令して止めさせる（＝完全に身分が上と自分で認める）ことに
つながるから。自分から降りて助けたにしても、捨丸兄ちゃんにも
花見でぶつかった子供の母親のような態度をされたらどうしようと
怖かったから。違うかもです。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 17:59:37.13 2h8exCtM
>>235
実際に「やめて！」とか言う女子はいないよな
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:03:20.82 bH8bUMdy
まぁキャラクターの性格ってのもあるだろうしな
描き手が少し躊躇する理由はわからんでもない。
捨丸の妻子持ちとか、入れる必要の無い設定を入れるあたり、
「人間ってこんなもんだ」って意図がわかりやすくなってる
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:03:25.53 ZDCYm9Hc
>>235
でも多分、捨丸はかぐや姫が自分を見捨てたことを忘れてないよね
再会した最初の態度で感じでそんな印象を受けた
捨丸の嫁になったのは、あのあと手当てしてくれた娘かもしれない
なんて妄想した
それでも姫が全力で言い寄るとほだされちゃうんだよなあ・・・
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:06:47.64 aXVdaJ0K
>>240
姫には名付け親の爺さんが言ってた不思議な怪しい魅力があるからな。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:09:50.52 y3Vn81tZ
>>240
あそこで助けられたらちょっとプライドが傷つきそう…
殴られた方がましかも
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:10:25.35 2Cr+fn5h
>>240
ごめん。読んで笑った。確かに男は馬鹿だよなぁ。
あの姫に全力で言い寄られて断れる男がいるかっていうと、
私も含めてまずいないw
(幼馴染)+(美しくなった)+(全力で言い寄られた)のコンボは最強！
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:24:13.18 IEqxrAVp
天人の音楽、iTunesストアで人気あるみたいだけどな。
でもあれ聞いて笑ってしまう人がいるのはわかる。
そういう自分は作品全体の静か目の音楽から、来迎と共にいきなり曲調ちがう場面になって度肝ぬいたわ。
一連の場面が衝撃的すぎたおかげで月の人が去った後の場面を覚えてないという。月に赤ん坊映ってたっけ？的に。
月の迎えのシーンと音楽がなけりゃ、自分のこの映画に対する評価は低かったと思う。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:25:15.05 LLsucHqM
>>171
ステマるの見た目好きじゃないんだが
天パで顔濃いところからして縄文系を意識したんじゃないかと
縄文系好きなんだけどステマるは好きじゃない
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:32:56.89 KIX4UUgl
さっき見てきたけどなんて言うか……黒髪の表現が非常に印象的だったけど、評価に困る映画だった
そのついでに
「アルプスの少女ハイジ古代日本編 状況に流されきった結果がこれだよ！後悔先に立たず！！ の巻！！」
という怪しげな煽り文句が脳裏に浮かんだ
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:53:33.69 WWHRu9r4
>>246
中世日本だろ。古代じゃねーよ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:54:20.63 rpcE4BlJ
これがアリならアマテラスでも一本出来るだろ高畑
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:54:39.62 PjFfMdL/
捨丸の中の人が一時期あんな感じの髪形だったからキャラデザに影響してるのかなと思ったり
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:55:14.87 1RenBybI
オタクアニメに精通してる人で、このアニメ面白いって思った人いる？
まどマギやシュタインズゲート、ガンダムUCとかそういう作品好きで。
俺はまったく合わなかったわこの映画
とにかく単調すぎる
同じ時間見るなら、最近見たちはやふるを1話から5話まで見直した方が有意義な時間だったな
ちはやふるは泣けるけど、この映画はただながったるいだけで、なんの感動もできなかった
ただ、翁の独り善がりとかぐや姫のわがままが腹立たしかった
オタクには楽しめないけどそれほどアニメに精通していない人には楽しめるのかもね
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:55:53.52 Ymjt7xZ1
犯した罪とはなんだったのか、売女まがいなことをしたのかな？現世では本当に美しいものを学べてきな。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 18:58:30.04 8bWmnNoI
パンフでキャスト一覧見ると、ほとんど中の人をモデルにしてキャラクター作ってるよね
朝丘雪路だけちょっと気の毒だけど
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:02:15.61 WzFnzbo3
>>250
