13/12/01 22:45:24.20 nlgfOWxM
2回目観てきた。
特別出演：三宅裕司 の箇所を聴き分けたいと思ったが・・・どこかわからなかった。
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:47:58.38 TwHKCrCC
>>83
あんの？ unknown?
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:49:32.20 RQn285KZ
高畑監督の最後の作品になるだろうこの作品が、最高傑作になって良かった。
世界中から称賛され、日本でも大半の人がいずれ見ることになるでしょう。
海外から評価されないと判断できない馬鹿が多いから、興行成績は駿さんを上回らないだろうけど、劇場で見ないと価値が半減するよ。
最初から最後まで映像が素晴らしいから。
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:49:43.28 nlgfOWxM
あんのは駄目だよ。
あの映画で一番足を引っ張ってるのはあんのだよ。
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:50:22.69 FgBz8rCK
>>82
帝受け入れてたっけ？
俺の知ってる話だと振ってたような気がするが違う場合もあるのかな
不死の薬は渡してたけど
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:50:41.31 0rUHGDNw
>>87
やっぱ大画面で見るべき映画だよなあれは
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:50:53.93 XYmGrW/O
高畑勲監督って絵がかけないのに、
アニメ界の重鎮なのが、それほどアニメに
詳しくない俺にとっても気になることだった。
評価が高いのは原案、脚本、演出が素晴らしいのか、
でも今回の作品をみると、いずれも秀でた
ものがないように思えた。新人監督の作品といって
もいいかんじ。なぜかというと各部門の分業作業
が邪魔するのか作品隅々にわたり一貫した世界観の
実現にいたってなく、それは多分に監督の求心力がそれほど
現場では高くないのだろうと感じるから。
ただ姫の作画のデイテｲール、性格付けだけは強く
こだわったのではないだろうか。
はっきりいって神話的掘り下げとか、自然崇拝とか、
生への讃歌とかも、さほどこだわってないと感じた。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:51:57.47 dVcTleBe
>>81
ほとんど同じ理由だぞ。竹取物語とこの映画での結婚断るの。
竹取物語は描写がほぼ無くて、断り文句を流してるだけだから、どうしても冷血に見えてしまう
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:54:28.78 dVcTleBe
>>89
唄のやり取りしてるからな
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:55:04.22 FXbkLFUN
>>89
ググって原文確かめてみたらいいけど、
影になって帝を追い返した後、
「かやうに、御心を互ひに慰めたまふほどに、三とせばかりありて」
ってあって、三年の間に何らかの親しい交流があったように書かれている
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:55:07.47 s9cposow
三宅裕司って、地井さんのアフレコできなかった部分を吹き込んでるの？
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:55:24.02 O8vFD4yr
>>79
天才久石の新境地を魅せられた感じだな
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:55:26.49 kUQuXmQM
>>81
原作だと石上中納言が死んだ時「少し可哀相」と思っただけの冷血っぷり
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:55:53.91 Fss0iWj6
身体の関係は避けてんだろ
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:56:19.57 3oC9E7kM
しかし、帝のあのアゴはどうしてあのように…
権威を象徴したつもりかもしれないが、
映画後半、ひところネットでニュースにまでなった、
アゴで連続殺人するゲームを思い出してしまって勘弁してくれと思ったわ
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:56:28.66 Rl8F7div
>>98
なんて冷血な女なんだ
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:56:41.65 VfuYo2t7
庵野の声もまあアレだと思ったけど、今回は姫さんの声が何か気になったな
下手じゃないんだが、笑い方が一本調子に思えた
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:57:12.53 SVI6Hh3e
>>91
アニメ界を映画界に置きかえて
みようか？
カメラ使えないと映画監督として駄目？
撮影する人が一番じゃないでしょ？
映画監督が一番じゃないの？
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:57:27.98 Fss0iWj6
>>97
ありゃサゲの駄洒落に繋げるだけの理由だから。
まあ、まさか本当に取りに行く馬鹿がいるとも思わなかったってのもあるだろうが。
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 22:59:10.71 Fss0iWj6
>>92
いや恐らく根本的に違う。
原作の方はたぶん自分の正体を知っているゆえ。
映画の方はよくわからんｗ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:00:59.77 P9BBEv/I
>>91
ようやくまともな意見がでてきたな
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:01:50.48 FXbkLFUN
>>104
自分をものとしか思ってない男どもに絶望した！ってあんなにわかりやすく描かれてたじゃないか
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:02:05.99 k7w0IcAk
今日1000円で見てきた。
音楽込みで「圧倒的ではないか！」な感じがよく出てた月人降臨シーンが最高ｗ
でも防人は意識を失うんじゃなくて、ヘナヘナ～ってなるほうがよかったかな。
二人の飛行シーンはジブリの看板を意識しすぎな気もした。
いろいろ現代風の脚色はあるんだけど、元の話は1000年前に作られたってのがすげぇ。
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:02:27.12 dVcTleBe
>>104
その「恐らく」「たぶん」が仕方が無い部分だろ
起こった出来事を淡々と書いてるだけだから、考察映画以上に解釈が別れてしまう
竹取物語自体が改変を繰り返しされたものだから、どうしても不自然な、描写不足が目立ってしまう
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:03:00.01 vXC2WsQV
二回目の方が泣けたな、５回位は泣ける
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:03:18.08 dnwkclBk
>>104
都に移り住んでから、籠の鳥を逃がした
シーンあった。
要はかぐや姫は自由に生きたいの。
結婚なんてまさしく籠の鳥ですから。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:05:02.76 Fss0iWj6
>>106
だからって、いきなりあんな底意地悪いこと言うかねえ？
翁に「嫁ぐのは嫌でございます」と泣きつくとかならともかく。
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:06:53.89 Fss0iWj6
>>108
つーか状況証拠からすれば、それ以外に解釈しようもないと思うんだけどｗ
おそらくと書いたのは、劇中で明言されてないってだけだから。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:07:31.36 dVcTleBe
>>111
嫌言うてますが
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:09:11.28 FgBz8rCK
描写不足による意味不明さも竹取物語ってかかぐや姫の必要な部分だとは思う
あまり共感できてしまうと神秘性がなくなるというか
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:09:19.37 Fss0iWj6
「だけ」を補完すれば意図が伝わる？
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:10:28.76 FXbkLFUN
姫の性格付けと行動の理由については、説明しすぎなくらい描いてたと思うけどなあ
俺はその丁寧さのせいで、逆にいまいち入り込めなかったんだけど
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:11:44.34 Fss0iWj6
>>114
> 描写不足による意味不明さ
俺はあんまり感じないけどな。
現代の小説として読めばそりゃいろいろ足りないだろうが、説話ならあんなもんでない。
天界の事情やら何やらはあえて描いてないんだと思うし。人間の理解を超えてて当たり前だから。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:12:31.31 kOM1hxjY
話ぶったぎりですまん。
女童がどうしても柳原可奈子に見えて仕方がなかった。
誰かに言いたかった。すっきりした！
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:12:34.04 ppDq9NzG
>>111
結婚嫌だなあで逃げ回る→逃げ切れなくなって渋々会ってみたら皆宝物に例える→
モノ扱いかよ激おこ→無理難題ひっかける
って感じでは？うろ覚えだけどあのあたりの展開に違和感は感じなかったが
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:12:41.22 Rl8F7div
原作おとぎ話の意味不明さに比べれば明瞭極まりない話だったと思うけど。
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:12:45.51 Vls5o8W7
高畑はパヤオと違って親切
懇切丁寧に説明している。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:13:18.65 Fss0iWj6
>>116
御子たちに難題をふっかけた理由は？
それが相手に対して失礼な行為だと考えなかったか、わかっててもやった理由、ってことね。
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:14:56.82 Fss0iWj6
>>119
> モノ扱いかよ激おこ
これ、いかんことなんかね？
相手は普通に誉めてるのが明瞭なのに、言いがかりに等しいと思うが。
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:15:05.86 xz2nFq3L
>>119
あそこは単に原作通りにやっただけですしおすし
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:15:11.64 2KzFgTG1
不細工疑惑かけられてダッシュ
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:15:28.89 kUQuXmQM
>>103
>まさか本当に取りに行く馬鹿がいるとも思わなかった
この解釈でもやっぱり性悪女だろ
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:16:47.49 FXbkLFUN
>>122
結婚制度そのものにツバひっかけたんだろ。喧嘩上等
んで、そのことが人を死なせてしまって大ショック
もともと思慮の浅いうかつな小娘だもんよ
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:17:05.38 vXC2WsQV
今更だが子供の頃の姫の声も朝倉ちゃんなのか？
普通に子役だと思ってるんだが
サントラには子供verのわらべ唄が入ってなくて残念だ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:18:36.26 Fss0iWj6
>>124
だから、あれ？って感じなんだけどね。
原作だと結局は天界の女だしって思えるけど、
そこまでに描かれた彼女のイメージだと、ああいう相手の言葉尻をつかまえて、
揚げ足とってしたり顔みたいのは合わない（原作じゃ自分から全部言い出してるが）。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:19:39.67 dVcTleBe
良くも悪くも竹取物語は昔話だし、
「こんなの竹取物語じゃない！」ってのはわからんでもない
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:20:27.77 Rl8F7div
>>129
この映画のかぐや姫は「やろうと思えば完璧に貴人としてふるまえる娘」だったじゃん。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:21:38.83 Fss0iWj6
>>131
能力と性格は違うものなのだよ。
まあロッテンマイヤーさんに対してもいきなり根性悪かったけど。
できるなら最初からやれよ、とｗ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:21:57.35 CusRPFAD
作画が安定しないから
美人の時は超絶美人に見える
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:22:05.04 Fldqh+f6
>高畑さんは「原作の『竹取物語』というのは、出来事は書かれているが、
>かぐや姫が何を思っていたのかが書かれていない。
>それをちゃんと描けば、映画になるんじゃないか」と言い出したんです。
略
>「どうでした？」と聞いたら、「かぐやって、わがままな娘だな」と。
>そして続けて、「でもやっぱりな、女はわがままに限る」と言ったんですよね（笑）。
>この話を高畑さんに伝えたら、また喜んで「その通りなんですよ。
>僕はわがまま娘を描いているんです。わがままなのが、現代の娘の最大の特徴でしょ。
>僕はなにも昔の物語をそのまま描こうと思ったんじゃない。
>現代の娘があの時代にタイムスリップして、その時代の中で何をしたか。
>それを観ることが大きなテーマになるんじゃないかと思ったんだ」と言い出したんですね。
これが監督の前提ね
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:22:40.62 Fss0iWj6
都に行ったら人を嬲るのが好きな女になったような印象＞映画の姫
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:23:12.97 w57k7Xap
千円の日で見てきた。感想羅列
・竹の中じゃなくてタケノコから生まれるんかい
・姫が行方不明なのに黄金取りに夢中になる翁w
・インベの何とかの顔からオーバーラップ演出で馬車の歯車に変わる演出変じゃね？
・仏の御石の鉢のやつで、北の方が突然出現するのはわかりづらい。あれは一瞬、媼と錯覚する。
・まるでハイジのような自然児＋漫画版ナウシカのような不浄とともに生きるかぐや姫
・捨丸と二人で飛ぶシーンはしょぼい。奥行移動のカットが3つあったがが、背景はデジタルで拡大してるだけ。背動にするべき。
・月のお迎えは異世界感があっていい。
・羽子板で打ち振るのと同時に頭もヘコってなる女童かわええ。
・薙刀で守っていたのに、いつの間にかいなくなって子どもたちを引き連れてわらべうたを唄う女童かわええ
・相模が姫に立ち方を教えてるときにコクリコクリと居眠りする女童かわええ
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:23:59.05 Fss0iWj6
>>134
なのに一部の行動が原作まんまなんで、かなり性格に難ありになっちゃった、という
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:24:01.28 kUQuXmQM
>>129
髪上げの儀の時貴族の男共に嫌悪してたから
その仕返しに無理難題を吹っかけたんじゃね
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:25:07.50 CusRPFAD
二点目はもっと深刻な問題です。
序盤の山の中で「かぐや姫」が成長してゆく場面を通じて、
身体の「秘めるべきところを秘めない」という表現スタイルが貫かれているのです。
ある授乳シーンでは、乳房が大きくクローズアップされますし、
赤ん坊や幼児はほとんど半裸の姿で、
男女の身体的特徴まで露わに描かれています。
幼児の「お尻」は何度も何度も出てきます。
また、全裸の少女が水に飛び込むシーンもあります。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:25:21.75 gt1NL3Zr
とりあえず子供には見せたくないな
社会の枠を拒否する人生二回目の苦悩を見せてよいだろうか
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:27:03.71 Fldqh+f6
>>139
これって冷泉とかいうアホのレビューだっけ？
斜め上すぎてどうでもいい
着眼点がキモイ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:29:04.26 ppDq9NzG
>>123
あ、それを言いがかりに等しいと思うから、姫激おこに納得いかないのかもしれないな。
自分はあの誉めかた嫌だと思ったから納得いった（確かにあの人たちに悪気はなかったんだろうけど）
顔も見たことない相手を、超美しいって噂だけで“手に入れよう”としてるだけで姫的には不快なのに
宝に例えちゃったらダメ押しでしょう。
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:30:06.88 xz2nFq3L
>>134
前提ってか出発点じゃないの?
