13/11/24 20:49:28.98 aBaq07j8
高畑勲監督の長編アニメ映画「かぐや姫の物語」のスレです。
日本最古といわれる物語「竹取物語」を原作としています。
2013年11月23日（祝）より公開中。
公式サイト
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スタジオジブリ
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前スレ
かぐや姫の物語 ６ 【ネタばれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 20:54:14.57 aBaq07j8
かぐや姫の物語 5 【ネタばれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
かぐや姫の物語 3 (実質4スレ目)
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
かぐや姫の物語 3
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
かぐや姫の物語 2
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
かぐや姫の物語
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:03:35.01 8YEaSTwd
Ｑ．姫が犯した罪と罰とは？
Ａ．かぐや姫の罪とは清浄な月世界で地球上の輪廻転生を歌ったわらべ唄に憧れたこと
月世界にとってはその唄は穢れの象徴なのでかぐや姫は罰として地球上で穢れに苦しみながら生きることを強いられた
かぐや姫がその苦しみに耐えられず月に許しを請うた時に罰は終わる
・考察レビュー
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
Ｑ．なぜ月はわらべ唄を嫌うの？
Ａ．月世界の住人は天人（仏教）。彼らにとって生と輪廻転生はタブーだから
わらべ唄にあるまわる水車とは地球の意味で、お日さんとは太陽であり命の象徴
この唄はその地球上で繰り広げられる命のサイクルの歌であり輪廻転生を賛美している
詳しくは天上界や天人五衰で検索
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
Ｑ．普通の竹取物語とどこが違うの？
Ａ．レビューがあるのでそちらを参照
・原作との違い
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
・五人の公達の贈り物の意味
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
Ｑ．なぜ帝との和歌のやり取りや富士山の話が出てこなかった？原作の冒涜では？
Ａ．上記レビュー（原作との違い）を参照
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:09:58.43 Ktawz7Dm
やあ来たな、日本の少年
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:21:48.73 ALNnS9MD
天人が迎えた来た時の音楽は、オリジナルなの？
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:24:55.18 Rys9GC/3
心理描写が良かった
宴で物扱いされた時の屈辱感、得体のしれない不快感とか
子供の時は生きる喜びを存分に味わって年を取っていっていたのに、
女性が所有物扱いの社会のしがらみに呑まれていくにつれて
成長がゆるやかに止まっていってしまうところとか
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:25:26.17 EA7l7Xur
風立ちぬより入り込みやすい感動でよかった
思わず泣いてしまったよ
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:42:24.84 T07airLQ
>>6
そういうことだったのか！？
男も、親も、女性自身も、本当の幸せとは何か考え直せってことなのか？
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 21:58:09.01 0H80Jqt1
ところで、かぐや姫の地球滞在期間は合計何年だったんだろう。
里で育つのに1年、5人の貴公子が言い寄ってくるまで半年、
宝探しが3年で帝が言い寄ってきて月に帰ることになったのが一月。
4年半余り、でいいんだろうか。
捨丸は最初出てきたとき15歳くらいで、最後は20歳前後って見当?
