13/12/08 01:30:29.71 9EINfKb7
ブレヒトの手法だか異化なんて初めて聞いたけれど、その使用が事実なら>>443になるのが当然なんだろうなあ。
てか、仮にこの作品をアリストテレス的作劇として見たとして、泣けるほどの展開ってどこにあるの？
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 01:40:10.36 vEQsCRAt
>>444
評が的確であれば、人間性を問う必要はないと思う
評を論ずる分には。
あんたの言ってることは「俺はあいつ嫌いだからあいつの言ってることは認めない」
だよ？
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 01:48:16.91 oT0BjEgH
オレの考えは、「作者がクズなら、どんな美しい絵画でも駄作」なんだよね。
殺人犯に立派な説法唱えられても胸に届かないし、当然宮﨑駿なんかに反戦映画作られても何も感じない
何にせよ人間性とそこまでの人生あってこその言葉（作品）の重みだと思ってる
このスレの99.999%はアニメ制作に携わっていない部外者だろう
だから「お前に何がわかるんだ、したり顔で」とは言わない、部外者であるなら
部外者の視点で作品を「素直に評価するべきだ」ということ、「なんかよく分からんけど泣いた」
それはカッコ悪い感想でも馬鹿でもない、それが純粋な批評なんだよ。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 01:53:21.36 jwHqrG+7
いいなと思う演出はところどころあるけどな
とりあえず歌はめちゃくちゃ良いと思うな。あと久石譲。
顔の動き子供の動き、動画も高いレベルで仕上げてるからそれだけで涙腺緩む人はいるわな
ただそういう人も物語の深層にある大筋みたいなもんに共感して泣いてるわけでは無いから
泣く人泣かない人で性格だとか知的レベルが知れると思うのはさすがに馬鹿げてるとしか言い様が無いわ
もちろん親子の離別って時点でもうダメみたいな人もいるｗ
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 01:54:57.05 jwHqrG+7
>>448
おまえは「批評」って言葉の意味ついて勉強して出直せ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 01:57:03.59 oT0BjEgH
そういうくだらん揚げ足取りは本当にうんざりするからやめてくれ･･･ なんの建設性があるんだそのレス
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 01:59:21.77 jwHqrG+7
>>451
いいから調べて来い
そしたら少しは建設的になるだろうよ
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:01:49.13 jzt7RfOG
>>448
つまり「モーツァルトの曲はすべて駄作」ということだな？w
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:05:49.20 8QDa30PX
シベリアにしろ瓜にしろ
最近のジブリは飯がたいして旨くなさそう
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:15:29.70 oT0BjEgH
モーツァルトもゴッホもキチガイだが、他者に迷惑をかけるような悪人では無かった
彼らの作品はまさしく名作であった
オレのいう駄作とは宮﨑駿のような、歴史の知識もない兵器馬鹿のロリコンが
したり顔で「名作風味の反戦映画」を撮り、あまつさえそれを自画自賛してる姿
あの作品が駄作なのではなく、この男の人生が駄作
ちなみにこの駄作の男は日本に向けて「今すぐ日本は韓国の慰安婦に賠償しろ」と言った。
↓従軍慰安婦、そんなものは存在しないことのすべての証明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宮﨑駿とは、こんな程度の男ということ、こんな程度の歴史認識のバカの作った戦争映画
それを見て感動した人たちをオレは絶対に否定しない、作品は受け取った人のものだからだ
それを、したり顔で「作者の思惑がどうで～故にこれは成功で～失敗で～」 オレはこういう人間を馬鹿と呼ぶことにしてる
その作品を見て、受け取った、自分自身はどこに行ったんだよ。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:25:02.95 jzt7RfOG
こういう色眼鏡を何重にもかけた奴が出てくる余地を残してしまったことが
おれの最大の不満な>>かぐや姫。
ちなみに風立ちぬの方は、多分駄作。
そしてあれを絶賛してこっちをコキ下ろす岡田はただのオタw。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:29:38.84 W8o6/rhX
朝丘雪路とか理解に苦しむ
山田くんのリベンジしたかったとしか思えない
伊集院も理解不能
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:42:59.83 jzt7RfOG
>>457
テーマが重すぎるから息抜きを作ったんだろうけど、予告編見るたび伊集院で噴き出す。
そのセンスでアゴまで伸ばしちまったんだろうなー。
繰り返すが、御門のデフォルメが悪いというより、アレがかぐや姫の死の直接原因になったこと。
急ぎすぎ。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 02:59:14.96 jwHqrG+7
「従軍慰安婦」なる呼称は戦後に作られたものだけれど
従軍してた戦場慰安婦は間違いなく存在するし
朝鮮人慰安婦の強制連行だってあったんだよ
ただ国家としての賠償義務があるかどうかという話は
日本軍が強制連行を命令したかどうかという問題と
日韓基本条約で賠償請求権を韓国側が放棄しているという問題があるから
賠償義務は無いとする考え方に分があるというだけの話だから
「従軍慰安婦はそんなものは存在しない」てのはクソとミソの区別がつかない馬鹿の意見でしかないし
こんな無粋も無粋、野暮の極みみたいなハナシを絡めて全然関係ないアニメ映画を評価するのは
さらにさらに低いレベルの馬鹿であると考えてイイ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 03:04:48.58 oT0BjEgH
>>459
>朝鮮人慰安婦の強制連行だってあったんだよ
ねーよくそバカ、それじゃお前まるで本物の馬鹿じゃねーか
強制連行があったとすれば韓国政府手動の韓国人による日本への連行だ
そしてスレチだからここで続けるべき話題ではない。 オレが語りたい部分はそこじゃない。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 04:25:47.00 HgMdZf5u
>403
岡田なとかっていうヲタクが風立ちぬを褒めてる理由は、
風を利用して、「自分も一流のクリエイターでもあるので」この映画の柱が分かりますと、自分を宣伝したいだけですよ。
そういう男ですからね、こいつの言動は、昔から
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 06:18:08.44 jzt7RfOG
>>461
岡田がクリエイター？
代表作がダイエット本のクリエイターかよwww。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 06:21:29.96 HgMdZf5u
とにかく、岡田は、自分もおまえら素人の享受する側じゃなくて、おまえらに物を
みせてやってる、提供してやる側の人間だって、いうことを強調したいデブってこと
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 07:11:23.51 ViR29eb5
URLﾘﾝｸ(k-onodera.net)
この評論が面白かったんだけど、月の世界＝死の世界ではなく、六道における天道だと解釈すれば
すべてが完璧に納得できるな。月を死の世界と解釈すると、じゃあこの作品は極楽浄土を否定するのか、
宗教を否定するのか、じゃあニーチェかサルトルかっていう話になっていくんだけど、
素直に天人が住んでいる場所である天道だと考えればよいんだな。
そこは生きながら死んでいるような世界、いってみればニートや引きこもりの世界なんだよ。
月の世界はそういうものと解釈すればすべてが腑に落ちるわ
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 07:30:44.70 vEQsCRAt
>>464
なるほど、生命賛美しつつ、世の中拒否、と
おーいナウシカ、ブチ切れて暴れていいぞw
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 07:36:47.54 vEQsCRAt
>>448
駄目なんだよね、とか言われても。
「あ、そう」って話なんだけどw
まあ、君が「こいつは好きだから作品マンセー」「こいつは嫌いだから否定」くらいでしかものを語れないってのははっきりしたからまぁ、いいよ。
最初から結論ありきで、後付けで自分に都合のいい理屈つけられてもねw
拝んで崇めて、いつかご利益あるといいねw
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 08:17:51.28 JKDIzvMN
>>1
男を悪く描きすぎ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 09:10:06.31 J/bqCRx4
>>464
かぐや姫はともかく、この映画自体は極楽浄土を否定してないんだよね。
だからこそあの結末は明るくて切ない。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 09:34:30.35 Xhyud4sr
>>460
＞強制連行があったとすれば韓国政府手動の韓国人による日本への連行だ
日韓併合時代に韓国政府なんてあるわけねーだろ馬鹿
売春業者による強制連行には日本軍も悩まされてたからわざわざ人攫い禁止のお達し出したんだろが
「続けるべき話題でない」ってそもそもおまえが関係ない話題引っ張りだしてきたんだろが
おまえはホントあらゆる点で認識が一般人レベルに追いついてないからハナシについて行けないんだよ
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 09:36:55.25 lwp1lDW0
>>464
萌えアニメにケンカを売ってるというところは凄く同意。
でも六道思想はブッダと関係ない。
wikipediaから。
仏教成立以前の古代インド思想を起源とし、原始仏教においてはさほど重大な意味を為さない。体系化が進行したのは後代と考えられる。
インド・中国起源ではないが、日本では11世紀ころ、六道の各々に配当された六地蔵が各所に祀られ、大いに庶民から信仰された。
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 09:40:50.81 lwp1lDW0
日本人の性奴隷議論はほとんど間違ってる。欧米では経済的理由で自主的に売春する人も性奴隷とされている。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)性奴隷
性的奴隷（せいてきどれい）は、英語の sex slave の訳であり、現代欧米においては広汎に使われる表現である。
具体的関係の中でより従属的立場の者が、より支配的立場の者により意思に反して継続的に性的行為を強要される状況
（その多くは退去（移動）の自由・性的自由を一部あるいは全て奪われる）でのその人・関係・状況・状態を指して、性的奴隷と呼ばれる[1]。
人を性的奴隷状態におくことは、奴隷化することの一形態であり、本人の自己決定権や性的活動などに関する決定権の制限を特徴とする[2]。
（広汎な用法は21世紀初頭までは日本で一般的に受け止められていず、○○奴隷とは扇情的比喩用法であった。慰安婦問題によって外国の表現が移入されてきている段階である）。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 09:51:17.73 yI5tV3H1
絵は賞狙いの短編でやってろよって感じだった
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 10:02:26.77 2Tyg5A95
欧米ガーが来ちゃったじゃねーかよｗ
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 10:15:16.16 lwp1lDW0
アメリカの要人だって日本の慰安婦主張は受け入れられないって言ってるだろ。
史実として江戸時代の日本では世界有数の間引きをしていたわけだが、当時乳児をたくさん殺したのは合法だったし仕方がなかったと政治家が言ったらどうなる？
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 10:24:54.88 2Tyg5A95
>>474
なんの話かしらんけどシャワーでも浴びてスッキリしておいで
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 10:58:57.04 lwp1lDW0
【国際】知日派も「慰安婦」うのみ、ケビン・メア氏も「外国では誰も日本に同情しない」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
477:398
13/12/08 11:43:11.81 xZ4vwGkK
>>399
そうかも、あり得る