最初の構想は進めるうちに変わってくもんでしょ
罪の内容も変わったようだし
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:30:24.22 2KzFgTG1
>>134
じゃあ、原作を書いたのは男なのかな？
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:31:40.75 Fss0iWj6
捨丸兄ちゃんに対しても別に初恋を貫いたってんでもないっぽいし、
綺麗な着物や広い屋敷には喜んでるし、まあリアルといえばリアルな一女性像だったのかも
しれないが、感情移入という点ではかなり微妙であった。
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:33:46.12 wg7P6NfP
>>140それはある
これを大人が認めちゃったら大変なことになる 答えもないし
虚無主義だ
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:34:37.66 c2Ah9ndK
今日見てきた。見終わった瞬間は拍子抜けしてしまったけど、シーンが１つ１つ思い出されて切なくなる映画だった。
赤ん坊が立った転んだで喜ぶシーンで、ああ自分もこんなのだったのかなとかこんな経験したいなと思ったり、
姫が都の姫として生きることを強いられるシーンとか
自分はこうしたいのに親の意向で断れずとか子供時代によくあることで。
そうこうしてる内に好きだった人は家庭を持ってて自分だけ過去に囚われてるのも、あるあるな話だったし。
個人的に捨丸がかぐや姫を別世界の人だと諦めて、手近な地味娘とくっつくものの誘われたら妻子を捨てようとするのもなんとも生っぽいなあと思った。
そしてどうしようもないお迎え＝死がくるのもインパクトがあった。
使者が容赦なく衣を着せるから特に。
要するに生きるのなんてどうしようもなく後悔ばっかで、月＝仏様は残酷な展開ばかり用意しながら監視するだけ。
そんな不幸に超死にたいと願っても実際不治の病にかかれば死ぬのは嫌！やっぱ生きたい！と願ってしまう、俗で生々しい人間の話なんだなと思った。
ただ、観る人の共感を煽るわりには答は無いんだよね。それが一層鬱
じゃあどうすりゃいいんだよと鬱憤が溜まってしまう
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:35:44.19 FgBz8rCK
１０歳くらいの娘でなければ本当の意味で感情移入は難しいだろうな
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:36:04.63 FXbkLFUN
ひどいいい方すれば、何に対してもふてくされてイヤイヤ言ってたら、人生終わっちゃった、何にもなれないまま死ぬのイヤって話だもんな
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:37:45.08 mGyGMNp7
着物バッサバッサやったり桜の下でクルクル回りながら
「あはははっ！」ってあれ
こういう３，４０年前の無邪気アピール演出って…とゲンナリした
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:37:45.39 Fss0iWj6
>>142
不快に思うのは全然いいと思うのね。
気に入られようとして言ったことを気に入らなかったら拒絶して当然。
ただし怒ってもいいのは、相手に明瞭な非がある場合だと思うの。
命名の宴の席での非礼な放言なんかはその対象だよね。
「自分が気に入らないから」っていうだけで、相手の非を鳴らすのはいかがなものか。
その後の巧言にまんまと騙されかかったことを併せて考えると、なんとも微妙な感じに。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:38:51.71 Rl8F7div
かぐや姫の地上での人生の全てが天人の策略っぽいところが悲しい。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:38:52.91 2KzFgTG1
>>149
人生あきらめが大事！ですね
いい加減に妥協して結婚しろと
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:40:13.73 Fldqh+f6
>>150
監督のお年がお年だからね…
ああいうの好きだよね、パヤオさんも高畑さんも
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:40:49.68 oCLKD8bg
>>145
捨丸の嫁がブスなのが考えさせられるよな。子供がいるのにあっさり逃げようとしたり、現在の生活に満足してないのかな。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:40:56.95 JnGDfosj
ラストの来迎図はもちろん、姫の落書きの鳥獣戯画や、絵巻物を読む場面も出て来て、日本美術へのリスペクトを感じたよね
あの絵巻物の中身がなんだったか覚えてないんだけど、他にも何か出てきてた？
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:41:54.92 dVcTleBe
>>151
むしろ全体的に姫が非として受け止めた部分は人間らしさでもあるから。
そしてそれを否定する月。
だけど結局は月を否定する姫
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:43:34.25 s9cposow
>>149
監督の意図とは多分違うと思うけど、そういう見方も可能だよね
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:44:27.74 XL7FPJzR
>>156
＞日本美術へのリスペクト
日本の仏教画でお馴染みの場面をよく動画で再現してくれたと膝を打ったわｗ
「ぽんぽこ」からさらに進化してたし。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:44:41.20 vwlq5xb9
天上人の攻撃が女の童女に効かなった理由教えて
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:45:14.23 kUQuXmQM
>>146
これは虚無主義ではないだろ
天からのお迎え＝死はどうあっても避け難いものだけど
散々迷いながらその中で生の限りを尽くそうとした女の話じゃん
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:45:26.09 Rl8F7div
こうしてみると来迎図そのまんまだな。
URLﾘﾝｸ(www.chion-in.or.jp)
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:47:01.68 tND3H2TA
しっかし、まあ昔の、何百年も前の千数百年以上も前の人間のイマジネーションよｗ
おそれいりやの鬼子母神よ
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:47:56.96 FXbkLFUN
ガチ子供より、大学生くらいがこの映画をどう受け取るのかが気になる
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:48:08.95 clBQmose
10年は戻ってこないとはなんだったのか
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:48:17.92 tND3H2TA
>160
おそらくは、あの童謡？子守唄ってのが、魔除けみたいな働きするのでは？
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:48:18.06 ppDq9NzG
>>151
その理不尽さがまさに「キレた」という奴じゃないのかな。
最終的には「自分はなんてことを…」って後悔してるじゃん
ジブリのヒロインらしくはないけど、その分生々しい人間だなと思った
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:48:28.92 d3wujemM
>>132
やめろwwwwww >>ロッテンマイヤーさん
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:48:29.34 2KzFgTG1
でも、監督はワガママな現代女性を描きたかったそうなんだよね
この映画を観た女の人はどう思ったんだろ？
特に独身女性
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:48:37.05 c2Ah9ndK
>162
そのまんますぎてふいたw
しかしふつくしいね。日本にこんな綺麗なものがあると思うと嬉しい
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:50:17.57 w/HR7SdT
自分の死期がわかったら、最後にもう一回見直したいような映画だった
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:50:30.72 kUQuXmQM
>>156
龍の表現が実に日本画的で素晴しかった
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:50:53.81 dVcTleBe
>>166
そもそも反抗意識なかったみたいだし
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:51:12.85 oCLKD8bg
>>165
あの爺さんの思い込み。
もっともらしい雰囲気を出してたけど、適当に言ってただけなんだろうw
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:51:14.01 tND3H2TA
かぐやタン、けっこう激おこを発動させる子だよねw
そこがたまらんのだけどw
ジブリで一番好きなヒロイン決定だわ。ダントツで。
宮崎なんてもうイランのや
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:51:34.72 pY8FY7CV
>>34
こんどはお前がテンプレ編集して貼られる前に貼付けろ。
多分それが正しいんだろうから、誰かから強行に反論されるか本人からの反証でもない限り
次以降は自動に引き継がれる。そしてそれが恐らくもっとも望まれる形だ。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:52:53.85 FXbkLFUN
こないだおもひでポロポロやってたけど、タエ子もわがままな子だったな
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:53:34.53 vwlq5xb9
>>166
子供は生命力に溢れていて悩みも無いし、浄化しなければいけないものをそもそも持って無いというこたかも知れない。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:54:01.08 tND3H2TA
あの激おこ夜中の大爆走は、名を残す名シーンになるわw
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:54:14.59 dVcTleBe
>>177
あれはガチもんのわがままやから
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:54:26.20 0rUHGDNw
相模が姫を教育してる時にあいつ居眠りしてたもんなwww
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:55:58.80 FXbkLFUN
>>180
しかし俺はわがままな女が好きだ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:56:14.92 tND3H2TA
パタリロは、天人からのスパイっていう説もあったよね。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:56:52.41 XL7FPJzR
URLﾘﾝｸ(www.fukuiweb.com)
2007年の記事らしいけど、この映画評にもなりそうな文章見つけた。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:58:15.33 lZoJFpea
一回目は絶句するほど素晴らしいと感動したが、腑に落ちない点もあった。
二回目はじっくり見てだいたい理解できた気がした。以下、感想。
虫、鳥、花、子供のシーン、疾走シーンなど、アニメータの底力を見せつける
見事なシーンがぎっしり詰まっている。
お迎えシーンの音楽も笑っちゃうくらい素晴らしい。
輪廻転生、因果応報など宗教的なテーマと人間賛歌
を組み合わせたテーマも素晴らしい。
風俗描写、月の使い方、登場人物を突き放したように描く、
高畑監督らしい、非常に緻密な演出も、極上感を感じさせてくれる。
役者も、地井、宮本、橋爪、高畑、などベテランの演技が安定して良い。
しかし深刻な欠点もいくつかある。
致命的な欠陥は、主人公の朝倉あきの演技力のなさだ。声質は確かに
感情に正直でわがままな少女という感じで、いいと思うが、特に後半部、帝との件のあと、
せりふが多くなると、（とくに「そうなのです」など、です・ます調）
感情の乗らない、くさいセリフ回しで、物語の雰囲気を壊してしまった。
もう一つの問題点は、捨丸との飛翔シーンが、
アイデアに乏しい、チープな表現に見えるところだ。
こういうのは宮崎アニメで見慣れており、宮崎駿ならもっとうまく
みせるだろう。たとえ、宮崎アニメへの悪意ある当てこすりだとしても、
他の部分と不釣り合いに、尺が長すぎるように思える。
さらに言えば、天に召されるときでも中に浮くのに、ここで飛んでしまうと、
生命息吹く大地を愛するかぐや姫、というモチーフがぼけてしまう
のではないか？とも思える。
（でも高畑監督のことだから、これらも全て狙い通りの演出なのかもしれない）
現時点での私の評価は、全体の完成度としては、ハイジ、火垂るの墓などに劣り、
深刻な欠点があるものの、（ほんぽこ、山田くんなどはまだ見たことがない）
アニメ史上に残る素晴らしいシーンがテンコ盛りの傑作である、というものです。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:59:19.45 oCLKD8bg
帝はあの5人とは違う存在なのかと思ったら、普通に嫌な奴だったな。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/01 23:59:32.88 RW4pxSDk