オタクには楽しめないけど他の人達には楽しめる、の方がいいんじゃ？
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:09:51.41 VkNT3a1b
>>250
俺はまどマギもQも好きだし、この映画も楽しめたよ
作品の楽しむ方向性が全然違うもん
単純にアニメやエンタメの許容範囲が狭いだけなんじゃ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:13:25.41 1RenBybI
>>254
俺はQは全くだったわ…
他にここ数年のアニメなにが面白かった？
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:14:57.29 y9KtgnGp
＞まどマギやシュタインズゲート、ガンダムUCと
かぐや姫の掲げる芸術志向とは真逆の作品達だな
そりゃ合わないわ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:15:46.00 IefTaxkv
>>250
俺はどれも楽しめたが
ただ正直UCはお腹いっぱい
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:17:41.26 KIX4UUgl
評価に困ると上では書いたけど、俺もなんだかんだで楽しんで見てたなあ
パンフも買ってきたし、BD出たらじっくり見直したいなー
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:18:42.79 WzFnzbo3
パンフレットに来年1月にロマンアルバムが発売って書いてあるけれど
スタッフインタビューが一番充実するのはコレなのかね？
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:21:17.60 IefTaxkv
>>255
俺もQはダメだった
良かったのはこれとまどマギと「サカサマのパテマ」と攻殻
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:24:27.81 9AVhkuVZ
>>250
苛立ちはわかるが、感情と作品を切り離してみたほうがいい
俺も最初はくだらねえ！もう絶対見ないわ！って思ったけど、時間が経ったらじわじわ来た
けっして好きじゃないんだけど、また見たいわ
有名どころのアニメ映画がスカッとするコーラなら、このアニメは苦いけどじわっとくる緑茶みたいなもん
こういう味があってもいいと思うようになった
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:29:33.12 1DYJU22x
>>250
前にここのスレの誰かが
まどかとほむほむ好きな人はこの映画苦手で
杏さやとマミさん好きな人は気に入るんじゃね？って言ってたぞ
しかしまどか好きでほむ苦手な俺は
かぐや姫の物語大好きだが
さらにスマホの待受画像をほむほむにしてる俺の友人も
この映画好きだわって言ってた
つまりまったく法則性がわからん
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:30:33.24 rpcE4BlJ
感想は千差万別だからな
ちなみにオタク系の作品は女の媚びた声がキモくて見れない
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:36:07.44 ZBRMZpAU
>>250
自分で「俺オタクアニメ精通してるっす」というのも抵抗あるが、まぁそこらへんの作品はみんな好きで、かぐや姫も圧巻だった。
単調というか、昔話まんまの話なのにこれほど感情揺さぶられるとは思ってなかったわ。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:37:50.45 aKhcu0pA
かぐやは長いって言われてるけど
自分の体感だとそんな長くなかったな
まどかの方が長く感じたよ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:42:28.71 1DYJU22x
>>264
萌えオタクアニメに精通してるんなら当然
『太陽の王子ホルスの大冒険』は見てるんだろうね
まさか萌えオタクがヒルダを語れないってことはないだろう
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:44:04.84 w3fZFNNL
退屈だという意見もわかるし泣けるという意見もわかる
途中三回寝てしまったけど四回泣いた俺が言うんだから間違いない
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:45:30.64 ZBRMZpAU
>>266
普通に見てるけど、それは250の求めてるオタクアニメとはまた違うんじゃないかw？
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:46:46.15 PvJe+yaz
>>266
うーん…
それはアニメマニアの領域だね
その頃はオタクって言葉すら無かったよ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:48:01.71 1DYJU22x
>>268
ああ主語が抜けてたスマン
>>266は>>250がってことｗ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:48:38.87 VkNT3a1b
>>255
俺はエヴァの前2作がパチンコから入ったニワカ用に見えて
ただのロボットヒーロー物に成り下がった感じがしたのが嫌だった
最近だったらベタなんだけど新海の新作とかかな？