くっそ固いもんばっかし食べてんだろうなあ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 11:43:25.71 ABTeSmK6
荒らしばっかだな、このスレ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 12:20:37.50 jzt7RfOG
>>478
上にも書いたが、荒らされる原因がこの作品の中にはあると思う。
上の評論読んで、2ちゃんのマジョリティであるアニオタが反感持つのは
なかなか鋭いってことになる。
岡田も頭は確実に良いから「イカン、これに感動したら俺が否定される」
と感じてヨガの眠りに入ったんだろうw。
ま、ストラヴィンスキーの『春の祭典』ほどではないが、これは確実に世界を
席巻するだろうね。
あ、俺は信者ね。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 12:39:07.13 ewgA9SD2
うーん、無いな
ネタとしてもつまらんし
さすが信者
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 13:27:29.22 Ys/mYHsr
>>464
＞なるほど、生命賛美しつつ、世の中拒否、と
なんか今現在のジブリの政治姿勢とモロかぶって見えて笑っちゃったｗ
あとこの映画絶賛してる人達のいう自然賛美って実際どの程度のものなんですかね？
なんかイメージ的に
自宅の庭は車用にコンクリートで敷き詰めて
鉢植えだの狭い裏庭でちょこっとガーデニングみたいな
その位なんつうかモダンライフにオサレに組み込める程度の
自然愛（）でしかない気もするんですよねｗ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 13:28:26.16 Ys/mYHsr
あ、すんません>>465です
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 13:45:27.91 Ys/mYHsr
>>477
そのぶん若くして歯がボロボロでもおかしくなかったでしょうね
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 14:25:54.38 rLvAoMmF
>>464
この人のレビューは丁寧だよな
よく読んでる
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 14:57:59.82 bq3sr+3F
アニメ板のスレはほんと低レベルだな。
あと文章がだらだらと長いわ、ズレてるわでまったく形をなしていない。
アニメしか興味ないからだろうな
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 15:10:47.09 pv1FmEVg
>>464の人のレビューはちゃんと
原作を読んで丁寧に書いてるよな。
でも原作にはすでにそういうことが織り込まれている点で
やはり原作はすごい。
読まない人が知らないだけで。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:01:16.81 6kVDd+7H
はいはいニート様偉い偉い
アホかw
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:09:23.78 ABTeSmK6
>>464
この人の評論、「かぐや姫」論的には面白いけどアニメーション評論的には薄っぺらもいいとこだな
ロクに観てもいないモノを偏見でアナクロに論じてるだけ
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:34:14.48 5tP78K4Z
正直、何が面白いのかわからなかった。
言い方も考えも悪いかもしれないが、キチガイが戯れてるだけの内容じゃね？
絵もあそこまで細かくかけるのはすごいな、と単純に思ったけど
映画を見に行ってまで紙芝居を見たいとは思わんしな
俺の感性が悪いのか頭が悪いのかわからんが、まったく楽しくない映画だったよ
昔のジブリはこんな俺でも楽しめる、いい映画だったのに…
もうそんな映画は見れないんだな、って思い知らされたよ…
いいところ:音楽良かった。あとかぐや姫可愛い。ポップコーン美味しい。
これぐらいだな。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 18:50:08.29 jzt7RfOG
>>489
反論は、せん。
じゃなんでレスしてるかといえば、
「そういう人もいるだろう、まあ、この映画やジブリを憎まないでくれや」という思い。
男の子がセラムンみても感動できんだろ、くらいに思ってくれや。
ツイッターの感想見ても、「泣いたー」ってのは圧倒的に女の子だし、
そういう映画なんだよ。
あま、プロである岡田はいかんがな。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:13:51.33 k5xhfftu
千と千尋の二番煎じで現代っ子入れたとこ。
あれは神隠しで入ったから分かる。
しかしこっちは無理がある。
しかもかぐや姫は古代のしかもひなびた田舎の年寄りの価値観で育ってるはず。
それにもか関わらずバタバタ走るとかありえん。ただの馬鹿。
考えてみたらこの人、他人の二番煎じばっか。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:19:41.83 Gpf6EglO
金沢城をグーグルマップの写真で見てみた。
空からみても城とその周辺のまとまった緑が美しいね。
ストビューもいいねえ。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:54:37.96 Gpf6EglO
どこの誤爆だよｗ
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 19:56:02.86 ljYwL6Oy
今、ひどい自演を見た気がする・・・
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:21:56.18 tNA6dkoa
圧倒的芸術作品ってのは
見る側にもある程度素養を必要とするっていうそれだけのこと
かぐや姫見てつまんないって子は本当にそういう才能無いから
別にそれを卑下することもないんだけど
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:43:23.44 jzt7RfOG
>>495
高畑信者としてはこっちに文句つけたいな。
金払った以上モトを取ろうと眠りもせず頑張ったが楽しめなかった、
と言われたらそれだけの映画なんだよ。
「素養がないからわからんのだ」そんなことを言ってるジャンルは
衰退するぞ。
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 20:48:33.79 k5xhfftu
>>495
「ある程度」ってのがミソだな。
「大体知ってる」位の中間層に一番うけると思う。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:20:09.41 Z/VDeXaP
わらべうたに冷めた
なんというか、隠喩ってレベルじゃない漫画的すぎる歌詞
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 21:39:54.26 5PtS9ejT
>>494
良く見てんなｗ
IDとか気にしながらスレって見るものなのかな
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:22:57.39 J/bqCRx4
>>499
てかここは自演しながら書き込むところに突っ込むべきところだろ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:33:33.70 0lIk3HYK
もう興業失敗は確定したんだし不満をあげても次作はないんだから意味なくね？
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 22:51:08.02 J/bqCRx4
だったらもうアンチ活動も意味なくね？
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:42:08.98 ABTeSmK6
例えば『ニーチェの馬』とか、全然意味わかんなかったけど
映像の説得力とか圧倒的で「なんかすげーモン見た！」って気になったわ
あれこそ芸術
理解できないと楽しめないのは単に頭でっかちな「アート（）」なんすわ
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/08 23:47:21.09 jzt7RfOG
>>503
をいをい
ここはパヤオのスレぢゃないぞw
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:39:11.80 uBdxOm0l
もしハイジが絶世の美女だったら､
かぐや姫の話になっていたという話だと思うんだ｡
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 00:44:52.25 0XpPyKlH
もしかぐや姫が千尋のような顔だったら
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 01:07:55.92 kZLgAOpi
>>505
斬新ｗｗ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 02:03:51.94 AIQUcUu7
>>498
わらべうたはあざといんだよな。登場回数も多すぎ。
あそこまで歌詞で説明しなくてもいいだろうといいたくなる。
あと、水車回れとか言ってるけど、あの時代、日本でまだ水車は
一般的ではないし（実際普及したのは室町時代ごろ）
少なくともわらべうたにうたわれるほど、身近にあったもんでは
ないはずなんだよ。とってつけた感に終始違和感があった。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 07:32:09.56 NlbTC/eO
>>508
そんなあなたはかごめかごめに読み替えるのがオススメ。
実際メロディも似てるし。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 07:53:08.20 8eYWpCq/
>>508
『母をたずねて三千里』のなかでイタリア・パルチザンの歌を大合唱させた高畑に何を今更。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 08:25:57.17 5kEQihtn
わらべうたというのは
当時の流行り歌もあるので
当時最新のものを歌に入れても
まったく不自然ではないです。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 09:18:51.30 1WWuWcvD
ちいさんは好きだけど、
「たっけのこ」に対抗して「ひめー」やる所があざとくて白けてしまった。
童歌もいかにも大人が頭で作った歌。
「さあ私が頭ひねって作った歌詞、よく聞いてねーここ試験に出ますよー」だった。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 12:05:33.14 s3DeJymV
絵が美しくなかった
これに尽きる
中途半端にアニメ絵だった
あれだけ絵巻物にこだわるのなら
絵巻物のような美しい絵にすればいいのに
アニメ絵にも絵巻物にもなれなかった
コンセプトの良くわからない絵
いっそのこと、キャラクター原案を
中島潔にするとか、思いきったことを
すれば、また違ったかもしれない
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 13:52:07.34 8eYWpCq/
>>512
あれ、「おいでー」はいらんかったなあ。
でも
わらべ歌って、別に子供だけで作るんじゃないと思うが。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:35:12.28 xyCNz/0I
お前らが指摘する、あざとさって修正を反映したら興行収入下がるだけだからw
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:42:04.38 8eYWpCq/
その意味で、山田君の失敗が活きてますな。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 16:52:34.19 kZLgAOpi
ディズニー「お前らさー俺らのシンデレラとか白雪姫みたいに何か有名な古典でやれよー多分売れるわ」
高さん「売れなくていいんです」
ディズニー「いやある程度は売れなきゃ困るのよこっちとしても」
高さん「竹取物語やることにしました」
ディズニー「どんな話だよ」
高さん「月から女が来てまた帰って行く物語です」
ディズニー「SFかよ！」
高さん「SFです。しかも日本最古の物語です。」
ディズニー「おっしゃ、それやれや！！」
6年後「お金足りません」
ディズニー「またかよ！！」
8年後、試写会。
ディズニー「・・・・orz 」
「SFつったじゃん！スターウォーズっぽくドンパチやってくれると思ってたのよ！！最後の何よ！！シュールすぎんわ！！」
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 17:46:20.80 2YeUjs4H
創作物の評論で相手が正論を言ってきた時、
日本の左翼は「わびさび」という。
英語にできない感性をあらわす単語、それがわびさび!! Wabi-sabi!!
理解できない外人が劣っているのだ。Wabi-sabi!!