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:02:25.61 0H80Jqt1
炭焼きの爺さんは木地師の一族は10年は帰って来ないって言ってたけど、
3年ちょっとで帰ってきたような気がする。
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:37:36.63 MQX4KHin
壮大な笑うせぇるすまんだったな
ちょっとでも帰りたいと思ったら…
ドーーーーン！！！
でもババアの顔はいましろたかし
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:38:41.31 98zqh8Od
夢オチかよ！×2
ええ加減にせいよ。
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:39:48.39 K70xCP/x
疾走シーン？
あれ、夢オチじゃないだろ
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:40:32.74 98zqh8Od
さりげなく大地の子してたな。
声の出演が。
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:43:57.86 98zqh8Od
夢だか現実だかはっきりさせないような秒者は夢オチにカウントされるんだよ。今どきは
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:45:33.40 K70xCP/x
それじゃあ何も考えず、つまらないよ
考えましょうよ
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:45:51.94 AN6g+LHh
>>1000と千尋の～って書こうと思ったら
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:47:48.40 8YEaSTwd
>>12
あれは夢落ちじゃない
月から飛天がやってきて姫を連れ戻してる
貝が割れてるのに気づかなかった？
月はかぐや姫を監視してて月に背いたら強引に元に戻される
捨丸のシーンも同じ
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:48:31.58 7PsVeSdZ
雪原で倒れたところにクリオネみたいな月の妖精がやってくる
あれは姫を元に戻しにきたということだろ
それで元に戻って、貝が割れていたというのが、夢では無かったことを表してる
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:49:51.16 HWt217IL
疾走シーンと空飛ぶシーンでもとに戻ったのは月の民によるバッドエンド回避
夢落ちじゃなくて姫の選択ミスを矯正してる
というようなレスをどっかで見た
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:51:14.40 rbNIqG85
5人の求婚と宝さがしでアクビが出たな
おいおい5人分のエピソードやるのかよ！って脳内で突っ込んだわ
あれで大分集中力が削がれた
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:51:43.58 WOyWmvgQ
人間を越えた動きをしてるから、途中から夢にシフトしちゃってんじゃないかなー
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:52:05.63 XmADpAOY
夢だったんだろうかねえ。それとも現実にあったことなんだうかねぇ フフフ。
なんてカビの生えた表現はアウトだろ。
夢オチ判定されてま仕方ない。
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:52:05.77 8YEaSTwd
>>19
確かにクリオネっぽいなｗ
両方とも月がこれでもかっていうぐらいデカくなってたし
姫が予想外の行動をとったから激おこだったんだろう
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:52:21.74 WOyWmvgQ
>>21
竹取物語だとあれがメインなんだけどな分量的に
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:53:06.90 HWt217IL
>>19
そういうことか
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:54:21.42 MQX4KHin
生きてる手応えってのがポイントなんだろ
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:54:22.86 7PsVeSdZ
>>22
かぐや姫は人間じゃない
成長が異常に早いしw
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:54:59.06 XmADpAOY
結局日本国民全員がオチを知ってるようなストーリーで新しいことをやろうと思うと新しい表現方法で見せるしかないわけで
そのシーンがどちらも夢オチといわれても仕方がないような代物では困るわな。
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:55:32.20 WOyWmvgQ
>>28
夢以外で能力を発揮してないから
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:55:45.84 6PcSqMdP
>>27
都には都で生きる道はあったみたいなこと言ってたよな
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:56:27.51 7PsVeSdZ
>>30
帝に抱きつかれた時に瞬間移動してたじゃん
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:58:23.33 B4CrXab6
>>21
玉の枝→偽物
火ネズミ→燃える
燕→落下して死亡
仏→花を持ってくる
もう１つのはどうなったんだっけ？
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:59:13.60 WOyWmvgQ
>>32
あれ天界のコントロールなんじゃね。
それ以後は超人になった、って感じでもないし、超移動辺りからは夢の世界なんかって気がする。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:59:21.42 8YEaSTwd
>>21
あのエピソードはほぼそのままだけど
贈り物がわらべ歌と同じと気づいた時には鳥肌がたった