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:48:52.07 y9KtgnGp
味覚音痴が高級料亭に行ってハンバーガーを出せと喚いてる
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 19:57:36.97 w3fZFNNL
>>7
良レビューつってリンク貼ってるそのブログだけどさ
ジェンダーフリーっていうあまりにも現代的な前提に対する疑いが無さ過ぎるわ
そこらへんの製作者側の意図には触れているのはいいんだけど
あくまでも恣意的に切り取られた断片を解釈して
それを熱い言葉で扇動するのが良いレビューかというとそれはちょっとって感じ
テンプレには入れない方が良かったかもな
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:03:19.92 DVxk29/B
二人で飛んでる時、捨丸が妻子持ちなことにかぐや姫が気付いてまた絶望するんじゃないかとドキドキした
そしたら海に落ちたのでホッとした
昼ドラ展開になるかと思ったわ
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:06:04.68 EehJGq8g
>>250
昔のアニメや海外各国のアニメや
アートアニメや川本喜八郎が好きな人は
アニメに精通した人に含まれないのか
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:08:00.29 XVv1BWzG
ちょっとアニメオタクの定義が甘いな
>>250は萌え豚って表現した方がいいのでは？
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:08:24.42 1DYJU22x
本当に萌えキャラ好きなら
「萌えキャラはどこから来たのか、萌えキャラとは何か、萌えキャラはどこへ行くのか」と悩んで
中原淳一と高橋真琴の画集を眺めながら「うーん、何か違うな」と首を傾げ
むしろ東郷青児の方がある意味近いのではないか（どことなく松本零士っぽいし）と邪推し
『くもとちゅうりっぷ』を見てこれは色々ヤバイだろうと心配し
それから高畑勲監督の『太陽の王子ホルスの大冒険』を見て
「うむ、元祖ヤンデレだな。しかし手斧は主人公に向かって投げつけるべきだ」
と妄言を吐くくらいして貰いたい(俺基準)
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:11:08.23 kTCj8MjK
成立は奈良時代と書いてた人がいたが、なら、衣装やら、風俗などを
みんな奈良時代に描きなおさないと意味ないよ。
あきらかにこれは平安時代として描かれているものだから。
あと平安時代までは日本の時代区分としては「古代」に分類されてます。
中世ではありません。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:19:15.43 w3fZFNNL
>>276
UC入ってる時点で萌え豚は無いだろ
まどマギシュタゲなんかもSF的なノリで観ている奴も多い
だから萌え豚ってのはもっとこう、なんというか、
らきすたひだまりけいおんとかあの辺でブヒッてるやつのことだ
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:19:33.49 58/iIbX7
観てきた。なんかいろんな意味ですごかった。特に作画。
素人目にも大変だろうと思った。
かぐや姫が幼馴染の男と草むらにねっころがって笑ってるシーンはなんか
デジャヴと思ったら原型はハイジとペーターだった。納得。
これが高畑監督の最後の作品なのかな、お年からいっても。
風立ちぬの時もそう思ったけれど、これが両監督のラスト作品だとしたら
監督の趣味と想いが詰め込まれてるって意味で良い作品だなあと思う。
かぐや姫を高畑監督で観れて良かった。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:24:04.16 11nh+rAs
>>244
天人の音楽、もう売ってるんだね。
あの音楽は平沢進のLotusと印象が被ったから聴き比べがしたかった。
買おう。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:24:14.05 bH8bUMdy
いかんせん、時代が離れれば離れるほど、当時の人の気持ちがわからなくなるからな。
“わがまま”なのかどうか、正直わからん。ほんの100年前ですらわからないからな。
ただ今現在でも無理矢理結婚させられる国柄が存在してるみたいで、
相手方が不憫になるって例も結構あるようだし、
案外今とそう変わらない気がしないでもないのも確か
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:24:43.46 xTZXnqnN
これに一番近い立ち位置のアニメは当然だけど名劇とジブリ作品群(当たり前だが特に高畑作品)と
アート志向なあたりはフレデリック・バック、ノルシュテイン、アルクサンドル・ペトロフあたりか
萌え豚どもには質アニメとか揶揄されそうだがまた違うか 話はエグいとこもあるけど普通のエンターテイメントだし
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:27:19.62 w3fZFNNL
＞中世ではありません。
武家がいて貴族がいて身分制度があるんだから中世でいいだろ
何基準で古代とか言ってんだ？Wikipediaとか言うなよ
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:31:36.87 88UN8vm7
>>120
遅レスだが多分余裕だぞ