月世界は天国(死の世界)ではない。
勿論、物質世界に現存する｢月. MOON 」に
何かが在るわけでもない。
月世界は天上界の暗喩。
天上界…生と死を超越している。
死ぬことも生まれかわることもない。
悟りの境地に達した者が存在している。
ブッダしかりキリストしかり。
月の世界の使者の顔を仏相にしたのは
その為。ブッダじゃないけどね、
如来や菩薩程度の意味合い。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:01:32.43 X0hi7nnd
>>187
元々、竹取物語がいろんな宗教混ぜ合わさったような感じだったみたいだから、
仏教１つに絞ったとか
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:01:41.57 W1J4dJM3
ジブリは反権力ですから
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:02:25.75 z3YPaMV+
でも現代女性だと帝や５人組の誰かと結婚するんじゃないの？
ビンボーはイヤだと言って
捨丸は捨てられそう
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:03:31.94 JnGDfosj
>>172
確かに！あそこ全然雰囲気違ったもんなーありがとう
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:03:46.00 Oi8rrYlE
月は抵抗しようもなく理解出来ない存在としては良く描写してたよ
実際喜びも苦しみもないとか想像出来ない
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:04:48.56 2xzj9JrP
なんで、ステマル、一分で、かぐや姫といきたい！となったのか？
それは、目の前に現れた幼馴染の美貌。そして身なりと大金持ちになっている事実
ここに打算がなされた。
これは、俺の一発逆転あるぜ！、と。で、必死の口説きモードに入る。
五人の貴族たちと同じだよな。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:04:57.42 +BEgKcjH
>>150
>>154
だからいいんです。
深夜にやってるような萌えアニメなんか見てられませんよ。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:05:27.42 P9Y7gKPO
帝も５人組も付き合ったら面白い奴らだろ思う
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:05:33.96 VfuYo2t7
>>185
多分分からないかもだけど、主人公の声は獣の奏者エリンの子を思い出した
最初は純真無垢な子供から始まって、後半シリアスな演技ってのは結構な負担なんだろうなと思う
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:06:16.44 2xzj9JrP
ステマルも、ロクでもない人間だと思うけどなあ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:06:47.46 oCLKD8bg
>>190
捨丸のブスを捨てて美人と駆け落ちしようとするところなんてリアルだったよ。
人間らしくてよかった。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:07:14.33 HrlX48KI
すばらしいとは誰もいってないよ。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:07:16.79 mL6xuTEF
>>187
悪いけど天上界ってあの世の一部だよ
あの世、実在界は、大略天上界と地獄界に分かれていて、
この世に生まれてくるのは天上界からしかできない
その意味で、かぐや姫が月から来て月へ帰るのは正しい
月＝あの世の天上界
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:07:47.05 2xzj9JrP
目くそ鼻くそやで。すてまるも。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:09:10.58 oOX6Cfmb
>>190
監督が「今日性のない話」っていってるのはそういうことなのかも
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:09:56.50 NPpwQsIv
すてまるはなんで女房と赤ちゃん置いていこうとしたん
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:09:58.50 Oi8rrYlE
かぐや姫の知ってる捨丸が良い人だったのと楽しい過去でもある
貴族五人と先に出会ってればそっちになびくのがかぐや姫だ
ビッチではない
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:10:30.69 22Mpo9K/
妻子捨てて飛び回るから捨丸？と思いながら見てた
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:11:07.89 z3YPaMV+
捨丸にいちゃん！私、帝を振ってきちゃった！
…えぇーっ！？お前、気は確かか？
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:11:55.01 xqTOYWhL
万引き少年やってるの見た時点で、いいお兄ちゃんって幻想は崩れたと思ってたんだが、ついていっちゃうんだなあ
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:12:11.89 NPpwQsIv
帝がいきなり抱きついてきて気持ち悪かったw
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:12:29.86 P9Y7gKPO
きじって素手で捕まえられるもんなんだな
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:12:35.72 Oi8rrYlE
>>203
少し前のレスにあるけどかぐや姫が美人だったからだよ
男はかぐや姫見るとキチガイになる
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:12:53.73 FYe7Lo8B
今見てきた。マジで頭おかしい。洗脳されそうになった
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:13:18.25 2xzj9JrP
ステマル兄さんの、あの口説きモードは見習いたいものだな。
がんがん行かなきゃ行けないんだな、やっぱり。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:13:56.26 2xzj9JrP
すてまる兄ちゃんの、「捕ったぞーーーー！！」は、だいぶんキタなw
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:14:20.87 kvFnACa6
>>161
この世界で素晴らしいものは
ありのまま生きる事であるってのがメインにあると思うが
これは実態のない主張で
社会に対する批判意見があって初めてなりたつもの
山で暮らすってのが答えだとして
そうしてかぐや姫が先々何ら葛藤を覚えなかって事は考え辛い
どこでどのように暮らそうが、本質的には人間生活に変わりないから
同じような反発材料は存在しうるし、それらを排除した生活など死ぬしかないでしょう
死んだ世界、これが月の世界なわけだが、これもダメなんだから
だから、かぐや姫が素晴らしいと言ったものも、かぐや姫自身が否定してるわけで
長くなるからあれだが
つきつめれば虚無主義になるはずだよ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:15:03.93 NPpwQsIv
>>210
あー、そういや名付け親のおじいさんから求婚者までみんな必死になってたよね
翁が異常に必死だったのもかぐや姫の魔力？のせいなのかな。
名付け親のじいさんの表現がなんか気持ち悪かったw
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:16:40.06 mL6xuTEF
>>161
尽くそうとしたのではなく、尽くしたかったができなかった
勿論虚無主義などではなく、そういう人生の無常を描いている
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:16:40.00 rsPK2uig
>>200
天上界って六道輪廻の一つだから、月は涅槃のイメージだと思うんだけどな
月は輪廻を否定した存在じゃない？
天上界って輪廻の中じゃましな場所って位置付けだから、輪廻を抜け出した涅槃の地
が月なんじゃないかなー
（この映画では自分の好きに解釈できるようになってて、そこがいい所だと思うけどさ）
あと、アダムとイブな雰囲気も感じました
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:17:38.56 VJT0ADQF
>>85
自分も三宅がどこに使われたのか気になったんだけど
ひょっとして御門に向かって「ははっ」とだけ言う人だったりして
と思ったり
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:18:23.25 FYe7Lo8B
シュールさで評価するなら傑作
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:18:33.88 xqTOYWhL
>>216
無常観と虚無主義は別物？
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:18:53.52 UlR1XhwM
絵とそのアニメーションに関しては、本当に完璧だった
でも、ただ一つ、玉に瑕だったのが、飛翔シーンの、絵をズームにしたこと
近づいてくるのも、機械的にズームするんじゃなくて、手描きでちゃんと一枚一枚別の絵でやって欲しかった
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:18:54.35 Oi8rrYlE
田舎残ったら幸せになれたのに爺邪魔したとか話題になるけど
かぐや姫だと田舎でも男達が競いあって結局都まで噂が流れそう
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:19:05.94 mL6xuTEF
>>217
ごめんそっちの天じゃないんだ
十界で言えば、声聞より上の世界
>>220
全然違う
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:21:05.69 NPpwQsIv
あかちゃんかぐや姫可愛かったなあ
泣くと体真っ赤にしてさ。本当に生きてるみたいだったなあ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:21:27.57 IJjSZ+nI
捨丸がＤＱＮでかぐや姫がヒステリー
なんかいろいろ酷い組み合わせだったな
登場人物に魅力感じないのが一番つらかった、母親が唯一の癒しだったわ
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:23:01.47 IJjSZ+nI
あと最後月に浮かぶ赤ん坊の映像で締めってのが最高にシュールだった
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:23:32.45 xqTOYWhL
>>223
どう違うの
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:24:41.98 z3YPaMV+
帝「姫…そこにいるのは誰？」
かぐや姫「捨丸にいちゃん！私の彼氏よ！私ね、捨丸にいちゃんの二番目のお嫁さんになるの！」
捨丸「何言ってんの？…違います！違います！そんな話はウソです！デタラメです」
爺「何でこんな事に…」
婆(腹いてーw)
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:24:43.63 W1J4dJM3
>>227
無常は客観的事実
虚無感は心象
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:25:53.87 mL6xuTEF
>>227
虚無は何もない
無常は永遠に続くものは無いってこと
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:26:48.49 NPpwQsIv
とーりぃ
むーしぃ
けーもーのー
くーさーきー
はなー
はるなつあきふゆつれてこい
はるなつあきふゆつれてこいー
この歌大好きや。
これと天上界の歌
涙腺崩壊した
今日1000円で見たのが申し訳なくなるくらい良い映画だった。
和のものと、自然や動物大好きだから余計そう思うな。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:27:15.85 iAinRy3d
>>193
里も都も一長一短のどっこいどっこい、捨丸も貴族たちとどっこいどっこい。
でもそれが重要なんだよね
姫が生きている手応えを感じたのが前者であっただけで、どっちが素晴らしいとかそういう話じゃない
もし捨丸が独身でずっと姫を忘れられなかった、とかだったら
貴族や帝は嫌なやつ・捨丸はイイ人、っていうベタな対立構造のラブストーリーになってしまう。
それじゃつまらないし、少なくとも自分は惹かれなかった
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:27:43.18 FYe7Lo8B
映画見てる間中こんなだった
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／－､ －､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●－′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ─ | ─ ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ─ | ─ | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ─ | ─ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━（ｔ）━━┥
