劇場版まどか☆マギカ第89話at ANIMOVIE
劇場版まどか☆マギカ第89話 - 暇つぶし2ch655:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:24:38.35 4J3ldc63
>>654
すごくわかる
俺も「どこにもいかないで」がどうにも切なげに聴こえて仕方ない

656:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:31:45.02 41UKtb1E
今日のマミ厨まとめ
平松はマミ厨ではないが杏子厨のほむらアンチである
杏子厨がなぜほむほむを叩くかって?知るかハゲ

657:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:31:55.59 V5LH3RJA
濃ゆい議論が出てきて面白いな。

ところで、今後再度特典か何か、最後っ屁じゃないけど
叛逆の起爆剤があるって噂どっかで見たんだけど
マジかな?

658:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:33:10.63 iNY55SAj
映画の日に何度目か観て気になったんだけど、
悪魔ほむらが椅子に座りさやかと会話してるとき、自分の手を撫でてるシーン。
あれって始めからぬめぬめ作画枚数かけて動かしてたっけ?それとも修正したのかな?
だれか覚えてる人いる?

659:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:35:55.14 V5LH3RJA
>658
最初からだったと思うよ。

660:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:41:38.97 06OsF9pF
>>641
昨晩はハシャイジャッテ
久しぶりに時計が午前4時指してるの見たわ・・・

>>657
スレだとそれらしい話題は多分無いなぁ
1月1日に総集編の前後編をオールナイトでやるとかはあったと思うが

>>658
公開5日目と今日とあと2回見たけど少なくともその辺の変化は無かったはず

661:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:44:33.13 w4+DTFrD
>654
対しカラフルはもはや歌詞詐欺と言わんばかり

間違えでも信じた道は新しい景色を照らすだろう←おい
巡る時の中笑って様々な思いを持って始めようまた一から←おい
君と誓ったあの日の記憶今越えて過去からまだ誰も知らない明日へと←おい

662:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:47:42.38 raHrvK7V
銀の庭にもあった一節

”正しさよりも明るい場所を見つけながら走ればいいんだね”

それとカラフルの

”間違えでも信じた道は新しい景色を照らすだろう”

この2つって虚淵的な理論だよな
TVアニメの方でまどかママも「間違えればいい」とか発言してたけどそれと同じアレ

663:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:49:13.59 vcYO55eG
>>656
平松は典型的にマミ厨のほむらアンチだろ
マミさんぼっちが嫌で杏子とペアにしただけで杏子は好きかどうかも怪しい

664:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:49:30.46 jYZVR/lh
>>661
カラフルの作詞は脚本をまだ見ない時点で書いたらしいから

665:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:49:38.48 64RhVMnA
「間違えでも」って歌詞のまんま?
「間違いでも」じゃないの?

無粋なつっこみならごめん。

666:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:51:39.36 LKix9Kns
一ヶ月たってやっと納得いく解釈できた

①ほむら改変は魔女結界の応用で宇宙ごと飲み込んだ
まどかの宇宙改変との違いは【まどかは存在しない宇宙のまま(記憶操作で転校生としてねじ込む)】【まどかは結界内でしか存在できない(結界から出ると円環に戻るので)】【ほむら自身は結界主だが概念ではない】
この3つ

②ほむら改変後の世界では『暁美ほむら』は存在しない設定。さやか以外には姿を見せずに別れを告げる
教室でのシーンで空席があるカットがあって意味不明だったんだが、そもそもあのクラスにほむらはおらず、悪魔ほむらがクラスメイトのフリをして紛れ込んでると考えると納得がいく
『もう一度まどかとの出会いをやり直す』この部分のフラグ回収のためだけに姿を見せた

③「自分の欲望と秩序、どっちが大切?」この問いの欲望とは当然まどかと一緒にいること。しかし以前に「こんな世界は許さない」といった発言をしているほむらにとってそれは許されない暴挙
この世界はあくまでまどかを人間に戻すためであって、まどかと一緒に暮らすためではない
つまりまどか自身に別れの言葉を言わせる問いかけ

④最後の飛び降りシーンで肉体を捨てる。
この世界の誰もほむらの事を知らず、初めから存在もしない。
宇宙のすべてを自分の結界内に取り込み自身はその結界から退場することでほむらは『相対的に概念のような存在』となった
「例えどんな姿に成り果てようとも…」とは悪魔化の事ではなく、概念(のようなもの)になって宇宙の秩序を守り続ける決意ではないか
ほむらはまどかを人間に戻し、QBからアルマドを守り、まどかが守ろうとした世界も守り続ける
つまり全てをやり遂げた

そう考えるとこの作品はここで完結したと思える

667:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:51:39.61 MNXV2GvQ
>>657何日か前、いつもこの曜日に新しい発表あるし、各映画館の上映スケジュールが更新される日なんで
追加特典があるならこのタイミングだみたいな話がアニメ2でやってた
多分そういう期待観測だったんじゃ

まどかを熱い目でジッと見たり、やたらと会話のきっかけを探したり
授業中うっかり寝そうになったり(何せクマができるほどなんで)したところを
さやかにバッチリ見られていた場合でも
パンと手拍子打つだけで記憶を飛ばせるんでしょうか

668:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:53:01.44 6BeAjq9O
小さいスクリーンだとべべの字幕の上の方が見切れるのな
おいおいと思ったわ

669:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:53:53.83 MWWvw0XJ
新しい景色や知らない明日に幸福があるとは書いてないんだよな
意地の悪い歌詞だ
でOPは今回の映画全体のダイジェストというより、悪魔改変のダイジェストの様に思える
願いは叶ったのにそこに自分の居場所はなくって必死に縋るものを探しているみたいな

670:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:54:05.89 wqqKvEwY
>>665
間違えでも信じた道は。が正しいよ

671:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:55:57.59 brr25iF7
君の銀の庭はヤバイ
ほむらのまどかへの問いかけと最後の1人ダンスがあいまってすごく切なくきこえる
最初みたときはまどかとほむらが踊っててこんなほんわかな内容ちゃうかったやろ!って思ったけどw

今回はすごくダンスが強調されてるね
OPでも踊れなかったほむらが最後はまどかと踊れて、手も繋げて…(´;ω;`)

672:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:57:13.62 ayKnBLu+
>>662
禿同
だな、「間違えてもいい」理論。まどかママの発言は、まどかの友達(さやか)の
行動に対してだよね、さやかは健気にしかし馬鹿といってもいいくらい明るさよりも正しさを選ぶ人間
それが救いようのない破滅だとしても。(ほんと仮面ライダーみてえ)
ほむほむと対極的だから、あのラスト近くの対峙は面白かった。
今後は、まどかとほむらのいちゃラブな展開ではなく、2人の信念の対決みたいになるのかな?
(まあ、この方がいろいろ妄想できるから続編はなくてもよいけど)

673:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/06 23:59:16.78 iNY55SAj
>>659-660
気のせいかー。
さやかの作画が直前のバトルシーンと比べて明らかに簡素になってたのと、
廊下に立って記憶が蘇りそうになるまどかがえらく男っぷりのいい立ち方だったので
力尽きたのか時間が足りなかったのかちょっと作画のグレードが落ちてたのに
悪魔ほむらが手を撫でるシーンだけ何故か作画枚数多くて、違和感を感じたんだ。

…というか劇中でほむらが言う「違和感を感じないの?」はわざとなんだろうか。
2回も使ってたし。

674:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:01:33.64 vcYO55eG
>>672
映画でほむほむはまどかママの言った盛大に間違えたを見せた気がする

675:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:02:09.60 G3X407NE
「欲望と秩序のどちらが大切?」って聞かれたら、たぶん10人が10人とも「秩序」って答えるだろう
でも「希望と秩序のどちらが大切?」って聞かれたら「希望」って答える人も少なからずいるんじゃないかな?

676:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:02:23.85 X9LExWOy
>>672
でもほむの選んだ道って明るいのかな

677:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:04:25.47 V5LH3RJA
>673
まぁ、あの、ぬるぬる手撫でシーンは印象に残るよね。意図はなんなのかって。

・・・個人的にはエロティックさを感じてしまったが。

678:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:04:37.25 MWWvw0XJ
>>672
1人ルミナスのほむらの背中から『後悔なんてあるわけない』ってのが聞こえてくるような気が…
さやかが『そんなの、あたしが許さない』って最終的に手を差し伸べるのかな

679:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:04:54.12 64RhVMnA
>>670
ありがとう、今自分でも検索してた
作った人がそう書いてたのか。

680:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:05:25.38 RwmGzQ4i
misteriosoで「未来が君を待ってるんだ~!」的なことをほむらに呼びかけてるのに対し、
君の銀の庭では「ホントのことは過去にしかない、未来や希望は誰か(まどかかねー)が描く遠い庭のわがままな物語」
とほむらが返してる形になってるんかねこれは

681:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:05:52.57 MWWvw0XJ
>>677
これからのまどかとのハッピーライフを妄想してって意見がある

682:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:06:38.69 MNXV2GvQ
ラストのほむまど会話について、普通ああ聞かれたら秩序は大事だって答えるよなあ
ほむらは言わせるべくして言わせてるんじゃ、
つまりまどかに拒絶されたシーンじゃなくて、ほむらが己の選択をかみしめるシーンなんじゃ

あと、転校していきなしあんな質問されたら普通ドン引きだけど、案外あれはあれで変な思い出として
普通に仲良くなっていくとは思う 根拠はない

683:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:08:07.05 nZVVH9kF
>>666
なかなか面白いけど一つだけ

②に関して
空席はカットによってなかったりあったりでまちまちで謎な上に
あの教室は空席があると床に椅子と机が収納されるはずなのに(参照:ほむら転校時)まどかの時は机も椅子も出ててスタンバイしてる
それもまどかが座る席だけじゃなく教室の左前のほうにも確か1つあった
さらに謎なことにカットによっては空席じゃなかったりもしてた気がする
作画ミスという説もあるけど実際は不明

684:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:08:09.33 PUG2SyV0
>>682
ふつう「怖っ!」って言って逃げるよ

685:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:09:36.38 St1Wxm8T
>>680
そう思ってる時点で、明るい場所を見つけられるとは思えないんだよねー

686:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:11:29.26 xN9c0Vx+
>>682
最後の一家団欒シーンでまどかの頭にほむらがあげたリボンつけてたから、まだそこまで嫌われたわけじゃない…と思いたい

687:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:11:40.48 DBVOnUtz
>>685
だからCパートは思い出の(過去の)世界に逃げ込んだ姿なんだと思う

688:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:14:28.97 St1Wxm8T
>>687
しかし思い出の世界だと半分てのはおかしかないか?
明らかに今のほむの心を表したものだろ?

689:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:14:36.03 +IBlwByC
>>684
いや、あのあとまどかにリボンする為にまどかの髪に触れた際、
まどかが小さく悲鳴みたいなのを上げてるんだわ。
やはりまどか自身得体の知れない恐怖に近いものを感じてたんじゃなかろうか。

個人的にはあの悲鳴でまた胸が痛くなった。

690:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:17:31.75 DBVOnUtz
>>688
現実からは逃げられないってことでしょ、つまりあのままだと永遠に空虚を抱えたままってことになる

691:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:20:42.13 BSbhWMhG
ほむらはまどかを助ける自分になるという願いがまどかにとっては逆に重いというか
ほむほむは自分が不幸になってもまどかを助けたいって意気込みはわかるけど
それはまどかからすると不幸になってまで助けられてもそれって助けられたまどか本人からすると嬉しいか?って問題になる
まどかもテレビの最後でほむほむの気持ちを無視して自分を犠牲にしてほむほむを助けたからほむほむからしたら一生の傷になってしまったから
ほむほむとまどかって負の連鎖になってる

692:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:21:45.54 PUG2SyV0
実は相性激悪の悲しい恋物語ってか

693:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:22:03.78 JuTVmfCX
>>666
出会いをやり直すフラグ回収じゃなくてリボンを返すのが目的じゃ?

ほむらは左端の一番後ろの座席だったような

あの肉体って動く死体だったのかな?

694:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:23:03.67 dn6zCPpG
まどかにリボンを返して概念化すると考えるとTV版との対比になるわね

机があったりなかったりは正直作画ミスの可能性も高いよね
ほむら「暇だったからクラスメイトの靴下脱がせてやったわ。私ってホント悪魔」

695:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:25:02.96 PUG2SyV0
机が欠けているのは、不安定な世界・何かが欠けてしまっている世界の表現だと思う

696:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:25:50.52 St1Wxm8T
実際問題として、円環世界にあらゆる時空の魔法少女が集まってるなら、
彼女たちが黙っちゃいないだろうね
取り返しに来ることは必定

697:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:26:45.48 h4F6nG5+
>>689
TV版だって相当突き放した接し方だったのにさほど嫌われてはいなかったし
最終話じゃまどかから頬ずり攻撃するくらい好感度上がってたくらいなんだから
まだまだ戦える

698:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:26:45.87 BSbhWMhG
>>692
ほむほむとまどかって今の状態だとかなり相性の悪い組合せだろうな
だから1回大喧嘩でもするべきなんだろうけど
ほむほむがまどかを神格化しているから性質が悪い

699:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:28:36.17 RwmGzQ4i
>>689
気持ち悪いと思っても、最後はきっと…(血涙)
URLリンク(www.pixiv.net)

でも、やっぱ「よかった…やっと互いの想いが通じてハッピーエンドに…」って思った直後に突き落とされるのかなぁ

700:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:29:05.67 DBVOnUtz
>>666
だと結界内部のまどかに何かがあった場合対処が出来なくなっちゃうんだよね
別れの翌日事故で死ぬとかでも構わない的な割り切りがあれば別だけど
それに絶対に記憶を思い出さない保障もないし
あとは続編を造りにくくなる弊害かな

701:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:30:14.38 nZVVH9kF
>>695
俺も意味があるとすればそれかなと思ってる
月が真っ二つなのも不完全性を表現しているともとれるし
ただあの辺りはまどかのリボンの色が間違ってるフィルムが確か報告されてたから
手直しがどの程度入ってるのかちょっと判断が難しい場面なんだよなぁ・・・

702:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:32:37.16 DBVOnUtz
>>700
あとは欲望を肯定した者が肉体を棄てる選択を選ぶかなぁと

703:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:33:04.73 PUG2SyV0
>>698
またまどかが器がデカすぎてそれを許しちゃうからなー

704:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:35:35.86 JuTVmfCX
>>694
TV版との対比だとすると覚えてるのがさやかだけってところから
始まりそうだけど戦う相手もいないしどうなんだろう?

705:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:38:04.15 BSbhWMhG
>>703
まどかは自分を犠牲にほむらを救済してほむらはその後に自分を犠牲にまどかを救済して

永遠にこの負のスパイラルが続くという
幸せになるには致命的に性格の不一致

706:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:39:06.17 11P7iapT
ほむらが折角必死こいて構築した世界だけど、どうも維持し続けるのは難しいようだ
綻びに耐え切れなくなっても、きっと彼女は泣き言はいわないんだろう
(耐え切れなくなるストーリーは今回やっちゃったし)

>>686あれぐらいでやめとけば、不思議ちゃんで済ませてくれるかも知れない

707:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:41:38.84 JuTVmfCX
>>702
ほむらが肉体を捨ててないから不安定な世界で
概念になることであの世界が完成した

708:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:41:40.03 BSbhWMhG
>>706
ほむほむの場合は無意識に病んで壊れちゃうからな・・

709:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:44:15.45 azVkWQ7I
テレビシリーズからほむほむとまどかは相手の背中に十字架を押し付け合いのように見える
自分が犠牲になって相手を助けて自分だけ満足な悪循環があと数十ループ続きます

710:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:48:09.26 JuTVmfCX
まどかとほむらって上条とさやかの関係に似てるよな

711:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:49:53.40 DBVOnUtz
最初はこういうのが主な動機かなって思ってたけど
そればかりでもないんだよな…きっと
URLリンク(www.pixiv.net)

712:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:56:14.95 r1RtgKrc
まどかの行為もほむほむの行為も決して褒められる行為でもなく相手に対して配慮が無い
そしてそれに気づかず自分は相手のために良いことをしていると思い込んでしまっているのもまずい
あと2人で幸せになるという選択も無い
だからどんどん2人で堕ちていってしまう

第三者が気付かせてやるかもう開き直ってとことん堕ちるか

713:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 00:56:32.14 11P7iapT
>>704QBはギミックとしてはまだ使い勝手あるかも知れないが、もうアクターじゃなさそうだし
次は一度彼女たちから離れて、後半になってから出て来てくれれば
新しいアクターが新しい感情をぶつけてくれないと、この話続き書けないんじゃないかと

714:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:02:59.97 dn6zCPpG
>>700
ほむら自身としてはまどかにつきっきりで守りたいけど、円環まどかは「見守る」選択をした
それに習うならたとえまどかが死ぬとしても(というか人間だから必ず死ぬ)干渉しない決意なんじゃないかな?

715:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:03:15.30 PUG2SyV0
まどかは「相手に対しての配慮“しか”ない」って立ち位置じゃ?
自分本位の真逆みたいな

716:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:03:52.55 WZsDXv+F
ほむほむとまどかに必要なことは自分を見つめ直し相手をもっとよく見ることが必要
悪いところをお互いあえて見ないようにしているのかもな
そこを逃げずにちゃんと見れるようになってガチンコのケンカでもして仲直りという当たり前の中学生の友達の関係にならないといかん

717:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:09:57.53 BLZjCiHp
あそこまで宇宙ブッチギリな存在になった二人に
今更現実社会に迎合したような人生観の成長をして欲しくない

718:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:11:25.91 Lbru/4E7
オレライトなんで5回しか見てませんがみなさんは
何回くらい見てるんですか。

719:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:12:06.04 DBVOnUtz
>>717
他の作品じゃ女神や魔王やら勇者やらがご近所ラヴアクションしてるんだから
まどマギがそれやっちゃいけない道理もないと思う

720:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:13:13.65 WZsDXv+F
>>715
まどかは博愛主義で全体的にはそうだけど
ほむらだけ見えてないのが致命的
一番大事なはずのほむほむの気持ちだけまどかは配慮できていないというすれ違い

721:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:13:26.29 9GQw653g
昨日のレイトショーで12回目
10月終わりに初めて行ったから週2のペースで行っちゃってる。
まどほむシーンは泣けてくる

722:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:15:30.88 DBVOnUtz
>>720
みんなの中の一番大切な友達だから仕方ない
で、ほむらは多分それが我慢できない、みんなのまどかじゃなくって私のまどかがいいと

723:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:16:05.17 9wLIgGqn
確かにあの二人に必要なのは心と拳でのガチの殴り合いなのかもしれんね
今のままでは美しいが不健全な友情だ

724:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:18:27.20 Fd4ypNsT
さすがにまどかに反省促したくなる程人間というものに期待はしてないな俺は
よくやってるだろまどかは

725:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:20:23.32 9wLIgGqn
なんというか
まどかにはよくできすぎる子の悪というものを感じてしまう
かえってそれがほむらちゃんを苦しめたようにも思えるし・・・

726:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:21:32.42 Lbru/4E7
>>721
すごいですね。

1回目:途中で寝た。起きたらほむらちゃんとマミさんが銃撃戦してた。
2回目:後半ダレた。だいたいのストーリーがわかった。(理解度30%)
3回目:ストーリーの理解度が高まってきて、ダレがなくなった。
4回目:君の銀の庭で体がしびれなくなった。他の曲はあいかわらず興奮。
5回目:ようやく歌詞を聞き取る余裕ができた。(理解度60%)

あと2回くらいは見たいなぁ。

727:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:21:51.77 9wLIgGqn
それにしても
このぐらいのレベルのアニメがもっと多かったら俺もアニオタやるんだがなぁ
まぁこんなのが多かったら廃人になっちゃうけど

728:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:23:54.88 JuTVmfCX
まどかは上条と同じで知らないだけだから
批判するのは的外れ

729:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:24:21.22 Kom7rHGu
>>666
ただそれだと結局ほむらはまどかと一度も向き合ってないってことになる
最初から最後までほむら1人が独善を背負ったみたいな形になるので
だからもしあれが概念化なら次はほむらを人にサルページする話になると思う
新たな脅威やQBの逆襲も交えつつも

730:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:26:32.83 9wLIgGqn
まどかが悪いとか批判してるんじゃなくて
あの二人は良い悪いや理屈抜きでやっぱ一度は正面衝突してみた方がいいと思う

731:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:28:00.08 9GQw653g
>>726
叛逆だけでその他に見た映画の累計超えちゃったわ。
アニメで最後に見た映画はルギア爆誕だったし

732:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:29:34.66 JuTVmfCX
>>730
何も知らないまどかが普通に暮らすのがほむらの願い

733:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:29:42.56 Lbru/4E7
>>725
相手を思いやる 気持ち・・・・・・・
相手を憎む 想い・・・・・・・
相手が存在するからこそ 発生する。
すなわち・・・・・ 愛・・・・・!

オマエには それが全く ない!
愛がない故に美しい・・・・・・・
美しさがない故に・・・・・・・ 愛がある!
まさに・・・・・ 聖人(セイント)だけが持てる矛盾!!

734:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:31:51.89 Lbru/4E7
>>730
種死のエロピンクと同じで全部計算ずくの行動だと思われ。

735:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:32:29.29 PUG2SyV0
>>733
なぜ垣原w

736:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:34:44.44 9wLIgGqn
>>733
ほむら「待っていた・・・アナタみたいな変態を・・・・・・」

737:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:37:27.98 lwgzelRP
>>720
ほむらにとってまどかは他の全てを失ってもいいと思える相手だけど
まどかにとってのほむらはせいぜい「最高の友達」でしかないわけで…

738:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:38:12.03 Lbru/4E7
>>735-736
むしろルールを破壊したのはまどかちゃんではないかと。

739:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:38:55.81 PUG2SyV0
まどかにとってはさやかもマミさんも最高の友達だしな

杏子「あたしは?」

まどか「・・・・」

740:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:39:17.71 9wLIgGqn
ほっといても自然にたくさん人が集まってくるまどかと
ぼっち体質でいじめられっこの発想しか出来ないホムラチャンの違いが悲劇を生んだってわけか

741:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:39:41.13 Lbru/4E7
そういやゴトゥーザさんて病気で引退したのかと思ってたわ。

742:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:43:40.24 9wLIgGqn
思ったんだけどほむらが最初に登校して来たときに
髪がストレートで目がコンタクトなら
ひょっとするとその後の話が随分変わってたんだな

743:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:44:56.39 Lbru/4E7
陽性と陰性みたいなモンですね。

陽性  陰性
ベベ  マミ
杏子  さやか
まどか ほむら

3組とも相方が異世界人になっちゃったので、
魔女の結界はほむらちゃんだけじゃなくて3人
で構成したモノではないかと。

でもさやかが切腹した意味がよくわからんな。

744:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:48:56.34 LLKZB0jd
>>666
①ほむらはまどかと同じく概念となり、その際にまどかが改変した宇宙に人間としてのまどかが
存在できるように新たに改変した宇宙

②全ての宇宙、場所、時間に存在するため個体を保てないまどかとは異なり、唯一まどかの居る
宇宙、場所、時間にのみ存在するほむらは個体として存在できる

③まどかは12話での契約時に「それを邪魔するルールなんて、壊してみせる、変えてみせる」と
一度はルールを破っているが、ほむらの質問に対して「ルールを破るのは悪いこと」と答えた
これは魔法少女の悲劇を知らないまどかであれば当然の答えであり、ほむらが期待していた
答えでもあり、自らの行為が間違いでなかったことを確認するための質問だった

④TVシリーズのED後ですら未だに明確な意味が解からないのと同様に、ED後のあのカットには
特に意味は無いと思われる
意味ありげな描写ではあるが半分の月や切り立った地形、何故そうなったか不明なQBの姿など
見た者を混乱させるための罠

745:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:50:03.82 +RfGXNW+
>>666


こういう解釈が「666」で出るのは面白いね……単なる偶然なんだろうけど。。。

746:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 01:55:14.18 61CWtrYx
次は、70年後あたりを舞台にして、幸せな生涯を過ごしたまどか婆さんが円環システムに還る話でいいよ

747:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:01:34.54 Lbru/4E7
でもマミさんて御坂美琴と似てるなぁ。

①お嬢様
②便所飯
③友達がみんな学年1つ下

748:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:04:27.27 +RfGXNW+
俺もマミさんと似てるよなぁ。

①ぼっち

②紅茶が好き

③いい匂いがする

749:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:05:11.58 27jWVveY
>>747
oi

misu



おい・・・②?オイぃ?

750:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:13:45.15 LLKZB0jd
>>738
確かに、ほむらの質問に答えたときに貴女がそれを言いますか?って思った

751:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:14:20.07 Kom7rHGu
もしかするとまどか自身も自分の歪んだ劣等感を満たすために
女神になったのかもと思えるんだよな

752:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:20:33.91 Lbru/4E7
そもそも円環の理のある世界では魔女にならないから
キューベイも魔法少女つくるのあきらめてると思うんだよね。

753:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:26:23.80 lwgzelRP
>>750
まどかがあの願いに至ったのは、
魔法少女がどういうものかとか、親しい人たちがそれゆえに死んでいったこととか、
ほむらの背負っているものとか、そういうものに触れた結果だからな
何も知らない状態のまどかなら当然そう答えるでしょ
花畑で「誰にも会えない場所に言っちゃうなんて私が耐えられるわけないよ」
って言ったのと一緒

754:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:28:45.28 jwzUfExv
まだだめよの曲音源化はよ

755:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:29:13.30 JuTVmfCX
>>751
愛よ!

756:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:34:08.83 11P7iapT
>>744>ほむらが期待していた答えでもあり、自らの行為が間違いでなかったことを確認するための質問
これはおもしろいと思う。否定されたら正解という
>>751歪んだ、かは分からないけど、弱虫でとりえがないことは気にしていたね。
その子が1クールかけて譲れない大切なものをみつけて女神になった

上映1周目の配布特典のミニ色紙のほむらの表情を見ていると、とても大それたことをするような子に見えない
もっともおとなしい子ほど事を起こした時は大それたものなのかもしれないけど
外見と裏腹に、叛逆した今でも心象は心細いのかも

757:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:34:09.68 Lbru/4E7
>>754
放火犯てあんな感じで見てるんだろうね。
サイコパスの殺人犯とかもかな。
そういやキョースケの手ってなんで治ってんだ?

758:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:43:07.20 Fd4ypNsT
次はさやか☆マギカですかね
2011年2月25日くらいから正座してまってるんですが

759:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:43:54.73 Kom7rHGu
>>756
>ほむらが期待していた答えでもあり~
ただこれは自らの行為が完全に独善・エゴであるってことを自ら認めるようなものなので
これで自分を思う様憎めるってそういう方向になりそう

760:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:51:52.27 lwgzelRP
>>752
円環世界のQBにとっては魔女化現象自体がそもそも存在してない
魔獣と戦ってもらってグリーフシードを集めさせるのがあの世界のQBにとっての魔法少女システムなので
人手が多くないと困るだろ

ただTV最終話でほむらに魔女がいる世界のことを聞いたので、
やってみたら実際魔女化が起こることが判明したってのが叛逆での話

>>757
ベースが改変後世界だからさやかの願いはキャンセルされてない

>>759
まどかが紛れもなく本物のまどかであることを確認したうえで
自分がそういうまどかの本来の思いから乖離してしまったことも同時に確認する
まさにそのための質問でしょ

761:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 02:55:19.92 Kom7rHGu
>>760
自分は否定されることは覚悟してるけど、でも大好きな子の願いを初めて叶えることが出来たわけだから
同じくらい肯定して貰いたかったと思ってる
その方が女の子、いや人間らしいと思うので
大体本当のほむらの願いはまどかと仲良くなりたいってことなんだから

762:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 03:03:35.30 nBNkHsMs
なんか何回か見てて
悪魔ほむらはまどかに対する世界からのカウンターに見えてきたな
まどかが世界を好きに改変してできた歪みを修正するために
悪魔ほむらが誕生したんじゃないだろうか

763:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 03:04:48.28 FVrAB9tW
>>762
URLリンク(nizi-cro.ddo.jp)
そういう人既にいるんですよね

764:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 03:06:24.71 lwgzelRP
>>761
いや、ほむらは肯定されてるでしょ
「欲望より秩序を~」のくだりだけを見ればほむらの行為が否定されてるように思えるけど、
その前に「この世界が尊いと思うか」って聞いてるわけだから
ほむらの作ったこの世界はまどかに受け入れられてるとも言える
それを否定されたと思うかどうかは、
ほむら自身がまどかに肯定して欲しいのか否定して欲しいのかという心の問題

「欲望よりも秩序を~」なんて聞き方して欲望が大事とか普通は言わない、
というのもあるけれど、メタ的に見るとTV1話の問いかけに対応してるんだから、
まどかがYesと答えてそれでいいとほむらが納得する
(肯定されたと捉えるか否定されたと捉えるかは関係なく)ための質問なんだよ

765:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 03:16:26.56 nBNkHsMs
>>763
魔獣はまどかが無くしてしまった魔女の代わりみたいなもんで
悪魔ほむらは歪みの根本的な原因であるまどかへの
世界からの直接的な対処じゃないかと言ってるんだけど

766:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 03:25:28.08 /nYdsJZi
先に秩序変えたのはまどかってことこもみそかも

767:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 03:52:16.80 8P22NEkh
こっちは初カキコ。
すでに語り尽くされてるかもしれないんだけど
どうしてももやってるとこがあるので
みんなの考察を聞きたいです。よろしくお願いします。


まず。
Cパートでのほむのイヤーカフとダークオーブの関係(位置)って
どうなってるか、フィルム検証できる人いる??
すっげー気になってんだよ。何回も見てるのに。

あと、知人がデビほむになったあとの世界を
「ほむが作り上げた結界の中の世界」って言ってんだけど、みんなの解釈はどう?
俺は、普通に見滝原だとおもってたんだけど
そうすると「ほむらが寝かされていた荒原はどこだ」と言われ
QBにつれてこられたんでしょ?と言っても、他の人間が招かれるには距離がありすぎると。
だから、あの荒原は元の見滝原であり、ほむの結界の中にまた見滝原を作り上げたと。
あれこれ話をしたんだけど、なんかどんどんわけわかんなくなってきて。

Cパート最後の方で魔女文字出てなかったっけ。
あれって解読されてるの?
もう、もやもやして寝れないんだよ。
誰か助けて。

768:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 04:00:58.66 FVrAB9tW
>>767
1 質問の意味がわからない
2 俺は普通にほむらが世界改変した見滝原だと思うけどほむらが自身の結界で宇宙全体を包んだと主張する人もいる、続編で明らかになるといいね
3 最後のは「OSHIMAI」

769:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 04:07:55.37 RvLrZOy/
>>767
イヤーカフとダークオーブの関係(位置)とはどういうこと?

ほむら改竄世界は現実世界だと思うが、>>666のように巨大な結界という考えもある
あの砂漠がどこなのかは分からないが現実世界なのは確か
しかし、見滝原があのように荒れ果てしまったわけではない
なぜなら、QB説明シーンで、マミさんと杏子が招き入れられるとき、
ごく普通の街にいる描写だったから

魔女文字はすべて解読されてる
Cパートというのはエンドロール後のこと?一番最後に現れたのは「おしまい」だよ
もし、エンドロール直前のことを言っているなら、
ドイツ語で「夢見てるのは誰?」
ゴンドラシーンでも同じ魔女文字が現れる

770:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 04:13:21.93 RvLrZOy/
>>769訂正
荒れ果てしまった→荒れ果ててしまった
すべて解読されてる→ほぼすべて解読されてる

771:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 04:19:36.99 kAZUGiS3
>>767
見滝原砂丘公園なんだよきっと
デビほむ結界であるとも言えるけどアザトースの庭みたいなもんで現実と区別出来ない

772:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 04:24:53.57 eNtiVqxi
ラストでほむほむが振り返った時に耳飾りつけてたと思う
その後左手の甲からダークオーブが出てきた
オーブがカフに変形したわけではない

773:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 04:32:03.93 FVrAB9tW
左手甲にSGが付くのは本来変身時のみだけどCパートには左手甲にマークみたいのが付いてる
でもCパート以外の悪魔化後では左手甲には何も付いてないんよね

774:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 06:21:19.28 WtoknCBB
>>624
>>625
>>627
ありがとうございます

今このスレを最初から読んでいるけれど、ひとつひとつのレスが意味深いから流し読みでなく、ゆっくりじっくりと

確かにあと最低五回は観たいです

775:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 07:17:35.53 9gYJN6GN
>>773
着脱可能なのですが

776:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 07:21:31.47 eNtiVqxi
QBぞうきんの場面で、左手のSGが立体感のないペイントみたいになってたよな?

777:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 08:13:14.44 R8iTmxD9
>>764
「欲望と秩序のどっちが大切?」じゃなくて「欲望より秩序を大切にしてる?」だもんな
あきらかに秩序と答えるのを期待してる問いかけだわな

778:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 08:47:49.96 YhJfY2L0
ラストのボロ雑巾ってボコられたからじゃなくて草むらに現れた時からボサボサだったんだな。

>>754
まだだめよ

779:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 08:51:06.19 XpQjKCv6
(私のつくったこの)世界が尊いと思う?(みんなを助けたいという)欲望より、(世界の仕組みを勝手に変えてはいけないという)秩序を大切にしてる?
こうですか?わかりません><

780:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:00:13.28 VFjTvlF7
>>499
ま「計画通り!」てか

781:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:05:45.04 a60Gu8CA
「オールスターキャストなのに俺が出てない!?」って魔獣が嘆いていた。

782:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:08:31.12 /ql4uSR4
>>779
(秩序によって成り立っていた本来の)世界が尊いと思う?
(誰かと一緒に居たいという我儘な)欲望より、
(本来の世界を成り立たせていた)秩序を大切にしてる?

こんなところじゃない?で、まどかは欲望優先を否定したと

783:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:22:33.34 nrq9ZKLK
>>781
マミさんに思い出してもらって名前呼んでもらえたじゃんw

784:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:32:37.50 cewLad7h
今見に行っても特典は何も貰えないの?
現段階で興行収入はどれくらいなの?
20億いった?

785:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:40:56.01 9GQw653g
17億8,105万1,800円らしい

786:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 09:52:32.86 6g1MdxUy
>>768
俺は普通にほむらが世界改変した見滝原だと思うけどほむらが自身の結界で宇宙全体を包んだと主張する人もいる、続編で明らかになるといいね

宇宙全体ほむら結界説はこれですね
URLリンク(blog-imgs-61.fc2.com)

787:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 10:02:50.83 e4RALeZU
砂時計なんか使い道ある?

788:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 10:56:45.36 /ql4uSR4
>>787
連続投稿

789:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:04:18.76 6mqtGNV4
さやかの「あんたが覚えてるおかしな魔女はそんな奇妙なことするやつじゃなかったでしょ?」のセリフ、
なんか変な言い回しだなと思ってたら、「お菓子の魔女」が正しいことに気づいた

790:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:11:14.41 /ql4uSR4
>>786
偽の世界ではないけれど、元の世界も別に存在する気がする
悪魔ほむの「あなたたちも元の世界に戻れなくなって…」って言ってるし

あと、割と重要な事だと思うんだけど第三新見滝原市には、一瞬の描写ではあったが
「魔女」が存在したんだよね (言うまでもなくオクタヴィアの事)

まどかが創った世界ではそれは許されない事象だから、ほむらはそこに干渉して、
円環の理が及ばない並行宇宙(言わば特区)を一つ作ったのではないかと思われる

もしかしたら悪魔自体が魔女の上位概念かも知れないので、あの世界でまどかが力と記憶を取り戻したら
ほむらは消え去るしかないのかもね

791:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:23:19.14 55Nue0zu
>>343
アンネェ・・・

792:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:31:35.07 1eznE19L
恵方巻きかわいい

793:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:42:12.74 v9Hk4fpO
もしまどかが記憶を取り返しても、ほむらの作った世界を否定はしないと思うし元に戻そうともしないとも思う 妄想だけど
まどか段階より生存者多いし
ただ、ほむらはすさまじい勢いでなんか言われると思う

>>778まだだめだよな

794:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:42:22.89 iCEl97oW
>>768
2について、ほむらは改変中の光景を「私には2度目」と言っているからやっていることは
まどかの改変と同じだと思う

QB曰く結界は「独自の法則に支配された閉鎖空間」であり、その閉鎖空間を無限に広げて
宇宙を包んでしまえば宇宙そのものが「独自の法則に支配された閉鎖空間」となる
だから宇宙は結界に包まれたとも言えるし、宇宙そのものが書き換えられたとも言える

俺は「無限に広がった閉鎖空間」は変な言い方なので、法則を書き換えられた宇宙だと
考えているけれど、状況的には結界の中と同義ではある

795:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:48:05.34 FVrAB9tW
悪魔ほむらの言う元の世界というの言うのは円環界では

>>775
魔法少女の時はSG外しても枠みたいのが残る
悪魔の時はCパート以外それすら無い

796:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 11:59:40.57 iCEl97oW
ところで、新編公式サイトの開設時にあった弓を持って立つほむらの
キービジュはなんだったんだろう?

新編で唯一の不満は弓で戦うほむらが見られなかったことかな
代わりにガンカタで圧倒されたから帳消しだけどw

797:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:05:22.28 XpQjKCv6
ほむらはさやかにまどかの近況を聞けば良かったと思う
「あなたたちを助けるためにまどかは」って問い詰めてもいいし

798:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:05:30.51 Iga2LwaJ
>>796
干渉遮断フィールド施設内でちゃんと出てきたやん
ねてたけど

799:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:06:30.97 Kom7rHGu
結局、何を改変したのかはわからないけど
かなり世界の様相が変わってるので結界で包んだか、矛盾のない形での別世界を造ったかだと思う
でないとまど神に比べてあまりにも強大過ぎるので

800:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:07:29.66 Kom7rHGu
そういや円環さやかってのはこれまでの時間軸や平行世界のさやかの集合体なのかな?

801:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:11:15.26 FVrAB9tW
合体弓…

世界改変はほむら単独の力で一から行われたのではなく、まど神改変世界を維持している円環の理が変質したのが主な要因と言う風に解釈すれば
愛だけで世界作り替えましたではほむら強すぎるし

802:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:12:57.64 FVrAB9tW
>>800
物理的?には最終ループのさやかだけど記憶はまど神と共有してる可能性

803:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:16:50.58 Kom7rHGu
>>802
だとしたらそれは果たして美樹さやかなのかな…
ということはこの想いは私だけのものってほむらのセリフも納得できる

804:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:28:55.00 lwgzelRP
>>791
あれアンネ・フランクって言われてるけど何でそうなるのかよくわからん
アムステルダムの地下室に篭ってたはずなのがなんで廃墟でSG抱えてるの?
まあ他に該当しそうな少女もいないけどさ

805:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:29:12.68 aGv4TMTC
>>787
カップめん作る時に使うだろ

806:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:34:48.73 FANMBgLq
>>804
あれ廃墟じゃなくて収容所行きの列車の中じゃなかった?

807:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:34:54.97 iCEl97oW
>>798
寝てるというかほぼ死体だしw

>>801
ツインアローは戦ってると言うよりも叛逆のトリガーだから・・・
せめてまどか並みに戦ってる姿が見たかったな

というか、制作サイドも弓で戦うほむらがイメージできなかったんだろうな

808:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:36:22.00 rxWC6yXb
>>797
「そっか、あんたは覚えてるんだっけね」で流されました
ぶっちゃけ今回のさやか、ほむらの事をあれこれ言えない程度にはアレだと思う

809:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:37:51.94 RwmGzQ4i
ところで魔女化したほむらのいる家の窓からまどかが手を差し入れるシーン、
あの腕が傷だらけだったのはほむらのまどかへのイメージ(自己犠牲で傷だらけ)によるものなのか、
それとも実際にまど神はボロボロになりながら円環のお仕事やってるってことなのか、どっちなんだろね

810:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:38:51.86 lwgzelRP
>>806
列車なのかあれは
それならジャンヌが火刑に処されるシーンからの流れで
絶望を象徴するシーンってことで綺麗に繋がるか

811:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:44:09.93 lwgzelRP
>>809
直前にワルプル後の回想が挿入されてるんだし
その時に命を懸けてほむらを助けたまどかのイメージと重なってるって演出でしょ
1周目の「あなたに生きていて欲しかったのに」なのか
3周目の「馬鹿な私を助けてあげてくれないかな」なのかははっきりしないけど
どちらもほむらにとってはまどかのために生きることを決意した重要なターニングポイント

812:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:44:52.39 FVrAB9tW
弓より時間停止+銃のが派手なので
まどかと被るし

813:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:47:40.09 rVIKJzeQ
今日も悪魔ルシほむを拝みにいってきます

814:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 12:53:53.08 RwmGzQ4i
>>811
なるほど、あれに繋がってるのか
確かにあの時のまどかの手は傷だらけだ

815:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 13:18:51.46 cU7tbJGZ
>812
行き過ぎるとこうなる
URLリンク(madokamagica-game.psvita.bngames.net)

816:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:07:11.61 VlqokIX1
最後、QBがズタボロにされて目が濁ってたけど、悪魔ほむに支配されたということ?

817:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:08:34.34 K395rWMh
何回見ても君の銀の庭でウルっとしてしまう

818:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:11:15.87 E79xm3I9
>>815
ゲームといえばキュゥべぇの挑戦状でほむがまどかの家に
お泊まりするイベントがあるて言ってた。
しかも何故か家族は出払っていて二人きり、まどかちゃんは何故か一緒にお風呂に入ろうと言い出す…
と言うところでキュゥべぇが現れて「この続きはまどか☆マギカバトルペンタグラムで」と言って終わった。

819:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:13:09.00 ZZZlq021
俺は、ほむほむ救出でmisterioso入るあたりだな。
何度見ても涙腺崩壊する。そして、その後クールダウンできると分かってるので安心して泣けるw

820:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:14:03.50 sNGOKVqT
連休だからうだうだ呑んでようと思ってたけど我慢できなくて今からバルト9に観に行く。

…何回目だろう? ホンマ光学ドラッグやでぇ…

821:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:14:55.45 9GQw653g
ほむほむが記憶取り戻してからのまどほむは泣ける
後は>>819と同じ

822:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:16:00.73 FANMBgLq
君の銀の庭大好きだけど聞く度に例の宅配寿司チェーンが頭を過ぎって仕方ない
ネタにしまくったお前らのせいだからな…

823:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:16:29.35 gW/Jf+LB
>>797
お前は誰だ!?っていってる相手にそんなことは…

824:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:16:59.27 7xWEbVo0
>>816
デビほむに感情を植え付けられ
その初めての感覚にビビリまくっている
という説をどこかで見たよ

825:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:19:44.84 zQQvGDIf
>>822
悠木碧さんにも少なくない責任があると思うんだ

826:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:19:46.88 gUhBVkds
確かに俺がリザーブした席は一番いい席だったかも知れない
でもあれだけ空いてるのに俺のすぐ横に座ったカップル、しかも女が俺の隣
泣きそうなのを必死でガマンしなければならない苦しみ
早くBD出してくれ

827:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:24:35.89 9wLIgGqn
アニメで泣いた事って今までほぼ一度も無かったんだけど
このアニメに限っては涙腺が決壊しまくりでつらかった・・・
キャラの内面のうつろいや葛藤がかなりの濃さで描写されてるから
キャラがすれ違うのシーンも心が一つになるシーンも絶望も希望も見てて心が痛い

828:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:27:49.79 iRroM5Da
予告を見るとまた観に行きたくなる病にかかってないかい?
URLリンク(www.youtube.com)

829:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:30:31.65 9GQw653g
こっちの方が沢山予告見れる
sm22133831

830:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:32:47.09 55Nue0zu
>>826
別に泣けばよくね?

831:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:33:08.96 iQLsMFVF
この映画、はじめて観てきた

ストーリーとか理屈とか難しかったけど、
ホムラの尋常ではないマドカへの愛情とか独占欲が
すごっく良かったよ
こういうジャンルもアリかな、と。
正直言うと、観終わった後 ホクホクしながら帰った・・・というかw

832:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:34:14.46 FVrAB9tW
>>830
ほむらみたいにぬぐうううって声に出ちゃうんだよ(´・ω・`)

833:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:34:52.15 fy4gCpIZ
予告を見た時はどういう話か全く分からなかったなぁ。

ほむほむの「覚えていたのは私だけの筈」で→「あれ、とすると他の人に記憶が戻ったのか?」
マミさんとほむほむのガン=カタ→「魔獣退治で意見が合わずに対立してバトルか?」
まどか&ほむほむの花畑抱擁シーン→「あれ、まど神様が地上に降りてきたの?」

うむ、当たっていないような微妙に当たっているようなwww

834:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:35:46.17 gUhBVkds
>>830
男が女の前で(この場合隣だが)泣けるか
しかも絶対そいつまどかファンじゃないし

835:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:38:59.36 9wLIgGqn
>正直言うと、観終わった後 ホクホクしながら帰った・・・というかw

俺は魂が口から抜けたような顔で呆然と帰宅したよ・・・・・・

836:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:42:30.22 KzXgv2Hz
初見はあまりの上げて上げて別の意味で突き落とす展開に唖然として
帰りの自転車をぼっーと漕いで電柱にぶつかりかけたな

837:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:50:30.13 ax5VovKL
>>825
出来れば詳細を
何かあったっけ?

838:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:58:45.02 EdGlVK3y
>>831
TVシリーズか劇場版前後編を見ずにいきなり新編から見たの?
前作見ていないとわけ分からなかっただろう

839:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 14:59:37.04 iRroM5Da
初日で観た時は「なんかすげえものを観せてもらった」感じで気分よく帰宅したが


5回観た今でもその気持ちは変わらない。

840:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:00:06.52 9wLIgGqn
>>838
あのまどかキチガイみたいなほむらが実は割と寂しがり屋だったのは衝撃だったな・・・
それだけにあの結末はグサッとくる・・・

841:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:09:02.10 JuTVmfCX
>>837
銀の皿って言った

842:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:13:18.98 lwgzelRP
>>840
叛逆の前に前後編見直して
「ほむらはまどか以外は死のうが何しようがどうでもいい」みたいな
悪意ある二次解釈はさすがに捨ててたが、
あんな理想世界作るほどみんなで仲良くなんて願望捨てられてないとは思わなかったわ

843:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:16:17.85 9PAiBEv8
まどかの最大の敵はほむらだっていうのはTV版観た時からずっと思ってたし
突き落された感とかグサッとくるようなものは無かったかな

844:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:17:13.52 9wLIgGqn
>「ほむらはまどか以外は死のうが何しようがどうでもいい」みたいな
>悪意ある二次解釈はさすがに捨ててたが、

TV版の時からそれなりに描写はされてたんだよね
最初の方でマミさんに残酷な罵り事を言われて歯を食いしばってたけど
あれだって内心はすごい複雑な葛藤を抱えてのあの表情だっただろうしな

845:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:20:57.83 VFjTvlF7
魔法少女まどかマギカ[新編]叛逆の物語をご覧にいらっしゃった皆様こんにちは
物語シリーズより、戦場ヶ原ひたぎです
上映に先立ち、マナーCMを担当させていただきます
すでにご承知の事柄ばかりだとは思いますが、少しの間だけ、わたしにお時間を頂戴したく存じます
お付き合い、よろしくお願いします
上映中のおしゃべりは、ご遠慮ください
願わくば、彼女達の戦いを、静かに見守ってあげてほしいものです
劇場内での録音、撮影は禁止です
上映中は、携帯電話の電源を、お切りください
この現代社会において、非常に稀有な、通信から解放された贅沢な空間にて、おくつろぎください
劇場内は、禁煙です
おタバコは、ご遠慮ください
最後に、これから映画をご覧になる方もいらっしゃいます
鑑賞後のネタバレには、なにとぞ、ご配慮いただければ幸いです
マナーを守って楽しくまどマギ
お相手は、物語シリーズより、蟹に挟まれた少女、戦場ヶ原ひたぎでした
希望を願い、呪いを受け止め、戦い続ける者たちがいる
それが魔法少女
奇跡を掴んだ代償として、戦いの運命を重ねた魂、その末路は消滅による救済
この世界から消え去ることで、絶望の因果から解脱する
いつか訪れる終末の日、円環の理の導きを待ちながら、わたし達は戦い続ける
悲しみと憎しみばかりを繰り返す、この救いようのない世界で、あの、懐かしい笑顔と、再びめぐり合うことを夢見て

846:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:22:47.96 +RfGXNW+
俺は「ほむらちゃん……成長したね」って思ったよ
旧シンジ君から破のシンジ君になったってイメージ

847:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:24:07.34 9wLIgGqn
>まどかの最大の敵はほむらだっていうのはTV版観た時からずっと思ってたし

こういう事を言う奴が結構いるみたいだが
TV版のあの終盤とラストをどんな気持ちで見てたのか本当に不思議に思う

848:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:24:31.22 14n+tnNV
>845
繋げんなw

849:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:27:26.38 9wLIgGqn
あれが成長なら最後にもう一皮剥けて欲しいもんだね
悪魔になっちまったのはまぁ仕方がないとしても
終始つまらなそうな気だるそうな表情ばかりを浮かべてたのが悲しいわ
まどかにリボン付けた時だけだったな、目に光があったの

850:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:29:04.51 9wLIgGqn
ああ、それとこの映画に比べたら新ヱヴァのキャラ描写は
全然ダメだな・・・旧作の葛藤を超えようという製作陣の意図しか感じられない

851:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:34:37.20 +RfGXNW+
新エヴァはエンタメだから……それもQでよくわからなくなってきたけど。。。
あと悪魔ほむらちゃんが一皮むけちゃったら、それはもう少女じゃなくて女になっちゃうからあれでちょうどいいんじゃないかな

852:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:37:02.49 9PAiBEv8
>>847
あれをさすがに演出通りに受け取る人は居ないだろ…
まどかとほむらの思想が対極にある事自体はすでに示されてたし
まどかはやっぱり詰めが甘いなぁと思いながら観てたよ

853:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:40:02.01 k6mQ4pP9
エヴァ序破は元々テレビで真っ当にエンタメしてた部分(1~18話)だからな

よく分からん精神世界に逃げ込んだ19話以降をどう再構成するのか楽しみにしていたが、
希望なんて抱くのは間違いだって改めて実感したよ

854:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:40:39.62 9wLIgGqn
>まどかとほむらの思想が対極にある事自体はすでに示されてたし

いやそこが不思議に思うんだよ
思想や価値観が異なる他者ってのは敵として徹底的に潰し合うべき存在なのか?
もちろん大抵の場合は血ミドロの破滅的な結末になるけどさぁ・・・

つーかドヤ顔でそれ言ってるけど
あれ見て今回の結末を事前に予想できてたヤツってどれだけいるんだ?

855:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:44:18.42 gUhBVkds
>>854
あれを見たわけではないが今回のような展開を予想してたヤツはそこそこいるだろ
俺は「まどかを救いたい」っていうほむほむの最初の願いが本当は叶えられていないってことに疑問持ってたしな

856:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:44:54.02 9wLIgGqn
そもそも最大の敵になるも何も
ほむらじゃいくら悪魔になってもまどかの前にはカスみたいなもんだってのは言うまでもないしなぁ
唯一神に向かって反抗期の堕天使が叛逆してるようなもんだし
まぁ最大って言えばそうなんだけどむしろQBの方が厄介な気がするわ

857:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:51:22.70 iQLsMFVF
>>838
>TVシリーズか劇場版前後編を見ずにいきなり新編から見たの?

んなわけ無ーだろw
TV版のホムラもGood!だったよ

858:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:51:43.65 9PAiBEv8
>>854
別に潰しあうべきだなんて一言も言ってないぞ、どっからそんな解釈が出てきた?
なんか色々と悪いように受け取り過ぎじゃない?

859:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:53:53.27 gW/Jf+LB
>>852
TV版ではほむらにまど神さまをどうこうする力があるようには描かれてないよ
まどかの救おうとした世界のために戦い続ける
まどかとの繋がりを保とうとするならもうそれしかない

860:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:54:17.16 +RfGXNW+
>>831
ほむらがもっと強い独占欲とか持ってたら幸せだったんじゃないかと思う
そういう幸福は求めてないからあんなアンニュイになっちゃうんじゃないの

861:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:54:33.72 Kom7rHGu
さやかが間に入ってようやく上手く行くって展開なのかな?
まどかの奇跡が史上最強の素質に拠るもので
ほむらの奇跡が史上最弱が地を這い泥を啜っての果てのものなら
さやかの奇跡は最後まで普通に行動してのことになりそう

「いやーあたしにとってはさ、あんたたち全員友達だしさ、そのつもりで自分なりにやってみたら
上手くいったというか」
「美樹さやか…貴女って人はホントに…」

862:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:58:57.29 9wLIgGqn
>>860
そうなんだよな
独占したら肝心のまどかが幸せにならないって葛藤があるからあんなに辛いんだと思うわ
結局ほむらが選んだのは自分の方から身を引いてしまう孤独な生き方だったわけだ
あんなになってさえも妄執とエゴに染まりきれない姿が哀しいな

863:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 15:59:06.07 ZEsp6dWo
>>861
まど「神でーす」
ほむ「悪魔でーす」
さや「普通の奴でーす」

こうですか?

864:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:00:10.44 9wLIgGqn
デビほむは毎晩あのルミナスの丘で一人で後ろを振り返ってるのかなあと思うとやりきれない

865:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:01:27.97 NG/bmjDC
>>864
壊れてしまっているのだから仕方ない

866:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:04:31.30 Kom7rHGu
>>864
あの後姿は「後悔なんてあるわけない」ってことなんだろう
本当にさやかとは鏡の裏表だわ

867:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:04:43.74 gUhBVkds
壊れてないだろw
むしろ諦めかけたというか諦めてしまった自分をやっと否定出来た

868:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:05:49.78 55Nue0zu
>>848
特に違和感を感じないなw

869:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:11:06.22 9wLIgGqn
そもそもあんな勢いで振り返るって行為自体が未練たらたらに思えてならないんだが
未練がなかったらもはや振り返らないわけだし・・・
その後にダークオーブを微笑で眺めてどうにかこうにか満足した気になるという

870:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:14:03.25 61CWtrYx
エンドロール後の半月夜のシーンでは、物語前半のほむらSG内の偽見滝原と同様にアコーディオン主体のBGMが流れていたが、
あれは悪魔ほむらの結界が実在宇宙も包み込んじゃったってニュアンスもあるのかな。

871:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:17:36.52 N94MvyLI
>>862
独占したいけど、でもそれは自分の願いまで穢すので
遠くから守護者気取りで見守って自分を誤魔化すって感じかな
私は違う!見返りなど何も求めていない!と

872:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:41:45.16 T7jrJwqa
>>869

> その後にダークオーブを微笑で眺めてどうにかこうにか満足した気になるという

あそこはQBに悪魔な自分を見せつけてるっていうか、弱いところを見せないように取り繕ってるようにも見えた

873:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:47:13.60 fy4gCpIZ
アメリカの反応が気になったのでググってみたらレビュー記事があったので紹介。

Los Angeles Times
URLリンク(www.latimes.com)
Variety誌
URLリンク(variety.com)

英語力高い人翻訳プリーズ!