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:36:46.83 9ppJ5tyy
風立ちぬの評価のときもあったけれど、「分からん奴は馬鹿（子供）」みたいな論調どうにかならんのかね
俺風立ちぬ大好きだけど
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 18:40:50.16 mnpxSwyG
>>519
だって２ちゃんだもの
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:02:15.01 hpdRclhy
とりあえず理解する上での大前提みたいなもんがあるからな
それを持ってない奴の批判はバカにされる
ただ大前提は解った上でそれでもおかしいっていう奴の批判に火病起こして馬鹿のレッテル貼ろうとするのが信者たる所以だけれどもｗ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:15:13.89 lEOAGd0I
>>512
大人というか「『現代人が考えた昔のわらべうた』っぽい歌」って感じ
（まあその通りなんだけど）
歌もだけどお屋敷で着物をバサバサしたり桜の下でクルクル回ったり
「元気な女の子」の記号っていうか、マンガ的でチープなシーンが多くて
全体とちぐはぐな感じがした
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:24:58.14 XGjIYvJM
いや、どんな子であれ、
馬鹿でかい家見せられて新しい家と言われたら、走り回って騒いでも別におかしくはないだろ
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:26:46.28 lEOAGd0I
>>491
ああいう辻褄のあわなさが「蛍の墓」とダブる
昔の人にとってお歯黒は美しいものであり、おばあさんや木地師のおかみさんも
お歯黒してるはずなのに何でそこまで拒否るんだ？とか
（一方できれいな着物は喜んでいる＝女特有の世界を嫌いなわけじゃない）
女の自立なんて価値観を知らないのに結婚を嫌がる価値観があるのは何故？とか
なんで巡洋艦艦長の息子に軍からなんの手当ても出ないんだとか、
清太の他の親戚や友達はいないのか？とか
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 19:42:18.32 XGjIYvJM
お歯黒が一般にも浸透したの室町じゃなかったか？
んで明治ぐらいまで、皇室はお歯黒続いてたみたいだが
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 20:53:29.75 lEOAGd0I
逆
明治になって真っ先にお歯黒やめたのが皇室
庶民にも浸透したのは平安時代
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 21:36:39.76 ZhJRifmZ
お歯黒はお洒落でなく風習だ
平安時代の上流社会の象徴な
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/09 23:31:48.53 lEOAGd0I
お歯黒は古墳時代からありました
庶民にも浸透してるっつうに
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:12:28.97 zM5+YVoN
庶民に浸透したのはもっとあと
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:21:34.72 jh9Gq65Q
どうなんだろ
庶民と一言で言っても地域によって違うだろうし、
それこそコツコツ骨調べないと分からなさそう。
どれだけ分かってるのかな。
普段意識しない分野でも学者ってやっぱり必要だ。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:23:24.10 60sxF8/J
お歯黒なんて維持もめちゃ手間かかるのに、食うや食わず、着るもの着れずの平安時代の平民にまで普及してるわけないだろ
着物が現代から見ても綺麗に見えるのに対してお歯黒はやっぱり不気味だろ
廃れるものにはワケが有るんだと思うよ。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:40:07.46 NxCRgn/U
以下の堤中納言物語のなかのナウシカの原型たる話（漫画版第一巻で
宮崎駿が記述している）を高畑は意識しているはず。
かぐや姫のハイジ化ではなくこちらを映画化すればよかった。
URLﾘﾝｸ(www1.plala.or.jp)
虫めづる姫君
あるいは、虫愛づる姫君を愛ずる右馬佐の物語。
…
「人間はね、変につくろわない方がいいんだってば」と眉も整えず、
お歯黒も「面倒だし汚らしいじゃない」と付けないままで白い歯を剥
き出しにして笑いながら、虫たちを毎日可愛がっているのです。周り
の人たちが我慢できずに逃げ出すと、姫君は怒って叱り付けます。
「こんなことで騒いで暴れるなんて、行儀の悪い」といって、太い眉
でにらみ付けるので、侍女たちは途方に暮れるのでした。
…
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 01:56:37.02 T7xZ4sOY
長い
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 03:44:34.98 XYcFZbfo
＞食うや食わず、着るもの着れずの平安時代の平民
勝手に決めるな。階級闘争史観かよ気色悪い
＞着物が現代から見ても綺麗に見えるのに対してお歯黒はやっぱり不気味だろ
現代劇かっつーの
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 08:01:14.00 7PWvptZQ
そもそもお歯黒は儀礼の抜歯のなごりではと言われています。
またこの当時ではおしゃれというより儀礼の側面が強いかと。
さらにお歯黒は維持コストが高いため
上流階級のステイタスとしての役割もありました。
庶民ではこの当時の儀礼としてはお歯黒よりも
歯を削る・刺青などのほうが一般的だったかもしれません。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 08:22:45.12 zM5+YVoN
当時お洒落できたのは着物、十二単だな
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 18:41:23.79 qt8PG2ZV
お歯黒も民俗学的には高齢者ファッションの一部てとこだろう
侍が剃頭するのとルーツは一緒
ただ歯医者のいない時代に甘いもの食う貴族の歯の保護て意味合いもあったろうな
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 18:55:48.68 RSR3HCoI
流れ無視して悪いけど
捨丸みたいなわけわからんオリキャラ出すのに
同世代のライバル的な同姓キャラがいなかったのが不思議
少女が化粧とか頑なに拒否するのが本当におかしいし
おばちゃん目線だと若い女の子は化粧なんかしなくて良いと思うけど
若い女の子は親が嫌がってでも自分を可愛く見せたがるものでしょ
田舎の子なら尚更都会の子より気合い入れまくってるでしょ
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 19:59:17.81 WkijpiFs
かぐや姫はクラスに一人はいるガリ勉メガネ女子が本性でしょ。本当は月のお姫様だよ。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 20:33:27.06 HdaMJakx
>>529
契約した上、仲間が次々死んで行ったんでメガネをコンタクトに換えて爆弾魔になった。
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 20:36:14.31 UsyZaldZ
かぐや☆マギカかよ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 20:50:19.09 WEAlVuMB
時間を巻き戻すしな。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 20:53:04.67 iaSR5nTB
向こうの新篇って割とかぐや姫モチーフにしてたりするよね
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 23:53:20.91 PAk1/p1X
>>531
主観じゃなくてソースは？
化粧の歴史の本では明治の女性が
「お歯黒をしないと気持ち悪い、真っ白な歯が山姥みたい」
と言ってお歯黒を続けた記録があるよ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/10 23:54:38.69 PAk1/p1X
>>538
監督の好みが桜の下でクルクル回って意味もなくアハハハと笑う女の子だから
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 00:11:07.38 PIT/n+wP
>>545見て思い出したけれど、テレビCMで想像されるものと実際の内容が全く違うよな良くも悪くも
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 00:19:19.34 zf8GA6TF
>>544
ググれ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 00:37:16.09 fjfAu35A
>かぐや☆マギカ
かぐや姫が求婚を次々と断ったのはかぐや姫の意志ではなく、
ほむらがことごとく邪魔をしていたのだった。
かぐや姫がピンチに陥ると時間を戻してやり直させていた。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 01:06:42.06 xDh/Y6iN
かぐや姫を、高畑さん好みの少女にしただけだよなぁ
「化粧嫌いで奔放で自然の中に生きてて賢い色白美少女」って･･･妄想乙だわ。
＞着物が現代から見ても綺麗に見えるのに対してお歯黒はやっぱり不気味だろ
＞廃れるものにはワケが有るんだと思うよ。
開国後みんながしなくなって廃れたんだと思う。洋服と同じで同調。
今でも独特の美だと思うよ。
口が開いても目立たないし、控えめでかつ高貴な感じがする。
カパッとはめるタイプがあれば引き眉(極薄シール？)＆着物セットでやりたい。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 01:22:34.95 fjfAu35A
朝倉あきを高畑が選んだ理由:
わがままそうだから
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 08:00:04.98 hWhD9swv
>>544
明治時代の婦人の話出されてもねえ。
お歯黒液はすさまじい悪臭と苦み。
酢に鉄を漬けこんだものと渋柿同時に口に入れてみな。
さらに原料に「虫こぶ」使うんだよ。
さらに飯食っても味を感じなくなるけど嬉しい？
少なくとも庶民には「若さこそが美という」一般通念が一貫してあって
白い歯は若さ＝美の象徴でもあった。
その白い歯が黒く染まることに
抵抗を感じるのは当たり前でございましょう？
日本女性が手で口を隠して笑うのは
お歯黒がみっともないから隠すようになったという説もある。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 08:49:14.29 fz1hRO3v
そもそも江戸以降はお歯黒は既婚女性だけがするものだろ。
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 09:03:38.37 HmEHa2n+
＞お歯黒がみっともないから隠すようになったという説もある。
うーん、
大口開けて笑うこと自体が上品でないから隠すんでしょう。
(口どころか顔や体さえ隠していた。)
元々は魔よけとかかもしれないけど、
口を見られるのが恥ずかしいという意識があって口元を暗くするお歯黒が続いた気がする。
アイドルは食事するところを見せない時代もあったみたいだし。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 09:28:55.04 PdUagJAs
>>553
お歯黒は虫歯予防だよ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 12:41:21.65 V4AVZWqi
とりあえずwiki以上のソースを提示して意見述べてくれ。
wikiには一般にも広まったのは室町からで、皇室は明治ぐらいまでやった書かれてる。
それについて、ソース片手反論を。はい↓
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 12:53:36.76 fz1hRO3v
これでいいかね？江戸時代以降は若い女性の好むものなどではない。
江戸時代以降は皇族・貴族以外の男性の間ではほとんど廃絶、また、悪臭や手間、そして老けた感じになることが若い女性から敬遠されたこともあって
既婚女性、未婚でも18～20歳以上の女性、及び、遊女、芸妓の化粧として定着した。農家においては祭り、結婚式、葬式、等特別な場合のみお歯黒を付けた（童話ごんぎつねにもその描写がある）。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 13:13:18.69 zQIOsII/
話変わってきてるやん
>>527これが全て
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 13:17:20.81 V4AVZWqi
まぁそもそも劇中で嫌う理由言ってるけどな。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 15:40:40.51 HqRcE+RT
>>201>>513
本当に絵だけが不満だったなー
これだったらセルアニメで良いじゃんって思った
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 16:59:56.23 dphnPmLB
セルアニメでいいじゃん・・・・って、
セルアニメの作業工程のこと言ってんのかセルアニメ調に見せること言ってんのかどっちだ？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 18:05:44.90 S5H51+KY
>>560
高畑にそんな要求したら
「セルアニメが絶対やらない方法」とか考案して100億くらいとかしちゃうぞ。
562:ステマる兄ちゃん
13/12/11 19:28:13.68 zm/O9aDw
月の住人は今時の萌えアニメLoveの豚
豚は女キャラとはこういうものだと枠に閉じ込めたキャラクターを望む
そこから逃げ出そうと必死に姫は、館から飛び出して雪山走って倒れたわけだ
ところが萌豚である月の住人どもは、女キャラっていうのは、男の理想像でいいんだよ逃げ出すな
と言いながら、夢落ちにしたわけだ
めでたしめでたし
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 19:46:14.53 tmE8YHNq
かぐや姫がおしとやかになったかと思うといきなり暴れだしたり
キャラが一貫してないなと思った
やたらｷｬﾊﾊﾊ笑って山猿みたいに駆け回るシーンが多すぎだし
あと顔が美女というには中性的過ぎて説得力ｲﾏｲﾁ
そして夢オチを一つの話で二回も使うのはちょっと
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 20:07:16.30 dphnPmLB
もう一回見ればハッキリするんじゃね？
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 20:16:59.63 WpVgDGD6
>>562
うわー、アナクロな萌えアニメ観すぎて逆に面白いわーｗ
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/11 20:59:53.29 eVXwgKMr
ファッションは嬉しい楽しいものではなくその本質はやせ我慢だ
そこらへん勘違いしちゃイカンな
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 00:05:20.38 98Kib928
こんなもの作ってないで､
ナウシカ後編つくろうぜ
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 00:14:13.36 0oP8yg1C
>>562
＞月の住人は今時の萌えアニメLoveの豚
違う、裳着の後の宴会でかぐや姫の顔をみせろ、と迫った貴族らが萌え豚
そんな男社会に怒り狂って疾走したのがかぐや姫
萌えアニメは男の身勝手な欲望をキャラクターに描く
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 00:21:21.98 s6O3W5E9
そんな引っ張るようなネタでもないんで、いらないです
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 00:51:59.36 ZlU327X4
キャラクターデザインの趣味が悪すぎる
意図的だと思われるが、親しみやすさもゼロ
翁と媼の三頭身キャラは奇形にしか見えず、気持ちが悪かった
かぐや姫を見て、小田部羊一、
大塚康生、近藤喜文がいかに良心的で
親しみやすいキャラクターデザインだったかが良くわかった
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 15:59:27.80 qk0lTvQN
ジブリなんてもはやメディア関係者の金儲けの道具になってんのに、信者がこれは「反資本主義」を訴えたアニメだ！とか言ってるのがクソ笑える
内容的に俺は竹取物語っていう偉大な看板にかまけた凡作だと思ったけどね
大した改変もなく(帝周辺のサヨ改変除く)絶賛してもらえるんだから楽な仕事だよな
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 17:07:03.02 0iziZdbz
浅羽通明、岡田斗司夫、町山智浩なんかの
第一世代のオタクみたいな奴らが挙って語りだしたくなる「何か」が風立ちぬにはあったのだと思うけど
それがかぐや姫には無いんだろうなきっと
端的に言えば「吃驚しなかった」ってことなんだと思うけど
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 17:29:43.51 LY+sfMVO
>>571
「これが反資本主義を訴えたアニメだ！」
そんなこと言ってる信者が、一体どこにいるというのか？
仮に左翼的な信者でも「ああ、高畑さん、あまり政治色は出さないで」
と思ってる。それが信者というもの。
「反資本主義を訴えたアニメ！」なんて主張してるのは、「あれ？
オレの感性がおかしいのかな？」と自信喪失してる連中だけですよ。
アンチすれまで反論にくんな！というかもしれんが、事実誤認を正しただけ。
>>572
うわー
そんな連中に褒められたらおしまいだw。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 17:41:18.82 vT2fVmkS