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:28:12.96 y+xyjHh0
予告のダッシュの表情が仇討ちみたいな怒気をはらんだものだったし
力尽きて倒れてるポスターだったから
かぐや姫は芯のある戦士の役割を持つのかと思って、何を恨むのかとかそれを竹取物語とどう絡めるのかって期待して見たんだが
ただの逃避だったという
物語も原作にほとんど沿った形で進行したし、よくある田舎の純粋な少女が都の生活を強要されて現世に失望していく話で
期待したものとは違ったわ
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:29:52.03 FYe7Lo8B
俺もてっきり月に戻ってからが本編の映画なのかと思っていた
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:30:36.03 NPpwQsIv
自分はディズニーの雪の女王やラプンツェルみたいに原作改変されなくてよかったと思ってる。
竹取物語のままでよかった。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:31:01.52 rsPK2uig
>>223 これ？よーわからん
気が向いたら教えてちょ
十界:仏教の世界観の一つ。精神的な生き方を，迷いより悟りへの10層に分け，最下の地獄より餓鬼，畜生，修羅，人間，天上，声聞，縁覚，菩薩，仏へと上昇するもの。
はじめの六つが凡夫，後の四つが聖者の世界で，凡夫はそれらの六つを輪廻転生するから，六道，または六趣とよぶ。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:32:03.57 ThXgF81f
>>220
あえていうなら、球と円くらい違う
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:32:35.15 xqTOYWhL
もっと映画にそって具体的に教えてくれ・・・
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:33:49.14 NPpwQsIv
>>235
月の世界や暮らしは見てみたかったな。
どんな生活してるんだろう
あと、かぐや姫のとなりにいた神様はどなた？月の世界の一番偉い人？
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:34:52.86 W1J4dJM3
>>240
阿弥陀如来
URLﾘﾝｸ(www.chion-in.or.jp)
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:35:02.96 1qMFF1vF
見てきた！ 内容は竹取物語に忠実 しかしながら作画が凄すぎて2時間強退屈しない
作画だけで鳥肌ものだったわ
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:36:27.35 FYe7Lo8B
月から来たのが仏陀なのには驚いた
監督的にはあれが悟りの世界のイメージなのかと
仏教者ってもっと温和なイメージなんだけどな
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:36:59.52 U8bmDR+w
帝はただのスケベ男、５人衆はデタラメとポンコツと、だめなやつばっか。
かぐやの生命力にあふれた若々しさが救いだったな。
プロデュ－サーの氏家が高畑に感じたのは「コミュニストの臭い」であり、
そういう、田舎暮らしが都会の華美な暮らしよりも素敵、という素朴な
原始共産主義賛美が紆余曲折する、という意味ではかなりすごく今日的な話だった。
氏家も、徳間康快とおなじく元日本共産党員であり、
共産主義への郷愁と言うものがにじみ出るのよね。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:37:38.70 UlR1XhwM
>>231
そこよりも
さーいてみのおてちったとてー
うまれてそだあて死んだとてー
のとこの方が好きだわ
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:39:04.08 Z+DGpqCM
今、観て来た。
帝のあご長過ぎて吹いたｗ
実際の竹取物語はかぐや姫が不死の薬を帝にあげるけど
帝は富士山の頂上で焼いてしまうんだけど、完全にカット。
最後の方の捨丸とのからみでぽかーんとなったｗｗｗｗ
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:39:44.89 FYe7Lo8B
小さい娘がいる家庭にとっては、かぐやが子供とダブって見えるんだろうなぁ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:40:17.43 NPpwQsIv
>>241
ありがとうございました
昔の絵にもいらっしゃったんですね。かぐや姫を迎えに。
Wikipediaがみれないので詳しく調べられなかったんですが、極楽浄土をおさめる方でいいんでしょうか
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:40:23.37 FCSlBvTS
この映画は全体を通して、
手に入らないもの、手に入らなかったものは美しく良いものに見える、
て話でもあるね
捨丸相手に「兄さんとだったら」「里でだったら」「幸せになれた筈…！」てのは、
「今ここにある現実」じゃないからこそ美化できた末の脳内ファンタジーに過ぎない
月で憧れた地上の生活も然り、結局、
「今ここにある現実」のなかで適合して幸せになろうとするのではなく、
現実から逃げて遠くを夢見て「そこでならきっと…」と云い続けているだけ
そうして、「そんなに云うならじゃあやってみてごらん」と月から地上に下ろされて、
「ほらね、ごらん」と迎えがきて終了
竹林の里では幸せに暮らせてた、てのは、「里では」じゃなくて単に、
「子供だったから」な訳で
子どもだから悩み無く日々野山を駆け回って幸せだった
長じていけば、どこでどう暮らそうと、悩みがあり苦しみがあり、
意に沿わぬ事があり我慢の連続…或いは、無味乾燥で喜びもない日々の繰り返し
どうであれ「そこで」幸せを紡いでいく努力をせず、常に無いものねだりしたのが
この映画に描かれている「かぐや姫」なんだろうね
源氏物語の玉蔓と、ちょうど対極にある人物像とでもいうか
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:40:35.24 HK6hWF7i
>>221
ズームじゃなくて３D処理だよ。
水面の反射に至ってはレイトレーシングまで使った完全なCG加工してる。
手描きでやると紅の豚でアドリア海に出るまでの陸上描写みたいになるな。
俺はこのシーンで、いままで縁の下の力持ち的役割だったCGチームが
たまりに溜まった鬱憤を晴らしてるようで好きだけどな。
俗な話をすると海外受けも良いだろう。
この映画が、極東の貧乏スタジオでしこしこ作られた隠れた秀作ではなく
確固たる技術に裏打ちされた大スタジオによる大作であることを誇示している。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:40:42.89 Y1l38YFA
>>217
阿弥陀如来は大日如来と対で月の象徴とする信仰もあるから
涅槃より浄土に関連づけられるんだろう
奈良ー平安の頃のはなしだし
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:40:43.85 FYe7Lo8B
>>246
学園ハンサムだよな
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:42:00.65 NPpwQsIv
>>245
そこも輪廻転生がうたわれてていいよね。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:42:49.95 UlR1XhwM
なんか凄い臭いこと言ってる気がしてあれなんだが、浅く浅く表面だけを観てる分には駄作なんだろうな
終始「御門顎長すぎワロタwww」とか「婆さん分厚過ぎやがなwww」とか「天人の音楽なんだよあれwww」とか
「急に飛んでビックリしたわwww」とか「夢落ち2回とか舐めてんだろwww」とかとかとか言ってる分にはね
そういう奴は最初から見ない方がいい
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:44:57.90 /sTnnUky
>>254
帝の顎が長いのは確かだし、いきなり飛んだのも意味不明だし、天人の音楽がサンバみたいだったのはその通りだろw
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:47:03.52 tIlfO8lY
>>250
俺もああいうのは撮影とかＣＧ処理じゃなくて背景動画で死ぬほど描いて描いて
描きまくってこそこのアニメの趣旨に沿ってたと思うな。
そこはまあ残念といえば残念。時間と手間がかかりすぎて更に公開が遅れるから
やめさせられたんじゃないかという憶測も出来るが。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:48:08.26 xqvKCPrM
>>250
3Dとはわかりにくいほど完璧な手書き風CGだったな
背景動画はほとんど使われてなかった
疾走シーンは画面全体を動かす特殊カットだったし
この２つのシーンは実に印象的だった
全体的に静的なカメラワークが多いだけに際立ってた
メリハリつける素晴らしい演出力に身震いしたな
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:48:34.52 hAZ54MHg
かぐや姫は異世界の存在だし仏の側なんだからもっと達観したキャラクターでいいと思うわ
最後の方には神通力みたいなのも発揮してたしね
そうした達観した聖人キャラ取り乱す場面があった方が作品のメッセージも際立つだろう
無垢で純粋な少女が現世の人間社会に失望する展開なんて今更すぎるわ
あと
絵的にも絵らしさを強調するなら描き手は一人に統一しなきゃ線に込められた描き手の意図が感じられないんだから意味無いだろうっていう
それにああいう絵本的な絵柄にするんだったら現代語じゃなくて時代がかった口調じゃないと普通のアニメと昔話のミックスみたいで気持ち悪いと思ったわ
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:49:32.16 22Mpo9K/
>>249
ちょっと目からウロコ
しかし記憶消えたハズなのに最後泣いてたのはなんだかんだで地球での生活は姫にとって大切なものだったと取れるし
単に無いものねだりしてるだけの話ではなかったと思う
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:50:00.96 FCSlBvTS
帝を見て、いつ殺人事件が起こるのかと、
頭の片隅で突っ込みいれてた自分はあまり大きな事は云えないが、
あのアゴはおそらく権威を象徴させたんじゃないかと思う
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:50:23.21 UlR1XhwM
>>255
確かにその通りだと思うよ。でも、そこにばかり気を取られてガキみたいに終始バカにしっぱしだってのが、
この映画を見るに向いてないって言いたかったんだ。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:50:25.66 HK6hWF7i
まぁなんだかんだ言って、分かり易すぎる位分かり易い
エンターテイメント作だったからな。
これで退屈してたりなんの感動もないなんて言ってる奴は
映画を見てるようで見てない奴。
もしくは煽り荒らしだよ
小学生でも感動出来るくらいに分かりやすいのに。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:50:29.01 rsPK2uig
>>251
なるほど。
調べたら涅槃仏教と浄土仏教って分類もあるんだね
勉強になりました
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:50:39.73 NPpwQsIv
＞「御門顎長すぎワロタwww」
あごより話に夢中で気づかなかった
見ときゃよかったw
＞「婆さん分厚過ぎやがなwww」
きにならなかった。
おばあちゃんだしそんなもんじゃね、日本むかしばなしみたいな
＞「天人の音楽なんだよあれwww」
この世の音楽じゃない、極楽の音楽って感じが好き。苦しみがない世界、って感じで明るい曲調なのかと思った。 ちなみに大泣きした
＞急に飛んでビックリしたわwww」とか「夢落ち2回とか舐めてんだろwww」
月の世界の人なんだから不思議な術使うんだろうな、だった。千と千尋も最後、飛んだし。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:52:03.73 P9Y7gKPO
みんなそこまで絵をしっかり見てたんだなと感心するばかり
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:52:15.48 UlR1XhwM
>>264
俺も大体そんな感じの感想だったんだけど、どうもネットで色々見た感じだとこういう感想の人が多いなって思ったんだ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:53:35.62 NPpwQsIv
小さい天女がかぐや姫がいたとこ、愛用の琴とかの上を舞っていたけど何してたの？
記憶や痕跡を消してるんかなと思ってすごい悲しかったんだけどさ
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:53:57.81 FYe7Lo8B
>>254
駄作じゃないのは認めるけど、傑作でもないと思うよ
２時間もやる内容じゃなかったし、「姫の犯した罪と罰」ってのもキャッチコピーとしては
ミスリードだった
原作が原作だけに、現代的なストーリー分析の文脈にかからないから
あーだこーだ理由をつけてるけど、現代人に理解されるようなストーリーだとは
正直思えないね
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:55:15.47 Z4B+SPgS
>>267
サポート
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:55:35.21 kvFnACa6
>>258全体的に同意
絵柄はいわゆるアニメ絵だったから 現代語で問題なかったように思うが
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:55:44.00 NPpwQsIv