私の拙い英語力でぐぐる先生に頼りながら読んだ所では、Los Angeles Timesの方は
犬カレー空間ビジュアルの狂気の可愛さに面を喰らって不安になったらしい。
あと、解説本がないと良く分かんないかもね…といった感じかなぁ。

Varietyの方は結構本格的なレビューだと思う。まどかとほむらの深くプラトニック愛的な
友情の物語で、ファンは不安になったり泣いたりするだろうけど、それ以外の人は
何だコレ状態かも…とか。犬カレー空間ビジュアルにはこの物語の逆説性を深く考えさせない
ようにする効果があるとか、鋭いなぁ。

あとやっぱり向こうの人も「Matrix」を思い浮かべるんだね。Varietyの方には
「ガン=カタシーンすげぇ、ウォシャウスキー姉弟が嫉妬するかも」とか書いてあるw

Twitterを検索してみたところでは
「こんなに素晴らしいとは!」「一体何が起こったんだ…」「見終わって1時間、ようやく
意識が戻ったよ」「最初から最後まで驚く程凄い」「TLでネタバレ踏んでしまった…」
「良くできているけどガックリもした」…etc
という感じだった。向こうの人達も同じような感想だったみたいね。

あ、「ウロブチは俺達を顔面蒼白・心ポッキリさせるためにこの作品を作ったんだな!」
といのもあったよw

874:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 16:49:41.54 3nJg4ulD
そういえば最後の丘の上の椅子を前編後編のOPでほむまどが座って
ほっぺたスリスリさせた時の椅子と言う奴がいたんで注意して見たけど
新編の中に出てきた限りではデザインが違うようだな

875:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 17:49:52.51 XpQjKCv6
>>873
ヴァラエティー冷静過ぎワラタw

876:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 17:50:05.39 hZA1H4yi
しかし週末だというのに…

TVで気に入ってる描写

杏子がほむらに「そのさやかっての、どうする?ほっときゃ、また突っかかってくるよ」←突っかかってきているのは杏子のほう
杏子がさやかに「今日一日(恭介を)追いかけまわしたくせに」←なぜ知ってるのかというと、おそらく杏子がさやかを「追い掛け回した」から

前者のシーンには、ほむらに対しては、自分はプロとしてマミの縄張りが欲しいだけ、と見せたいのだけれど
実はさやかが気になってるという描写がたくさんある。ほむに「この町を任せたい」と言われてポッキー折れたりとか
後者は、視聴者にとっては「さやか、それでいいのかよ。恭介の無神経さに怒れよ」と思っているタイミングで杏子が煽るので
意地の悪い言い方なのに杏子が悪役っぽくなく感じる。
これのせいで7話以降杏子がデレるのを唐突じゃなく感じさせていてるんだよな

877:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 18:24:28.28 OeoJXGYl
EDの君の銀の庭がいい曲だから
「いい映画を見た」という気持ちになれる
また見たいという気持ちにさせてくれる曲

878:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 18:45:26.82 +IBlwByC
まどかって仁美ナイトメア戦のあとの反省会や
ほむらによるベベ拉致前のお茶会とかでマミさんに窘められて
てへっ☆って感じで自分で頭を叩くけど、こういうキャラだったっけ?
マミさんへ物凄く心を許してる印象受けた。

879:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:01:27.32 iRroM5Da
「既に魔法少女になってる」まどかはそんな感じだろ。

880:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:01:44.52 9wLIgGqn
杏子は最初からチャンスさえあるなら誰かに救って欲しいキャラだからな・・・

881:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:03:26.59 +RfGXNW+
魔法少女してるまどかって本編のノーマルまどかとは全然キャラが違うんだよね
それこそノーマルまどかはメガほむ並みに気弱な少女だったのに……

882:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:04:24.66 PUG2SyV0
杏子が「やーいやーいさやかwww」とまどかの周りグルグル回るところで
ちょっとキレてらっしゃるまどかさん

883:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:09:32.45 nZVVH9kF
>>878
10話の1周目とか見るに特に過酷なしがらみが無ければあんな感じなんだろう
他のキャラもおおむね同様で円環組のさやかも上条あたりが整理されてるし

884:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:10:57.06 HLz2Phef
今日蘇我で半券で引ける福引きやってた。
一等当たれば蘇我の映画ペアチケットだ。
これで明日もフィルム (あれば) もらいに来れるね。

885:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:13:30.07 /+vUAKby
>>881
TV版1話を見る限り、「素の状態のまどか」は、やや引っ込み思案でおっとり、
という程度で
メガほむよりだいぶ明るく活動的でしょ
マミの死、さやかのゾンビ化、人間関係の破綻などで
どんどんストレスかけられた結果、メソメソ泣いてばかりだった、ということにすぎない
自分は役に立てる! 認められてる! お荷物じゃない!
という実感が得られれば、まどかは明るくなると思うよ。

886:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:17:26.80 +RfGXNW+
>>885
そうだね……仮にマミさんと出会う順番がほむらとまどかで逆だったとしても、まどかはほむらみたいにはならなかっただろう
結局「たったひとりの友達」が死んだっていうのがほむらの行動のトリガーだものね……難儀な子やで。。。

887:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:23:58.46 orMKSLm+
マミさんってどこから情報仕入れてるんだろう
ほむらが魔法少女になる周にワルプル来る事知ってたり、円環の理って現象だったり

888:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:26:03.72 mEcDHgxi
ほむらの時間遡行能力が自分一人だけってのがぼっち体質を強化しているんだよな
まどかと二人で揃って時間遡行できたら二人とも幸せになれたろうに

889:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:28:54.91 /+vUAKby
>>887
マミさんは師匠なし、独学で魔法少女としての戦い方を会得したんだっけ?
師匠なしと明記していないなら、いるのかも。もう死んじゃったと思うけど。
あるいは、
描かれてないだけで、他の街の魔法少女と何らかの交流はしているのかも。
直接会わなくてもインターネットとかでさ。
QBは魔法少女が交流し徒党を組むことを別に禁じてないし。
対立が発生するようなシステムを作っているだけで。
がっちりした軍隊みたいな組織は無理でも、ネットで集まるくらいはありえるでしょ

890:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:29:48.74 4yw56B8z
ほむらをゆりと捉えている人が百合厨さんだけっていう人 以下の文見ても同じこと言える?

ほむらをゆりと捉えている人が百合厨さんだけじゃないっていう人 ほむ『希望よりも絶望よりも強いもの、それは“愛”よ!(ヤンデレスマイル)』
ほむ『まどか・・・(ほむの艶やかしい唇アップ)』などまどかに対する異常な思いを抱いていた。
つまりほむらはまどかに対して異常な思いを抱いており描写からしてゆりと捉える人がいてもおかしくない
それに作中描写と矛盾してりゃ申そうと一発で分かるけど矛盾してなきゃ
認識の幅により各々で受け取り方が変わる。

891:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:30:01.70 FANMBgLq
>>888
まどかと二人で逆行してたらまどかずっと死体じゃね?w

892:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:30:05.15 +FGcAmgd
>>873
本スレから転載

390 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/12/06(金) 23:24:32.39 ID:EB4D0GHe0
前々スレにあった海外レビューを翻訳してみたよー。単語が難しく予想以上に時間が掛かってしまった…
機械翻訳よりはマシという程度だけど、よかったらどうぞ

URLリンク(variety.com)
映画レビュー:「劇場版魔法少女まどか☆マギカ 『叛逆の物語』」

日本の人気TVシリーズから生み出された三部作の、この複雑な第3作目の映画は、魅惑的でありながら心身をくたくたに疲弊させる。
Geoff Berkshire

「劇場版魔法少女まどか☆マギカ 『叛逆の物語』」は見かけで騙されてはいけない。これは、魅惑的でありながら心身をくたくたに疲弊させる
アニメの冒険であり、可愛らしく見せたキャラクターと生き生きした声の雰囲気が、よりダークで苦悩に支配された物語を偽り隠している。
日本の人気TVシリーズ(前2作の映画は、単にこのTVシリーズの12話のエピソードに微調整や新規素材を加え短縮したものである)から生み出された
劇場版三部作の第3作「叛逆の物語」は、本作でシリーズを初めて見た人すべてが確実に困惑以上のものを覚えるであろう複雑な結末を与える。
映画は日本で(10月26日に公開され)大ヒットとなったが、その海外の人気はすでに「マギカ」の呪文にかかった人に厳しく限られる。

「叛逆の物語」は、既存の「マギカ」の物語と、思慮に富みいくぶん暗い「魔法少女」アニメというジャンルの転覆を前提としている。
TVシリーズの主要な”ひねり”のひとつに、魔法の力が若い少女達に自身の魂を犠牲にさせるファウスト的契約を通して得られるというものがある。
絶え間ない戦いで悪辣な魔女と渡り合ううちに、魔法少女はやがて絶望に追い込まれ、自分自身が魔女へと姿を変える―
彼女たちが戦ってきたまさにそのものと成り果ててしまう。TVシリーズは、14歳のピンク髪のヒロインまどか(悠木碧)が自分自身を犠牲にし、
あらゆる魔法少女を待ち受ける残酷な運命を魔女という存在を消し去る契約をして幕を閉じる。

(続く)

893:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:30:32.01 +RfGXNW+
円環の理が魔法少女に伝わる伝承扱いだから謎
淫獣を通じてアクセスできるデータベースでもあるのかもしれない

894:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:30:55.82 +FGcAmgd
>>892続き

396 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2013/12/06(金) 23:25:29.71 ID:EB4D0GHe0
>>390の続き)

これらの出来事のすぐあとに設定されているにもかかわらず、「叛逆の物語」はこの上なく幸せに自分がしたことに気付いていないまどかと共に、
いわば別の宇宙のような場所で物語は始まる。最初のエピソードから繰り返し行われる描写は、誰かが不可解なことに”リセットボタン”を押した兆候となる。
以前消滅したキャラクターが不思議にも復活しており、まどかと彼女の魔法少女仲間のクラスメート―さやか(喜多村英梨)、杏子(野中藍)、
マミ(水橋かおり)を含む―は、魔女の代わりに「ナイトメア」と呼ばれる怪物のような生物と戦っている。最初にこの世界は何もかもがおかしいと疑い、
誰が、あるいは何が原因なのか調査し始めたのが、まどかを献身的に守っていた黒髪のほむら(斎藤千和)である。

その疑問の答えは、シリーズの感情的な主要テーマの核心に行き着く。すなわち、まどかとほむらの間の、愛情に満ちた
(そして明らかにプラトニックな)友情である。「叛逆の物語」は、ちょうどファンではない人が何が起きたのかを理解しようと努力しているときに、
ターゲットの視聴者を無我夢中にさせ、また同程度に嘆き悲しむ状態にしておくであろうという点で、基本的に彼女たちの関係を発展させるためにある。