>>573
>>274
過去レスくらい読めよ
これでまだ分からないなら本スレから同じような主張してる信者のレス拾ってきてもいいけど？
そもそも事実誤認も何も、高畑勲本人でもないのに自分たちの解釈こそがすべてだと思ってるお前らの考え方が理解不能だわ
あと俺は左翼臭いとは思ったものの、この作品のが反資本主義作品とはひとつも思ってないが
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:00:18.51 s6O3W5E9
>>572
文化的な意味合いでは傑作とか岡田さん言ってなかったっけ？
中身無い発言が先走った感
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:03:36.28 xCH0w0wl
ネトウヨにはうんざりだわ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:07:53.17 K7sFe5xr
>>576
べつ右翼って訳でもないんだけどな
天皇の描き方に左翼思想が見え隠れしてて見苦しいって言っただけ
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:13:23.27 s6O3W5E9
見苦しいと感じてぶちまけたら、自分が他人から見苦しい存在として見られてましたってオチ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:16:26.14 xCH0w0wl
>>577
見え隠れなんかしてねえよ
竹取物語は皇族貴族社会の風刺
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:39:38.61 LY+sfMVO
>>574
これ、高畑信者じゃなくただのサヨじゃねえか。
そんなもんまで面倒みきれるか。
高畑が自作で露骨なプロパガンダに走る作風じゃないのはホタル見りゃ
一目瞭然だろ。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:45:52.85 LY+sfMVO
>>577
あと、顎問題はオレが最初からずーっと言ってるがな、気になったと。
でもツイッターでJKの感想とか読んでみ？ 意外と人気だし、
キモがってるのも多いが、それが現在の皇室と結びつくようなものではない。
貴族（富裕層）批判は原作まんまだし、もともとのテーマなんだよ。
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 18:46:28.52 GYJyDjGm
>>580
苦しい言い訳だな
都合が悪いレスはただのサヨか
火垂るの墓は俺が人生で一番嫌いなアニメだから語るのすら嫌だわ
でも高畑勲自身左翼発言繰り返してる共産主義者じゃん
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 19:00:26.97 GYJyDjGm
>>581
自分の意見が間違ってるとは全く思わないし、頭悪すぎてもう反論するのがしんどいわ
とりあえずスレチだから本スレ戻っていいよ
不満点があるならどうぞ
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 19:54:40.03 oW8jWeSJ
制作費50億円って、マジ？
事実なら、無駄使いに禿げしく不満でござる
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 19:58:29.89 oW8jWeSJ
ぐぐったら、マジだった＞＜
50億もあったらギャルのパンティ何枚買えると思ってんだ！
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 20:46:16.75 oW8jWeSJ
無駄使いの高畑はしね！
右翼も左翼もみんなしね！
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/12 22:56:05.48 c9FkGLRG
高畑は自己批判しまくってるから左翼思想まで否定的に描写されることがよくある
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 00:12:48.44 EMgTYXmt
>>587
ぽんぽこなんか「左翼運動の敗北の物語」そのもの！
・・・言いたいことは、色んな色眼鏡かければ右も左もないってことさ。
ホタルを「戦争の反省が足りない！」とかいいだす連中と本質は同じ。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 00:26:35.62 ONwcX9mo
媼がいきなり乳首ほり出すシーンは気持ち悪かった
ミルクティー飲みながら観てたから余計吐きそうになったわ
なんであんなシーン入れたんだろ？
必要以上に生々しく書いてる感じがして嫌
これ差し替えなきゃ海外の映画祭とかで上映出来なくなるんじゃないか？
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 02:59:50.54 JQ3KkkzM
こんな糞アニメ映画のどこに50億円もかかってんだよ？
高畑が低脳だから、ぼられてるだけだろ
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 08:55:43.81 EMgTYXmt
高畑は根っからの共産主義者だから「儲けよう」という感覚がない。
人件費がいくらかかっても誰かが一人で儲けるよりはいいと思ってるから
いくらでも使う。
別に税金使ってるワケじゃなし、ジブリに内部留保が残ることなんて
これっぽっちも望んでない。鈴木が儲けるなんてとんでもない、って
感じだからいいんだよ。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 09:00:26.18 tWzBgj6O
そっちじゃなくてアニメの中身の方だろ590が言ってるのは
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 09:08:23.06 EMgTYXmt
>>592
「そっち」って何？
「50億かけてこの出来か？」ってことでしょ。
だから、人件費に湯水のごとくに金使ってるって意味だよ。
実写で撮影してそれを絵に起こして・・・なんてことやってたら
いくらでもお金がかかる。
｢山田くん」がどれだけお金かかったか知ってる？
でも、完成品は、パンフに誰かが書いてたけど「こんな下書きみたいなもの」
にしか見えなかった。
結局、高畑は宮崎よりずっと「芸術家」なんだよ。良くも悪くも。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 09:13:13.01 ltyaQ37o
昨日の朝日掲載インタビューから。
（なぜ客観性にこだわるのか聞かれて）
きっかけは敗戦前後の体験です。
戦後クラスの班分けを「民主的」にやろうとしたら、嫌われ者を押しつけ合うひどい結末になった。
民主主義もこうなっちゃうんだ、と面白か
ったし、忘れられないんですよ。一つの価値観に染まり切らない傍観者的、客観的な見方が身についたんじゃないか。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 09:43:59.21 ONwcX9mo
スレタイ読めない馬鹿ばっかりだな
ここ別に高畑勲を崇拝するスレじゃないだろ
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 10:14:30.89 JQ3KkkzM
どうせ、作品公開後までのネット工作も制作費に含まれていて、
委託された業者が批判の火消しに頑張ってるとかだろ
プロローグのブルーレイ+ＤＶＤの上映館での無料ばら撒きとか、
普通はやらないようなあの手この手で観客動員に必死だよな
それでも、50億とかありえんと思うが
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 10:52:27.48 KySWSiEL
火消しwwwwww
そもそも火もついていないのにwww
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 10:55:48.85 JQ3KkkzM
>>597
草はやして、何が楽しいんだ？
批判レスには、必死に反論してるだろーが
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 11:27:13.03 ONwcX9mo
>>597
わざわざアンチスレでこんな頭悪い書き込みしてる暇人は業者と思われても仕方が無いな
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 11:50:42.20 QrhWIztN
業者じゃねーよ、ステマる兄ちゃんだよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 12:33:46.69 JQ3KkkzM
高畑が新人の頃に出して没にされた企画なんだろ
いつかこの企画に大金つぎ込んで作品作って
見返してやるとか思って頑張ってきたのかもしれんが
大人なんだから、実現できるってなった時に、
立ち止まって考えて欲しかったな
50億円を自己満足のために使うのをやめたら、
他にどんだけのことができたのか
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 12:43:54.06 ltyaQ37o
47RONIN制作に使えば良かった？
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 12:59:59.04 JQ3KkkzM
50億円あったら、ブラックサンダー何個買えると思ってるんだ！
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 13:32:50.69 KySWSiEL
>>598
いやーすぐに工作とか言い出すのすげー馬鹿っぽくて笑っちゃったからさww
で、どこに火がついてるの？？
教えて教えて
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 13:43:26.84 ONwcX9mo
>>604
批判の 火消しって書いてあるぞ
このよく読まずにレスしちゃうあたりがお前の頭の悪さを物語ってるな
アニメ見てる暇あったらもう少し頭鍛えた方がいい
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 17:03:51.56 KySWSiEL
炎上するレベルで批判されてんの？って話
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 17:10:46.35 4e49xr0D
>>606
炎上って書いてるのはお前だけジャン
炎上してからじゃ、消すのは大変だよ
火は小さいうちに消すもの
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 18:55:04.29 IZjfyGie
>>606
日本語通じないのか？
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 19:04:08.92 vZwYXIlq
>>539
ガリ勉メガネ女子って何のこと？
いつ勉強に励んだ？
顔と声のイメージだけで決めてない？
あとお姫様はスッピンだとでも？
そもそもこのかぐや姫は現代の女の子がイメージなんでしょ？
現代の皇室の成人女性で完全にスッピンな人なんている？
さーやでもちゃんとお化粧されてましたが
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 19:14:58.68 vZwYXIlq
現代の女の子っていうのもピンとこないな
ただの監督の理想の女の子ですね
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 21:31:31.09 LsDR2cn/
>>609
前世？は月王の娘で月で受けた高い教育は引き継いでいる。スッピンでも地球の女より遥かに美しいという設定。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/13 22:44:22.32 rkvr6ukQ
前世？は月王の娘とか原作にあったっけ？ジブリ設定？
ジブリがかぐや姫まで
(またもや)「理想の少女」「理想のお姫様」にしたってこと？
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 01:01:32.49 /KzWQ8Li
>>612
少なくともこの作品ではそう。プログラムから。
かぐや姫は、清浄な光に満ちあふれる月の王の娘である。
姫は地球から帰還した女（羽衣伝説の一人）から、地上のことを聞いて彼の地に憧れる。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 10:50:28.40 fOvIhUNJ
あの王冠はやっぱり姫のかぶる王冠だよなあ。
わざわざ天女の侍女が持ってきてて、欠かせませんって感じに被らせてるし
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 11:46:59.06 /KzWQ8Li
プログラムに月の王の娘って設定が書いてあるよ。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 13:46:08.52 w22o6i8X
こんな映画に50億円と8年の歳月か・・・
風立ちぬの本庄のセリフ
「今回の技術導入でユンカース社にどれだけ金を払うか知ってるか？
日本中の子供に天丼とシベリヤを毎日食わせてもお釣りがくる金額だ
それでも俺はあたえられたチャンスを無駄にしないつもりだ」
のセリフの方がよっぽどグッときたわ
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 14:06:59.42 w22o6i8X
この映画のＣＭうざいんだけど
作画もねえ
漫画日本むかし話の方がよっぽど実験的で凝った映像作りをたくさんやってたと思う
50億かけて水墨画みたいな絵を動かしてみましたっていわれても
作画厨だけだぞ褒めるのは
一般人からしたら絵本が動いてるね凄いね
これで終わりだ
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 15:20:38.29 ozIKacR9
せいぜい凡作なのにファンが異常に持ち上げててうざい
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 15:38:13.81 3KXwcfPF
ファンというより関係者と共○党が動員かけてるんだろ
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 16:16:37.07 RLAkLXPU
>>619
断言するが
共産党員にこの映画がわかるワケがない
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 16:27:53.52 Ca7Yg3K8
今の共産党は、工作とかするかねえ
革命起こす気ないんだから、党名変えたらどうだ、
って故三宅久之先生も言ってたで
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 18:11:17.59 w22o6i8X
監督が共産党支持者
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
今のジブリ社長は創価だし
パヤオも同類で風立ちぬの時の失言を見ると老害化してきたなあと思うわ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 18:20:20.27 AI7xDGav
>>620
アホスｗｗｗｗｗ
共産党支持者が作った映画なのにｗｗｗ
帝の描き方とか左翼の臭いがぷんぷんしてたじゃんｗｗｗｗｗ
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 19:34:44.06 RLAkLXPU
>>622-623
んなことは百も承知だよ。
「兵器大好きなのに平和主義者」
「共産主義大好きなのに敗北主義者」
それがパヤオとパクさんの絶望の大きさ。
そしてそれが作品をより豊かにしてるんだよ。
おっと、アンチスレか。
御門のアゴにはオレも不満だよ。こんなこと言い出すヤツが出るのわかってたからね。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 19:35:43.66 /KzWQ8Li
…高畑さんから『美男だけど一ケ所バランスを崩してみたらどうか。たとえばアゴとか』と言われこのように決まりました」『ジ•アート•オブ かぐや姫の物語』（12月24日発売、徳間書店刊）より。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 20:16:58.77 AI7xDGav
>>625
崩す場所が絶望的にセンスがない
絵がかけないっての本当なんだろうな
人間の造形のバランスとか何一つ理解してない
>>624
煽りまくってこういうのもアレだが、そもそも○○には理解できないって考え方が間違ってると思うわ
思想信条の違いと理解できるできないは別だろ
許容できるかどうかはあると思うけど
というか信者はアンチスレなんて来ない方がいいよ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 21:26:06.44 Jlyv7cco
>>625
声優の顔に似せてキャラデザしたってのも嘘だったか(´・ω・｀)
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 21:26:57.96 /KzWQ8Li
嘘じゃないだろ。
プログラム持ってないのか？
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 21:27:51.81 Jlyv7cco
プログラムなんか買うのは信者だけだろ(´・ω・｀)
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 22:42:57.25 4aSsHiR0
な 右 ： わ 何 感 正
か 翼 歌 か で じ .直
っ ス 林 ら 皆 な
た レ は な >>1 か 何
か 住 元 い 乙 っ も
？ 民 々 す た
じ る /ヽ、 .な
ゃ の ／ -‐ ヘ..,,＿ ＿_,,....-;''
か／.-'／`⌒ヽヽ>)ノ''⌒ヘヽ
ﾞ''-..,,_ ,,／‐'´ ' ／',ﾞヽヽx'ソヘヽヽヽ
￣''ー―――''´´ /' /'／!''│'｀＼x'ソヘヾヽヽ
＿＿ ,ｌ |.;'"/'／´/ヘj'':二ｘ:'こ ヽ ｌヾヽ
/ /ﾘノｿ./'' ﾉ/'''''''''￣￣￣''''ヽl:ヾヾ
,／ //:'/ /'/´/ Vl lヽ
く＿＿l ノ,( ﾉ ノ / /,,,_ ヾ l
ノ,,),ｿ,/´'ﾉﾆ''ﾆ''‐.._ _....-‐::'''"ｌ( l
┌―――――┐ハVﾉ｛ﾞk`ｿ＾ヽ´ ､ 1ﾌフ''>ｌ'l l
│ ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ | (ヽ(l}{ ´￣´´ | ´￣'''´ !∟''
│ Tb. |ﾉヽﾆｿ | /;'!