全部月の思惑通りで姫と貴族たちを不幸にしてる
竜が虫は気づきにくいが鉢が花になってるとこでピンと来た人もいるはず
最後の鳥でついに死者まででて姫が泣きじゃくる
それを不気味に照らし出す月のシーン
ただの求婚話ではなくすべて月から姫への罰になってる
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:59:32.15 Z4IUWhOT
>>29
だから夢オチじゃねーって
>>19とか読んでんのか？
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:00:08.84 T5xUDP33
>>33
龍の首の球：どんとこい超常現象→やっぱり駄目だったよ
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:00:31.84 iuqELbCQ
宝と海の作画はすごかったけどもうちょっとあのくだり端折れなかったかね
あそこらへんでテンションダダ下がりしたけど
庭ぶっ壊すあたりからラストまでは一直線だった
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:01:01.82 WOyWmvgQ
後のは飛行＝まぐわいなんだとしたら、そっからが実際には無効ってことね
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:01:13.30 5GXwRrDm
お披露目から逃げたしたことも
捨丸と駆け落ちしようとしたことも
どちらも月が与えた「罰」から逃げることになるので
それだけは許されずに元の場所に連れ戻されていたよな
捨丸は「夢だったのか・・・？」と混乱していたが
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:01:30.06 ETZ7QxZd
この世に生きる自分達も、このかぐや姫のように別世界で地球に憧れ地球に生まれたいと願って生まれてきたのかもしれない
かぐや姫のように中途半端に生きてしまわぬように刑期が終わるまでせめて地球を満喫し精一杯生きろと
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:02:24.01 HJau3Z6h
>>33
龍の首の玉→海に出るが嵐に巻き込まれビビッて家に帰る
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:03:19.40 T07airLQ
>>38
原作読んでる人にとってはおもしろいのかもな
勉強さぼって古文なんか知らない俺たちには退屈なんだよたぶん
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:03:47.31 8YEaSTwd
>>34
帝のところで月の記憶を取り戻したから天人の力を使えるようになった
捨丸のところは天女かぐやの処女飛行
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:04:10.45 B4CrXab6
色々突っ込みどころのある映画だったなｗ
面白いことは面白いんだけど
開始５分で乳首丸出し
帝がセクハラというかレイプ未遂
結婚した捨丸と不倫
これ親子で楽しく見れないだろｗ
特に乳首のところは家庭によっては空気が凍りつくと思う
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:04:13.57 ETZ7QxZd
>>37
あの海の描写は疾走姫と並ぶくらいに凄まじいアニメーションだったな
荒れ狂う嵐と海がそのまんま龍になってて
そして冷静に対処する船乗りのおっさんのカッコよさがいいｗ
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:04:52.87 2/P8c2np
>>45
ババアの乳首だから大丈夫
それより際どいのは幼少かぐや姫のまんこ
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:05:33.14 WOyWmvgQ
>>44
かどうかはわからんという話をしとるのだが。
結局、夢になってるし。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:05:51.26 iuqELbCQ
>>43
えっ逆に原作知ってるほうが退屈だろあそこは
ただ石作皇子の変更は良かった
かぐや姫がちょっと心動されて涙したのち、騙された屈辱とか諸々複雑な心境でさらに泣いてるところ
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:06:19.60 EA7l7Xur
BBAの乳首くらいでで凍りつかんだろ
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:06:29.46 2/P8c2np
個人的には夢落ちではなく、天人にリセットくらった説の方がしっくり来るな
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:06:55.66 WOyWmvgQ
>>43
どーだろうなあ。
中途半端に変わってるのがなんか落ち着かなかったな、俺は。
変えるんならすっぱり変えて欲しかった。
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:07:34.36 29+80gAQ
土日なのに空席がかなりあるとか
みんな来週の映画の日に行こうと思ってるんだよ
としておこう
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:08:54.76 WOyWmvgQ
>>49
うーん、なんか口車に易々と騙されてるのがなんか安っぽいと感じたな。
あれでどんどこ落ちてく展開なら、それはそれで面白かったけど。
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:08:56.28 8YEaSTwd
求婚エピソードのところが一番受けてたけどなｗ
コメディあり迫力の竜シーンありでよかったと思うけど
そして一気にシリアス展開に引き戻す流れがすごかった
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:09:55.14 WOyWmvgQ
>>51
２回繰り返してるんだから、それはそうでしょ
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:10:55.13 7PsVeSdZ
ID:WOyWmvgQ
頑張るねえ
夢じゃないから諦めれ
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:11:15.42 iuqELbCQ
月の修正力ぱねえ
時空間干渉？