当時の価値はわからんが、現代の金はグラム4000～5000円で、
あの壷いっぱいに金詰めたら10kgや20kgどころじゃ済まない重さになる
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:34:09.78 kTCj8MjK
>>284
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)中世
かつては鎌倉幕府の成立（1192年）以降を中世とする定義が通説であったが、
あまりに政治史的な定義であるとして近年では見直されつつある。
また、近年では鎌倉幕府の成立時期や平家政権の評価についても異論が出されており、
従来の通説自体が成り立たなくなっている。
律令制が瓦解して荘園制、摂関政治に移行し、
国風文化や武士の起こった平安時代中期（10世紀）頃を中世の発端とする説もある。
少なくとも平安時代後期院政以降を中世初期に含める考えは広がりつつあるようである
（平安時代を古代と中世のどちらに分類するかはいまだに議論があり、
曖昧さを避けるため古くから文学史で使われた「中古」という語が用いられることもある）。
wikiだから何？
原典は奈良時代、描かれているのは平安時代。
平安時代でも後期ではないから、一応古代として分類されている。
中古と最近は呼ばれているが。
武家はちなみに平安時代でも存在しましたが、基本公家や天皇を守る為の下働きで
それが政権中枢に上ってくるのが平家です。
かぐや姫の時代の武士はまだそんなんじゃないでそ。明らかに。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:35:15.23 0aWk1jyE
>>279
でも結局女性キャラが全ておっさんだったら
見ないだろ？
萌え豚に分類してもいいよもう
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:37:13.31 KIX4UUgl
>>284
wikiじゃなくても色々な日本史の本では平安時代は古代扱いで、
封建制度が確立し始めた平安末期～鎌倉・室町時代が中世として扱われてるよ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:37:43.79 V7OtmhUE
>>277
ヒルダは全ツンデレの祖にしてヤンデレの祖だからなあ。
あの明るい竪琴の歌もゾッとするような歌詞で天人の音楽と通じるものがあるし。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:40:01.23 +Yo9o6HM
>>244
天人の音楽って、どこかで聞いたことがあるって思ってたら
有名な「未知との遭遇」のUFOのメロディに似てない？
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:44:27.00 S+TgpvJN
ぼくはかぐや姫の物語は最高の作品だと思うけど、だからといって高畑勲が
特定秘密保護法案に反対していることに共鳴なんか一切しないよ。
特定秘密保護法はこれからの日本に必要な法律だし、これによって日米同盟をの結束を
さらに強化していかなきゃいけない。それが平和を守るための道なわけだから。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:44:42.53 w3fZFNNL
>>286
やっぱりWikipedia引いてきやがったｗ
なるほどじゃあ
劇中で描かれてるのが国風文化でなくて何に当たるというんだ？
読み書き出来る女もでてくるし
すまんけど何基準で古代にしたいのかサッパリだわ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:45:15.74 w3fZFNNL
>>287
(お、ホモか？)
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:50:48.94 vDkh9A6H
>>250
その挙がったアニメ作品たちはループしてうまくいくまでやりなおすとか、正義とはなんぞや論みたいなファンタジー的ゲーム的感覚の人生でキャラクターが苦しみ
そしてそのキャラクターを応援したりして劇的なカタルシスを得るおもしろさが中心
それに対してかぐや姫は一度しかない人生をものすごく現実的な尺度で描く
月の介入というファンタジーっぽい要素があるけど、それも現実における「たられば」みたいなもので
アニメだからといって典型的善人悪人ばかりではないし思いの強さで願望を叶えてはくれない
結局作品を見ている自分自身の現実の人生と向き合うしかないというのを突きつけられる
要は人生のうまくいかなさを肯定できるかどうかなんだろう
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:54:37.46 2Cr+fn5h
>>291
スレ違い。宮崎駿監督も反対表明したね。
何を慌てて書き込んでるの？
明日強行採決するのも正しいと？
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:55:49.77 VhqrI+9E
いまのすべては過去のすべて
(今の全ては過去の結果)
必ずまた会える懐かしい場所で
(来世、約束の場所で必ず会える)
いまのすべては未来の希望
(今の積み重ねが未来を作る)
必ず覚えてるいのちの記憶で
(その記憶は魂に刻まれる)
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:55:57.38 kTCj8MjK
>>292
あのね、日本の歴史を研究してる人たちからすると
国風文化であろうと、読み書きできる女がいようと「古代」として定義してるの。
文句なら歴史を研究してる人たちにいいなはれ。