>>266
だいたい同じなんだ。同じ人がいて嬉しい
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:57:10.01 /sTnnUky
>>268
俺もそうだな。
面白かったし絵は綺麗だったけど、絶賛するような内容とは思えなかった。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:57:31.26 xqvKCPrM
背景動画っていうのはある意味セルアニメの弱点でもあるからな
普段は背景は一枚絵なのに動画にするとセル風になる
単色ベタ塗りだから違和感が強いし
一枚一枚描かないといけないから手間もかかる
非セル風アニメのかぐや姫とは相性も悪いし
完璧主義者の高畑だからこそ背景動画は使いたくないのだろう
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:58:18.15 NPpwQsIv
>>269
サポートか。何のサポート？
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 00:59:45.87 UlR1XhwM
>>271
天人の音楽は本当に自分でも意味わからんくらい涙出てきて、むしろ空いてることに感謝したわ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:00:33.24 PS5BhsOo
月が金と着物送るのは、仕送りたっぷりしてあげてる親とダブるよな
男はみんな姫のこと理解できない勘違いばっかだけど
婆さんの何となくわかってるけど何もしない、ってのもダメダメだよな
姫のまわりの連中と月がやってることって、過保護に育てて、たっぷり仕送りして、時期が来たらとつがせるってのを否定してるよな
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:01:38.67 hAZ54MHg
そういえば高畑作品って描写は素晴らしいんだけど世の中に絶望してひたすら打ちひしがれる映画ばっかだったなw
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:01:44.77 pp86p4TT
観てきたけどよかったよ
ただ最後の月に赤ん坊が浮かぶシーンがイマイチだったな
一気に安っぽくなった
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:01:57.13 W1J4dJM3
>>268
ストーリーは「かぐや姫は地上にあこがれるという罪を犯し、地上が絶望の地であることを思い知らせるために天人に地上に落とされた、かぐや姫の地上での人生のすべてが天人の与えた罰だった」で明快でしょ。
脚本用語で言うところの葛藤が解消されてないからモヤモヤしてるだけで。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:03:35.98 +1ss6Whs
>>214
そもそも劇中のかぐや姫は地球に憧れていたわけ
何故なら月は浄土だが荒涼としていて自然が生命がない(これはほぼ推測)
山で暮らすのが答えというより生き物に自然に囲まれた生活を望んでいた
だから屋敷に住んでもなお裏庭で自然を愛でて心を慰めていたんじゃないか
自分の人生を他人のものにされる事を拒絶しながらも自分自身のものにすらできなかった
捨丸との再会でようやく己の本心に正直に向き合って一瞬だけ解放される
つまりかぐや姫は「ありのまま生きる」ではなく捨丸達と自然と共に生の限りを尽くしたかった
その時の会話で放浪生活や草の根をかじるような苦労を受け入れる気持ちがあった事がわかる
かぐや姫が否定したのは何不自由のない都や浄土の世界で苦楽のある自然との暮らしは求めて止まなかった
よってこれは虚無主義ではなくストレートな地球讃歌生命讃歌だと思う
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:04:34.94 hnwbrGeX
男が原作に比べ馬鹿に描かれすぎ。
帝は姫に唯一心を許されて別れ際に手紙をもらう男だし、
翁は昇天のときもう少し気の利いたこと言って粘るのに。
帝は変態に、翁は価値観の狭い馬鹿にされちゃった。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:04:42.35 NPpwQsIv
>>275
大丈夫、今日は満員の回で見たんだけど、あのシーン終わったら
あっちこっちから話すする音が聞こえてきたから恥ずかしくないさ
何であんなに泣けるのかわからんよなw月の魔力すげぇ
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:04:54.51 Oi8rrYlE
かぐや姫はぶっちゃけわがままだからな
現在を良くしようとは思わず過去にすがる
都が嫌いなら好きになるように都を変えてやる位ガッツがかぐや姫にあったらハッピーエンドになった
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:06:27.86 HK6hWF7i
>>268
＞２時間もやる内容じゃなかったし、「姫の犯した罪と罰」ってのもキャッチコピーとしては
＞ミスリードだった
ちゃんと内容を追って行けば二時間かかるストーリーだと分かるよ。はしょれるエピソードは実は殆んど無い。
あれでも駆け足だよ。だから映画に集中していた人にはあっという間だった。
＞原作が原作だけに、現代的なストーリー分析の文脈にかからないから
＞あーだこーだ理由をつけてるけど、現代人に理解されるようなストーリーだとは
＞正直思えないね。
竹取物語自体を指しているなら、原作がそもそもそういう話な訳で
お門違いもいいところだし、
ストーリーの運び方を指しているなら、あれほど現代人に媚びた内容の
昔話もないよ。殆んど月９のノリのセリフやカット回しだもん。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:06:41.73 UlR1XhwM
>>282
満員の回なんかあんのか！
俺今まで2回行ったけど、2回ともほぼ貸し切りだったぞ
だんだん増えてんのかな
また泣くと思うから今度3回目行くのが少し怖くなってきたww
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:07:25.43 CEKjkvlG
>>277
だってサヨク映画だもの
世の中が間違っている。だから登場人物が幸福になれない
それがサヨク映画ｗ
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:09:00.86 pp86p4TT
月の音楽ももちろん素晴らしかったけど
ED主題歌が一番よかったかな
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:10:01.16 FYe7Lo8B
>>279
そういう解釈も出来るけど、普通の人からみえるストーリーは、
山暮らしに幸せを感じていたかぐやが、都に連れて行かれて苦しむって話でしょ
子供ながらに両親を思う葛藤もあったりしてさ
もし、罪と罰がメインテーマだったとしても、穢れとか罰を与えるのは神様の役割で
どちらかというと神道の発想。最後に仏（阿弥陀？）が来るのはやっぱおかしい
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:10:07.32 7rkPqJbC
おまえら、アニメモエ豚も喜怒哀楽ないぬっぺりとした顔だよな。
月に連れて行かれるぞｗ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:10:23.67 Oi8rrYlE
ナウシカだったら人類の種ぶっ殺してでも生きると選択したり根性あった
かぐや姫は叱る大人がいないからわがままに育った
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:12:05.69 NPpwQsIv
>>285
今日は(もう昨日だがw)日曜日でファーストデーで1000円で見れたからね。
次3回目なのか！
めっちゃかぐや姫好きなんだな
自分もそのうち2回目見に行こうかな、求愛とか翁が豹変とか悲しくてしんどいがきれいだったしな
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:13:45.11 xqTOYWhL
>>289
マイリトルポニーみたいなこといってんじゃねえ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:13:55.95 rsPK2uig
>>283
少女的な潔癖さから「あれもイヤ、これもイヤ」な部分も凄く共感できるんだけど、
「そんなんじゃダメだった！」て気づいた時にはもう遅いんだよね…
思春期の女の子ってほんと潔癖だから、そこも分かるんだよな～
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:14:08.59 XRsDLuAs
>>285
だな、間違いなく増えてる
もしかすると前週よりも観客増えてそう
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:15:42.08 UlR1XhwM
>>290
ナウシカは人類背負ってたからな
更にオーマや王蟲とか、そういう生命全体の代表として墓所に殴り込んだんだなら根性見せなきゃやってらんないさ
その点かぐや姫は、完璧じゃないけど、代わりに人間味溢れてるからね
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:16:19.89 aqIVrymp
観てきたぞ
中身が無さそうに見えて凄く深いな
噛めば噛むほど味が出てくる干しイカみたいだ
それが仇となっていると言えばそれまでだけどさ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:16:52.55 +1ss6Whs
>>288
劇中ではかぐや姫を地上に降ろした(罰を与えた)人格は描かれてない
最後の阿弥陀来迎もかぐや姫自身が望んでしまったこと
そもそも阿弥陀側からしてみればあれは救済に他ならない
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:16:56.01 pp86p4TT
普通の日本昔ばなしのかぐや姫の話。それを高畑の演出ジブリの作画、
久石の音楽でのんびり楽しむのがこの映画なんじゃないの？
作品のテーマとか考察を追求するタイプの作品かな？
299:「ガスライティング」で検索を！
13/12/02 01:17:03.22 5u22YMfI
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:17:54.70 xqvKCPrM
かぐや姫って竹取物語を題材にしたヒューマンドキュメンタリーだと思う
人間が生きている様をそのまま描くという
こういうジャンルはアニメでは珍しいから面食らった人もいるだろうが
誰も知らないとかパリ20区やアムールみたいに世界的に評価されてる映画と方向性は類似してる
かぐや姫はアニメでしかできない作品だし１人の人間が生まれてから天に召されるまでを描いたドキュメンタリーとしても秀逸
まさに後世に残る傑作だと思う
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:17:59.40 U8bmDR+w
>>288 教養のなさがにじみ出るｗ
穢れや罪を与えるのは神で、だから神道、という考えは浅すぎる。
釈迦来迎図を模しているというのが適当なところでしょうから、仏様でオッケー。
まあ、ポンポコでの七福神の船出、というのがあってね、ここではないどこか、
いまではないいつかに救いや理想を求めるのは、宗教における極楽や天国であり
奇跡や聖跡を求める心情は共産主義の革命と理想社会建設に同じ。
高畑とはつまりコミュニストなんだな。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:18:10.66 W1J4dJM3
>>288
仏罰は、俗人を悟りに近づけるために仏が与えるもので実際には罰ではないのだけど、俗人にはそれが分からない。
キャッチコピーで「罪と罰」という言葉を使ってるけど、それは俗人の価値観で、天人の価値観では全然罰じゃないかもしれないんだよ。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:18:48.83 NPpwQsIv
ナウシカもオウム飼っちゃたり腐界あそびしたり胞子植物育てたり自由でちょっと無鉄砲なとこあるやん
けど二人とも回りや大事にしてくれる人に愛されてるからいいんだよ。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:19:21.77 CEKjkvlG
そもそも、原作だと一か月で成人したんだから、捨丸なんぞと知りあう暇もないわ
竹の成長はそれほど速い
原作へのリスペクトがなさすぎ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:19:51.64 kvFnACa6
>>299こればっかりはこれだと信じたい
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:19:55.13 UlR1XhwM
この映画に右翼だの左翼だの政治がなんたらとか持ち込むのはナンセンス
そういうの関係なしに、ただただ作品の深みに浸った方が100倍楽しい
純粋な作品をそういうことに利用すんなよ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:20:16.42 FYe7Lo8B
>>284
昔話ってのはもともと心理描写とか細かい話の整合性とか考えられて無いって話。
それを映画化したのが今作なんだから、あんまり細部に注目しても意味無いんだよ
細部をつめれば、原作には無いコトを盛り込まなければならないし、その行き着く先は結局現代風の物語
２時間もやる内容じゃなかったってのは、ひとつひとつのエピソードを終始同じ密度で
描く必要は無かったってこと。まあ、絵本のノリなんかもしらんけど
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:20:44.03 W1J4dJM3
>>304
「子供の頃の楽しい思い出に逃げることもできない」という厳しい現実を強調するためには初恋の男っぽい人物が必要だったわけで
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:21:14.72 XRsDLuAs
嘘か本当かわからないけど（いや高畑本人が言ってるから本当なんだろうけど）
「かぐや姫が犯し方罪と罰」なんてコピーつけられて
しょうがなくその路線のために作り直した部分もあったとか言ってるな