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:11:19.59 B4CrXab6
>>53
売れないと思うよ
一応ジブリだけど世間的には
ラピュタ・ナウシカ・もののけ・紅の豚・千と千尋とかの絵柄だとジブリって認識で
となりの山田君とかジブリとは認識されんでしょ
かぐや姫もジブリって感じじゃない
最近の宮崎駿のアニメより面白いとは思うんだけどな
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:11:40.10 5GXwRrDm
>>54
あの5人の高官のエピソードは
ある種の社会風刺じゃないかな
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:11:43.03 T07airLQ
花持ってきた奴いい人そうだったのになんで振ったんだっけ？
ぼーっとしてちゃんと見てなかったぜ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:12:16.88 EA7l7Xur
とりあえず、
一つ席空けて右側の女子小学生3人組が煩くて集中して見れなかった
足は裸足で手もたれ乗っけて見てるわ
しょっちゅう椅子の上で体の位置を変えるために動くわ
最後の仏さんのシーンで笑うわ
感動したけど、もう一回ちゃんと見たいわ
来週末行くかね
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:12:49.98 8YEaSTwd
>>54
口車というかかぐや姫の心情描写だろ
姫も自然のなかで暮らしたいと思ってたわけだし
フラグが立ったかと思わせといてへし折るですよねー的流れも面白かった
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:13:15.90 QRHxe21h
金やら着物やら余計なものを出さなきゃ、翁もあんな考え起こさなかったろうに
結局最後まで月の側のシナリオ通りに運んでたのかな？
そう考えると、ちょっとかぐやが気の毒。結局彼女自身の選択の機会なんて、ほとんど無かったし
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:13:46.90 mH538gIu
でもＢＢＡのおっぱい結構いい形してたよな・・・
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:13:54.59 WOyWmvgQ
>>57
ん？ 夢だろ、誰が見ても？ｗ
天界の力が働いてるって言いたいなら、俺もそう言ってるわけだが。
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:13:55.43 jowrvKMF
>>60
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:14:58.52 HJau3Z6h
捨てられた本奥方がかぐや姫と入れ替わってて、簾を上げたらコンニチハして大慌て
蓮華が好きで、このように生きて生きたいと言ったが、蓮華を摘んでは捨てている現実が・・・・
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:15:03.34 jowrvKMF
兄ちゃんとＳＥＸした描写が飛んでいるシーンってことでＯＫ？
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:15:10.06 rbNIqG85
>>61
口先だけのヤリチンだったのをバラされた
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:15:31.30 7PsVeSdZ
>>66
じゃあ、お前の中ではそういうことにしておけ
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:15:43.46 l9C51+aJ
>>62>>最後の仏さんのシーンで笑うわ
それが監督の狙いだろｗ
アレを真面目に考察しようとしてるぽまいらがよっぽどおかしいよｗ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:15:54.01 WOyWmvgQ
>>63
まあそんな意図もあったんだろうけど、
どう見ても田舎娘が悪い男に騙されて売られるところの図にしかｗ
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:16:11.62 /Onf8bKT
これ主題歌だけで十分じゃないか？
映像はおまけにすら感じるほどすごくいい歌詞だ
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:16:17.62 HJau3Z6h
>>68は
>>61へね
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:16:24.56 WOyWmvgQ
>>71
だったらレスすんなボケｗ
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:16:38.51 /C5ON+UJ
>>72
仏教は本来アバンギャルドだったって言うのがあの音楽に表現されてておもしろいよね
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:17:53.16 7PsVeSdZ
>>76
興奮しないでください
現実に起こったことは夢ではありませんよ
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:17:59.91 mH538gIu
>>74
それだけに
終わって早々に立ち去る客にイラッとしたわ・・・
一般層も多い映画はこれがいやなんだよなあ・・・
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:18:08.67 8YEaSTwd
>>64
たぶん全て月のシナリオ通りだったけど
かぐや姫の生き方のほうが月の連中よりずっといいと思えたら勝ちだと思う
かぐや姫も命の記憶で地球のことを覚えていただろうし
それはそれで全部忘れてしまうより酷なことかもしれんが
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:18:13.87 giMc8uHs
筆タッチで疾走感出す手法って、
ちょうど３０年ぐらい前に
１人の高校生がアニメコンクールで大賞取った手法なんだって。
ちょうどナウシカが映画になった頃で話題になったとか。
それパクってない？パクられ元は馬に乗った武士らしいけど、すごい似てるって。
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:18:35.54 B4CrXab6
>>72
仏像は真ん中にいて光ってたからとりあえず月の偉い人なんだろうが