│ パートリーダー | | lﾍ ､_ ､ / il
│ | l/ │､ ´ ／l !l
│ |./l ! iヽ､ ￢'ﾆー／ l ! !|
｜ 金井淵 涼 |ｌ/ | ヽ ヽ ＿／ / l !
│ .| ｀ヽ l, ＼ ,／ !
└―――――┘ ‐－''"l ,ゝ^^く ﾉ`ｰ-'
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/14 22:51:31.68 AI7xDGav
>>628
プログラムプログラムうるせえよ巣に帰れよジブリ信者が
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 00:06:19.76 uipyQgnj
つまんなかったこと
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 10:12:59.15 UKt5Fp+X
宇多丸が年間二位にしてたけど
評論聴いても結局他の人と同じで、作家の意図通りに作品を観た上で「すごい！」っていうことに終始してて
作家の意図に対して距離感も批評性も欠いたつまんない、ありがちな評論だったわ・・・
作家が意図したそれ以上のレベルで価値を見出してこその「評論」だと思うんだけどなあ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 10:38:12.40 3CAkiKkS
>>633
そもそも作家の意図なんてすべての作品にあるわけだからなぁ
ファンの多いジブリ作品なら解説もいろんな人がしてるし、細かいとこ突き詰めた結果この作品が素晴らしい、じゃマイナーな作品は圧倒的に不利だよね
まあハナからアニメを年間映画のランキングに入れちゃう時点でお笑いだけどね
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 10:49:42.23 kEf58VlK
邦画がアニメより売れる日を見てみたい…
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 11:39:07.62 3CAkiKkS
>>635
日本人はアニメオタクばっかりだからなぁ
映画にしても金かけてるのはお手軽ドラマ映画化ばっかりだし
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 13:33:02.81 3CAkiKkS
というか頭の悪い信者が多いのが一番の不満点
本スレとか宗教のように高畑を崇める気持ち悪い馬鹿の集まりになってる
テンプレに良レビューとか言って素人のレビューのリンク貼ってるのにはワロタｗｗｗｗ
まあこれはジブリ全般がそうなのかな？
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 15:24:26.98 hRFUKKyL
正直がっかり、だったなあ。
誰もが知っているお話なんだから、
どんな新しい解釈がなされているかと期待していたのだけど。
絵の方も斬新に感じたのは予告編で観た疾走シーンだけでした。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 16:09:06.45 RBKA8ls0
かぐや姫を野生児にして、賎民のイケ面
幼馴染を追加
ミカドをきも色男にして、嫌わせる
月から仏像がやって来るあたりが
オリジナル要素か？
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 16:15:03.24 hRFUKKyL
成長が早かったんだから、老いも早くしてくれたら、
今を生きると言う事を大切に思える傑作になったんじゃないかと思う。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 16:17:56.90 EaNFSI30
女児の野生児化ってもう使い古されたよなあ。
健康的で、古い常識にとらわれないという印象を植え付けたいのだろうが、
フェミニストが喜ぶくらいで、失敗だろ。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 16:47:51.19 ya6DofM7
>>641
同意。男の思いこみなのかもしれないけど古臭過ぎる。
女はこうだよなっていうｗ
しかも原作にない描写わざわざ作って、逆にどうかと思うわ
高畑と一部の男達が喜ぶぐらいじゃないの
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 19:47:47.16 j4ksqvJt
バラエティ紙TOP10
１HER
２風立ちぬ
３アメリカン・ハッスル
４アデル、ブルーは熱い色
５インサイドＬデイヴィス
６アット・バークレイ
７ネブラスカ
８それでも夜は明ける
９ゼロ・グラビティ
10悪の法則
大人気のようで。
かぐや姫もこうなれるといいね～ｗ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 20:06:37.00 HRgN24uz
風立ぬ入ってるとかクソワロタ。
演劇みてれば腐るほどあんな台本あるだろ。
素人かよ
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 20:14:33.45 KTQR393P
風立ちぬは今のところは批評家受けは良いみたいだけど、賞の本番になれば苦戦すると思うよ
ベネチアでかすりもしなかったのを見てもね
日本映画は日本的であればあるほど評価される傾向があるから、かぐや姫の方が有利だと思う
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 20:17:28.18 HRgN24uz
風立ぬ、批評家受けも良くないよ。
引退作だから、下手な事いえないだけ。
2chではこうして書き込める
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 21:30:23.50 ya6DofM7
＞日本映画は日本的であればあるほど評価される傾向がある
ほんとどうかと思うわ。
民族的でよさそうなのは評価しとけば間違いないって感じで評価するから勘違い入る。
その点誰がどんな評論するか見分けやすいけど。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/15 22:47:27.11 XavKWVVo
風立ちぬｗ
これまで四十年みてきた映画の中ででもトップ３に入るクソ映画だったわｗ
１８００円払って価値があったのは、予告編で見た数分の「かぐや姫の物語」の姫激オコ爆走シーンだけというｗ
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 00:14:27.10 kUekmmPT
普段利用している劇場で２度観て気づいたんだけど
どうせならスクリーンのでかいところで観て比較すればよかった
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 00:15:16.87 kUekmmPT
>>649
誤爆
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 00:40:37.61 hNUgIBjF
風たちぬってあんま人気無いのか
俺は三回見に行ったわ
凄く好きだった
かぐや姫の物語は一回みれば満足だわ
全く面白く感じなかったよ…
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 00:53:37.59 otqkUnz3
>>284
いまさらのレスだが、非常に同意。
最初から失敗が約束されてたんだよなこれ。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 00:55:45.19 2I7/Bsy8
>>648
四十年も何観てきたの？
これまでのトップ3でも挙げてみてください
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 01:00:40.51 125z+e46
>653
はいはいw
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 03:26:53.17 TWSLhBtD
>>651
ところが、俺は風立ちぬよりかぐや姫の方がまた観たいと思った。
つまりは、そんなもんだ。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 06:54:09.54 2I7/Bsy8
>>654
はいじゃないが
３つ挙げろ
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 07:19:50.81 g3HFekBM
>>651
興行収入観ればどちらが人気か一目瞭然
かぐや姫も悪くはないけどね
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 07:34:43.56 RPdadaM4
興行収入なんてぶっちゃけ前評判でどうにでもなるけど
観た人間の評論が面白いのは風のほうかな
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 08:19:03.22 ORZik1vW
>>658
小劇団の舞台いってこいよ
風立ちぬみたいな脚本いっぱいあるから。
それで感銘受けれるならまじでおすすめ
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 08:44:50.22 fseaaOwr
>>659
おまえの言う「小劇団の舞台」脚本がぜんぜんイメージわかないんだが？
いったいどういうのが「風立ちぬ」みたいな脚本なのか、簡単に説明して
くれないか？
ちなみに、小劇団は年に50回くらい見てた時期がある。
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 09:08:47.10 RPdadaM4
>>659
小劇団の舞台はマジで芝居臭くて観てられん
実写の邦画も同じ理由でダメなんだわ
アニメの方がマシというこの現状に些か問題は感じるが･･･
あ、レ・ミゼラブルは好きやで^^;
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 11:41:42.84 g3HFekBM
なぜ小劇団の話になっているのか
状況を飲み込めない俺
663:660
13/12/16 12:00:04.42 fseaaOwr
>>662
なんだかしらんが、>>659が昨日から
「風立ちぬ」は小劇団の脚本だ、と主張してるんだよ。
おれは意味も意味がぜんぜんわからないから質問したんだ。
風立ちぬの脚本がいいかどうかは別として、普通に映画の脚本だと思うんだがな。
夢のシーンがやたら多いことを言ってるのかな？ とにかく>>659の答待ち。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 12:40:52.84 ak785yz6
>>611
何その設定。それじゃあ原作通りの神々しい存在として
やればよかったのにっていうか現代の女の子設定はどこへ行った？
そんな素晴らしい女性を自身の分身捨丸と不倫させて汚したったｗｗ
って気持ち悪くてたまらんわ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 18:03:08.01 WiVuOelr
かぐや姫を批判してる人は単に社会経験が浅かったりまだ思考が幼いだけだから
落ち込むことなくこの先どんどん見識を広げていけばいいと思う
それでも分からんようなら・・・・・、まあとにかく頑張れw
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 18:42:24.23 fseaaOwr
>>665
だーら、そういうのが嫌われるんだって。
ツイッター見てても「何これ？」って人がけっこういるんだから、それは
認めなきゃ。
「いいものは、誰がなんといってもいい」というレベルまではいけなかった
「いいんだ、これはいいんだ」と繰り返さないと良さがこぼれてしまう。
そういう出来だっんだよ。
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 19:10:19.04 ak785yz6
>>665
なんかコピペ？ってくらい一昔前みたいな信者突撃レスが多いのは何故？
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/16 19:42:24.04 8FWNbLha
同じテーマのゼログラヴィティのほうが何倍も深くて鮮やかに哲学的思考を実現してる
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 07:55:54.41 jBq1PAUr
>>665
カンキャクガー
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 08:30:38.10 No9a4L1w
>>668
１HER
２風立ちぬ
３アメリカン・ハッスル
４アデル、ブルーは熱い色
５インサイドＬデイヴィス
６アット・バークレイ
７ネブラスカ
８それでも夜は明ける
９ゼロ・グラビティ
10悪の法則
ゼロ・グラビティってたいした評価じゃないね
今のところ少数ながら出ている外人の評価はいずれも風立ちぬよりかぐや姫の方が高い
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 08:32:06.32 No9a4L1w
あ、上のはバラエティ紙TOP10ね
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 10:14:20.94 LbGmK/yL
ゼログラビティは昨日見たけど危機脱出映画だね
エイリアンみたいなもの
エイリアンの方が十倍面白いけど
主人公が一人でしゃべり続けて次第に飽きてくる
そうしないと間がもたないんだろうけど
短い映画なのに長く感じた
1900円も出すならかぐや姫の3回目を観た方が良かったと思った
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 11:20:10.28 fo+1r9Vl
>>672
映画1900円って、どこの田舎だよｗ
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 11:21:41.70 LbGmK/yL
ん？高い？
３D特別料金だけど
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 11:49:38.88 fo+1r9Vl
そうか、３Dだったのね。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 11:57:35.96 2WvtRsNV
かぐや姫の3回目ｗ信者貼り付きすぎスレチ乙ｗ
>>1
竹取物語を誤解させるアニメだったこと
こんな話じゃないのに大勢誤解する
特に外国人
