かぐや姫の物語 8at ANIMOVIE
かぐや姫の物語 8 - 暇つぶし2ch1:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/25 23:59:01.59 g/O6Cja7
高畑勲監督の長編アニメ映画「かぐや姫の物語」のスレです。
日本最古といわれる物語「竹取物語」を原作としています。
2013年11月23日(祝)より公開中。

公式サイト
URLリンク(www.kaguyahime-monogatari.jp)
スタジオジブリ
URLリンク(www.ghibli.jp)
ジブリをいっぱい
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ジブリチャンネル
URLリンク(www.dai2ntv.jp)
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ
URLリンク(www.tfm.co.jp)
Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

前スレ
かぐや姫の物語 7
スレリンク(animovie板)

2:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/25 23:59:46.70 g/O6Cja7
かぐや姫の物語 5 【ネタばれ】
スレリンク(animovie板)
かぐや姫の物語 3 (実質4スレ目)
スレリンク(animovie板)
かぐや姫の物語 3
スレリンク(animovie板)
かぐや姫の物語 2
スレリンク(animovie板)
かぐや姫の物語
スレリンク(animovie板)

3:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:00:08.44 A9CaTg20
>>1


4:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:00:36.16 LHGaXhV6
Q.姫が犯した罪と罰とは?
A.かぐや姫の罪とは清浄な月世界で地球上の輪廻転生を歌ったわらべ唄に憧れたこと
  月世界にとってはその唄は穢れの象徴なのでかぐや姫は罰として地球上で穢れに苦しみながら生きることを強いられた
  かぐや姫がその苦しみに耐えられず月に許しを請うた時に罰は終わる
  ・考察レビュー
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)

Q.なぜ月はわらべ唄を嫌うの?
A.月世界の住人は天人(仏教)。彼らにとって生と輪廻転生はタブーだから
  わらべ唄にあるまわる水車とは地球の意味で、お日さんとは太陽であり命の象徴
  この唄はその地球上で繰り広げられる命のサイクルの歌であり輪廻転生を賛美している
  詳しくは天上界や天人五衰で検索
  URLリンク(blog.goo.ne.jp)

Q.普通の竹取物語とどこが違うの?
A.レビューがあるのでそちらを参照
  ・原作との違い
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)
  ・五人の公達の贈り物の意味
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)

Q.なぜ帝との和歌のやり取りや富士山の話が出てこなかった?原作の冒涜では?
A.上記レビュー(原作との違い)を参照

5:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:00:38.26 duRx+rbj
Q.姫が犯した罪と罰とは?
A.かぐや姫の罪とは清浄な月世界で地球上の輪廻転生を歌ったわらべ唄に憧れたこと
  月世界にとってはその唄は穢れの象徴なのでかぐや姫は罰として地球上で穢れに苦しみながら生きることを強いられた
  かぐや姫がその苦しみに耐えられず月に許しを請うた時に罰は終わる
  ・考察レビュー
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)

Q.なぜ月はわらべ唄を嫌うの?
A.月世界の住人は天人(仏教)。彼らにとって生と輪廻転生はタブーだから
  わらべ唄にあるまわる水車とは地球の意味で、お日さんとは太陽であり命の象徴
  この唄はその地球上で繰り広げられる命のサイクルの歌であり輪廻転生を賛美している
  詳しくは天上界や天人五衰で検索
  URLリンク(blog.goo.ne.jp)

Q.普通の竹取物語とどこが違うの?
A.レビューがあるのでそちらを参照
  ・原作との違い
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)
  ・五人の公達の贈り物の意味
  URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)

Q.なぜ帝との和歌のやり取りや富士山の話が出てこなかった?原作の冒涜では?
A.上記レビュー(原作との違い)を参照

6:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:01:15.91 AvnF1oGz
写本だから原作なんてないとか詭弁言ってる奴がいるけど、
じゃあ源氏物語はじめほとんどの物語がそうだろ。
子供が駄々こねてんじゃないんだから。

7:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:01:21.24 BCSXwJjt
見た後に、こんなに議論したい映画が初めてなんだが。

8:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:03:51.96 /7NZPl7P
月側が身勝手すぎるってか
あれで穢れがない月の民ってw
お前らが一番穢れとるわ

9:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:04:09.21 LHGaXhV6
Q.夢落ち2回って都合よすぎだろ?
A.あれは夢落ちではない
  疾走シーンの後貝が割れていたことからもわかる
  月はかぐや姫を監視していてどちらのシーンでも月が巨大化して激おこ状態になってる
  姫が月に背き取り返しのつかない事態になったため飛天(クリオネ)の力で時間を操作し無理やり月のシナリオに連れ戻した

Q.回想シーンの月のおばさんと海辺の親子は誰?
A.静岡県にある三保の松原に伝わる羽衣伝説
  海辺に松があり富士山が遠景に見えることから特定できる
  羽衣を松にひっかけて帰れなくなった天女と人間の男が結ばれる物語
  竹取物語の前日談としての羽衣伝説という位置付け
  この天女が覚えていた地球の歌をかぐや姫が聞いてしまったのがすべての始まり

10:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:04:30.91 oeoFKzAB
>>1
(女童の声で)乙。

11:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:04:58.15 duRx+rbj
Q.夢落ち2回って都合よすぎだろ?
A.あれは夢落ちではない
疾走シーンの後貝が割れていたことからもわかる
月はかぐや姫を監視していてどちらのシーンでも月が巨大化して激おこ状態になってる
姫が月に背き取り返しのつかない事態になったため飛天(クリオネ)の力で時間を操作し無理やり月のシナリオに連れ戻した

Q.回想シーンの月のおばさんと海辺の親子は誰?
A.静岡県にある三保の松原に伝わる羽衣伝説
海辺に松があり富士山が遠景に見えることから特定できる
羽衣を松にひっかけて帰れなくなった天女と人間の男が結ばれる物語
竹取物語の前日談としての羽衣伝説という位置付け
この天女が覚えていた地球の歌をかぐや姫が聞いてしまったのがすべての始まり

12:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:05:28.63 YsNh0Tmg
>>8
隣の国のメタファー

13:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:06:00.89 duRx+rbj
スレ立て下手くそですまん
次スレ立てる方にはいささかコピペしにくくなったかもしれん

14:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:06:32.22 oeoFKzAB
テコ入れのテレビCMには
女童の映像ばかりで作るといいと思う。

15:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:09:10.90 duRx+rbj
良い映画は売れると信じたいなぁ
なんとか口コミで広まってそれなりの興行収入残してもらいたい
そしていつかまたジブリにこんな作品作ってもらいたいと心から思う

16:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:09:11.26 5Ee6MI3H
反天皇制に反仏教。
本当にロックな作品だったな。
かぐや姫は。

17:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:11:24.94 SFXsFXS7
>>6
アフォか差が小さい源氏の写本とは違う。
失われた原作の700年後の写本が最も古い。

wikipedia
成立年は明らかになっていない。原本の漢文は現存せず、写本は室町時代初期の後光厳天皇の筆と伝えられる「竹取物語断簡」が最古といわれ、完本では安土桃山時代の天正20年(1592年)の奥付を有する「武藤本」[1]が最古といわれる。

通説は、平安時代前期の貞観年間 - 延喜年間、特に890年代後半に書かれたとする。

元々、口承説話として伝えられたものが『後漢書』や『白氏文集』など漢籍の影響を受けて一旦は漢文の形で完成されたが、後に平仮名の崩し字に書き改められたと考えられている。

18:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:11:35.47 LHGaXhV6
>>5
すまんダブったw

>>6
源氏物語もいろいろ議論がある
加筆の可能性も指摘されてるし
ただかなり早い段階から定家とか河内方とかの大物が研究保存してるから竹取物語よりは原型をとどめてるのは確か

逆に竹取物語は中世でめちゃくちゃになってしまった

19:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:14:20.62 2UTLxp0Z
スレ立て乙

月の世界はある種の理想郷だが
地上に住む俺だからこそ理想と思えるんだろう
地上という比較対象があってこそだと思うんだよな
月の世界しか知らなかったかぐや姫が、月とは全く違う世界があると知ってしまえば
それが辛く苦しいこともたくさんある世界でも、変化に富んでいて楽しそうだし、行きたいと思うのもしかたない

20:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:15:23.61 LHGaXhV6
>>13

テンプレは暫定的なもんだから随時加筆修正していったほうが良さそうだ

21:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:17:44.43 zAP0zPsv
前スレ

> 948 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2013/11/25(月) 23:00:23.93 ID:u+eDTZ+9
> かぐや姫の感性が現代の自分達と同じなの
> は何でなんだろね
> 現代人の高畑勲が作ったから?
> あるいは現代まで残る物語の普遍性なのかね

ナウシカの元ネタの一つ「虫愛ずる姫君」読んでみ
平安時代に書かれた物語とは思えないほど、現代的な姫でびっくりするよ
虫の生態観察が好きで、年頃の姫君なのに男の子たちと一緒に毛虫取りに興じて
眉は抜かず、お歯黒は汚くて嫌いといい、親を困らせる
高畑版かぐや姫には間違いなく「虫愛ずる姫君」が入ってる

22:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:18:54.96 YsNh0Tmg
>>17
そこに書いてある通りw、元々は口碑の集積体と考えられるんで、
一人の作家によるオリジナルがあると考えるのが間違い。
一般のイメージが確立した段階のものが現代人に取っての原典でなんら問題はないの。
で、それを基にしてアレンジしてるんだからこれ。

23:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:19:51.39 SFXsFXS7
平安貴族は現代人に似たところあるね。
極端なのが後白河院。
流行歌にうつつを抜かしたりエロイラスト同人誌作ったり。

24:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:19:57.32 PgFRbtdj
>>1

とにかく昔の人は凄かった
URLリンク(www.tomoiki.tv)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

25:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:20:03.67 fcC1G/iD
「そう、どうってことないわ、生きている手応えがあれば」
は映画史に残る屈指の名言
正直途中までは俺は田舎より都での暮らしのがえーわとか突っ込んでたけど、そういう次元での話じゃないんだと
このセリフで認識
思い返すだけでも涙が…

26:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:22:24.66 SFXsFXS7
>>22
>一般のイメージが確立した段階のものが現代人に取っての原典

高畑版かぐや姫こそ原典になる予感

27:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:22:45.19 Bu6xrkXW
帝が富士で不死の薬を云々って絶対加筆だろ

28:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:24:14.28 SFXsFXS7
夜這いとか民間語源説ってやつだね。

29:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:25:10.38 YsNh0Tmg
>>26
難しいんじゃないかな。
名作劇場とかはそうなったと思うけど。

30:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:25:51.08 sTiAYYms
>>27
ダジャレは踏襲してるけどな
もののふ(士)が大勢集まった(富)から富士山とか

31:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:26:26.93 5Ee6MI3H
>>27
加筆の可能性が高いのは貴公子の求婚のエピソードだと聞いたことがある。

32:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:26:33.24 SFXsFXS7
ヨーロッパでさえ高畑ハイジのイメージが浸透しているとか。

33:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:27:26.59 ESpfColD
>>29
金ローで何度も放送してれば嫌でもそうなるよ

34:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:28:05.29 E+eKyELG
今日はじめて観てきたんだが
あの童歌の下の句(?)じゃないけどかぐや姫だけが知ってる歌詞になった途端に
音階がいきなりマイナーチェンジするのってアレかな
本来地上ではメジャー音階だったけど天女が月で歌ったせいでそうなっちゃったってことでいいのかな?
太陰暦とかでいう「陰」になるイメージで

35:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:30:58.57 y0ttzNCu
かぐや姫がモチーフになってる創作はたくさんあるけど
一番好きなのは星野之宣の「月夢」
「かぐや姫の物語」もかなり好きだ

36:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:31:17.60 2UTLxp0Z
>>25
かぐや姫も都へ移住したこと自体は嫌がってないんだよね
汗かかない、笑えない、走り回れないっていう高貴な姫君をやってても
生きてるという実感が持てなかったというだけで

37:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:33:02.53 Yn/pz4zh
こんど女の子と映画に行く約束したんですけどかぐや姫は二人で見ても盛り上がりますか?
二人であそびにいくのは初めてです

38:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:33:56.22 SFXsFXS7
>>34
日本には長調短調なんてない。
陰旋法が暗いということもない。

39:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:35:26.52 SJHIsjVZ
かぐや姫がきれいな着物を見て大喜びしていたのは月の記憶かなと思った
天女の羽衣とかいろんなモチーフが重なっているんだろうね

捨丸がかぐや姫を背負って全力で逃げるよ、というのは、更級物語に出てくる竹芝伝説かなあ

40:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:36:20.57 HPdLJB9J
>>6
じゃあお前の言う原作ってどれよ?

41:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:37:16.18 E+eKyELG
とりあえずの感想としては
対象年齢がすげーあやふやだなあってのは感じた
子ども時代に観てたらトラウマ的にすげー悲しい物語ってことで印象に残ってたとは思う
あと館内にいたジジババはほぼ全員泣いてたみたいだけど
青年層中年層にはそんなに響かんのじゃないか?と

>>38
なにそれ
じゃああの転調はどうやって説明する?

42:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:38:29.06 LHGaXhV6
>>37
やめておけwww

43:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:40:15.23 HxXOqKbw
>>37
映画は一人で見るものです

44:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:40:57.08 SFXsFXS7
>>41
だから転調じゃない。
日本の旋律には長調と短調が混じったようなものがある。

45:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:41:44.53 iBEBYhZP
>>37
絵柄に抵抗さえなければ「風立ちぬ」よりは女性目線でシンプルな話なので見やすいと思う

46:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:42:37.65 VryYq7Kj
>>42-43
真剣にアドバイスしてるのか単にやっかんでいるのか判別がつかんw
これが人の情けというものか

47:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:43:12.28 2UTLxp0Z
>>41
俺は差別化するためにわざと雰囲気変えてるだけだと思う
作曲はあくまで高畑勲だし、フツーの近代以降の七五調の音楽で
平安期の音楽とはかけ離れたものだと思うから

48:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:43:12.74 E+eKyELG
>>44
じゃあその「転調ではないもの」をどう表現すればいいんだw

49:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:43:33.18 86WPIRSz
天上から迎えが来るシーンはアニメ史に残るな…
ところでこの作品っていつの時代を設定してるんだろ
庶民の生活文化は鎌倉後期以降だけど、都の貴族文化は平安時代っぽいかなと感じた

50:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:44:16.00 TO7Mfm5C
乳首出てるよ、と言えば、それだけで動員増えるだろうな。
ジブリ映画では初乳首じゃね?

51:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:44:32.11 9XA2Bw/b
恋人向けかというとハッキリ言って恋人向けではない
単純に2時間以上ある映画はデートに適さない

52:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:45:10.39 EqI9CiTz
連れは中盤からずっとグスグス鼻すすってたな。ぜんぜん泣くシーンじゃないから風邪がぶり返したのかと心配してたら、やはり泣き続けてたんだと。
男にはわからない女の涙腺を刺激するツボがこの映画にはありそうだ。

53:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:45:33.75 3YNhdGhI
姫と後で飲もうと宴会の酒失敬したり、花見やめて帰る牛車の中で弁当モグモグ食ってる女童が可愛かった

54:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:45:53.14 LHGaXhV6
最後の阿弥陀について議論があったが>>4にちゃんと書いてあるな

>浄土という見事な荘厳世界も、実はそこは天界に過ぎない。

住職が言うんだから間違いないだろう
死んで浄土という偽りの楽園に行くことを願うより苦しみながらでも生きたほうがいいということか

55:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:48:46.55 bmWh2hBV
かぐやは最後、記憶を失くしたけどそれだとまた同じ過ち繰り返すんじゃないか?
人間側が、かぐやの記憶失くした方が後々何かと都合が良い気がするんだけど

56:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:48:53.83 E+eKyELG
それはそうと年寄りのあのクチャッとかカシーとか口からいきなり出る音は一体何なんだ?
何も食ってないのに口からペチャペチャ音が出てる
静かな映画だったからすげー気が散ったわw

57:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:49:10.14 HxXOqKbw
高価な墓石を建てるより、
安くても生きてるほうが
素晴らしい

58:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:50:24.06 mLV0ebWD
>>55
月に戻ったかぐや姫の涙を見て、また若い月の姫が
以下エンドレス

59:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:50:48.00 th21xxU3
>>50
わしはあんな乳首、見とうはなかった

60:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:51:31.94 9XA2Bw/b
最近アニメ界で無限ループはやってんの?

61:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:51:44.64 VryYq7Kj
>>58
実はかぐや姫がみていた天女と交代交代で地球に降ろされてたりして

62:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:52:50.16 SFXsFXS7
月と無限ループといえばゼーガペイン

63:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:52:50.45 Yn/pz4zh
あまりデート向きの映画ではないのですね
単純に僕がジブリが好きなだけだったので他の物を探してみます

ありがとうございました

64:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:53:36.73 E+eKyELG
>>52
俺も男だからよくわからんのだけど
思春期に自分のカラダが「男の子用」だったと気づいた時に出る涙じゃないか?

65:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:54:01.20 bP+iPN64
観てきたけど、爺のボーナスステージとエレクトリカルパレードの送迎ワロタw
月からのお迎えに幼少の頃は憧れたけど本当に綺麗に描いてくれた
かぐや姫と風立ちぬと、両監督ラストのレベルが恐すぎる

66:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:54:32.34 9XA2Bw/b
安くても生きるってのは難しいことなんだよ
おじさんなんかいっつも自己嫌悪の毎日だよ
ワンカップ飲んで嫌なことから目をそらして
なんとかそれをつっかえ棒にして生きてきたけど
最近医者から酒やめて下さいって言われてどうしようかと思ってるよ

67:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:55:12.90 SFXsFXS7
>>63
お互い好きだけど世間体でもう一歩踏み出せないカップルにはいい映画かも

68:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:56:55.48 fYICxF7E
音楽の話題が出たからちょっと便乗して質問
久石譲さんのインタビューでコードに関してにかなり高等なことやってますって言ってましたが
わかる方います?

69:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:57:15.49 2UTLxp0Z
>>49
俺もあのシーンはすごいと思った
地上とはまるで違う世界だっていうことを強烈に示してるとおもう
あと時代設定は平安時代だと思うな
糸の紡ぎ方と機織りがその辺の時代のものだし
兵士たちの兵装とか文挟みとか

70:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 00:58:17.84 Pas3ghHN
捨丸との飛行シーンはどう考えても、不倫なんだけど、
かぐや姫にとっては捨丸に妻子があるとは全く知らなくって
単に死ぬ前に思いを遂げたかったというだけでしょ
月はそれをよく思わなかった(かぐや姫が地球に幸せを感じてた)から強制リセットかけた、と

かぐや姫が想定外の行動に出ると強制リセットされるんかね。

71:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:02:06.59 T3gy6ZC2
宮中などの汚れを知らず牧歌的な自然世界のみを取り上げて地球の素晴らしさを語るかぐやに対して
自然世界に落とす→金塊や豪奢な衣を用意することで都へ誘導
から地上の清濁併せある世界を知らしめた。
で、それに対して、最終盤のかぐやは「清濁あるけれど自然が素晴らしいから良いんだ!(濁なんざ知らん!)」
と相変わらず天界の意図を理解しない主張をして終わる

という解釈を自分なりに作ってみたが、流石に独創にすぎる考えだったかなと感想まとめ読みながら思った

72:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:03:16.44 SFXsFXS7
帝は鎌倉時代には大した権力ないからね。

73:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:03:33.31 uYPqwBBI
お迎えパレードは転調してた
久石の本性ともいえるミニマル系で今年一番ゾクッとしたわ

74:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:03:40.26 HxXOqKbw
地味に作画が凄いと思ったところ
赤ちゃんがゴロゴロ転がるとこと、
蓬莱の玉の枝の語りのとこ

75:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:04:50.11 dUCzhzH5
大元の原作というか元ネタは、
古事記に載っている
垂仁天皇の妃であったかぐや姫のみこと(迦具夜比売命)な。
袁邪弁王という子供を産んでいる。

ひょっとすると歌を聞いた天女のさらに前に、
かぐや姫本人が一度地上に行っていて、
今回は実は2回目だったりしてw

76:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:04:52.25 9XA2Bw/b
赤ちゃんかぐや姫が蛙おっかけて落ちるとこはハラハラしたな
クビぐにゃって曲がってて怖くなった

77:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:05:06.82 2UTLxp0Z
>>70
もし、姫の身に危険があれば、無意識に姫が発するSOSをキャッチして
最小限そこから抜けださせてやるということらしい
月にいる姫のオヤジが心配して地球行きの条件にしてる

78:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:08:46.26 9XA2Bw/b
>>77
なんかそれだと都会で一人暮らし始めた娘を案ずる父親みたいで微笑ましいな
罪と罰って言うほど物騒なものじゃなかったんじゃないかと思ってしまう

79:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:12:47.06 EqI9CiTz
>>78
月の親父はサリーパパみたいな人なんだと思う

80:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:13:21.39 OuCtOlDg
既出だろうけどかぐやのあの奔放さってやっぱ高畑版ナウシカ兼虫愛づる姫君なのかなと

>>74
俺は天井から蜘蛛が降りてきたところを寄り目気味に見つめるところが好きだわほんとかわいい

81:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:13:26.18 sWRqHzWk
>>73
ああいうものを聞かされると久石さんの出発点は現代音楽なんだなって思います

82:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:14:41.17 oA7EqJm2
一番好きなシーンは、燕の巣を取ろうとして死んじゃった中納言の話を聞いて
姫が取り返しがつかないことをしたと泣くシーン
貴族社会に対して上から目線で批判してるだけじゃないんだよね

83:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:18:44.19 LHGaXhV6
俺も女童のウメたんと羽子板やりたい

84:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:20:13.68 2UTLxp0Z
>>78
そこだけなら微笑ましいんだが
それを含めた地球行きの条件はかなりどぎついよね
やっぱり罰なんだなあと思ったよ

85:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:25:43.35 EqI9CiTz
背負ってた全ての重圧も、これの前では全てが解き放たれ記憶が薄れて行く。。
youtube.com/watch?v=px4i9iWCxwg

86:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:26:53.44 mMTaLwUO
ラストの月に帰るところ、童侍女の昔の頃を思い出させる
仮装がなかなか素晴らしい機転で感心。ここで「帰らない」
展開に向かっても良かったと思う。このパタリロ顔
の童侍女各所でグットジョブが見られた。
雇われとはいえこんなにいいパートナー
がいたことは後半の幸せと思う。

87:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:28:13.82 mLV0ebWD
羽衣を着せられて全てを忘れたはずなのに最後、振り返って泣いてるのは
時かけとかにあるような、記憶を消されても切ない気持ちが残ってるっていうアレかしら

88:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:31:43.10 LHGaXhV6
>>68
音楽に関してはさっぱりだけど
天人の音楽と姫の琴のメロディが同じ
あとわらべ歌のメロディを展開させた曲が多い
全体が天人の音楽=死とわらべ歌=生の対位法的構成のポリフォニー音楽になってる

あとはベートーベンの月光ソナタが使われてた気がする

89:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:35:45.56 mgi2hPPl
今日見てきたけど地井武男が凄かったな
序盤で姫を呼ぶところですでに泣きそうになった
あと印象に残ったといえば軽快な音楽と共に月から迎えが来るところだな
死さえ連想させるけどものすごい明るい音楽でなぜか意味もわからず泣いてしまったわ

90:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:35:55.26 WJTyZTe3
>>84
パンフレットにそういう話書いてあるの?
やっぱり買おうかなー
見終わった直後は「なんじゃいこりゃ」とポカーンだったけど、じわじわ気になってくる映画だな
もう一回行こうか迷う

91:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:39:15.69 E+eKyELG
>>87
記憶って消せるもんじゃないんだろうな多分
人間が何かについて忘却するというのは
記憶が無くなるというものではなくて
奥にしまい込んで取り出せなくなる状態のことだからな

92:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:40:13.35 ZZvsi6ca
蛙が乗っかるシーンで固まったわなんでこれをわざわざ見せるの?と
ぽんぽこは蝶が飛び立つシーンになってたのにこっちはそのものズバリだよ?
だから空飛ぶシーンはもう男女の営みを描いてるとしか思えない
瓜食いも破瓜だろうけどめちゃくちゃエロい
捨丸がジュルッと種すすっててんのにヒメは最初にまずい顔して種ブッて出すとことか

93:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:40:45.75 mgi2hPPl
ただほんとにラストのあの月に姫の姿がうつるのがよく意図がわからなくて違和感があった
あのまま終わってよかったんじゃないかと

94:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:40:57.55 2UTLxp0Z
>>90
パンフレット買うといいよ
監督自身によって設定が説明されててかなり理解が進むと思うよ
そしてもう一回観に行きたいと思うはずだ俺みたいに
わらべ歌と天女の歌の歌詞も載ってるし

95:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:45:07.05 LHGaXhV6
>>89
あのシーンと音楽はすごすぎた
浄土は死後の世界だから不気味で寂しい感じはあるんだけど
同時に苦しみのない明るい世界でもある
そういう圧倒的な怖さがあったな

俺も呆気にとられてしまい何もできずに姫が連れ去られるのが悲しすぎた

96:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:49:56.61 mgi2hPPl
あの音楽聞いてサントラ買ってしまったもんなずっと聞いてたいくらい良い

97:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:52:03.80 LHGaXhV6
>>92
やっぱり性も含めて地上の生命を肯定してるんじゃないかな
天界は性交がなく自己培養みたいに蓮の花から子供が生まれるらしい

天界からすると性は汚いものかもしれんが
地上では重要な命の営みなわけだし
それを清濁含めて肯定したというか

98:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 01:52:44.88 qNdlgAQB
月の住民だと打ち明けるシーンからラストに掛けて最高にゾクゾクした
そして最後は畳み掛ける様なエンディング
スゲー映画だったわ

99:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:00:39.24 bP+iPN64
せんぐり いのちが よみがえる
↑これってどういう意味なの?輪廻転生のこと?

まつとしきかば 今かへりこむ
↑つまり、また戻ってくるってこと?

100:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:06:18.45 2UTLxp0Z
最後翁が媼と抱き合って泣きながら悔いていたけど
あれはいたたまれなくて辛かった
当時の常識的な考えでは御門の女御になるなんて女性としては最高レベルの幸せだろうし
翁にはそれ以外の価値観なんて無かっただろう
翁は姫の幸せを心から願っていたわけで、でも結果的に月へと帰る決定打になってしまった

101:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:10:43.87 1P2Iv+pB
>>93
書き込む直前にきまぐれに前のレス読んで良かったわ同じ感想だ
すげー良かったけど
月に赤ん坊のかぐやを映すのは蛇足だったんじゃないかな
と書き込もうとしてたところだ

102:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:12:10.81 tmty/aN2
今パンフっていくらなの?
1000円くらい?

103:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:15:02.08 gXJHirsd
600円じゃないかな?

104:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:15:48.57 o8zoqNoz
序盤の翁はかわいいのになあ
竹を切ってる間に、姫が捨丸たちに付いて行ってしまって
翁が泣きながら姫を探してるところとかすごいかわいそうだった

105:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:16:28.61 BofZHsXh
客居ないのは所沢だけ?

106:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:16:38.09 iZ2dcTmg
>>95
観客を突き放した感じで身震いしましたね
怖いというより一瞬何が起きたのかわからなかったです

この曲の高畑監督のオーダーが「サンバみたいな」と知って、ますます分けがわからない

曲は素晴らしいのですが、このシーンで受け取った感情を2回見てもまだ受け止められないんですよ

107:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:18:21.08 tmty/aN2
>>103
そんなもんか
買ってみようかな

108:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:18:32.00 KWeUOs8r
>>105
全国各地の劇場で空気を動員しているようで

109:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:18:49.68 OuCtOlDg
>>93,>>101
その辺良い意味で高畑勲ってすげえ「大衆的な作家」なんだなと思うんだよな俺的には

たぶんあれって幾分かはその直前で記憶を無くす羽衣羽織ったうえでなお地球を
振り返るそぶりを見せるかぐや姫にかぶせて「生命はこのあとも生まれ続ける」って
ことをメタ的に表現したかったんじゃないかと

あとはまあ「泣きのダメ押し」っていう演出上の手練手管っていうか

高畑勲の魅力ってそういう「凄く大衆的な目線」を「恐ろしいほどに考えつくした
これ以上ないアニメ表現」で実現してしまう所なんじゃないかと思う

110:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:19:47.42 CPjJnPpo
最後あっさりしつつ姫が一筋の涙を流すことで、希望がわずかに(ほんとにわずかに)残る感じが好きなんだけど
それだけじゃ寂しいから、最後に幼くて何も知らない頃の幸福な姫の姿を映して後味を良くしたのかな?と解釈したけどよく分かんね

111:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:25:25.67 Q+BfsW01
見たけど、濃厚な性の匂いがした。
初潮とかかぐや姫の腋とか抱きしめてとか。

112:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:27:22.46 Cps02VtZ
>>110
いのちの記憶に繋げるための演出だと思ってます
高畑監督は二階堂さんに最後見てくれた人の慰めになるような曲をと言ってたので
今のすべては過去のすべてがまさに集約されてるのではないでしょうか?

113:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:28:12.33 ZZvsi6ca
最初はラストシーンの赤ん坊をかぐや姫だと思ったけど
性交の描写を考えると捨丸とヒメの子どもにも見えてくる
色のない冬の景色が月の景色と似てるというなら
そこに色つきの赤ん坊が重なるのは命の芽吹きがあるから?とか
まさに色々考えてしまう

114:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:30:51.02 EkRT+MV+
いや生まれるって意味だろ

つか動員数については予告も悪い
逆に中身を一切見せない大胆さの方が戦略的によかったと思うほど

115:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:31:26.98 1P2Iv+pB
>>109
そうなんだろうけどこんだけ地味な映画作っといてお涙ちょうだいはいらんなあと思った
西尾鉄也の描いた押井守みたいな女童とか車持皇子の落語みたいなのはいい味出してたんだけどな

116:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:33:24.01 CPjJnPpo
予告担当はクビにした方がいいだろと思うんだがマジで
コクリコの時にも言いましたがずっと同じ奴なんだよな

117:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:34:14.83 Y8BQYR2u
パンフ欲しい。

歌の調子が違うのは天女がうろ覚えのまま歌ってたら変わってたんだろうね。
歌詞も二番はちがうから、
「略 まつとしきかば 今かへりこむ」とかは羽衣天女が作ったんだろうね。

意味→「もしもあなたが私のことを待っていてくれるなら、私は帰ってくるでしょう」

あの夫と子供が水辺で待ってる姿を思い出して泣ける。
羽衣取られて帰れなくされたのがきっかけだとしても、幸せだったんだろう。
それが見つけた羽衣を羽織ったとたん記憶が消されて月に戻されちゃって・・・

118:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:38:30.24 OuCtOlDg
>>115
まあほんと「お涙ちょうだい」だよな
ぶっちゃけどんだけアニメ表現の極北に到達してたとしても、極端な話お話だけを見れば
浪花節なんだよな高畑アニメって

こういう意見を押し付けるつもりは全然ないし、俺自身もそういう大衆的なベタさみたいな
ところが「しつこい、押し付けがましい」と思う時もないではないけど、高畑アニメのそういう
「アニメ表現の極北」と「ベタベタなところ」の共存(と言うよりそういうベタベタな
ところをとんでもなく贅沢なアニメ表現で実現してしまうところ)が好きなんだよな

119:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:39:24.08 OQlr8ZDV
不倫については、かぐや姫のすべての行動が遅すぎるんだよ。
死ぬ直前にやっと気付いて行動に移したが、もう遅い。

もっと早く行動すれば、こんな悲恋にはならなかったという、
気付いた事を心にとどめているだけで、何もしなければかぐや姫のような人生を送る事になるぞ

120:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:42:58.25 CPjJnPpo
ジブリアニメでこんな悲恋初めてだ…
風立ちぬをもあっさり超えた

121:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:43:53.36 LmoIut4r
目を引くシーンがブラインドの所だけだよね予告
ロングバージョン見てないけど

122:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:46:59.49 EkRT+MV+
地味って表現は違和感あるな
日本には引き算の美学が根付いていたからな

123:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:47:54.26 0DrzzDqO
地味つーか白い

124:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:59:34.54 OQlr8ZDV
天人の音楽1
www.youtube.com/watch?v=px4i9iWCxwg
天人の音楽2
www.youtube.com/watch?v=5h74xpqL0QI

125:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 02:59:53.29 HPdLJB9J
>>118
ホントそれ
話だけ聞くとベタベタなんだけど映像表現と演出が絶妙でただのベタじゃ終わらないという…

126:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:05:57.47 3YNhdGhI
地球に来る前と月に帰ったかぐや姫はもう別人みたいに違う気がする

月世界では同じかぐや姫だと考えるんだろか

127:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:08:17.96 LmoIut4r
>>120
そういや珍しくハッピーエンドじゃないよね

128:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:09:48.29 DygXYUbi
本当に、月の軍が圧倒的過ぎてヤバかったわ
あの音楽と共に降りてきたアレを見て現実にいるこっちまで怖くなってきた
なんか音楽がもののけ姫のダイダラボッチ暴走の時と似てる気がする
明るさ自体は違うんだけど、雰囲気がなんか似てる気がするんだよなぁ

129:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:14:29.39 LmoIut4r
>>126
そりゃ月の世界では感情=猛毒だからね
向こうから見ればシャブ漬けの別人だよ

けれどそんなしつこい毒も、忘却の衣を着せれば綺麗サッパリこの通り

130:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:32:01.90 lhJNLhgK
>>122
地味ではないが、キャッチーではないというか

かぐや姫の憤怒の表情等、作画の荒々しさは伝わるかもしれないが
作画と背景にかけた労力がどれだけわかるかといえば……

かぐや姫の物語だけでなく
日本のアニメのトップレベルは玄人好みの世界になっちゃってる気がしてならない
それなりの年月には耐えるだろうし、評価は受けるだろうけれど
今の情報の洪水の中で突出するだけの力はないのかな

131:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:42:15.98 qy3iTUfD
あのエレクトリカルは完璧だよね
人間は絶対に勝てない感、別次元(まさに「住む世界が違う」)感、極楽さと不気味さが見事に表現されている。
地球を穢れだと思ってる事や、羽衣をかける事が姫のためだと心から思ってることが
説明されなくとも音楽だけでこっちの脳内に刻み込まれるというか。

132:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:44:10.57 mgi2hPPl
竹取物語があんな物語だなんて考えたことなかったわ
たしかにやりきれない切なさが残るけど歌が救いにもなってるし希望もあるよね

133:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 03:47:25.43 7LH63UQY
>>116
コクリコはかなり宣伝で損したと思う。
CMだけ見ると、兄妹の恋愛で鬱々とする映画に見えたし

134:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 04:29:02.26 RYANIp/y
最後の月に写ったかぐや姫って2001年宇宙の旅のスターチャイルドのオマージュ?
過去ログ読んでないけど
こいつ↓
URLリンク(blog-imgs-54.fc2.com)

135:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 05:33:18.57 eoReu6CO
龍を倒しに行ったもののふが一番体張ってたけど笑ったw

136:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 05:34:33.28 eoReu6CO
当時の服装とか、動物の動きとか、
凄く細かくて良かった。
見てて当時の人達はこんなんだったなと思えた。

137:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 05:58:46.83 408bgoVZ
納期を守れない監督は無能
そもそもとなりの山田くんで納期を守らず、大コケ大赤字で会社を傾かせた高畑に
またチャンスを与えたことが信じられない。
氏家の肝いりで高畑を立てたらしいが、本当にバカなことをしたと思う。

1年で仕上げるべきものを8年かける。
その間キャリアの大事な部分を全部高畑の奴隷として捧げたスタッフは殺されたのと変わらない。

どうでもいい細かい部分を執拗な完璧主義で仕上げても出来は退屈。
山田くんで時間がかかる元凶となった「線を結ばない」というオナニー技法をかぐや姫でも使い
無意味に何倍もの時間をかけさせる。

宮崎が稼ぎ高畑が食いつぶす。
そして宮崎は引退し、やる気のある無能な高畑と世襲の無能なゴローが残った
サヨナラジブリ

138:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 06:03:16.08 QbsGxya6
まあパヤオが死んだらジブリは終わりだと思う

139:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 06:45:07.45 T3xn7pPH
>>41
映画館で後ろにいた小学生ぐらいの女の子は号泣してたな。
なるほど、確かに小学生目線で見たら絶望エンドにしか思えんかも。

140:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 07:01:48.02 BriLDbIf
やはり爆死か
作品の創作って、あまり自由にやらせても良くないよね
ちゃんと納期と予算を守らせる
制約の中でこそ名作は生まれると思う

141:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 07:45:47.53 EF1gbChG
>>134
バタフライイフェクトのパクリにも見えるな

142:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 07:48:17.92 EF1gbChG
>>119
>何もしなければかぐや姫のような人生を送る事になるぞ
こういう教訓めいた事を言う奴が気持ち悪い
映画に思想とか人生教訓なんか要らないから

143:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 07:53:12.73 R93WqY+w
>>142
それはあなたがまだ若いから

144:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 07:53:53.13 EF1gbChG
>>143
もう50近いんだが

145:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 07:57:12.28 OQlr8ZDV
>>142
俺が教訓を言ったのではなくて、俺はこの映画を見てそう感じたの。
感想を書いて何が悪い

146:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:08:34.10 YnhcFLiR
監督本人がかぐや姫面白いと思ったことがないと
言ってるんだからそりゃ客入らなくて当然だわw
企画段階でもうダメだったんだよ

147:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:13:05.89 GrhTbmm7
確かに

竹取物語は面白くない。

って監督があちこちで言ってるからね。
こんな矛盾をかかえて映画を作るなんて
スタッフなら耐えられないだろう

148:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:18:36.52 PgFRbtdj
その面白くない物語が千年も日本人に親しまれた理由は?

149:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:25:03.71 0DrzzDqO
親しみは別にあまりないけど
昔っからなんで?ばかりの不条理な話だなと思ってた

150:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:29:07.39 PgFRbtdj
何かあるんだと思うよ
派手さは無いけど、累計にして何億じゃ済まない人間に親しまれた理由が

151:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:36:09.11 mkAFGP9X
宮崎駿は自身アニメーターが本業と自負してるからね。
根っからの監督は高畑の方だろうな。
演出は高畑の方が上だと思うし。
キャラクターの人間臭い演技も高畑が上。

152:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:42:03.48 BqNrVJ9s
竹取物語の良い部分を消しちゃってるからねぇ

最後のクライマックスで、かぐや姫が父様、母様との別れを悲しむシーンに
感情移入できない状態なんてありえないよ・・・

父様は娘のことを考えずに一人よがりの育て方をしたっていう設定にしちゃったし
母様は娘の理解者になってはいるものの、かぐや姫から、母親として頼られることが無い。


まぁ、そして、全ては、あの阿弥陀グループの脳天気な音楽で、すべてぶち壊されちゃってるんだ・・・

153:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:45:22.05 wVgXEZrs
高畑勲監督が「かぐや姫の物語」を語る。ついでに「最近の3DCGはくそリアル」と批判する
スレリンク(poverty板)

154:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:51:03.88 3yzGqv3o
感情移入できなくて残念だったね。
自分は十分感情移入できたけど。

自分が一番ひいいたのは、捨丸との飛んでハグしあうシーン。
そこそこにしてもらいたかった。
帝の抱きつきよりさらに気持ちわるかった。

155:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:54:22.65 JLQy44OQ
捨丸とはセックルしたって意味じゃないの。
子供向けだからああいう表現になっただけで。
かぐやも何もなしに月へ行ったら不憫だろ

156:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 08:56:44.93 3yzGqv3o
そう思えるような表現だったからなんかひいてしまったのだよ。

一番みたかったのは、捨て丸と飛ぶのではなくて

自由に かぐや姫が一人で地球の自然を堪能して

飛んでいるのが見たかった。

まぁそれが十分できたならよかったねって話なんだろうけど。

157:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:00:56.19 x5+BT1QM
昨日、観てきた。
>>21
途中からこれって「虫愛ずる姫君」やんって俺も思った。

158:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:07:29.10 qbO0qxVM
最初の竹取物語が890年ごろに書かれたとすると圧倒的な唐文化が押し寄せてそれまでの日本文化を否定し、ようやく国風文化になっていく時代だね。

159:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:08:10.80 G3FrVIwe
高畑御大は意外と素朴な意図で描いている訳だが、結局、かぐやの「罪」とは「地球に行きたくなったこと」でFAなのか
「罰」とは「地球に行かされること」であり、地上に生を受けることと引換えに「不浄と悩みを経験させられること」か
URLリンク(mainichi.jp)
> 「月は清浄で、悩みもない。光はあるかもしれないが、色もなければ、生物も住んでいない。
>しかし、地球には色彩があり、植物も、動物もいっぱいいる。それを月の世界で知ったら、かぐや姫は絶対、
>地球に行きたくなるでしょう」。だから映画では、幼いかぐや姫は野山を転げ回り、ウリ坊(イノシシの子)と戯れる。
>さすがに、熊を遊び友だちとした若きジークフリートにはかなわないが、「自然児」そのものだ。

> ところが、都に上ると人生は暗転する。貴公子たちの憧れの的になっても、自然から断絶された御殿に住んでは
>籠の中の鳥同様。愛するのは、田舎の幼なじみの捨丸のみ。原作では「親たちのお世話をできない」などと嘆いて
>月へ昇るが、高畑監督は「せっかく地上に生を受けたのに、それを楽しめないまま帰らなければいけないことが、
>悲しみの理由。そう勝手に解釈した」と語る。

160:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:12:21.33 wkDJfJmb
そのうち地上波でもやるだろうけど
以下の箇所には修正が入るかカットされるだろうなw

・おっぱい丸出し
・水浴びシーン
・色狂いのミカド

161:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:14:32.18 ZCl0I2lC
>>159
プログラムにある企画書に書いてあるよ

162:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:26:08.08 /vMbKSlY
かぐや姫の罪と罰はノベライズでちゃんと文章で書かれてるよ
最初と終わりに月のシーンがあって、それは映画ではカットされてる
かぐや姫はかつて地上に下ろされた人が悲しげに歌う地球の歌(まわれまわれってやつ)を
聞いて地球にあこがれてしまった。穢れた地球にあこがれた罰として地球に行かされる
しかし、地球でかぐや姫が月に助けを求めた時、地球が穢れてるというのを認めたと見なして
罪が許され迎えに行く。映画では帝のシーンでかぐや姫の心が折れた

163:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:29:06.27 peWblw0c
>>128
最後の審判みたいな雰囲気もあった

キリスト教だけど

164:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:30:00.00 peWblw0c
>>162
かぐや姫は知恵がついてエデンの園を追い出されたアダムとイブみたいなもんだよね

165:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:32:31.64 sK4aebd0
俺はハイジとか、トムソーヤの冒険とか、15少年漂流記とか、そういうのが好きなんだよ
だからこの映画はそんな雰囲気があって面白かったぜ
あと、やっぱ作った人の年齢に近い方が共感できるのかもな
高畑って75くらいだろ?
そんくらいの人の時代って、恋愛結婚よりも見合い結婚のほうが多かったんじゃね?
そういう時代を経験した人だと、かぐや姫の気持ちにも共感できるのかもな
ひーめ!ひーめ!って呼ぶとこも、実際に子供や孫を可愛がった人じゃなきゃ思いつかないだろうな
捨丸との飛行のとこも、こういう生き方もできたかもしれないというかぐや姫の思いが、なんつーか郷愁?があって
いろいろやり残した感が歳を重ねれば多くなるから、それとの折り合いというか、決別というか、そういうものを求める人にとっては
何かグッとくるものがあると思うんだよね
おわり

166:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:36:14.83 ug6bdIeI
成長した捨丸は元ヤンキーがマイホームパパになったようなもっさり感がリアルだった
山にいた時代に瓜を盗むところも、めっちゃ手慣れてたもんなあ

167:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:39:14.37 3yzGqv3o
ひーめ!って翁がよぶところで、泣いたという人がいたけど
じいやんがいうよりか

子ども達が たけのこーたけのこーって呼ぶほうに うるっつ
サガラと巻物みてわぁって感動する姫に うるっときてしまった。

168:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:40:50.58 Qli7e3kI
これ月に帰る手前から物語始めてもよかったんじゃないかってくらい最後30分が駄目だわ。あそこまでは完璧だったのに
産まれてから5人の男にっていう所までは誰が作ろうがそこまで変わらないだろう。くらい考えなおしてしまうオチの酷さ
たぬきのパレードじゃないんだからさぁ。もっとなんかあったろ8年だぞ。オリジナル解釈してたぬきパレードやるならそれが生きるように作ってくれよ
ファンタジーはファンタジーでも違う方向性の物持ってこられると拒絶反応でるわ

169:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:42:13.73 NGa2uqZB
仏が降りてきた曲とかぐや姫が琴で弾いてる曲が同じっていうのは本当ですか?
前スレでちらっと見たのですが

170:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:42:53.24 YsNh0Tmg
>>109
どうかねえ。
なんかオーソドックスな(言ってしまえば古臭い)手法としか思えなかった。
それまでの描き方とか、過剰に仏教を思わせる天人の描写との相性もよくなくて、
なんかチープな印象しかなかったな、俺は。

171:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:45:41.45 8jhfajYT
さすがに一位にはなったな
URLリンク(eiga.com)

172:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:48:43.58 yhPrEYSl
今日TOHOシネマズ1300円の日だけど予約見たらガラガラだった

173:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 09:53:01.94 E2Pl4vSZ
試写で2回、公開初日に1回見たがまだ飽きないなー
レイトショーで落ち着いてもう一度見たい

174:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:04:55.32 qbO0qxVM
罪罰設定や時間操作設定はさすがに明示すべきだと思った。
なんで曖昧にしたんだろう。

175:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:12:37.36 y0ttzNCu
夢だけど夢じゃなかったでいいじゃん

176:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:17:21.01 jAROOpl8
>>171 だって他に面白い映画無いじゃんw

177:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:18:11.60 yhPrEYSl
>>145
ということは映画が教訓めいた事を言ってるわけだよね

178:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:20:09.57 f7DrzvXJ
この作品のかぐや姫は他の作品と違って
宮中での生活より捨丸達との生活を願い
何度か規定のかぐや姫から抜け出そうとするが
月の大いなる力によって戻されてしまうという観点から見ると
とてもセンセーショナルな人物であることや
ラストの抗うことが出来ない絶望的に巨大な力の月カーニバルの恐ろしさや
予告に何故かぐや姫が脱ぎながら走るシーンを採用したかが分かりやすいんだけど
難しすぎるよw
かぐや姫が月の力から抜け出そうしてるのを理解してる人物(味方or監視)が一人いたり
抜け出そうとするかぐや姫と関わった人たちが不幸になったりすれば
結構分かりやすくなったと思うけど
それだとエンタメ色が強くなりすぎて下品になっちゃうかな

179:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:21:29.57 T3Nh2H6e
龍の首の玉を探しに行った時に乗り合わせたガチムチ船乗りは誰の為のものなんだ
何気にこの人の作画が一番気合い入ってたと思う

最後に大納言大伴御行がしがみついたその膝元がアップになるのも意図的すぎ
あのまっすぐな目をした嵐を恐れない船乗りこそが真の龍、ということで
その船乗り(の珠)持ち帰ればよかったんじゃないのかな
大納言大伴御行はルックスもそれなり、性格も姫に似てる。
(偽物をつくる、騙すのではなく命をかけたわけだし)
そこにあの船乗りを加えて生活する。
活力の溢れた人間の側なら生きている手応えなんてビンビン感じれるだろうしな。

180:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:22:48.73 o8zoqNoz
かぐや姫が走り出す~雪の中で行き倒れのシーンは
月の力で、こういうことしたらこうなるよという未来を見せて、
捨丸との飛行は、捨丸に夢と思わせてごまかしただけだと思ってたから
巻き戻し設定でも夢オチでもどうでもいいや

181:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:24:08.08 wVgXEZrs
Yahoo!映画 総合: 3.9点
URLリンク(info.movies.yahoo.co.jp)

Cinemascape ★4.0
URLリンク(cinema.intercritique.com)

みんなのシネマレビュー 平均点:8.14点
URLリンク(www.jtnews.jp)

映画.com 3.7
URLリンク(eiga.com)

coco 映画レビュー 95%
URLリンク(coco.to)

182:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:28:11.59 mLV0ebWD
>>178
> かぐや姫が月の力から抜け出そうしてるのを理解してる人物(味方or監視)が一人いたり

これやると一気にラノベとか某魔法少女っぽくなる気が

183:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:40:28.74 PgFRbtdj
確かに人物が生き生きしているよな
職人が無駄口を叩かず黙々と仕事に励む場面に迫力があった
木を足の裏で挟み加工してる場面、危ない事してるしインパクトあった

184:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 10:42:22.05 UIkJAaIR
>>181
ちょっとレビュー書いてくる

185:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:11:49.69 OQlr8ZDV
評価はかなり高評価かかなり低評価の二極になってるね

186:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:16:08.82 HRPBRWUN
この時代にかぐや姫って自分は絶妙だなあと思ってた。

自分は30代半ばの子持ちおばさんだけど、独身の同世代の子達は浮き世離れしてて「かぐや姫」みたい。
少女がまだ残ってるの。一昔前の中年はもう大半がマダムでしょう。
俗っぽい考え方だけど、子供産んだら嫌でも俗っぽくなるから。

187:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:18:21.48 4jrJBcHk
幼なじみをさらって駆け落ちして寝取るとか最低だな

188:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:18:59.83 f7DrzvXJ
>>182
だよねえ高畑監督はやらないよね
まあ、一回目普通のかぐや姫の物語としてみる
二回目かぐや姫から抜け出そうとしてる女性の物語としてみる(罰サイド)
として見るのが良いのかな
三回目も隠してそうだけど

189:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:22:45.54 86t449YM
>>187 同意。気持ち悪い。超大好きないい兄やんのままでよかったのに。

190:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:24:47.50 OQlr8ZDV
かぐや姫みたいにはなりたくないよね。
だから、これからをどう生きるか考えさせられる映画なんだと思ったよ。

191:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:27:13.72 86t449YM
>>186 お年を召した方でも「かぐや姫」は結構いるんだな。
育ちや地域柄もあるかも知れんが。

192:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:27:14.01 TzhroCcE
>>25
ほんとそれに尽きるかもしれない
喜怒哀楽、喜びも悲しみも人と大地の営みすべてはこの地球で生まれ生きている証っていう
地井さんがプレスコの際、「これは地球を否定する物語ですか?」と聞いて高畑監督は「まったく逆です」と言ってたんだよね
この映画は壮大な地球賛歌とも言えるのかも

実はすごい次元の話をやってるんだなこの映画は
見終わってからちょっともやもやした気分になりつつ、しばらく考えながら時間が経つとこの映画の凄さにだんだん気がついてくる

193:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:29:04.77 WgTN2f9R
次回作は「桃太郎」でお願いします
鬼の娘を主人公にして桃太郎とらぶらぶちゅっちゅする話で

194:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:32:06.05 Xmdq5pjz
>>191
ただのメンヘラだろ

195:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:32:09.74 86t449YM
桃太郎が女性だったという設定で
キモ男共を退治する話でお願いします。

196:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:35:40.12 86t449YM
>>194 まぁメンヘラといえばメンヘラ。
年とれば大なり小なり現実の認知能力が衰えますがな。

197:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:36:21.35 uefD5F2b
結局散々アピールしてた罪と罰って
月側が過保護すぎて全然罪と罰にもなってなかったなw
けど月以外の登場人物にとっては罰ばかりだな
罪がほとんどなかったけど

198:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:37:24.80 LmoIut4r
>>195
何処のアーサー王だ

199:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:40:56.74 Xmdq5pjz
>>197
あちらの方々は無我ですから

200:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:42:54.82 OQlr8ZDV
かぐや姫はメンヘラというより、普通に現代でもよくいる女性だと感じたよ
男女平等と言われているにもかかわらず、受け身な女性が多いというを制作側も伝えたかったといっているし。

201:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:43:08.94 uefD5F2b
記憶けせるなら追放する必要ないな
心理てきに嫌悪をあたえてから記憶けすことで
地球に興味なくすって作戦だったのかもしれないが
結局婆みたいに泣いてるやついるわけだし
しかも過保護すぎだからどこが感情=穢れで罪なんだよw
まず他人でなくて自分罰しろよ
マジで穢れ=月の民って感じw
あれで死後の世界とか笑うわ

202:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:43:27.64 47+OAzgO
天上の音楽でぶち壊しと
感じている人が多いようですが。。。

インドの音楽カースト(ジプシー)音楽だけど
映画の元の絵の天人の音楽って
楽器編成から
原型はこんなだったと思う。

URLリンク(www.youtube.com)

とはいえこの映画のサンバは
斜め上だと思いますが。。。

203:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:46:14.25 uefD5F2b
>>199
無我→罪を犯したやつを罰したわりにセクロス程度で時間巻き戻し
生活費はバンバン送り、嫌になったらお迎えにきて記憶もけしちゃう

無我ってなんだっけ?

204:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:47:14.45 Xmdq5pjz
>>201
衣着た上で憧れ抱かれちゃあ、しゃーない

205:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:50:36.05 PgFRbtdj
日本には、これだけの技術を持ったアニメーターがたくさん居るんだ

と言いたかったのかもね

キャラが死んだようなアニメばかりだったけど、それは違うと

206:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:52:29.30 Xmdq5pjz
>>203
もう1回見たらわかるんでない?もう見たくないんだろうけど

207:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:53:02.65 HRPBRWUN
>>200
やっぱりそうなんですね。
現在の女性の生き方を問う側面があると感じたのはまんざらじゃなかったんだ。
女性なら「かぐや姫」に感情移入して最初は観るだろうけれど、捨丸との飛翔シーンで混乱するだろうと思うから。
でも不倫は月の倫理的にもダメだから強制終了なわけだし。
じゃあどうする?
腹を決める?
月に帰る?
って女性に向けて問いかけてるように思う。
生きることはすばらしいという前提の中で。

208:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:55:42.18 DvIlI4IH
穢れとかいってる時点で
実際はまだ人間的視点なんだろうなぁとは思う。

209:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:58:46.37 Xmdq5pjz
煩悩持ってるみたいだし

210:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:58:46.55 DvIlI4IH
自分の身体が思うように動かなくなると、かぐや姫のようにもなるんだよね。
けして、若い女性だけじゃない。どうにもならない現実はあるってわけで。

211:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 11:58:55.59 uefD5F2b
>>206
いやどう見ても無我とは言えないだろ
欲望丸出しじゃないかwしかも結局最終的に苦しみが
でてるんだから無我って言えないやん

212:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:03:15.80 /vMbKSlY
確か原作の竹取物語では月の迎えの人達が、「何であなたたちはそんなに悲しんでいるの?
かぐや姫は罪をゆるされて月に戻れる訳だから、すごく嬉しい事なんですよ」みたいな事言うんだよね
価値観のぶつかり合いが起きてるというか。

213:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:03:31.92 Xmdq5pjz
>>211
天上人「地上は汚れてる。これ真理」だから仕方ない

214:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:06:36.78 LmoIut4r
>>211
「偉い人が決めてるだけ」なんだから仕方ない
穢れてるように見えてる時点で感情は発生してる

215:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:07:51.43 DvIlI4IH
でもそれって、他人の悲しみを認識できているわけだよね。
だから何で悲しんでいるの?ってなんていう質問自体が愚問というか
なんだかちょいとおかしい気がする。
悲しみを知らなかったらそんな質問すらしないんじゃないか?なんて
少し思ったり。まぁそこが御伽噺ですな。

216:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:12:11.28 DvIlI4IH
かぐやが歌をきいて地球にあこがれたわけ

月は苦しみ悲しみのない世界とかいってて
月にいるのに、悲しみがどうのいってて

え?悲しみないんじゃないの?って
つっこみたくなった(笑)

217:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:12:50.62 Xmdq5pjz
汚れた地の記憶を消したけど、汚れてない記憶もあったわけで。

218:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:15:07.40 LmoIut4r
>>216
苦しみ悲しみ=穢れなんじゃない?