そもそも映画の全編通して、罪と罰は重要じゃない気がする理由がわかるわ
むしろ輪廻だよな
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:21:43.01 AurfYhLz
かぐや姫を介して高畑自身が生まれてきた事の意味を問うた作品なんだよな
この作品を作ることで人生というもののまとめをして自身の昇天の準備をしているというか
それでいて良く生きるということの答えを出しておきながら
現代にそんな生き方は到底無理な理想で
前提として地上に生まれ落ちることか罰ってw
まんま高畑の悲観的な世界観丸出しでいつもの高畑作品らしく結局救いも無くどうしようもないという
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:23:13.91 tIlfO8lY
>>306
ナンセンスでもなんでもない
高畑は常に革命の実践としてアニメを作ってきたし
それは宮崎や鈴木も言ってることだ
自分がそういうことを聞きたくないのなら耳を塞いでいればいいけど
他人が主義主張についてとやかく言うのをやめろなんていうのは傲慢だよ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:23:28.62 W1J4dJM3
映画のラストでかぐや姫ははっきり「（地上は）穢れてなどいない」と言っているのだから、高畠監督的にはこの世に生きる苦しみは罰ではないのだろう。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:24:37.32 Oi8rrYlE
パヤオがかぐや姫作ったら命の無い月なんかいらないから滅ぼすとか言い出すかぐや姫になりそう
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:25:15.38 UlR1XhwM
>>311
違うな
言い方が悪かった
その部分だけを執拗に突ついてサヨクサヨクウヨクウヨク言って論争に巻き込んでこの作品が汚れるのが嫌なんだ
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:25:25.73 aqIVrymp
帝がすげぇ嫌な奴に変換されていたのは何故なのか
これも月の住人の策略なのか・・・
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:25:34.54 FYe7Lo8B
>>301
コミュニストでも何でもいいけどさ。月に仏がってのは誤解を与えるだけで
あんまり必要なかったとおもうよ。別に月の都の人でもいいでしょ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:25:56.55 NPpwQsIv
>>313
タケノコロケットや飛行機を作るんですね
わかりますん
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:27:09.27 /sTnnUky
>>315
帝がただの嫌な奴だから、あの5人の公達たちと大差なくなってたしね。
帝のパートが完璧に無駄だった。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:27:36.92 W1J4dJM3
ジブリは反体制ですから
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:27:59.67 NPpwQsIv
帝はどんな人だっけ、記憶にない
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:28:14.54 kRA7h802
>>278
私は最初に出会ったときの赤ん坊のままですよって伝えたかったんじゃないのかなあ。
赤毛のアンでも「私はいつまでも最初に出会った時の小さくてやせっぽちの女の子のままよ」
ってフレーズがあるし。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:28:29.55 ZlEJxqqY
風立ちぬ以上に波紋を呼びそうな描写（主に帝と終盤の捨丸）あるから
個人的に好きだけど正直コケてよかったなと
でも海外では大きく評価されてほしいなあ
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:29:06.61 iAinRy3d
>>315
そんなに嫌な奴かね？
帝なのにちゃんと謝るし嘘つかないし、貴族５人よりずっと素敵な人じゃん
ちょっと前にも言われてたことだけど
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:29:15.34 W1J4dJM3
>>320
あごいさむに似てる人
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:29:24.39 22Mpo9K/
>>320
アゴが凄い人
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:29:53.57 NPpwQsIv
>>323
いきなり抱きつくのはあかんやろwいろんな意味で怖かったよ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:29:54.56 rsPK2uig
帝全然嫌な人に感じなかった
育ちの良さを感じたよ
かぐや姫に拒絶されてあっさり引き下がるところとか。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:30:01.68 W1J4dJM3
>>323
でもいきなり女の部屋に押し込んでくるよ
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:30:32.77 Oi8rrYlE
>>320
帝はアゴだろ
帝は悪い人じゃないよ
ただ自惚れてる感じ
実際あの時代ならあの考えは間違いじゃないけどかぐや姫は人間じゃないから
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:30:41.56 /sTnnUky
>>323
軽薄な女好きとしか思えない描かれ方だったし、5人の公達と何ら違いがない俗物だったじゃん。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:31:06.46 W1J4dJM3
>>327
本人は悪気ゼロなんだろうけど、いろいろヤバい人だよな。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:31:17.63 FYe7Lo8B
>>315
そうそう、金持ちは悪いやつ。帝も悪いやつ。上流階級は人でなし
そんで悟りの世界は、心を無くした世界
なんか恨みでもあんのかね
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:31:27.31 aqIVrymp
原作の竹取物語も当時は平家に対しての反体制的な内容が入っていて禁書？になってたんだとかな
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:32:53.88 NPpwQsIv
違う、竹取物語のほうのあごの人wwすまんw
紳士だったの？
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:33:50.87 +1ss6Whs
>>315
原作というか今昔物語版の方の帝は劇中と同じ様に
かぐや姫が嫁がないのは自分の后になる為だなと勝手に思い込むちょっとアレな人
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:34:36.63 rsPK2uig
>>331
光源氏とかあんなことやりまくってるし、普通なんじゃん？
光源氏は絶世の美男子で、アゴではないけどw
現代の男がやったら完全に犯罪だけどさ
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:35:01.98 aqIVrymp
言い方が悪かったな
帝は悪い人かどうかは別として、かぐや姫本人から悪い人に見えるんだよな
見えるっていうか見せてるっていうか
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:35:15.49 Oi8rrYlE
帝なら妻にならないと殺すとか脅せる訳だしそれやらない分紳士
あと女たらしとか言われるけどかぐや姫見た男は全員おかしくなってるからな
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:35:37.14 W1J4dJM3
原作の竹取物語でも帝は姫の部屋に押し入っていたはず。
で、原作かぐや姫は天人の記憶があるので、超能力を使って見せて自分は人ではないと帝を説得し、追い返した。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:35:53.53 P9Y7gKPO
帝も５人の皇子も性欲に翻弄されつつも誠実だよ
蓬莱の玉の奴は金払えよとは思ったがな
姫もあれが一番困ったと思う。断りにくくて
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:36:58.31 iAinRy3d
>>330
自分の考えは今リンク貼れないけど前スレの233-234に近いかな
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:38:46.14 pp86p4TT
別れの場面で無駄な回想シーンが無いのがよかった
感動の押し売りみたいな演出は極力カットしてる印象だったなあ
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:38:58.44 DD6QDEVo
>>330
権力にものを言わせて女をものにしようとせず、自ら実力行使に出るなんて男らしいじゃないか
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:39:29.30 kRA7h802
>>336
当時の古典とか歌詠みでも、女性が男を待ち焦がれてるフレーズが多いよね。
現代の風習で当時を語ると違ってくるんだよね。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:40:39.66 NPpwQsIv
帝教えてくれた人ありがとう
そっちでも押し入るんかいw手が早いな
でもそのあと仲良くはなるんかな。
贈り物したのは帝と翁、媼だけだもんな
翁といえば、繊細な竹細工をつくれる優しいおじいさんが、豹変したのに驚いた。
いきなり自分のご近所さんけなすし
お金と地位に取りつかれた悲しい人みたいだった。富と地位欲しさにかぐや姫を利用しているようにみえて悲しかった
かぐや姫をいいとこに嫁がせてあげたいと思ったのは本心なんだろけど
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:43:00.09 DD6QDEVo
>>344
当時は妻問い婚だからね
男が通って女が待つのが基本
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:43:18.06 Oi8rrYlE
爺は元からガキ共を良く思ってないと思うよ
娘が珍走団と仲良くしてたら親としては不安
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:43:36.58 aqIVrymp
古典の物語があまり好きではない自分としては凄く面白く感じた
高貴になり冠位の高い者の嫁になることが最高の幸せであるということに何の疑いも持たない典型的な古典の逸話にちゃんとクエスチョンを投げ掛けてくれてことが嬉しかった
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:44:33.57 +1ss6Whs
娘ていうより最初からちょっと崇拝してからな
高貴な姫君に相応しい暮らしをさせたかったのかもしれんが
その愛情が一番かぐや姫を不幸にするって言うね
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:45:29.09 /sTnnUky
>>338
そう描きたいなら、帝から宮中にくるよう命令されてあっさりと断るのがおかしいんだよね。
>>340
ケチ、嘘つき、女たらし、腰抜けと、悪い人ではないんだけど魅力はなかったよね。
中納言はあっさり死んじゃったし。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:47:35.29 kRA7h802
>>348
当時は、やんごとなき人に寵愛を受けることが女性の幸せだからね。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:48:18.88 NPpwQsIv
竹取物語で中納言が掴んでたのは固まった糞だったよな？たぶん
映画でフンはダメだったか
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:48:59.67 xqTOYWhL
>>347
あーわざわざサンカを思わせるように描いたのは、そういう身分意識のほのめかしなんかなあ
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:49:00.10 aqIVrymp
あの５人がすっげぇ極悪人ならかぐや姫も楽だったろうな
自分のわがままのせいで死んだ人がいるっていう落ち度が出来てしまったし
月の住人マジ陰湿
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:51:50.45 Oi8rrYlE
爺にかぐや姫を預けたのも金と着物も月が決めた事
かぐや姫に地上最高とか思わせたら罰にならないじゃん
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:52:11.59 +1ss6Whs
とんがった顎ばかりが注目されるけど帝の目がスンゲー優しいのもいい
ジブリ史上トップクラスの曇りなき眼だぜアレは
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:52:12.64 ZlEJxqqY
前田の評がまだだな
あらゆる意味で評価の難しい作品だし臆したか
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:53:37.39 DD6QDEVo
>>350
大伴の大納言は？
姫を罵る台詞や、陰口を叩かれるシーンがカットされて、かなりいい扱いに感じたが
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:53:54.55 NPpwQsIv