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 12:13:52.88 LbGmK/yL
よく思って貰えるよ
原作のままでは面白くないから外国では何の反応もないだろう
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 12:30:39.80 aktiSfDV
原作をいじるな！ って意見が一番筋は通ってるんだけど、
原作通りだったら別に映画にしなくてよくね？
ってか、原作のどこで感動すりゃいいの？
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 14:29:47.59 2WvtRsNV
>>1
慰安婦問題と同じで、
竹取物語がいつのまにか可哀相な少女の物語にされてたこと。
強制的に都に連れて行かれた？そんな事実なかったよ？
化粧を強いられて泣きました？
生理が来たらお披露目されて嫌がらせを受けたりして
何度も逃亡したけど行くところがなくて帰るしかなかった？
へえ･･･どこで感動するの？･･･
それに事実と随分違う気がするなあ･･･
「事実を書いたら売れない。売る為にこの様に書いた」
えっと誰だっけこういうこと言ってたの･･･
ああ吉田精一だ！
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 14:32:27.98 8LnbSMeP
323 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2013/12/17(火) 14:24:20.60 ID:MzBNiqnz
実際は勘違い馬鹿女が選民思想で自殺するんだから実に滑稽なアニメだ
324 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] :2013/12/17(火) 14:26:27.49 ID:8LnbSMeP
まるで第二次大戦の日本みたいだな。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 14:35:48.22 aktiSfDV
>>679
おとぎ話に「事実」てw
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 14:46:39.78 2WvtRsNV
修正したｗ
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 14:53:12.71 bfYkLJMr
>>679
原文読めないの？
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 16:28:20.87 TTsHT5Fu
まどかが小劇団っぽいってのならわかる
風はどちらかと言うと映画っぽいけどねえ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 17:51:30.25 LjjMXn8R
エヴァが流行ったときは小劇団の舞台見ては「エヴァだ」って謂う奴続出
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 17:54:03.85 aktiSfDV
そろそろ本人（風＝小劇団）に説明して欲しい。
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/17 19:27:28.96 GdfMnaFh
作り話の原作と戦地売春婦問題を一緒にするやつが出現
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 14:33:10.89 QsD2uJIV
面白かったと言うより感動した。
こう書くと、ここじゃ左翼と言われそうだけど。（でも、俺安倍ちゃん応援してるんだよ）
不満は翁だな、せめて姫に雉鍋を食べさせるために1日くらい都行きを遅らせてほしかった。
姫かわいそうすぎる。
でも、ここすごいよなかぐや姫見て、679のように慰安婦問題まで持ち出してくるやつがいる。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 14:35:19.40 IYdtn0nB
１００点
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 14:40:24.07 UVoGq4S2
永遠の０は反戦映画らしいが、赤日に右傾エンタメだって石田衣良が書いたんだって？
どんなんやろなあ（棒）
691: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8)
13/12/18 14:56:09.35 3Ti/2C3Y
寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に幸せだろ
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 15:03:35.42 QsD2uJIV
>>690
ごめん、マジで質問赤日て赤旗新聞のことかな？
永遠の０て本読んでないけど、上映されたら客は入りそうな気がする。
おそらく、風立ちぬといい勝負じゃない。
でも、特攻ものて昔から数々あるけど当たったて聞いたことないから、
この永遠の０て他の特攻ものより抜き出たところがあるんだろうか？
それから、原作者はやや右系の人だらか反戦映画ではないと思う。
スレチでごめんなさい。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 15:35:00.92 N3Ptq99Z
>>692
おそらく朝日新聞のことだと思われる。バカウヨしか使わん別称は一般人には分からなくて当然だよな。
ただ糞ってだけの映画なのに頭の可哀想な活動家がつけあがって困る。
694:690
13/12/18 16:21:32.21 yZ3e8o4k
>>692
まあ、２ｃｈなので赤日と書いたｗ
朝日ね
なんかの雑誌読んでたら、作者のインタビューがあって、
インタビュアーが、どうみても戦争を否定する映画ですよねえとか聞いて、
本人も、右傾で書いたつもりはまったくない、そう言われるのは不思議みたいに答えていたと思う
作者も言っていたが、戦争モノのフィクションはヒットした前例がない
しかし小説を出版したことがない？太田出版の編集者の心を動かし、
読んだ林真理子が、文章がしっかりしているからと、講談社の編集者に渡し、
講談社からも出版の声がかかった
俺は読んでないんで、なんともわからん
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 18:07:57.61 Hqi7ZNHr
結局捨丸は何のためにいたの？ただの自己投影用キャラ？
映画に肯定的な女性でも飛翔シーンは無かったこととして無視したり
いやあれはifのただのイメージなんだごにょごにょ
千尋とハクが飛んだ時は感動したんだけどごにょごにょ
とか必死にいいわけ考えたり工夫して何とかもってる感じ
絵面的にも微妙で石作皇子の方がイケメンだし何なんだ
特に成長した姿がふとましくて酷いんだけど
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 18:39:44.34 rZkSDFxm
>>695
ぶっせえ幼なじみとなら幸せになれたわ！
なんてのも幻想。
だいいちオマエもう手首切ったじゃねえか、もう遅いよ。
ってことだ。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 18:51:19.55 Hqi7ZNHr
>>696
いやあれはぶっせえ幼馴染として作ってないね
ぶっせえ幼馴染だったらまだ可愛げがあったかも
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 18:54:43.52 Hqi7ZNHr
絵は素晴らしかったけど初めて大神を見た時ほどの衝撃はなかった
あと大神にチョイ役で出てきたかぐや姫と竹取の翁の方が泣けた
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 19:00:20.70 Hqi7ZNHr
原文のままで新しい古事記の世界観を作ったこうの史代を見習ってほしい
あっちは淡々としたイメージだったイザナキとイザナミのやり取りがやたら色っぽくなってたり感心した
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 23:11:49.26 Z+Cyrfi8
いや手首切ってないし。
あれで自殺ならメンヘラどころか狂人だ。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 23:22:45.43 SELL2QEc
かぐや姫は思うだけで死ねる=月に返される
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 23:43:53.04 RI79WhiF
これって短縮版だろ
全52話で一年掛けてやるべき
ハイジ劇場版が初見だったら消化不良起こすのと同じ
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 23:46:36.26 Z+Cyrfi8
思うだけって、痴漢されて思わず悲鳴上げただけじゃん。
通勤するだけで毎日死亡ですよ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 23:51:21.60 lPLf/sFU
痴漢と一緒とか言ってる時点で物語理解できてないだろ
あれは確実に結婚が決まるから、それに嫌がったんだよ
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/18 23:54:28.67 YsQNEc9M
そこらへんめちゃくちゃシビアやわな「思ったらダメ」って
普通の法体系だと行為のみが裁かれるのだけど
思っただけで思想犯的扱いって月の倫理シビア過ぎ
つまり俺らは天界になんて逝けないし逝きたくも無いｗ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:00:17.14 j4rSAUV9
>>704
お前、何を見てたんだｗ
明らかに咄嗟の反応だっただろうが。馬鹿か。
自分の見たい物を見て勝手に深い深いと言ってるのを妄想と言うんだよ。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:05:56.80 sipD14UP
>>706
痴漢と同じとか意味の解らない事いってるから反論しただけだろ？
自分は深いとは一切言っていない
あほなの？
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:20:55.26 vuLl4m+a
痴漢にあったことで思いのほか悩んでしまって
「なんで女に生まれたんだろう」みたいな自殺願望に近いものが芽生えるのはそれほど珍しいことではないのだけど
なんだろう
痴漢を軽く見てるのかそれとも映画を重く見すぎてるのかよく解らんな
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:22:36.83 sipD14UP
>>708
そんなことを言うなら、その女性がどのタイミングで死にたいかなんて、そいつによるだろ。
かぐや姫はあのタイミングで死にたいと思った。ただそれだけ
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:23:09.63 j4rSAUV9
>>707
比喩が解らないほどの阿呆だったのかｗ
自分のレベルの低さを自覚して、二度と他人様にレスを付けるな。
ボケが。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:24:14.45 sipD14UP
>>710
間違った比喩だから反論したんだろ
お前の言ってる事、かなりおかしいよ。
異常
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:26:29.68 j4rSAUV9
ああ、わかった。
自分がいつも死にたい死にたい思ってるメンヘラだから、
かぐや姫もそんな人間だと思ったわけね。くだらん。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:27:57.27 sipD14UP
>>712
かぐや姫は現代でもよくいる普通の女性。
女性もっと知った方がいいよ
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:38:44.14 vuLl4m+a
>>709はガイジかな？
現代の問題として痴漢を持ち出した奴に切れたと思ったら
舌の根も乾かぬうちに>>713で現代の普通の女性とか言い出すし
頭の中は一体どうなってるのだろうか
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:40:04.58 1iv2BxSt
>>713
あんな女いねえよ
いつもの高畑のぼくのかんがえたさいきょうのよいこちゃん
じゃねえか
この映画のタイトルはかぐや姫じゃなくて
アルプスの少女ハイジ平安時代へ行く
だろｗｗｗｗ
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:43:43.08 sipD14UP
>>714
酷い批判をするね。
痴漢は間違った比喩だと思ったから反論しただけです。
かぐや姫みたいな女性は現代でもよくいるから、そう書いただけです。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:48:40.11 vuLl4m+a
>>716
「その女性がどのタイミングで死にたいかなんて、そいつによるだろ。」
↑
現代によくいようがいまいがこれはおまえが言ったことだ。
自分の言うことにぐらい少しは整合性を持たせろ
そして氏ねｗ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:49:21.47 6MpoNTOU
＞＞715-716
総合すると「私はこんな女だ、と思っている女」はたくさんいるということ。
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:55:24.00 j4rSAUV9
自分だけを基準に一般論のつもりで語る女はわりといるな
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 00:57:27.61 sipD14UP
>>717
「痴漢されて思わず悲鳴を上げただけ。」
と書かれていた事に対して、間違った比喩だから反論している。
あなたが言った「痴漢されて死ぬ女性もいる」という事には反論していない。
「その女性がどのタイミングで死にたいかなんて、そいつによるだろ。」と書きました。
会話の流れを見てください。
あと、お前に氏ねと言われる筋合いはない。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 01:00:43.23 MHS1RWtD