>>288も他の本でそういう風に扱われてると言ってるでしょう？
反論したいなら、平安時代は中世だと定義してる本の名前か何か
言ってくれないと。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 20:59:40.11 w3fZFNNL
>>294
なんか知らんけど
ガンダムUCとちはやふるってループ物なの？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:01:34.37 r4OXOb0k
竹取物語の舞台は奈良時代初期
身分の高い人は高松塚古墳の壁画のような中国式の服装をしてるはず
しかし、昔も今も都合により、竹取物語は平安装束で描くんです
教科書に載ってる蘇我入鹿暗殺の図も、どうみても平安時代に見えるよねw
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:01:42.15 w3fZFNNL
>>297
おまえは何基準なんだよ
アイデア皆無なら黙っとけ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:05:45.13 kTCj8MjK
>>299
あの絵はとある寺に保管されてるんだけど、描かれたのが平安時代だからね。
当時は奈良時代がどういう装束してたかとか、研究がなされてなかったから。
奈良時代や古墳時代がどういう衣装だったか、研究がはじまるのは
江戸時代の徳川光圀の大日本編纂まで待たないといけない。
>>300
君に日本の歴史の知識がないのだけはよく解った。
貴方の中では中世でいきなよ。
他に言うとバカにされると思うけど。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:08:03.05 VkNT3a1b
古代って土器でドングリ煮てるイメージだわ
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:08:10.30 vDkh9A6H
>>298
UCはあんまり見てないからわからんけど正義がどうのと言いながら戦ういつものアレかと
ちはやふるは熱血スポ根ものと少女漫画合わせたようなもの
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:08:54.04 w3fZFNNL
＞君に日本の歴史の知識がないのだけはよく解った
だからアイデア無いなら黙れと
２回も言わすな
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:09:44.94 VhqrI+9E
>>301
神話に取材した絵画なんかでも、戦国時代の格好してたりするからな
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:11:31.78 VhqrI+9E
>>303
王道ガンダムだからそんな単純な善悪二元論ではないよ
民間人の少年が戦争に深く関与していくいつものガンダム
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:13:11.58 WYu8gjAh
WOWOWみたいけどそもそもテレビがないから無理だわ
仕方ないからまたかぐや姫見に行く
>>200
かぐや姫作って国際映画祭に行けば一石二鳥
いろいろ賞ももらえて観光もできる
この調子でぜひ平家物語もやってほしい
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:14:06.51 VkNT3a1b
ちはやふるは漫画が凄い話題になったけどアニメはさっぱりだったな
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:14:08.76 1DYJU22x
エヴァ世代だから今はじめて『母をたずねて三千里』を見ているが
やっぱ高畑作品は生活感が半端ない
二話でとことんリアルで生っぽい生活の様子をこれでもかこれでもかと描いて見せた後
母親からの手紙の匂いをかぐマルコと兄の姿を突き付けられたら
プルーストばりの想起の喜びが実感として伝わってくる
こ、これが日常系なのか！
今度好きな日常系アニメは？と聞かれたら、『のんのんびより』と共にこの作品を挙げよう
他の高畑作品同様、登場人物の誰かに感情移入できるわけではないが
広義の意味での子孫（遠い子孫）をその側で温かく見守る目には見えない集合的先祖霊のような微妙な立ち位置から
余裕を持って楽しむことのできる快適なアニメだ（つまり安定感がある）
たぶんこれから主人公は大変な目に遭うのだろうけど
（今回の手紙による想起のような）情動レベルでの感情移入はできても
恐らく自意識レベルではそれができない（し難い）仕様になっているだろうから安心だ（高畑アニメなんだし）
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:14:11.81 w3fZFNNL
まあつまり萌え豚でもなければループ厨でもない
わりと普通にアニメ観てるやつがかぐや姫をつまらんと言ってるわけだ
んでもってここの連中はそれを受け入れられないってことだな？
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:14:44.11 xTZXnqnN
ガンダムみたいなガキが偉そうに大人相手にご高説垂れて無双する作品嫌いなのよね
しかし現在のアニメ大半はそんなんだよね
今やってるBFは児童向けホビーアニメだから許すしおもしろいけど
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:16:10.51 VhqrI+9E
>>310
割と普通にアニメ見てる俺は面白いと思ったが?