ストップモーション・アニメーション作家の劇団イヌカレーによる豊富な麻薬的描写が、この映画に決定的な難解さを添えている。
すべての主要キャラクターと背景が伝統的なアニメの手法で表現されている一方で、ナイトメアを形にする段になると、
劇団イヌカレーは自由な表現を許されているようであり、オリジナルシリーズで作り出した独特の魔女の攻撃についても詳細を加えている。
その結果が、古典的なロシアとチェコのアニメーションにインスパイアされた(そして、モンティ・パイソンのためにテリー・ギリアムが作った
幕間アニメーションを思い起こさせる)紙切り細工のコラージュによく似た、非常に奇妙なたくさんの超現実主義(シュルレアリスム)的存在である。
ナイトメアが大勢の白い服を着た踊るバレリーナとして現れたかと思うと、背景で巨大な手が持ち上げる熊をはき出す青い生き物と区別が付かなくなる。

そのような特異な技法は、初めのうちは、(完全に熟達してはいるが)映画の他の部分は従来と同様のアニメーションに、目も眩むほどの異物感を生み出す。
しかし、一風変わった手法はすぐに一種のギミックのように感じ、2時間近くの上映時間じゅう多用されるうちに違和感も薄れる。
ある段階で、極度に活発な編集と幻覚作用のある映像が度を超して感覚の回路が焼き切れそうになり、計算ずくの精神錯乱を起こし、
視聴者が物語に広がり始める矛盾について必要以上にじっくりと考えさせないようにしている。

主要な制作スタッフ(そして声優陣)がTVシリーズからの自分たちの役を再び演じながら、監督の新房昭之と宮本幸裕がなんとかいくつかの卓越した
(高予算の)重要シーンを届けている(ウォシャウスキー姉弟を嫉妬させるほむらとマミの最高にクールな重力をものともしないガンバトルや、
ナイトメアの襲撃を女子生徒の風変わりなユーモアに変える遊び心あふれた「まぁるいケーキの歌」のミュージカルシーンを含む)。
「叛逆の物語」は三部作の完結編として発表されたが、その解決は決定的ではなく、さらなる「マギカ」の続編の可能性を残しておいている。

895:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:31:58.70 iRroM5Da
>>881
そういや転校生まどかは前後編に近い感じだね。

896:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 19:49:15.14 acUAIlJy
渋のドラえもんパロにわろたw
しかし青狸くらいの道理ブレイカーでも居ないとハッピーエンドにはならなそうだなぁ

897:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:11:52.35 fy4gCpIZ
>>892>>894
おおお、どうもありがとうございます。
本スレの方ですでに翻訳された方がいらしたんですね。
書かれているように難しい単語がいっぱいで、半分位、訳が分からないよ状態でしたw

しかしこのレビューは凄く冷静かつ的確で秀逸ですね。本編をきちんと鑑賞してから
書いたのでしょうね。

898:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:15:43.03 3nJg4ulD
>>888
ほむらリベンジだっけあの糞マンガ
記憶を持ったまどかと2人で時間遡行といういろいろシチュエーションの考えられる設定なのに
ほむらじゃ説得できないマミさんでもまどかなら説得出来たとかするとかやればいいのに
また腹が立ってきた

899:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:19:10.92 9wLIgGqn
>>896
俺が一番笑ったのは「魔法少女射○管理人リボンほむ」だ
ひどいマンガだった

900:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:24:26.69 uzmExgXC
あなたはセ界が尊いと思う?
欲棒より膣女を猥褻にしてる?

901:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:45:07.22 TTgSnekZ
今更だけど、サブタイトルの”叛逆の物語”って
ほむらが、神に反逆する物語ってことでおk?

902:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:48:15.23 9PAiBEv8
>>898
あれはなぁ
ただの同人にそんな事言ってもしゃーないけど仮にも商業誌でやってる以上まともな話作ってほしかった
終盤は何とかしようとしてたのは感じられるんだけど序盤がクソ過ぎてクソ過ぎて…

903:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:56:21.53 Fd4ypNsT
神に叛くから叛逆

904:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:58:37.00 nZVVH9kF
>>901
それで大体OK
厳密に突き詰めようとするといくつかニュアンスを見つけられそうな気もしないでもない

・神に対する叛逆(ほむら、QB)
・円環の理というシステムへの叛逆(ほむら、QB)
・一個人としてのまどかへの叛逆(ほむら)

等々

905:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 20:59:48.34 jtYkB6qw
さっき6回目見てきた
もうたぶん最後だ

6回目にして気付いたんだが、
まどかの変身シーンって背景に白い字で「マドカ」って書いてるのな

906:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:02:38.81 0s0xecky
今日やっと見てきたけどもやもや感が半端ない
エンディング後でちょっとはほっとするかと思ったらボロキュウ後に飛び降りで謎残して終わるし
まだ稼ぐためとはいえこんなのひどいよ・・・

907:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:06:44.81 pijesNa2
>>876
2回目の襲撃はワルプルギスがくる前に徹底的にボコって街から追い出す気だったんじゃないかなぁ

908:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:11:50.75 VjyIIz/A
最後の丘のシーンで変身してないのに手の甲からダークオーブだしてるってことは
普段の姿はデビホムが返信してる仮の姿なのかなって思った。

909:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:14:33.91 N94MvyLI
そういやベベだけど、あれはマミさんを殺ったのとは別個体
別世界の存在ってこと?

910:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:14:50.33 rxWC6yXb
>>846
「みんなが言うとおりにしなさい(旧)」>「貴方のやりたい事をしなさい(破)」>「本当にやる奴が居るかバカ(Q)」のミサトさんがさしずめさやかちゃんか

911:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:20:51.77 xN9c0Vx+
>>909
そういう意見があるっていう話ね
さやかの場合を例にとると、ジェムが割れてグリーフシードになってからすぐに魔女が生まれたわけだけど、マミさんをマミったシャルのグリーフシードは魔女が孵化するまでにタイムラグがあった
だからアレはなぎさが魔女になって生まれたものじゃなくて、なぎさ魔女の使い魔が成長したものではないかっていう考え

912:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:21:57.06 jtYkB6qw
>>909
第一形態がTV版と劇場版で微妙にちがうのは、
TV版(シャルロッテ)はGSが孵化して魔女になったもので、
劇場版(べべ)は、なぎさが絶望して魔女になったもの

って過去スレで誰かが解釈してた

913:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:22:54.47 N94MvyLI
>>911
円環に取り込まれ最適化された集合体って可能性は?さやかもそうなんだろうけど
やっぱ円環ってエヴァでいう人類補完計画?

914:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:24:00.79 Gt71kOZy
>>909
さやかやまどかの例から見て、魔法少女のソウルジェムが濁り切って魔女になる場合は、
一瞬グリーフシードになるがすぐに魔女が生まれるでしょ?
だから、魔法少女のソウルジェムから直接生まれる場合はグリーフシードの状態にあることはない
3話のお菓子の魔女は、病院にグリーフシードが刺さっていたから、
あれはオリジナルの(or分列した使い魔が親魔女と同じ姿に成長した)お菓子の魔女が
孕んだグリーフシードを落としたものだと考えられる
つまり、マミさんを食べた3話のお菓子の魔女は、なぎさちゃんの
ソウルジェムから直接生まれたオリジナルのお菓子の魔女ではないんだよ
ただ、ベベ(円環の理の一部のなぎさちゃん)がその記憶を持っているかどうかは不明
別個体のことだから知らないかもしれないし、
円環の一部だったから知っているかもしれない

915:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:24:08.64 cU7tbJGZ
>909
確かに、魔女時の記憶はない(魔女化時点まではある)とかでないとちょっとあれだな
と思ったがさやかもオクタヴィア出してはいるが、杏子を道連れにしたとかには言及してないし、円環された
人々も魔女化後の記憶はないとか。まどかの願い的にもそんな人襲ってたという絶望を無くしたいだろうし

916:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:25:15.21 4m4cyVc7
劇場販売で砂時計が山積みになって売ってたぞ
再入荷したのかな

917:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:25:44.62 nZVVH9kF
>>913
最適化かどうかはわからないが集約された存在なんだと思う
魔獣がいない世界になって魔女が存在しえない世界になってるのに
「かつて呪いを振りまいた者達」って言ってるから魔女化しうる世界の記憶や経験も持っているということだろう

918:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:26:29.09 wHdNpTnl
>>915
むしろ杏子を現世に「置き去りにした」と言ってるな
その辺の記憶は魔獣世界から引き継いでいるのかも知れない

少々都合の良い話にも思えるが

919:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:31:26.37 N94MvyLI
>>917
だとしたらほむらの叛逆の理由として、円環のあり方に疑問を抱いたのかもって考えが出てくる
自分の気持ちを失いたくない、自分は群体じゃなく個体でいたいってのが成立するわけで
人間まどかのみを引き裂いたのも、魔法少女になる前のいわばノイズのない存在として
やり直しを求めたってことかなと

920:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:35:53.81 qe4ECWNg
流れぶった切って悪いけど
ほむほむのリボンの巻き方なんとかならんの?アレ
なんで鉢巻みたいにしちゃうのさ
運動会じゃねーんだぞ

921:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:36:35.68 Gt71kOZy
>>916
再入荷したっぽいね
どこの劇場?

922:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:38:40.16 nZVVH9kF
>>919
ほむらがその辺の事情を事前に知り得たかどうかはわからないがやり直しを求めたのは間違いないだろうね
神という重い重責やあらゆるしがらみから隔離された時まどかはどんな考えを持つのかを確かめたかったんだろう

923:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:40:09.04 xN9c0Vx+
ほむ結界内に侵入したさやかとなぎさは、円環の理っていう存在に取り込まれた「美樹さやか」と「百江なぎさ」の、それこそ「人間としての記録」なのかも
個である前に円環の理っていう大きな存在であるから、まど神様が言ってたような「かつてあった宇宙」や「いつかあり得るかもしれない宇宙」のことも知ってるんだろう

924:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:40:14.21 E79xm3I9
>>918
(魔獣との戦いで好きな恭介の為に死んで)何の未練もないつもりで
いたけどそれでも結局、こんな役目を引き受けて戻って
これたのってやっぱり私心残りだったんだろうね
(やっと友達になれた)あんたを置き去りにし(て死んでしまった)ちゃったことが

この解釈で合ってる?

925:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:43:01.03 S6Rp47x5
そもそも、魔女自体「永遠に野呂居続ける」存在って言われてるし、
倒してもグリーフシードに戻るだけでほっとくとまた魔女になるらしいから
実際には「一度魔女になると、二度と死ぬことすらできない(=使い魔も含めて意識共有)なんじゃないかな
QB」が処理してるってはなしもかなりあやしいし

926:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:44:58.28 S6Rp47x5
>>918- 924
あの台詞はあくまで「魔獣世界の杏子」に言ったものだから、魔女はそもそも関係ないよ

927:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:46:37.10 sNGOKVqT
砂時計、バルト9で1815上演前に五個あったから1個買った。

カップ麺用にするよ(・ω・)

…ほむらはこれからどうするのだろう?
あの状態ではただ苦しいだけだろうに…

魔法で穢れたバベルの塔生やしてまどか孕ませても許すよ…

928:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:47:46.26 N94MvyLI
>>922
うん、でもさやかとかの様子を見て自分が自分でいられない世界なのかもという疑問が出てきて
じゃあまどかもまどかじゃないのかもって考えに到ったのかもと
でも個人的には最後の最後で情欲に狂って引き裂いたんだと思う

929:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:48:37.90 nZVVH9kF
>>926
大雑把な安価にワロタ

本編12話終盤のさやか・ほむら・杏子・マミさんVS魔獣でさやかが上条のために魔力を使い切って特攻した時のことを指してるんだろう
あの時杏子は「惚れた男の為にあんたが消えてどうすんだよ」「せっかく友達になれたのに・・・」って悲しんでたから
さやかの言う「置いて行った」はこれのことだろう

930:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:50:59.58 9PAiBEv8
>>920
逆に考えるんだ
ほむらの心はいつでも運動会で大ハッスル中だと

>>927
痛みさえ愛おしいから満足はしてるんだろう
どう転んでもすべてを綺麗に解決する事は出来ないだろうし、ほむら視点ではあれがベターな状態なのでは

931:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:55:04.72 mee1UtHY
フランスやアメリカで上映されたものって、声はどうなってたん?
日本語そのままか、向こうさんの言語か…、アメリカはみんな吹き替え
って訊くからなぁ。

932:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:55:33.27 N94MvyLI
>>930
痛みにも色々種類があるけどね、ただ見ているだけでどこまで耐えられるか
狂ってるけどあの子はまだ中学生ですよ
今の状態はかつてのさやかの「後悔なんてあるわけない」ってのと同じに思える

933:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:58:16.32 S6Rp47x5
そういやベベの姿が本編とちがうから別個体って意見が上にあったけど
そもそも本編に出てきた「シャルロッテ人形」は女装させた使い魔ってのが
公式回答なので的外れだと重う

934:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 21:58:18.14 nZVVH9kF
>>928
「あの子はもっと不器用な子だったはずよ」とかそのあたりを受けてということか
確かに推測するには十分な材料だけどほむらもまどか並に自分を顧みないタイプだから自身が多少変容することには大して抵抗しないと思う
そのおかげですべての魔法少女が魔女にならずに済んでいるわけだし

あとまど神は非常事態だったとはいえまどかが自ら望んで選んだ在り方だからそれを否定することはまどかの意思を否定するということになる
だからまど神を気の毒と思うことはあってもまど神の存在に異議を挟むようなことはしないと思う
それでも叛逆したのはほむらの結界内に現れた神としての存在をわすれたまどか自身が孤独になる在り方を本心から望んでいないという確証を得たからで
このありのままのまどかを保護したいがために神としての存在から切り離したんだろう
欲は欲でも「保護欲」が原動力だと思う

935:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:00:04.68 uzmExgXC
>>923
さやなぎが宇宙の全てを理解してるって描写は無いけどね
2人が知ってるのは、あくまで並行宇宙の自分が経験したことだけ

936:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:00:06.46 1NpQTXVF
由子アワーキタ━━━( ┃ヮ┃)━━━!!!!

937:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:01:49.54 9PAiBEv8
>>932
俺も同意見かね
結局あの世界もほむらの思い通りには間違いなくならんし

938:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:03:33.61 yJEh8Bwd
>>935
宇宙の全てというよりまどかと記憶を共有している感じ
おそらく円環された魔法少女はみんなまどかの一部になるから円環された魔法少女たちの記憶って共有できる感じなんだろうと思う
使い魔の貸し借りもできるし

939:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:03:47.06 gW/Jf+LB
>>934
「あの子はもっと不器用な子だったはずよ」時点では単にさやかが偽者かもしれないって思考入ってるだけだと思う

940:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:04:42.20 sNGOKVqT
>>930
でもな、涙と鼻水で顔をくしゃくしゃにしたほむらの表情しか想像出来なくて辛す(´;ω;`)


…確かにほむらは成長出来たんだろうがその姿がただただ悲しい…

941:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:06:43.50 VjyIIz/A
しかし魔女文字を解析した人たちの熱意はすごいな
自分はハナからそういうのは投げてるw

942:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:10:02.75 HTvsMQd2
>>931
アメリカ上映のほうは、tvシリーズで現地の吹き替えを担当キャスト
がプレミアの挨拶で登壇して立っていうから、北米上映のやつは吹き替え版じゃないかな

943:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:10:06.11 N94MvyLI
>>938
もしそうならそれはほむらには確かに受け入れがたいわ

>>940
成長したからって必ずしも幸せになれるってわけでもないし
今幸せでもこれからずっとってわけでもない
それを踏まえての虚淵のハッピーとか成長って言葉だと思う

944:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:11:20.35 uzmExgXC
>>938
一即多、多即一、個にして全体、全体にして個ってのは、悟りのひとつの形ではあるけどね

945:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:12:18.03 nZVVH9kF
>>939
まぁあの時点では偽物という方向で考えてたと思うけど
それに加えてオクタヴィアをちらつかせたりホムリリィ戦で本人もオクタヴィアも縦横無尽に暴れまわってたから
円環の理に導かれると従来の存在とは完全には同一ではないという考えにもほむらなら至る可能性はあるかなと

946:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:19:48.66 /9q2spsz
話ぶった切ってすまん
まどマギ自体を初見の嫁さんに見せたいんだが、劇場版の前後編見せればOK?
それともTV版を全話見せた方が良い?
劇場前後編は録画してあるけど俺もまだ観て無くて。

947:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:22:02.69 GjoLsM+m
>>946
TVか劇場前後編、どっちか見てればついては行ける。

948:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:22:16.48 PUG2SyV0
個人的にはTV版で(が)良いと思う
というのも初見でルミナス見てもなんのこっちゃだし、3話からはEDも含めて世界観を構築してるから

949:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:22:41.54 PmXherLX
TV版をまず見せた方が良いとは思うけど
総集編でも問題ない
一応総集編の方の続編だし

950:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:24:30.15 9PAiBEv8
>>945
さやか自身は「あたしはあんたの知ってる通りのあたしだよ」って言ってるし
導かれた側からすればそれが答えなんだろうけどね

>>946
とりあえず嫁さんに最後まで観る意思があるのならTV版、そーでもないなら総集編

951:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:24:38.78 h4csJX9J
>>946
TV版あるんなら、総集編よりそっちのがいいかも
とにかく毎回引きがうまいから
で、興味もったら、劇場版のOP見せて、映画館に新編見にGOだ

952:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:25:56.85 VjyIIz/A
>>946
テレビ魅せられる時間あるならテレビ版のほうがいいね
いいねぇ。俺は彼女にまどか全否定されたからちょっと辛いw

953:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:27:07.04 PUG2SyV0
オレなんか彼女いないんだぞ

954:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:27:45.88 h4csJX9J
>>952
なんで全否定されたの?

955:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:28:27.54 sNGOKVqT
>>946
時間に余裕あれば本編と前後編、無ければ前後編のみで大丈夫かと。

つか、お前さんは嫁さんが精神的大ダメージ受ける可能性も考慮しろよ。

公開直後に理解出来てしまった女子中学生が涙と嗚咽止まらなくなってたからな…(俺も大ダメージ受けた

956:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:29:26.28 nZVVH9kF
TV版はあの何気ないOPが実は重大な意味があったと10話で判明した時のカタルシスが半端なかったな
あとほむらがさやかにGS渡そうとしたり殺そうとしたり杏子がそれを阻んだりといったシーンが劇場版には無いのが個人的に悔やまれる

957:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:29:54.87 wHdNpTnl
>>946
テレビ版を1~8話(BD/DVD4巻)まで見た後、
劇場版後編を見るのがベスト

劇場前篇は端折りが激しいので初見さんには勧めない
後編は端折りが一切なく(むしろ長いくらいだは)、
絵も綺麗、てか映倫基準なのか万人向けで安心

もっとはっきり言うとだな、女子供に見せる場合は
BD/DVDの最終話は避けるべし(TV放映版はまぁOK)

958:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:31:02.03 /9q2spsz
皆サンクス
とりあえずTV版3話まで観ようぜ!って事で誘ってみるわ

>>952
俺も気になるw

959:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:31:07.90 VjyIIz/A
>>954
まず登場人物に共感できない。絵がダメ。何度も見に行くものじゃない
ただの少女趣味とこき下ろされましたw

960:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:31:51.99 VPFWUe5P
>>942
声優さんがゲストとして来ていただけで、字幕じゃないの?

961:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:32:48.39 VPFWUe5P
>>941
このスレの何割くらい魔女文字ナチュラルに読めるんだろうな

962:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:33:37.55 iJnDqfaC
>>959
こんな少女趣味あってたまるかw
ところで次スレは立たぬままスレ埋まるのか?

963:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:33:56.52 /9q2spsz
>>957
なるほど、参考になるわ

964:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:34:18.07 ZccxUAvF
>>804
アンネは有名になったけど
アンネと同じ境遇の子はそれこそたくさんいただろうから
そのうちの誰かじゃ

965:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:34:38.26 VPFWUe5P
>>946
前後編はBDじゃなくて録画なの?
だったらTV版のほうが良いかな
地上波放送されたのは、ママの会話とかMagiaのEDとかカットされてるし
前後編BDかTVBDならどちらでもいいと思うよ

966:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:35:41.45 PUG2SyV0
ママとの会話カットってマジか、もうそここそが肝ってぐらい大事なシーンだよな

967:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:35:56.85 TYaUbbIA
>>896ドラえもんのようなバランスブレイカーがいればこの物語も解決に導けそうだけど
それよりも、
ドラえもんのような、不条理に向かって敢然とNoと言える強いキャラがいれば彼女達を隘路から救えそう
アシタカやロランのようなやつが来てくれれば

968:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:36:32.54 VPFWUe5P
ああそうか、TV BD版だと女性に見せるにはやや気まずくなるシーンがあるなww
やっぱり劇場版前後編のBD買おうぜ!

969:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:36:58.43 sNGOKVqT
>>959
まあ、絵は猛毒虚淵を視聴者に気付かせない為の罠だからなw

沙耶の歌でもやらせてみたら?

970:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:37:20.01 /9q2spsz
>>965
全部TV録画
って事はそのまま見せれば良いわけね。
とりあえず小5の娘には見せれんから、寝静まってから少しずつみる事にするわ

971:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:39:53.50 UoTOWdHx
TV版は変身シーンですっぽんぽんになるが
劇場版はすっぽんぽんにならないもんな

972:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:41:17.50 rLp9eRZw
>>970
小五なら大丈夫じゃね

973:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:41:25.94 nGI//KFZ
>>961
要はアルファベットだから慣れれば簡単
対応表もあるしね
URLリンク(images.puella-magi.net)

974:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:41:29.95 HFKlDUoS
7回目鑑賞。もはや中毒。

975:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/12/07 22:42:19.07 N94MvyLI
まぁあれだけ円環はすてきなところだよ、何も苦しみのない世界だよなんて
これ見よがしに謳うのは何か裏がある
虚数空間にヒディアーズと聖杯足したみたいなのがぷかぷか浮いてて
そこから無数のまど神がコレカラハズットイッショダヨーと飛び立って行くとか

ほむら「これが…あの子の願いの…」
さやか「……正体」


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