>>355
普通にあれは養育費だと思ってたから、じいさん何言ってんだおいと思ってた
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:54:27.66 P9Y7gKPO
帝もあの場面で怒らないのはほんとすごい
あんな帝キャラはそうはいないと思う
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:57:03.22 UlR1XhwM
>>360
やっぱり御門だけあってずっしり構えてると思ったわ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 01:59:47.49 s7rU8Td1
>>198
リアルじゃねーｗ
心では欲望を感じても、普通の人間はすぐそんな行動には移さない。
まるで性獣。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:00:26.32 s7rU8Td1
>>200
見たんかいｗ
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:01:17.74 UlR1XhwM
>>362
かぐや姫と接しておかしくならなかった男がいたか？そういうことだろ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:02:04.44 ZlEJxqqY
罰ってマヌケなきっかけで帰らなきゃいけなくなったことを悟った瞬間からの
別れの悲しみや後悔も含めるのかな
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:04:13.84 xqTOYWhL
>>362
あそこの不自然さって、「ぱっと見感動の再会ですけど、この不自然さを感じてくださいよ。捨丸ろくでなしですよ」っていうサインなんかね
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:09:15.48 /sTnnUky
>>362
あんな小さな子供がいるのに、あっさり駆け落ちしようとするんだぞ。
よっぽど今の生活に不満があるんだろうとみると、嫁がブスだったからな。
結局顔が大事なんだという教えなんだよ。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:09:46.28 csgL/n4w
資本家の娘であらゆる資質に恵まれているのに、何故か不満ばかり並べて不幸になる女
あらゆる点で恵まれず盗人になる程度の才覚なのに、家庭を持ちそこそこ充実している男
女は死んで男は生き残った
女が死んだ事を悲しむのは両親と使用人くらいで、対等な立場の友人もいなかった
他人からは愛されなかった、本当の意味で必要とされなかった
逆に女は誰かを、何かを、本当の意味で愛したか？
富が邪魔だったら誰かに分け与えてもよかったのに
嫌だ嫌だといいながら手離しもせず、そのくせ要りもしないものを欲しがり人を殺す
誰かを救う善人でもなく、未踏の境地にいたる覚者でもない
そんな大それた事で無くとも、誰かに、何かに、貢献したか？
両親や周囲から与えられるだけじゃなく与えることができたか？
美しさではなく人間的魅力はあったか？
離れて見れば愚痴ばかりの気難し屋ではなかったか
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:11:15.34 7rkPqJbC
>363
見たさ！
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:12:51.89 NPpwQsIv
>>369
月に帰ったかぐやちゃんどうしてた？
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:13:58.98 7rkPqJbC
ずっと純潔守ってるよ
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:14:21.64 PS5BhsOo
>>365
それ俺も思った
まだ地球にいたいのに去らなきゃいけない辛さが最高の罰だよな
でも、月の目的は姫に地球への憧れを消すことだから、最後に悟った姫は、ある程度満足したのかもしれない
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:15:09.51 22Mpo9K/
>>368
むしろ両親（特に父親）の手前引くに引けなかったように見えたのだが
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:15:33.34 RBA2Xiv/
不倫とかなんとか言ってるけど、
ステマるは当時の風俗考えたら別に悪いことしてないだろ。
むしろ、過去の人であるステマにしか頼ることができなかった、
かぐや姫のどうしょうもない現実逃避志向が
あの二人の飛翔シーンを不幸にしている。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:17:11.20 UlR1XhwM
>>365
含めないだろ
罰は飽くまで地球の穢れの体験だ
そもそも月は最後までかぐやの気持ちを一切理解していない
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:17:11.55 aqIVrymp
そのステマって略すのやめんかい
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:17:25.76 ZlEJxqqY
あの飛翔シーンはまさしく姫への冥土の土産みたいなもんだし許してやりたい
アニメ、いや映画史上もっとも美しいラブシーンなのではないか
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:17:56.63 csgL/n4w
>>373
親孝行したかったらたまには本音をぶつけたほうがいいんじゃないかな
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:19:58.67 Oi8rrYlE
かぐや姫は煮え切らないし取り返しつかないと月が無かった事にするから…
かぐや姫は情けない女だよ
そんなかぐや姫ペロペロしたい
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:20:05.80 FYe7Lo8B
>>377
お母さん、お父さんが女の人と空飛んでるよー？
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:22:02.06 22Mpo9K/
>>378
本音なんて何度も出てたじゃん。父親は頑なに無視し続けたが
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:22:47.77 iAinRy3d
>>375
月的には罰に入れてないけど、姫からしたらそれこそが一番の罰だよなーと思う
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:24:40.49 aqIVrymp
各界著名人から批判殺到なんて記事もあったけど、まあ奴らの気持ちは分からなくもない
俺も劇場出た時からずうっと渋い顔しか出来なかったわ
かぐや姫の内容を一発で汲み取るとかどんな教養お化けの天才だよ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:25:07.21 P9Y7gKPO
>>377
あの飛翔シーン、ジブリでたまに見かけるような・・・
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:26:22.52 csgL/n4w
>>381
だとしたらその程度の信頼関係しか築けなかったって事だろう
勿論かぐやだけが悪いと言いたいわけではないけど
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:28:01.93 xqTOYWhL
>>385
じじいも姫のチャームにかかってて正気じゃなかったんだろう
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:30:07.98 csgL/n4w
>>386
月の狂気ってやつだな
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:30:08.29 aqIVrymp
俗人の自分の立場からすれば謂れのない不条理な罪のせいで窮地に追いやられるかぐや姫は擁護したいところ
君はなにも悪くない
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:32:18.02 ZlEJxqqY
なるほど
おそらく月側は意図してないにせよ、結局別れの悲しみ辛さが一番の罰になったわけだな
姫が嘆き悲しむ様子見て女官は、「かわいそうだから早く記憶と感情消去してあげよ」とは思ってたろう
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:32:39.32 UlR1XhwM
>>389
怖いな……
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:35:22.76 22Mpo9K/
>>385
信頼とかじゃなくて父親の期待に応えたい気持ちもあったからある程度は従順を装ってたけど
結局は父親のやり方じゃ幸せになれなさそうだから止めたって感じ
御石の鉢のときとかあと一歩で落ちるとこだったし本当に愛してくれてついでに身分の良い奴が現れる可能性に賭けてたんじゃない
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:44:54.36 csgL/n4w
>>391
うーん
昔みたアニメで、愛されたかったらまず自分から愛しなさい、みたいなセリフがあった
あなたが愛してくれたら私も愛してもいいよ、みたいな初手から受け身というのは個人的に好きじゃない
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:45:59.08 AurfYhLz
サタンになれとは言わないまでも罪人として落とされたからには天人と対立する展開を期待したいところだったわ
かぐや姫という人物が罰に屈する様な不誠実で信念の無いキャラクターでないなら
罪人扱いされようと自分の信念を貫く姿を見せて欲しかった
それがあの鬼気迫るダッシュに繋がるもんだとばかり思ってた
結局キャッチコピーの罪と罰じゃなくて少女がお仕置きされる程度の話なのがな
しかも天人は地上を絶対悪扱いするという横暴をしているのに
地上人として生まち育ち地上の良さも知ったはずなのにかぐや姫があっさり天人に戻っちゃっていいのかっていう
天人の差別的な認識をまんま認めるのかと
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:46:41.09 CvrNl+Wj
姫の結婚拒否って源氏物語っぽいな
源氏物語ってよく読むと、貴公子の求愛を喜んでる女が意外と少なくて
「今はちやほやしてもどうせ飽きたら捨てるんでしょう」って
結婚を嫌がったり拒否してる女が多いんだよね。
特に親が死んでるとか身分が低いとか実家のバックボーンが弱い女にその傾向が強い。
宇治十帖なんか出てくる女みんなそんな感じ。
かぐや姫も保護者の翁の身分が低いから重なるね。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:49:55.49 xqTOYWhL
姫にとっては不本意だったのかもしれないが、
一介の竹細工師だったはずのじじいが、髪上げであれだけの客を呼べるだけの人脈を築き上げられるとは
金があったとはいえじじい、相当なやり手だよな
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:52:36.87 iAinRy3d
>>389
「やはり地上は穢れた場所なのだ、早く記憶を(ry」とか思ってそう
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:55:07.78 aqIVrymp
>>395
竹ってのは成長が早く、道具にすれば長持ちしてなんにでも使えたから昔は生命力の象徴、神秘的な物として扱われていて貴族の間でもかなり重宝されていたんだとか
だからその神秘的なことに携わる翁は平民と言えどもかなり良い方の身分で、今でいう国家公務員的立ち位置だったんだとか
だからアレだけ人呼べるコネってのは竹を採っていた時からが実はあったのかもしれん
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:56:42.82 CvrNl+Wj
>>386
翁は「こんなに美しい天から授かった姫だから、貴人の嫁にするのが一番の幸せ」と
ガンコに思いこんでたよね
月からの仕送りが金と美しい着物だったせいもあるし
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:58:29.18 CvrNl+Wj
>>392
少なくとも姫は捨丸に対しては自分から一生懸命愛を訴えたじゃないか
月の力で引き離されたのと、捨丸がすでに結婚していたことでどうにもならなかった
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 02:59:47.16 22Mpo9K/
>>392
分からんでもない。とはいえ無理くり好きになるもんでもないし
時代的にも男の方が選んで女が承諾するのが普通みたいな場面もあったからその辺はどっちかにだけ非があるとは言いにくそう
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:04:25.99 CvrNl+Wj
>>397
翁は讃岐の造(みやつこ)麿と名乗っているので下級官吏
>>400
同意。帝は寸止めで終わったけど、当時は、女の寝所に忍び込んで
いきなり既成事実を作って妻にするなんてことが当たり前に行われてたからね
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:05:13.94 8ezV71qu
>>256
そういう動かし方の意味ではとなりの山田くんがすごかったなぁ
あちらは線を極力少なくしてほぼ余白だからこそできたことなのかもだけど
どちらもCGもうまく組み合わせたからこそできた表現でもあるから難しいところだな
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:05:22.16 RBA2Xiv/
>>398
そうだよね
神様が、金と織物で、かぐや姫を高貴な人に嫁がせろと言ってる
というのが翁の大義名分でもあった
実は神様自身がかぐや姫を不幸にする仕掛け人だったわけで
天啓と姫のワガママどっちを取るか、という選択で、最後以外は彼は間違い続けたんだね