そろそろ喧嘩やめないか？
読んでる方も疲れるわ。
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 02:21:51.53 OYI6ddxe
ネトウヨやら糞フェミやら
この民度の低さがいかにもかぐや姫らしいな
>>697
ステ丸がしょぼすぎるんで帝や貴族達のがキャラ立って見えるね
あのポジションのキャラがもっと魅力的だったら同じプロットでもマシだったはず
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 03:27:08.42 41E41oGS
>>72
>読んでる方も疲れるわ。
ばか書き込みなんかよむなよ。
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 08:04:58.82 ByCT23k+
で、ここで貶してるのはまどかオタなんだよな？
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 08:06:22.15 ByCT23k+
捨丸がショボいのはわざとだろ
作者の意図も汲めないとは
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 08:52:20.79 6MpoNTOU
>>724
まどかが浄土宗の教義を基本としているのに対して
かぐや姫は浄土を否定する物語だからな
仕方ないさ
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 09:21:02.86 41E41oGS
>>726
どの辺が、浄土否定だと思うの？
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 09:37:41.59 6MpoNTOU
>>727
宗教の否定とまでは思わないが「宗教の悪い面の否定」ではあったと思う。
来迎図をあれ程「無慈悲」に解釈した作品は仏教史に残してもいいレベル。
「何？ あの場違いな音楽」と吹き出した人も多かったらしいが、あのシーンは
ヴ王ふうに言えば「恐怖と諦念と慈悲の混沌」だった。
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 09:42:00.58 j4rSAUV9
>>725
その意図を書いてから言えよ
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 10:03:10.53 0zujwirH
天人たちの音楽はマイナーコードを持たない
悲哀のような「負」の感情を慰めるための歌は必要ないから
でもその天に存在しないもの哀しい歌をかぐやは美しいと感じた
自分の魂をざわめかせるこの歌の生まれたところに何があるのか慕うようになった
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 11:41:00.84 sipD14UP
>>725
同意
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/19 14:52:25.39 L1Jbvtr0
これもまどかも「人間存在の肯定」っていうテーマは同じなんだけど
こっちはあくまでやや高いところから概念としてそれを語ってて
あっちの方は痛みを抱える当事者としてそれを語ってるのよね（ゼログラビティとかも同じ）
どっちがいい悪いじゃなく、あっちのほうがヴィヴィッドに感じられる観客が多いのは当然っちゃ当然
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 00:04:39.68 3+VOZWxu
レズアニメのどこが人間肯定なんだよ
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 01:27:41.22 TyQhmLaH
＞＞733
高畑信者だが、まどマギの悪口は許さん。
かぐや姫にしとけ。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 01:45:40.54 Ytys5L0o
>>725
客入らないのもわざとだからな
作者の意図が汲めない奴多すぎ
736:名無しがゴミのようだ！
13/12/20 11:30:57.98 lhHGGa6L
なんのために？
それが監督の意図したものですか。
観客動員数をわざと低く死といて
小難しい映画創っちゃったなあ。
みんな難解だったかなあ。
と感想を述べるというアレですか。理解できる俺って天災
事故満足に５０億ホンマにかかったんだかあやしいですけど。
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 12:36:49.94 TyQhmLaH
>>736
「画面塗ってないじゃん、こんなの金かかるわけないだろ」ですねwww
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 12:40:13.97 V68BW4zS
物語を理解できない奴は批判スレにくるな。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 13:10:36.73 Z+0XT2nW
理解理解と言う人がどこまで理解してるのかまたその理解が正しいのか、
説明がないならゲスパーするしかないんだよね
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 13:18:48.58 6Itg2pyJ
真のエリートだけが理解できる作品だからな
芸術を解さない人間にはかぐや姫を見る資格なんてないよ
せいぜい2chでほざいてろw
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 13:36:49.30 TyQhmLaH
>>740
また信者を装ったアンチか。
謝れ！ 狼少年ケンに、アパッチ野球軍に、もーれつア太郎に！
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 14:00:16.55 kNGLsNK4
>>739
>理解理解と言う人がどこまで理解してるのかまたその理解が正しいのか、
数学じゃないんだから正解なんてないと思うよ。
この映画あるいは監督が何を言いたかったなんて、単なる推理にしか過ぎないし
どうでもいいことだと思う。
監督にとっては、観客に何かを感じさせ考えさせる事が大事ではないのかな。
俺は、この映画を見て「生死」ついて考えさせられた。
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 14:18:49.58 TyQhmLaH
>>742
ということだね。
たとえ監督が「あれは夢オチじゃなくてですね」と説明しても
おしゃべりしながら見てたJKが「夢オチワロタwww」と言ったらそれは
もう夢オチでしかないんだよね。
だから自分もこの映画を「死」に対置した「生」の物語だとは思うけど
人にそれを押しつける気はない。ただ「かぐや姫泣いたー」ってツイート
してる連中が、いつかフト、あのシーンを思い出す。そんな映画だと思う。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 15:22:49.30 nsxNib1p
>>741
ひとつもわからんぞ
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 16:57:24.37 ywSNFBM1
頭の良い人は、高畑の啓蒙対象じゃない
高畑のやってることって、頭の悪い大衆を啓蒙することでしかない
だから、こんな作品になってしまうw
本当に頭の良い人はかぐや姫という映画に
感心したりしないよ
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 19:28:40.85 V7N+bjc6
・主題が不明確
色々なテーマが見えてくるが、どれも物語全体を統括しているように見えない
・姫が受動的すぎ
もうちょっと頑張ろう。運命に抵抗した末に絶望があってこそ感動になるんだろ
・色々くどい
もっとテンポアップできない？
主題の所と被るけど、部分部分に力が入ってるが全体がまとまっていないのでは
・ステマル女房大切にしろ
引いたわ。お前が姫と逃げたら妻子はどうなるんだよ
等々が不満です
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 19:36:04.97 JUNm1bSq
倫理観を刺激する描写はそこかしこに鏤められてるわな
それが強烈であったり異常に上手かったりすると問題作として高い評価を得るが
本作品は絶賛するほどのものではなかったということかな
ファンは涎垂らして喜べばいいけど、それ以外の
根っからの映画好きや文芸オタなんかからすると
少々モノ足りないというところだろう
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 20:14:57.26 9I9aQQI4
評論家で批判してる奴ら、生粋の高畑アンチやん
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 21:04:49.49 6Itg2pyJ
>>746
姫が受動的だってのはそうかもね
ステ丸はもっと滅茶苦茶な奴でもよかったと思う。
月の世界の無機質さと対をなすはずの地上に住んでる人間が善人すぎるんだよ
基本的に善人な翁が善意でやったことが姫を追い詰めていくってのは面白いっちゃ面白いけど見てて辛い
帝とか貴族達はキャラが立ってて良かった
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 21:36:41.35 3hjZ5zNK
今日見たけどひたすら退屈だったわ
目を引いたのはかぐやが鬼のように疾走するシーンくらい
５人の求婚者が出たときには「これから５人分やるのか」とげんなりした
意外と早く終わってくれて助かったけど
帝が出た時はようやくラストシーンに突入したとほっとしたよ
寝たりはしなかったけど途中で帰りたくてたまらなかった
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 21:41:58.01 3hjZ5zNK
ところで捨丸との飛翔シーンはセックスの暗喩でいいんだよね
結局やったの？やってないの？
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 22:53:19.13 9I9aQQI4
このまとめられてない乱暴な文ｗｗｗｗ
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 22:58:01.37 3hjZ5zNK
感想なのにいちいちまとめなきゃダメなの？
一言でまとめるなら「退屈」
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 23:08:21.09 QdPHLMBE
>>751
やったけど時間を巻き戻されてなかったことにされた。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 23:08:32.41 kNGLsNK4
>>750
余計なお世話だけど
そんなに、退屈で帰りたくてたまらなかったんら帰ればよかったのに。
ホントニ ミタノ？
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 23:11:37.56 3hjZ5zNK
>>755
お金勿体ないじゃん
何か面白いことあるかなー期待したけど何もなかったから
結局時間の方がもったいなかったな、帰ればよかった
疑うなら半券でも見る？
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 23:13:23.32 kNGLsNK4
>>751
セックスしたもなにも、あれは捨丸の夢だろう。
君の頭は下半身か？
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 23:27:57.29 V7N+bjc6
>>751
成る程な、インド映画式の暗喩か
気付かなかった
姫は月に帰る前の思い出に一発したかったんだな
しかし、この解釈すると姫とステマルの恋愛が軸になってきてしまうが
そこは殆ど描かれないんだよねぇ
そう言うのが中途半端なんだよ
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/20 23:44:33.90 9I9aQQI4
>>753
やればできるじゃん
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 00:49:56.73 pd7/nrb6
最後の再開は、かぐや姫は死んでから捨丸に会いに行ってるから。
もう、遅いけどお迎えが来る前に後悔したんだろうね。
>>758のように
物語を理解できていない奴は書き込まないでほしい
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 00:51:24.12 Ob6XaqKv
＞＞748
ひとことでまとめると「コンビニ大好き！ モノに埋れて死ぬのが理想！ 世界のことなどどうでもいい！」
みたいな連中は高畑とか嫌いだろうね。で、パヤオも芯は同じなのにサービスカットに
すっかり騙されて「宮崎万歳！」と東国原みたいに叫ぶ、と。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 01:29:18.91 pd7/nrb6
マジレスすると
月に帰りたい＝自殺の暗喩
帝に抱きつかれた瞬間に月に帰りたいと願ったから、その時点で自殺
自殺というのは大体死ぬ前に意識朦朧とする。その間に姫が思ったことは捨丸との事だった。
飛翔から落ちるのも自殺っぽく見せる為。もしも俺が自殺したら、意識朦朧としながらもかぐや姫のように現世でしたかった事を思うだろう。
かぐや姫が意識朦朧としている最中が飛翔のシーン。
その後お迎えがやってきて、衣をかけられ記憶と感情をなくされて月に帰る。
死に対して長い時間をかけて描かれている。
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 02:25:06.66 7rA3hxFq
俺がこの世の真理として信じている名文に「祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり」
から始まる平家物語の序文がある。つまりこの世のあらゆるものは常に変化している
ということ。人間の幸せも命も永遠ではない。これはかぐや姫とて逃れらない
、昔の幸せな日々に帰ろうと試みるも地理的には戻れても元の幸せは戻ってこなかった。
元来、仏教はこの世に生きることは苦であると教えている。そんな仏教思想強く感じる
映画だった。この映画が海外で賞賛される、という人がいるけど絵は別として仏教的思想が
海外で理解されるかどうか疑問に思う。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 03:49:02.86 kAmlboCr