だけど穢れの無い苦しみ悲しみも存在したんたよって

219:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:35:35.41 vdMV4/3Z
>>160
テレビ局側の都合によるカットって、
事前に著作者に連絡するんだっけ?
カットするって言われたら、たぶん
高畑勲は放送そのものを拒絶する気がする

220:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:37:48.49 sC/UXs7m
BD買うわ

221:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:43:51.51 LmoIut4r
綾波のおっぱい放送した金曜ロードショーが何だって?

222:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:43:58.92 U0wU9mP4
>>187
これオリジナル要素なんだけど不要だよね

223:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:44:56.79 sC/UXs7m
捨丸にいちゃんとの飛行シーンは、やった、ってことでいいの?

224:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:45:42.44 Xmdq5pjz
>>222
そもそも申し入れは相手側からなのにね

225:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:46:01.46 rkhY1AZe
円環の理がかぐや姫を迎えにくるとは思わなかった

226:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:47:10.81 /uBuwWW1
そうだよ
セックスのメタファー

離さないで!もっと強く抱き締めて!

だし

227:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:49:02.94 PgFRbtdj
そう言えば高畑アニメでキャラが空を飛んだのって、今回が初めてなのかも

228:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:49:37.13 Xmdq5pjz
ラスアスの無音シーンをレイプされたんだと豪語するレベルの童貞文句

229:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:51:12.59 POwLW3DP
セックスのメタファーも含まれているだろうけど
もっと広い意味で生の喜びを表しているでしょアレは

230:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:53:05.27 U0wU9mP4
うんでも不倫SEXしてるよね?

231:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:58:42.97 Xmdq5pjz
描写が確定的ではないのに、性行為したことは確定なのか

232:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 12:59:18.17 pMgiD+q8
キャラ飛行とタイトルに「の」が入ってるのがジブリ印だな

233:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:01:10.41 TzhroCcE
>>227
山田くんのクライマックスは飛んでた

>>223>>229
昨日の新聞に載ってた高畑さんと久石さんの対談で
捨丸との再開する場面を「命を燃やすことの象徴として男女の結びつきを描いている」と高畑さん言ってるからまぁセックスで間違ってないかと

234:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:06:24.23 Xmdq5pjz
両者愛し合えたよ ってことで

235:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:13:29.57 POwLW3DP
>>233
その対談だと高畑は
(男女の結びつきなので)幼少期の生きる喜びとは異なる
喜びが必要ではないかと思ったがやはり違うと思った
元に戻って再び生きる喜びのテーマを高鳴らした
的なことを言ってるからセックス含む生の喜びの象徴だと解釈している

236:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:13:36.07 J0otIsgJ
これ出てくるキャラ皆たぬきでやったほうが面白かったかも

237:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:15:19.68 g9T1kK1d
>>227
セロ弾きのゴーシュも山田くんも
赤毛のアンも見ていないのですね。
わかります。

238:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:18:43.79 7Ums+421
ストーリーに関してはともかく映像としては今までアニメ映画見てきて最高峰だと
思うんだがこれダメなのか?
アニメまるで見ないジブリだから見るような層は
ともかくとしてアニメ好きな奴なら凄い事ぐらいわかりそうなもんだけどな
良い悪いはともかくとしてこういうアニメが売れないのは今後のアニメ界にとっちゃ
どうかと思うんだが

239:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:20:33.19 +EL58QIs
だけど、なんで捨丸は妻子がいる設定にしたんだろう
帝の扱いや最後の仏といい、わざと物議を醸すように作ってるのかw

240:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:21:51.10 U0wU9mP4
映像がすごいとか制作費が50億とかどうでも良いんですよ
客にとってはストーリー含めて面白いかどうかが全てです
アニメ界のことなんか知りませんし受けなければ衰退して当たり前

241:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:25:36.06 Xmdq5pjz
>>239
捨丸も結局あの5人と似たものだったってオチ
帝は単に権力者だから
仏は舞台設定の説得力持たせるため。多分

242:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:25:47.95 Y8BQYR2u
>>227
おもひでぽろぽろで幼少のタエ子が浮かれて飛んでた。

243:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:29:23.51 Y8BQYR2u
かぐや姫は受身なのにあれは嫌嫌と我侭、具体的な対策に投じれない・・・

あら胸が苦しい

244:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:29:36.44 IpXygpsO
高畑監督のインタビュー

取材の終わり間際、高畑さんに言いました。「結末が決まっている話なのでせんないこととは思いつつ、
『ここで御簾を本当に飛び出してしまえばいいのに』とか『ここで牛車を降りて捨丸について行っちゃえばいいのに』という気持ちになりました」

高畑「それは小原さんが今のアニメを見慣れていて、そういう観客の願望を満たすことによって『よかった!』と思わせる映画ばっかり見てるからです。
現実はそうはいかないでしょ? だからアニメが好きなんでしょ? でも、これは現実的な映画なんです。
そういう願望を満たすべくできているジャンルが、いわゆる『アニメ』といわれているものなんじゃないでしょうか。
現実にはとてもできないことを主人公にどんどんやらせてね、見ているその時は気が晴れるかも知れないけど、現実には何の役にも立ちませんよ、
生きていく上では」。

245:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:32:30.40 Qli7e3kI
>>236
ぽんぽこ姫かそりゃいい

246:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:33:56.05 jQz6kYSu
>>244
ということはパクさんとしては
かぐや姫を見ることが学びとして人生の糧になる、役に立つと思ってるわけか

247:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:34:29.71 qNdlgAQB
>>227
ぽんぽこ

248:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:34:31.05 GGvVUIca
フラクタルを思い出した

そりゃコケるわ

249:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:41:12.89 0ZvyuLcS
>>246
なんか良く書いてあるけどかぐや姫みたいに成らない為に人生を見直そう
的な解釈って映画製作人の奢りだと思うんだよね
子供に教える昔話なら兎も角、大人向けの内容で説教臭いことされても萎えるだけ

250:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:43:36.14 POwLW3DP
高畑に限らずハヤオも似た様なこと言ってるな
映画は人生を学びにいく場所だと
あのくらいの年齢の映画人はガチでそう思ってるんじゃね

251:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:44:43.64 Xmdq5pjz
昔話なんて説教臭いものばかりだろ

252:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:44:53.57 OQlr8ZDV
個人的にはあざとくないくらい、うまく作られてるなと思ったよ。

253:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:45:57.92 EKNn/Iap
今回は久石の音楽がいまいちだったな
和物とオケを混ぜるのは誰にも難しいわけだが
桜の下で舞うシーンも邪魔し気味、宇宙艦隊のところの中米アディエマスみたいなチンドン音楽も、気持ちはわかるがもう少しやりようがあるだろう インドの方を参照すべき


それにしてもハイジの呪縛はジブリの二人とも強そうだな

山で生き生き育つ娘 都会でロッテンマイヤーにしごかれる 味方になってくれる召使とおばあさま 山に戻って坂道を歓喜とともに駆け上がる ペーター!


山の野生 → 都会のお上品 →これに今度は最強ラスボスとしての仏教修道院入りがつくわけか

山を子供らと走り周りながらドレミの歌とかマイフェイバリットシングスとか歌いまくって罪と罰 鬼修道院長に お前のBGMの方がよほどやかましいだろ

254:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:49:57.52 qNdlgAQB
>>250
え?違うの?

255:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:55:48.05 0ZvyuLcS
見る側が勝手に人生訓を学ぶのはいいけど
作る側が映画内で人生訓を語らせるのは頂けない

256:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 13:59:31.22 WraArHoI
かぐやで人生訓たれてたっけ?

257:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:01:46.67 Clj3Nn6T
>>249
大人向けの内容って…かぐや姫だぞw

258:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:02:59.23 Clj3Nn6T
>>255
勝手に学べってスタンスでしょ?
別に人生訓なんて垂れてないと思うが。

259:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:08:33.85 Yys394nB
そんなに現実がままならない話やりたいならかぐや姫なんてファンタジーを
題材にするのではなく平家の滅亡を描いた平家物語でもアニメ化すればよかったのに
それなら今回の水彩画みたいな絵柄にもよくあってたと思うけどな、

260:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:10:00.02 7LH63UQY
>>238
いくらアニメが好きと言っても、
一般的にはやっぱり緻密にリアルに描きこんだ絵のほうが歓心を集めるよなぁ。
絵画だって、上手い絵として認識されやすいのは「緻密に描きこんだ写真みたいな絵」だろうし。

261:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:11:39.99 7LH63UQY
>>259
竜の玉を取りに行くシーンとか見ると、
ああなるほど平家物語やりたかったんだな、と思うよなぁ
気合の入り方がすごいw

262:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:14:31.79 1YJ6HHY/
最後の月の連中の演奏って女子十二楽坊ですか?

263:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:16:45.69 7Ums+421
>こおのアニメの良さがわからない奴<<分かる奴みたいな
いや、事実だろ

264:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:17:04.48 vuLSRBU7
現実やりたいなら実写でいいのに
その癖プロモーションは使った作画技術の凄さだったりしてチグハグ

265:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:19:08.32 g9T1kK1d
現実的なアニメーションか・・・

確かにかぐや姫はメンヘラ女だもんな
こういう情緒不安定な女は今、いっぱいいる

で、その現実をアニメーションにして
何をこちらは学べばいいんでしょうね

266:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:20:01.45 8jhfajYT
興収から考えてテレビ放送がすごく早い気がする

267:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:21:35.56 iivcl9tM
単純に

これがジブリ作品でなかったら観に行ってたか?

268:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:27:26.96 k9ZwD+4R
くだらん質問だ

269:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:28:19.17 7Ums+421
>>267
俺はジブリとか何だとかどうでもいいから普通に見に行ってた
サマーウォーズなんかネームバリューで見に行ってた奴なんかいたっけ?

270:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:30:10.24 g9T1kK1d
現実はままならないってのは、
高畑の人生そのものじゃないか

271:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:30:46.10 XOrgSneJ
>>265
学ぶべきものが自分になければなにも学べやしない
それとも映画を見てなるほど勉強になった!とでもやりたいの?
そんなのドキュメンタリーでやれよ

272:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:36:43.27 jAROOpl8
口先男がブラインド開けたらデブの婆さんだったカラクリはどうなってたの?
姫に変身能力あったっけ

273:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:36:54.35 KPKLj5BL
みてきた
映像の凝り方は感心した
まぁ俺程度には今やってるまどマギの方が面白かったわ

274:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:43:40.27 E2Pl4vSZ
>>272
あいつが熱心に口説いてる間にすり替わっただけだろ
姫への求婚のために追い出した前妻

275:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:44:52.06 iivcl9tM
>>269
サマー~をネームバリューで行ってた奴がどれだけいたのかは知らん
時を~でファンになってた奴らは普通に行ってたろうしな


ジブリに関して言えば、宮崎でなくてもジブリブランドの時点で行く連中は多いぐらい分かるだろ?
まして、近年は宣伝にかなり力を入れてるぐらい分かるじゃんか


あの宣伝の映像を見て、ジブリでなければ、本当に観たいと思った奴が
どんだけ居たのかと純粋に疑問でね
まして、どっかの有名監督や評論家ようなコメントに似たレスを見ると
どんなジブリ作品でも問答無用に絶賛や称賛する信者が必死だねとしか見えないものでね


近年のジブリの宣伝の仕方や必死さを見てると余計に思ったんだよ
まぁ、コケるわけにはいかないのは分かるが、この作品がそこまでのものと思えなかったのでね

276:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:48:16.39 k9ZwD+4R
じつにくだらん

277:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:48:39.27 g5N5z/cM
ファンサービスだかなんだかは知らんが、猫の恩返しからでてきたあのかぐや姫の付き人みたいなのだけが蛇足だわ

278:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:52:42.27 g9T1kK1d
そもそも監督が
竹取物語は面白くない
って言ってる企画をどうすれば
面白くできるのか?

結局、誰にもわからなかったんじゃないかな?

その混乱ぶりを楽しむ映画なのでは?

と思うようになってきた。

279:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:56:27.38 g5N5z/cM
旅路といい天人の音楽といい、最近の久石神がかってるわ

280:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 14:56:47.08 9OFD7e4t
面白そうだからDVD出たら借りるわ

281:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:04:01.69 Bu6xrkXW
ジブリだからこそ絶賛するやつ
ジブリだからこそ評価基準を上げるやつ
同じ穴の狢じゃないのかね

282:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:06:48.09 HRPBRWUN
実写だったら変に安っぽく、生々しくなるんじゃ…。

283:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:24:25.80 EUTJjngT
ナウシカやもののけあたりとテーマは同じなんだよね
「この世界は生きるに値する、生きねば」って言う

284:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:24:46.06 NelmY4qe
URLリンク(m.newsweekjapan.jp)
読み応えのある論評きてた

285:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:29:24.48 q9rvt2nF
パタリロつうか、ジブリ猫だろ。女童。

286:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:30:44.17 Clj3Nn6T
まぁ、一般的にジブリ作品=宮崎駿関連作品の言い換えだから、
この作品はジブリじゃなく、高畑勲監督作品。
別にこの作品をどんな会社で作ろうが見に行ったよ。俺はね。

でも、いいんだよ。これでこそ高畑勲。宮崎駿が光なら高畑は影。
でも、とうとう宮崎駿が映像作家として勝てなかった人。

287:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:33:07.58 LmoIut4r
>>282
そりゃもうバリバリのCGを使ってアクションが繰り広げられます

288:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:35:35.02 BriLDbIf
>>238
八年と50億かければ、どんなベクトルであれ絵はすごくなる。
問題はそれで客が呼べて商売になったかどうか

289:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:35:38.47 LtVM/cIF
パタリロはともかく不倫表現は狙ったものだからな。
文化コードの問題ではあるだろうが。

捨丸だって常識を破ってでも本心で生きたかったわけで。

290:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:35:49.11 EUTJjngT
>>284
「世界を意識するなら乳首や裸の幼女を出すな」なんて
意見聞くに値しない失笑もんだわw

291:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:35:49.80 oAijttnk
今日見て来たけど凄く良かったよ
今年見た映画の中で一番良かった
高畑勲監督78歳なんだな すげーわ

292:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:36:00.87 t0SeJzwd
乳首が出てるとか子供の裸が出てくるという理由で
海外ではPG指定になるとか上映出来ないなんて話もあるようだが

293:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:37:33.19 q9rvt2nF
駿の映画が子供二人もいるのに童貞感をかもしだしているのに対して
高畑の映画はすべてを経験して無我の境地に達した感じ。

294:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:37:52.02 bLwMOobN
原作をなぞるだけだったとは・・
月に連れ戻された後みたいなストーリーだったらなぁ
久しぶりに大神やりたくなった

295:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:40:04.90 SwwJsDtx
>>274
さっき映画見て来たが、ネット見るまで替え玉=石作皇子の前妻ってことにサッパリ気づかなかった
本編中で前妻ってわかるような描写あったっけ?

296:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:45:52.56 E2Pl4vSZ
>>295
そのシーンの少し前にナレーションで「石作皇子様は奥方の北の方様を追い出し~」とかって台詞があった
シーン後に激高した北の方の説明台詞もある

297:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:46:06.42 g9T1kK1d
>>284
冷泉って、いつもトンチンカンなこと
ばっかり言ってるヤツですが・・・

298:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:49:31.90 Clj3Nn6T
>>293
そもそも、高畑勲にはヒットさせようとか、口当たりの良い作品を作ろうとか、
そういう邪心なく作ってるのがスゴイ。

299:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 15:53:40.43 FauD3Dnb
鑑賞後 連れに感想をきくと、開口一番
「欝になる作品だった・・・かわいそう」と沈んでいた。

自分は、もっとこうだったらいいのにというのはあったが
わりとすがすがしい気持ち。

もう一度観たいというのは一致したんだが
地上に降りてきた かぐや姫 後悔してたけど、願いも一部かない
なんだかんだで幸せだったのでは?思えるんだけど。

かぐや姫が地上でおくった生活、それほどわるくない。
月の人は月にいたほうがいいし
無事に帰った帰れたね、って感じ。

かぐや姫みたいな人生を送らないようにって
まぁそう思う人もいるんだろうけど
それほどわるくないかと、あの短い人生。

300:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:11:20.38 ydNooL9W
悲喜交々あっての人生。何もない平穏な世界なんて死後の世界しかないよ。

301:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:24:28.60 Zx+bT5v+
客足の伸び悪いのかな・・・

BSやtvkで再放送してるハイジや赤毛のアン見ると、人物の動きや心情描写とか素晴らしいし、
ぽんぽこもおもひでぽろぽろも火垂るの墓も
映画として完成度高すぎるし、脚本も良いし、さすが高畑勲!としか思えないんだけど、
いかんせん山田くんだけは擁護できない・・・
あれがトラウマの人も多いと思う・・・

302:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:30:22.13 K/PXlToC
うん、これはスクリーンで沢山の人に見てほしいな

303:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:31:28.78 0RxPBJtN
内容はかなり良かったよ
個人的には風立ちぬにぜんぜん負けてないと思う

でも普通のアニメでやってたほうが名作になれただろな
水彩画風は技術的にはすごいんだろうけど、素人目にはすごく見えないんだよな
キャラの動きとかはとても良かったから残念
演出力はさすが高畑って思う

あと上映スケジュールに無理ありすぎ
なんで来年にしなかったのか
もしコケても高畑のせいじゃないと思うわ

304:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:31:53.60 k9ZwD+4R
後になって後悔しても遅いから今を精いっぱい生きろと言われても正直耳が痛い
頭じゃ分かっているんだが体がついていかない

305:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:34:24.99 dVHUoiaP
それでも冬休みなら…

306:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:42:22.21 /DmOgGfH
>>304
余計なお世話だよな(´・ω・`)

307:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:54:10.55 /B2Ldpxq
どうせ後悔するんだからいまのうちに言われとけ

308:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:55:03.46 Xmdq5pjz
>>294
子供時代とか、一応の原作の方はほとんど描かれてないが

309:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 16:59:40.48 0DrzzDqO
批評家だのアーティストだのが全員絶賛してて
全く面白くもなく普通のかぐや姫だって思った自分は
何か足りない感情でもあるのかと不安になるレベル。

小学校の体育館で見た教育映画を思い出した

310:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:02:25.32 1nGL0Nf2
>>304
お前は充分やってるよ、そのままで良い

>>309
お前は正常だよ、俺も同じ感想


この映画の悪いところは説教じみてて信者が排他的な所

311:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:06:25.80 Xmdq5pjz
信者を評価対象に入れてるあたり、お察しレベル

312:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:06:58.07 1P2Iv+pB
すごく面白かったんだが
面白かったところを語り合おうとするとなぜか
新興宗教とか何とかセミナーの集まりみたいになるってのは不思議とあるなこの映画

313:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:07:10.26 g9T1kK1d
ツイッターがステマる兄ちゃんだらけで
笑える

314:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:13:34.12 3YNhdGhI
地上も月も我が子可愛さってのは、そう変わらんもんなんだな

双方からあんなに愛されて幸せじゃないか、かぐや姫

315:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:16:31.99 Xmdq5pjz
>>314
とと様、かか様は当て嵌まるだろうが、
他の奴らは皆人間くさい欲丸出しでアウト

316:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:17:04.99 LHGaXhV6
>>169
サントラで天人の音楽聞いてみたがやはりかぐや姫の琴と同じメロディが使われてるな
そう言えばわらべ歌も誰にも教わらずに弾けた
かぐや姫の心の中はわらべ歌のメロディと天人の音楽のメロディでずっと引き裂かれていたんだろう

317:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:22:14.66 NelmY4qe
>>316
琴って「美しき琴の調べ」だよね
よく聞いて見たけど全然わからなかった
天人の音楽が凄すぎて引っ張られちゃう

318:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:23:30.77 LHGaXhV6
ちなみに天人の音楽は死のメロディだからこれを聞くとラリホーやメダパニと同じ効果がある
かぐや姫の琴を聞いた秋田や貴族や帝はみんなメダパニで気がおかしくなった
貴族なんて顔も見てないのに命がけで宝探ししてみんな不幸になった
月の力恐るべし

319:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:24:46.86 dPS/L+zi
今日見てきたけどガラガラだった
明日レディースデイだからか

たまにダレるところあったけど絵がめちゃめちゃきれいで
ウリ坊とか動物が可愛くて映画館で見て良かったと思った
最後は翁とおうなが可哀想でちょっと泣いてしまった

320:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:28:36.50 fijQXksk
そりゃ受けないだろうね
映画館でみた宣伝は初見でみたら
ただ走ってただけの汚い絵だったし

321:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:29:38.09 dPS/L+zi
捨丸は普通はああなるよね
高良健吾が意外と上手でよかった
ドラマで見た時棒過ぎだったから

322:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:31:37.29 dPS/L+zi
>>320
もったいないよねえ
見た目と違ってかなり女性受けする内容だと思うのだが

323:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:33:11.53 4BqBNewR
最後の方

オレが捨丸でも一緒に逃げようって言うわ
あんな可愛かったらそら嫁も子も一瞬で捨てるわ

324:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:33:13.66 1/9w0Bcn
この映画は男はしょうもないというのがテーマでOK?w

325:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:34:23.29 RG2fmWfn
前日に火垂るの墓とかアホとしか思えんわ
そのうえ直後にあのクソ予告で最後かぐや姫が節子セイタと同じく死ぬような鬱展開をミスリードって、
このスレ民以外誰が見るねん
どうせなら日和ってねーでじゃりチエかアン(総集編だけど)の劇場版やれ
宣伝と予告担当100回首もげろ

326:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:34:27.59 NelmY4qe
この世界は素晴らしいってことでしょ

327:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:35:00.92 E2Pl4vSZ
>>324
確かに例の船乗り以外ロクなのいないなw

328:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:35:09.11 RG2fmWfn
あとゴーシュとパンダコパンダでもいいぞ!

329:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:39:11.49 b4BA/AZ2
今からでもいいからCM作り直すべきだよな
明るい自然が一杯の幼少期使って音楽は天人の音楽でセリフを入れるべき

330:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:41:13.59 LHGaXhV6
Yahoo!のトップ記事で毎日新聞が絶賛してたから口コミや評判でじわじわ伸びないかな
最近のジブリでは一番評判いいのに見ないのはもったいない

331:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:41:38.99 iikGrfWR
>>324
>>327
また男下げ女上げかよ気持ち悪いな
しかも駆け落ち不倫の略奪愛推奨だろ?

332:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:44:29.07 0DrzzDqO
女受けっていうが不倫は叩かれるぞ
あんま子どもむけでもないし

333:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:44:59.53 Xmdq5pjz
>>328
いいからさっさと竹でも切って生計立ててこいよジジイ

334:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:46:38.93 RG2fmWfn
口コミって現れるにしてもどんくらい経ってからかね

335:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:48:07.47 LHGaXhV6
>>284
小原よりはマシなレビューだが
女童がいらないとはとんでもないな
ギャグキャラじゃなくて重要な役なのに
女童は子供だから月の音楽が効かない
犬と一緒にかぐや姫を助けた一番の功労者

336:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:48:14.61 RG2fmWfn
>>334
「現れる」の前に「効果」抜けてた

337:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:48:22.23 bmWh2hBV
翁みたいに、綺麗な子女が生まれたら都へ謙譲するって、当時としては普通の思考なのかな?
これまで聞いた竹取物語だと、都側からかぐやの評判聞きつけて接触してくるのがセオリーだった
から、ここだけ新鮮だった

338:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:50:00.42 LmoIut4r
>>337
なんじゃね?

でも金が無いと無理だよね

339:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:52:04.32 gXJHirsd
>>325
有料放送含めば、ホルス、ゴーシュ、チエ、パンコパとやってはいるんだけどね。
しかし火垂るが金ローで劇場版アンが映画天国てのはさすがに逆だろうと思った。
アンはレイアウトが引き気味だから、上下ブタギリにしてもなんとか見られるし。
ま、深夜に火垂る見るのはちょっと洒落にならんがw

340:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:52:17.91 q9rvt2nF
村長は評判の美少女を養女にし
んで・・・次から次へと繰り上がり貴族に献上する。

341:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:52:43.97 RYANIp/y
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
このくらいシンプルなレビューが一番伝わる

342:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:53:07.63 Xmdq5pjz
間違いなく、あの金さえなかったら、
かぐやは一生地球暮らし出来ただろうな

343:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:56:57.64 dPS/L+zi
かぐやの気持ちがわかる母親よりも
愛しているのに無理解な父親側に感情移入してしまった

344:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:57:47.98 T3xn7pPH
捨丸兄ちゃんとの飛行シーンで流れていた音楽が、
ポカホンタスの「Colors of the Wind」に似てるなあ、と思ったの自分だけかなw

345:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:58:32.39 pmxlsUSh
捨丸のいう一緒に逃げよう、ってのは「逃散」みたいな奴で珍しくない。
っていうか一族から離れて都で賊になったりするし、
妻子捨てるというよりは一族と一緒だったり離れたりという「ゆるい生活」をやるってことだろ。

346:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 17:59:36.32 bP+iPN64
>>310
説教じみてって
竹取物語は仏教色強いから当然だと思うが

347:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:00:37.33 RG2fmWfn
>>341
「長いセックスシーン」ワロタw
あそこやっぱりそういう解釈なのかなー

348:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:01:30.89 g9T1kK1d
>>341
ナタリーの役員のブロじゃないか
ステマ乙

349:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:03:54.99 Bu6xrkXW
私って可愛いでしょ?的な女や
相手の男の地位や収入に目がくらんで結婚した女は
この映画を見て苦笑いすることだろうな

350:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:04:00.36 7LH63UQY
>>337
いままで聞いた竹取物語でも、求婚が来る時点ですでに結構なお屋敷に住み替えていたし
綺麗な娘だから、というよりもお金があったからなんじゃないかな

351:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:04:47.35 0DrzzDqO
>>349
そういう女はそんなこと考えないマジに

352:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:05:54.44 y0ttzNCu
>>222
えっ
そのへんが一番おもしろかったけどなあ
かぐや姫が求婚者たちに無茶振りするのも捨丸が忘れられないからだという
動機付けにもなってるし

かぐや姫は自分が十分に生きなかったと後悔してるけど、捨丸と駆け落ちしてたら、
また不幸になる人が増えてたね

353:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:08:14.21 1P2Iv+pB
>>341
日本画や水墨画を動かしたっていうのはその通りでこの人の意見にただ乗りして言っちゃうと
可愛いキャラクターデザイン自体は紛れもなく20世紀の漫画アニメ文化の成果であって
それらを融合させたことが凄いんだよな

354:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:08:49.44 y0ttzNCu
>>345
高貴な姫を盗んで逃げる話って伊勢物語とか今昔物語とかにいろいろあるよね
捨丸とかぐや姫だと更級日記に出てくる竹芝伝説がいちばんイメージ近い

355:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:09:25.41 fijQXksk
>>342
結局かぐや姫の人生を狂わしたのは最初から最後まで月側ってことだな

356:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:12:00.63 kDJo5FYv
現実の感情を描くには浮世離れした予算と時間が必要なんですねえ高畑監督
引退後もどうぞ長生きを

357:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:12:03.74 OtCZfdd+
これはなかなかの傑作だったわ
客入り鈍すぎるのがな
感想はいろいろあるだろうけどなんでみんな見ないんだろう
宣伝もなかなか凄いのに

358:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:13:24.05 gQSu0BdB
Yahoo!レビュー
かぐや姫、平均3.9、330件
☆5 48.2% 151人
☆4 20.8% 65人
☆3 13.4% 42人
☆2  8.9% 28人
☆1  9.3% 29人

某深夜アニメ映画、平均3.45、711件
☆5 40.8% 288人
☆4 16.9% 119人
☆3  9.1%  64人
☆2 13.9%  98人
☆1 19.8% 140人

風立ちぬ、平均3.3、5055件
☆5 34.9% 1763人
☆4 18%   909人
☆3 13.7%  693人
☆2 12.4%  628人
☆1 21%  1061人

モンスターズユニバーシティ、平均3.95、391件
☆5 38.1% 149人
☆4 33.5% 131人
☆3 17.4%  68人
☆2 7.7%   30人
☆1 3.3%   13人

見た人の評価は悪くはないんだなぁ。まず見に行くことに対して壁があるのか。

359:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:14:37.02 iikGrfWR
>>352
元カレと金持ちの間で揺れる恋心的なものは要らないんだよ
もっと原作に忠実にやってくれ

360:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:15:52.46 4BqBNewR
>>359
金持ち連中には始めから興味ないから

361:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:16:21.70 Bu6xrkXW
>>359
別に揺れてないよ
金持ち貴族は完全拒否だったし

362:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:17:19.09 0RxPBJtN
かなり良い出来の映画だったけど
水彩画を動かすみたいなのはもうけっこうやられてて今さら目新しくないんだよな・・・
山田くんもそうだけど何で高畑はそこにこだわってるんだろう?

普通のアニメでやってくれりゃジブリの中でもかなり上位の作品になったかもしれんのに

363:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:18:56.89 PgFRbtdj
だが恐ろしい事に高畑は引退宣言をまだ出していない

364:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:22:19.42 sK4aebd0
何か重要なメタファーを見落としていて、まだ2chでそれに気づいた人間いない気がする
なんだろう、このもやもや
誰か早く気づいて教えておくれ

365:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:22:53.34 5UeF9Kiw
翁とかぐや姫の中の人の演技がすごい
翁はかぐやを守るってくだりの演技はなまじ成長期から見てるから感情移入してしまうし
かぐや姫の喜怒哀楽の豊かな演技や歌のうまさもあってとても魅力的なヒロインになってるよね

366:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:23:41.54 fijQXksk
>>358
そりゃ映画の宣伝は走るだけ
他の宣伝も特に見せ場を見せてないし
絵がそもそも一般受けしない水墨風
話の流れは誰でも知ってて目新しさもなく
かぐや姫自体がとくに人気あるわけじゃないし

見るまでにクリアする要素が大杉てw

367:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:24:50.42 OZsD3VYL
この映画のテーマは罪と罰よりも、取り返しのつかない事があるとか、どうしようもない事があるって事な気がする
燃えた火鼠の皮衣とか死んだ人とか帝ハグとか不倫とかお迎えとか。
お迎えシーンの圧倒的な力はすごかった

368:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:25:56.03 JjeZN2Mf
月の迎が来る場面の射った矢が花になるところ、ディズニーの「眠れる森の美女」にもあった
あのシーン好きだ

369:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:26:01.83 bP+iPN64
>>355与えられた人生から自立せずに大半を生きたのはかぐや姫の方だろう
かぐや姫「死にたい」→月光菩薩がかぐや姫に羽衣をかける→あの世いき
かぐや姫は最期に気づくんだけどな

370:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:27:22.55 RYANIp/y
>>362
あの絵じゃなかったら見てなかったけどなあ
日本画の画風が場面によって変わるのが、にわか日本画好きだけど楽しめたよ
日本画の研究者はどう感じたのか気になる

371:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:27:42.72 BpVzHVm4
中納言の死はエッ?て感じだったな。
ギャグ描写の直後だったから。

372:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:28:24.80 RG2fmWfn
なんというかカルトムービーだよな今んとこ
今後の世間での評価や認識はどうなっていくかは予想もつかない

373:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:29:22.42 mLV0ebWD
>>359
原作そのままだと30分で終わる

374:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:30:03.13 +hqp8tRk
>>372
さっき見てきたがまさにそれ!(笑)
オウムのアニメ思い出したわ

375:見ろ!名無しがゴミのようだ!
13/11/26 18:32:05.77 DZ00MhQB
カルト映画ってそういう意味じゃないと思うんだが


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