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:06:21.28 csgL/n4w
>>399
愛が必ず届くというわけでもなく、だからこそ積み重ねが大事なんだろうけど
それとは別に、あれはノーカンになってるからなあ
なんとも言えない
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:10:03.54 ZlEJxqqY
飛翔シーンとか全体的にメイキングが気になるのでTHE ARTの発売はよ
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:11:38.16 csgL/n4w
>>400
うん
時代背景は実は今もあんまり変わってないってことなのかもしれん
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 03:12:45.36 Eb4pHwz7
暇つぶしに見てきた。
殿上人が音楽に乗ってやってきてから終わりまでの短時間の為に
映画全体があるような気がしたわ。
ぜんぜん話はちがうけど、地球人と天上人の交わらなさが
ミノタウルスの皿を思い出した
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 04:01:35.50 fTz2XMTZ
なんだ急に人がいなくなったぞ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 04:49:04.04 MphJZBa9
みんな寝てるんだから当たり前だろw
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 06:26:06.38 8ezV71qu
>>392>>400>>406
「高畑監督は、現代は男女平等社会のはずなのになぜ受身な女性が多いのかといういらだちがあるのでは」的なことを鈴木がTV等で発言していたし
実際そういう考え方は多少映画に含まれているような気はする
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 06:29:40.84 XekV6aGp
>>383
その著名人の１人からの言葉
■黒瀬陽平 現代美術家・カオスラウンジ代表
黒瀬陽平 @kaichoo 11月25日
今月のユリイカに『かぐや姫の物語』についての短いテキストを書いています。
→みなさん絶賛のようですが←
ぼくは試写を見て率直につまらないと思ったので、正直に書いています。
絶賛派が多数派なのは否定派がゲロってるので好きに言わせておけばいい
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 06:42:05.18 8y93PY2S
ラストの女童でちょっと「え？」ってなったな
さっきまで槍みたいの持ってたのにいつのまにか子供になって唄ってるのが謎だった
たぶん別人なんだろうけどもうちょっと顔変えた方が良かったわ
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 07:15:50.19 8AkURqhn
そりゃ、女は現状が楽だからだろ
今の日本は女天国だから、現状が女に不利なら、とっくに変えられてるよ
本当に男女平等になったら女が困る
65歳まで働かないといけなくなる
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 07:33:07.20 aqIVrymp
>>411
この人のツイッター見たらびっくりするくらい荒れてんのな
批判しただけで荒れたのかこれは・・・
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 07:35:57.10 RpJIrptu
姫をわがままとしか捉えられない人って
現代人としては
スポイルされっちゃってるんだろうね。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 08:16:54.08 S3eL4etR
帝のアゴワロタ
最後迎えに来た時の後ろ歩きってムーンウォーク意識かとおもた
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 08:31:21.05 lgjsoUS+
かぐや姫が絶世の美女に描けてればそれだけで見に行きたくなったと思うが
まあ難しいよな
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 08:43:30.12 HK6hWF7i
>>417
どんな風に描かれているかと言うのは
YOUTUBEで「かぐや姫の物語」で検索すれば予告編が一杯出てくるし
それ以上でもそれ以下でもないよ。
しかし声が入り、ストーリーに従ってかぐやが成長して行く様を見れば
画面で描かれている以上に、本当に美人で可愛く可憐で切ないかぐや姫が自分の
目の前に降りてくる。
かぐやが赤ちゃんの姿で地上に降り立ってから、成熟し月に召されるまでの
一大スペクタクル映画だよ
ぜひ劇場でやっている貴重な時間のうちに、見ておいた方がいい。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:06:24.79 uBfH95SM
>>418
初見で俺が体験したことがまさにこれ。
展開の謎の部分がどうでもよくなるくらい
かぐや姫が凛として本当に美しかった。
ユリイカとかいろいろ読んでから
二回目を見に行きたい。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:07:03.48 bW0x2Y4x
かぐや姫の罪が童歌を通じて地球に憧れたことだとしても
月の人って記憶を消せるんだから
あんな回りくどいことをしなくても
その辺りの記憶を消しちゃえば良かったんじゃ、、、
後、その童歌を持ち込んだ天女の処遇は？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:14:39.93 rsaZDIU7
>>414
もともとカオスラウンジ自体がアレだから
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:20:00.81 rsaZDIU7
>>420
夢止まりには出来るっぽいけど、記憶消すのは羽衣のおかげだからな
天女は、あれ、
「なんでか知らんけど涙が出る。なんで？
心があれば理由がわかる。時が回れば思い出す？また会いたい」
って嘆いてるだけだからな
憧れ無くなってもうてるし、憧れ持った姫がイレギュラーだったとも
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:35:18.85 s7rU8Td1
このかぐや姫、性格悪そうだからなー
自己中すぎというか
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:37:26.36 K1NwQ3h3
>>423
お前も似たようなもんだろ。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:49:36.82 K1NwQ3h3
>>423
あと、性格悪いからってかぐや姫のように死にたいとか思うなよ。
かぐや姫は死ぬ直前にやっと気付いたけど、お前はもっと前に気付けると良いね
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:54:05.94 s7rU8Td1
この映画はこういう人間に支持されてるんだなあ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:56:55.02 sl+NiUGT
伊集院光「タレントの声優起用に違和感」
URLﾘﾝｸ(numbers2007.blog123.fc2.com)
「俺、有名人声優とかイヤだわ」
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:57:13.68 8AkURqhn
>>423
原作の方が性格悪いぞ
求婚してきた男たちをおちょくりまくり
この映画はずいぶん良い方に改定されてる
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 09:57:24.98 I4+mPQOm
どんな人間だよ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:09:54.39 Whk0rSHG
>>315
> 帝がすげぇ嫌な奴に変換されていたのは何故なのか
> これも月の住人の策略なのか・・・
帝＝天皇、御所の別の言い方
つまり高●が極左で皇室が嫌いなので貶めて描いた
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:10:54.71 POEzsdDq
この映画長い
あと、捨丸って名前ひどくね？
かぐや姫の名付けにたっぷり時間をかけたぶん
捨丸の親は何を思ってつけたんだとか考えてしまった
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:11:31.25 xqvKCPrM
ろくなやつがいないって意見もあるけど
俺は逆に他の映画にいいやつが多すぎると思ってる
人間なんて不完全な存在だし世の中聖人君子みたいなやつなんてほとんどいないだろ
不完全でもいいんだというのがこの映画のテーマでもあるわけだし
完璧な人間を見せつけられるよりずっと真に迫るものがあったな
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:12:28.16 t/HxHNke
仏のスーパーパワーで放心状態でも歌で心が戻る
凄い羽衣で記憶記憶のHDDまっさらにされても地球を見たら歌思い出すし泣く
生きる業がや勝者敗者を作る恋が罪であって人生虚しいからやめろっていうニヒリスムからの
それでも忘れられない魅力が生にはあるんだってことやろ？
この作品の言いたいことはさ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:15:43.40 uBfH95SM
>>430
「帝」ならまだよい。
某局の大河ドラマでは「王家」と言われてたしｗ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:28:12.01 CaA9rCgy
二週目にして早くも落っこちたか
さすがは高畑御大。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:33:18.12 eFMmYG0V
落っこちてないだろ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:33:28.02 Whk0rSHG
>>434
タチ悪いだろ
帝の意味は皇室と同じだから
それを酷い醜い人間に書いたんだから。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:33:36.94 mTiKzKeh
あいつが悪いとかこいつが悪いとかそういう話じゃないんだよな
悪人を求めてネットで叩きがいを感じてる偽善に気付かない層にはわからんだろうがな
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:38:32.14 B1ktOhEY
>>431
捨丸が悪いとか現代人の感覚で言われてもな
実際に存在する名前だし、「捨てる」事態は現代ではネガティブなイメージで使われる事が多いが、悪い意味じゃない。
寺社に寄進することを「喜捨」といい、煩悩である金品を捨て、渡すという意味だ。たぶんそこから来ている。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:40:20.18 LU+Z1N0J
ぶたゴリラとかよりマシだろ、捨丸
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:44:16.53 D800ZAKe
翁が都に金の粒なんて持っていったら怪しまれてボコられて持ってかれそうだが
これも月のシナリオ通りかどうやったんだろうね
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:46:12.96 pc6VrSB3
この映画を見てわからない人達は太公望や御門に近い人たち
かぐや姫を月に返す（死に追いやる）現況を創った人々なんだろうね。
肉親に近い愛情を持った翁でさえかぐや姫を追い詰めることになるんだから本当の罪人はいないのかもしれない
しいて言うならすべての生き物が必死に生き次のために死んでいくことの事実を知りながら忘れ自ら死を選んだかぐや姫が罪人なんだろう。
第2第3のかぐや姫を生まないためにも（日本には毎年3万人以上の自殺者がいるが）この映画を批判してるような人々が本当に変わらなければならないのは事実。
本当に大切なものとは何か？愛するとは何か？自分の言葉・行動に責任を持ち常に省みて生きなければならない。
ただ1000年以上前から人間が抱えてる問題が変わらないという事実は何を意味しているのか？次の1000年に託すしかない。
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:50:53.36 Uki3GRGu
そういうのも否定しとるやろ、この映画。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 10:55:12.47 7TKY8vrw
原作はそういう問題提起はないやろ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 11:00:56.60 pc6VrSB3
原作がどうのは関係ない、そもそも正解などない。（あっても意味がない）
自らの心で感じ考えどう行動するか？すべてはその人の生き方の先にある。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 11:04:23.70 hRaAQHPF
>>431
昔は名前に鬼神がとりついて悪事を働き子供が不幸になるという信仰があったんだよ
だから鬼神に関心を持たれないように、わざと悪い字をあてるということをしてた
字が違うが、秀吉と淀君の第一子は幼名・棄丸（すてまる）と名付けた
上記の理由なんだな
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 11:06:06.59 vQujZFMr
俺はそもそもかぐや姫が不幸だったとは思わん
何を勝手に悪い事案から教訓を導く話にしてんの
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/12/02 11:07:42.99 DIWms7hI
天皇厨は処女懐胎の聖母マリアしか認めませんってかんじだな