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:16:21.21 iqjZOKgK
>>300
なんでここまで無知を曝け出せるんだろう…
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:17:33.84 0aWk1jyE
>>310
萌え豚でループ厨な俺も面白いと思いま～す！
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:19:12.96 pizeKNo8
>>294
>思いの強さで願望を叶えてはくれない
>要は人生のうまくいかなさを肯定できるかどうかなんだろう
このテーマを腰据えて描いてくれたから
この映画が好きなんだな
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:20:00.53 iqjZOKgK
結局時代的には奈良時代ってことでいいのかな
（考証的には間違ってるけども）
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:22:45.48 w3fZFNNL
>>313
しつこい
氏んで
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:22:46.27 WYu8gjAh
わざわざアニメのジャンルで対立を煽っても無意味
まどかやガンダムが好きな人でも面白いと思ってくれるならそれでいい
別にどれか一つが絶対的な正解でもないんだから
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:23:05.70 0aWk1jyE
俺は平安時代だと思ってる
奈良時代厨にも困ったものだ
古代？プププ！古代とかね～よ！すまん笑った
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:24:03.13 VkNT3a1b
>>310
むしろアニメじゃなくて、海猿とか恋空とか好きな人じゃない？
かぐやが合わないのは
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:25:03.96 POOh/KT4
聖徳太子の時代の服装でやられてもな。
蘇我氏とか物部氏とかが
五人組になるのか。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:26:08.20 SNpUCNYN
今日客2人しかおらんかったで(笑)
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:26:38.86 SPYZ2V+0
てかこの作品こそ今流行りのループものって解釈できるよ
ちなみにスペック結後編（ゴミの極み）もループオチだった
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:27:13.43 pizeKNo8
>>320
そういう人も爺婆の姫に対する親心や
結婚を強いられる姫や
捨丸との別れに共感するかもしれんよ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:27:39.31 w3fZFNNL
女童が薙刀持って待ってたのに
月の住人に対しては武具による攻撃が効かないとわかるや否や
子供達つれて来て今度は「歌」で戦い始めるとかいう胸熱展開よ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:29:49.00 iqjZOKgK
>>319
いやだから仮に平安時代であっても古代だから
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:31:56.35 WYu8gjAh
>>323
ループというか命のサイクルの話だな
わらべ歌にある輪廻転生の営みをテーマにしてるから
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:33:50.64 SPYZ2V+0
>>327
ノベライズ版では最後かぐや姫が歌覚えてたし
本編終了後も第2第3のかぐや姫が生まれる可能性が微レ存なんだよね
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:36:09.19 vDkh9A6H
まぁいつもの王道というお決まりの流れを求めて観客が見るとなれば
まったく意に沿った流れにならないかぐや姫は合わないと感じてしまうのもしょうがない
>>323
かぐや姫はちょっと意味は違うがループものの究極形にして根源とも言えるかもね
しかもかなり現実的に感じられるし
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:39:47.12 kTCj8MjK
日本史を真面目にやってない人がこんなにいるとは・・・
平安時代中期まで古代とされています。
摂関政治、平氏の台頭が中世の始まりとされています。
文句はそういう風に区別を作った歴史学者にいってくれ。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:40:07.94 w3fZFNNL
なるほど>>327-328を踏まえた上で考えると
女童はかぐや姫を童歌で引きとめようとしたのではなく
童歌で安心させて送ってやったという解釈が成り立つな
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:43:39.14 vDkh9A6H
>>328
映画でも最後の振り返る場面でわらべ歌のフレーズが音楽で流れてるしな
そういうことなんだろう
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:48:36.01 WzFnzbo3
>>309
エヴァなんて見たことが無いオッサン世代だけど今年の夏に初めてBOX買って三千里を見た
ハイジ、アン、高畑ジブリ作品はどれも観たことがあったけれど自分にとって三千里が一番傑作になったよ
三千里のマルコは高畑監督が「主人公たる資格に欠けた主人公」として清太のはしりだったと語っていて
我が強く可愛くない格好良くない愚かな姿を描いた云々とも語っている
高畑監督の主人公って今回のかぐや姫もそうだけれど結構一貫しているのかもね
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/04 21:51:03.54 NaNgS2IF
女童はペットのメタファだろ
お迎えのシーンは、主人（人）の死を理解してないように見える動物（幼児）の表現
だいたい、人間離れしたあの顔を見ればわかるはず