>>761
何十億も浪費しといてコンビニ批判とは恐れいった
戯言はアラル海を元に戻してから言え
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 04:08:24.63 f6SgFeAA
この映画で一番の謎は
高畑勲がこの映画の出来に満足しているところ
本気か？って思う
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 05:15:47.03 spYPWfhj
最後の赤さんはいらなかったのではないか
全体的にペシミスティックなトーンなのにあそこだけ取って付けた様な違和感がある
中高生向けへのエクスキューズに思える
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 05:51:54.69 pd7/nrb6
>>766
俺もそう思う。
原作？で月をみるとかぐや姫の赤ん坊がみえるというのが、あったらしい
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 05:52:46.97 pd7/nrb6
間違え
赤ん坊ではなくて、かぐや姫の赤ん坊の時の姿が映るらしい
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 06:44:44.24 Jx5ueRV5
レイアウト展みにいったけど
かぐや姫はちょっとしかなかったけどマジ下手
日本画的な簡略化の極地みたいに語る奴がいるから
改めて確かめてみたかった
抜きん出て下手
レイアウト以前に絵が下手
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 06:59:12.46 1gMCjwFF
>>760
あんな原作をただなぞっただけの残念な作品を
ここまで深読みしてもらえるんだから高畑さんも幸せですね
そのくせ数少ないオリジナル要素である捨丸との恋愛描写は
断固として否定するんだから恵まれているんだかいないんだか
セリフ含めてあれ程分かりやすい性描写もそうないと思うんだが
ただ物語の雰囲気的に直接描写は避けただけだろ
（実際ヤれたかどうかはともかく双方が望んでの行為だったのに）
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 07:04:51.04 Ob6XaqKv
赤ん坊は演出はアレだったけど、ニーチェの永劫回帰だな。輪廻転生を苦としてとらえずに人間の意志を残したんだろう。
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 09:19:32.56 o6I2vtb5
くっさい解釈がこのスレにも流れてきだしたな
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 09:23:39.78 POg9NhFM
このかぐや姫がなぜ風立ちぬに勝てないか教えてやろうか？
風立ちぬには本庄というキャラがいて腐が食いついたからだよ
本庄×二郎が結構pixivに投稿されてて風立ちぬは腐人気がある
かぐやはいまだに渋での投稿イラストが少ない
腐がくいつく要素がないから
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 09:35:45.69 POg9NhFM
ステマるは既婚者で浮気野郎でかませ犬なんで全然人気ねえし
本庄さんはかっこいいからな
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 10:21:54.22 pd7/nrb6
>>770
「あんな原作をただなぞっただけの残念な作品を
ここまで深読みしてもらえるんだから高畑さんも幸せですね」
これ以外の文は、意味が分からない文ですね。
これに関しては、深読みじゃなくて、物語みてれば解るだろ？という回答です
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 10:30:29.42 xcuUxbhK
>>762
> 帝に抱きつかれた瞬間に月に帰りたいと願ったから、その時点で自殺
どんなメンヘラ
ほとんどギャグ漫画レベルだ
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 10:38:42.91 Ob6XaqKv
>>776
あー、その解釈は（私の中では）100パーセント間違いないんだが、
大いに不満なのはそのへんの描写が足りないことだ。
単にアゴだからイヤだったのか
帝という支配者だからイヤだったのか
高畑の単なる天皇制批判なのか
とにかく、あそこで「死ぬ」ことが唐突に見えるのがこの映画の
最大の不満点。
5分くらい長くなっても、「ああ、他の貴族は俗物ばかりだった、でも
帝ならあるいは」と憧れを煽っておいて落とす、というふうにすれば
非常に納得いく展開だったのに。そのへんが思想的作家である高畑の
限界かもしれない。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 10:47:25.84 7rA3hxFq
>>772
おまえは、リアルに臭そう。
たまには、風呂に入れよ。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 11:03:35.23 xcuUxbhK
マジレスすると事に及ばれた後ならともかく、抱きつかれたくらいで自殺はせんだろ。
そもそも悲鳴を上げたら迎えが来るっての自体が意味不明なんだけど。
考えた上でのヘルプでなきゃ意味ないだろと。
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 11:08:49.96 8iUXAne/
両手を前に突き出して真顔で運ばれていくシーンは完全にギャグだったなｗ
館内で笑いをこらえるのが大変だった
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 11:17:42.16 Ob6XaqKv
>>779
あれは「助けにくる」んじゃないよ
かぐや姫の「降参」の合図、白旗なんだよ。
「オマエはこんな清浄な場所を嫌って、汚れた人間世界へ行きがった。
そのくせに<もうヤダこんなところ>？ ハイ、オマエの負けー」ってこと。
つまり自殺。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 11:22:43.63 VK4sFSUR
>>779
姫が地上の穢れた民にキズモノにされる！と焦ったんだろｗ
で、姫が思わず「誰か助けて！」と思ったのにかこつけたと
月人なんだかんだ言って超過保護だからな
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 12:37:49.07 7rA3hxFq
>>770
>ここまで深読みしてもらえるんだから高畑さんも幸せですね
お前が、説明だらけの映画でないと理解できない頭の持ち主であることが
わかった。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 12:41:13.76 O1MsrOdM
いますごい上から目線を見た
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 13:04:35.31 spYPWfhj
信者を装ったネガキャンだから
さすがまど豚汚い
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 13:17:32.21 IufOTCcl
気になった処
・全体的に粗く習作風
冒頭、かぐや姫を授かった時の
老夫婦の慈愛に満ちた表情
それがこの映画の全てであり
後は蛇足に過ぎない
30分以内の短編にすれば良かった
演出が実験的で拙く
見ていて気恥ずかしい
同監督のセロ弾きゴーシュを思い起こす
二人で抱き合わせて空を飛ばすのは
やり過ぎではないか
それなら普通にSEXした方が
まだマシ
セリフがほぼ現代の標準語で
表現が直接的で説教臭い
大乗仏教でも唯物史観でも
エコロジーでもフェミニズムでも
何でもよいが
セリフで説明してはいけない
久石譲の音楽は卒がなく
映像に合わせた丁寧な作りだが
監督としては楽かもしれないが
機能主義的な音作りは
今作と合っていない
思想的な隔たりを感じる
かぐや姫が普通の女の子のようで
沢口靖子ほどではないが
原作の印象から遠く
違和感がある
男達が何故夢中になるのか分からない
少女と少年が出会う物語
宮崎駿の長年のテーマであり
もののけ姫で
一応の完成を見た筈だが
今作で
より簡潔で美しい解を新たに提示している
人は生きなければならない
似たテーマをもつアニメーションとして
ジョージ秋山原作の映画
アシュラを思い起こした
かぐや姫が太平の世ではなく
戦乱と飢饉の世に生まれていたら
捨て丸ではなく
アシュラと出会っていたら
それでも
汚れてなんかいないと言えただろうか
787:名無しがゴミのようだ！
13/12/21 13:34:12.07 dZJHBokq
このスレはかぐやの映画に対する不満を言い合うスレですよね。
なんかそのへんがぼやけてきたような。
こんな難しい映画がわかっちゃう俺って天災はどこにでも
出没するんですなあ。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 14:34:00.75 5NVGug2T
やたらエラソーなんが見てて痛々しいよな
普段から人を見下してるから友達もおらんやろ
そういう奴は基本的に自分を褒める奴の言葉しか聞かない
褒めまくって勧誘すればオウムでも層化でも楽々入会や^^
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 14:41:29.22 PsyTpPQH
高畑の特徴は臆面もなく正論を叩きつけること。
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 14:46:05.09 7rA3hxFq
>>788
お前の、その発言もエラソー
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 14:48:20.73 7rA3hxFq
正論なら、いいじゃん。
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 16:13:57.67 Ob6XaqKv
正論、それは～、君が～見た光～♪
793:名無しがゴミのようだ！
13/12/21 16:39:14.56 VmvnA8Yd
監督が若いころの作品というのは勢いがあっていいけど
歳とって作るとくどくなる。
作品に滲み出てきてしまう。お年寄り特有のアレですわ。
もう少し短くできヘンかったんかい
という感想になってる気がする。
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 17:48:52.48 DbNxgaEM
>という感想になってる気がする。
なんか上の1文、論理的、日本語的におかしくないか？
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 18:00:15.94 5fUt/aCe
本スレで昨今の過剰な演出に食傷気味だからかぐや姫の抑制の効いた演出が云々ってレスがあったけど
自分はまったく正反対の感想を持ったわ
何かにつけて過剰でくどくて押しつけがましさを感じた
エンタメじゃないから一般受けしない？どこが？
むしろ大衆感覚そのものじゃん、もういいよってウンザリしてくる
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 18:46:19.25 23sutISg
ID:7rA3hxFq
病気かな？
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 18:50:20.60 rR2r07LJ
ストーリーが同じでも
萌えキャラと人気声優使って
最近のアニメ風の演出だったら
良作だったって理解でOK？
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 19:53:52.07 /yOLRX3Q
>>781
いや、意味が解らないｗ
別に降参でもいいけど、降参しましたから助けてください、の意味だろ？ｗ
> ハイ、オマエの負けー」ってこと。
> つまり自殺。
意味が解らないｗ
自殺なら降参じゃなくてむしろ特攻しないと。
自爆してこそ自殺でしょ？ｗ
降参＝自殺とか、強弁にも程があるｗ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 19:56:56.77 /yOLRX3Q
>>786
「生」をテーマにしたかったのなら、生々しい交わりを描いてこそナンボだよな。
お空を飛ぶ幻想シーンで想像して下さいってどんな絵空事。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 19:59:43.34 DbNxgaEM
>>736
必死なって、IDを調べているお前も病気じゃ。
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 20:00:21.74 /yOLRX3Q
そもそも反射的な反応だから、降参ってのもどうかと思うけどな。
月の側がそう見たっぽいけどかなり都合のいいルールな感じ。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 20:03:47.30 DbNxgaEM
↑736→796
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/21 20:27:55.76 mHpH9tJW
>>798
月の人は「助ける」ということは月に帰らせることだとしか考えてないからね。
「降参しました、帝のアゴをなんとかしてください」とか
「捨丸の女房子供を○してください」とかの願いは最初から聞く気ナシだよ。
>>自殺なら降参じゃなくてむしろ特攻しないと。
それこそ意味がわからない。月の人の力に逆らえというのは人間に永遠に
生きろというのと同じで絶対に不可能なこと。
さてここからはほんの少しだけまだ余地の残っている解釈だが、
作品全体が生きることや自然や田舎の生活を肯定している以上、死や変化の
ない清浄な世界を全面肯定しているワケがない、これは納得できる？
だとすれば、自己嫌悪に陥ったり、憎んだり、裏切られたり、という「生きること」
そのものを「もうイヤだ」と思った瞬間、かぐや姫はもとの「変化のない清浄の世界」
に帰ったということ。
ここからは少しオレの強引な発展解釈だが、帝という普通考えられる最高の
結婚相手にすら嫌悪感しか感じられなかったかぐや姫は、どうあがいても
自分の未来はないと手首を切ったわけよ。で、「ああ、幼なじみのあの人と
素朴に生きてもよかったなあ」と幻を見ながら、両親の呼びかけも虚しく
「清浄な世界」へ帰っていったのよ。どんな汚れの中で｢生きねば」という
要するにパヤオと同じ、いや、こっちこそ本家本元の思想映画なわけ。
おわかり？