一言も喋らなかった気がする
あれ一体なんの為に出てきたのかわからんｗ
喋らないならいなくてもいいよｗ
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:22:05.32 ETZ7QxZd
>>64
地球に生まれた時点で月によって人生が運命づけられてるわけだからなぁ
やりきれない物語だなこの映画は
それでも唄は決して消えないというのが救いになってるのかもだが
観終わった直後はモヤモヤしたけどしばらく経って考えてみるとすごく奥深い映画になってると感じる
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:22:17.59 jowrvKMF
>>82
原作では爺さんに対してしゃべってるから、とりあえずおらんとな。
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:23:21.62 HJau3Z6h
>>41
ほんとこれ
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:23:49.92 inR0A8r6
乳首ぐらいでガタガタ言うのは、全く理解できん
どこま退化してるんだか
そんなとこまで欧米かなんかしなくていいよ
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:23:55.60 EA7l7Xur
かぐやちゃんカワユス
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:24:28.70 +ZKbfhgH
娘に誘われて見てきた。普通だった。普通に竹取物語で普通に泣けた
ひとひねり欲しいところ 月からお迎えがくるシーンはもっときらびやかでよかったような・・・
あと曲がサンバカーニバルみたいだった。あそこは和でいくべきだろ
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:25:50.24 8YEaSTwd
>>82
天人っていうのは仏のなり損ないだから
あの仏像はコスプレみたいなもん
たぶん天人は音楽で意思疎通してて言葉はあんまりしゃべらない
かぐや姫も池のところで琴を弾いて月に帰りたくないと訴えてた
ちなみに最後のパレードの音楽とかぐや姫の琴は同じ旋律
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:25:53.06 ETZ7QxZd
>>74
いのちの記憶とわらべ唄がこの映画をすべて語っているよな
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:27:27.08 WOyWmvgQ
原作知らん人は最後のかぐや姫はどう見えてるのかね。
洗脳済みみたいな感じ？
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:27:53.84 evkB5VNe
月の世界はトータルリコールの世界ってことでOK?
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:28:33.95 WOyWmvgQ
>>89
どこまで仏教設定なのかってのも問題な気がするな。
詳しくないんで統一設定があるのかも知らんのだが。
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:28:46.95 8YEaSTwd
>>88
鋭いなｗ
高畑は久石譲にサンバでお願いしますと頼んだらしい
あんな仏カーニバルされたら誰でも放心状態になるわ
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:29:31.38 dp6C4QyE
お前ら、ラスボスがパンチパーマだ、うんこみたいだなんて好き勝手なことほざいてるがな
あれはおそらく阿弥陀如来だ
無明の現世をあまねく照らす光の仏にして、空間と時間の制約を受けない仏であり極楽浄土を担う
頭はニグロじゃなくて螺髪っていって悟りを開いた偉大な存在の証だ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:29:56.49 HBKqcvA9
お前ら月のお迎えが怖いって言ってたけどSIRENの屍人が向こうの世界に呼び込みにくるのとどっちが怖いんだぜ？
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:30:13.35 QRHxe21h
>>88
あのシーンは『パプリカ』のパレードシーンみたいに派手な感じでやってほしかった。
音楽は久石より平沢進でお願いしたかった
嘘です
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:31:15.78 rbNIqG85
>>92
リベリオンに例えてるひともいたなｗ
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:31:22.60 evkB5VNe
>>88
あれは、Gガンダムの「明鏡止水」みたいな感じで田中公平に頼むべきだったな
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:32:26.43 jowrvKMF
富士山エピソードは入れてほしかったな。
最後に子供を映す時間があったら富士山をどこかに映してほしかった。
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:34:03.27 WOyWmvgQ
帝と心を通わしてないからねえ
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:34:23.43 pvU1QFLv
今年は、故円谷英二の夢見た｢日本ヒコーキ野郎｣と｢竹取物語｣が
スタジオジブリの二人の監督によって
アニメーションで実現した年でもあるのだな
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:34:37.31 rvgHnj6u
>>97
早くもMADが見たいです
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:35:08.01 8YEaSTwd
>>95
阿弥陀来迎図そのままだからな
極楽浄土なんてろくなもんじゃないし胡散臭い
地球のほうがいいってことかな
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:37:07.73 vQyH4Rki
シュタインズゲート:
まゆしぃはずっとオカリンの人質だよ。
かぐや姫の物語:
私はずっと捨丸兄ちゃんと一緒にいるよ。捨丸兄ちゃんの手下だよ。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:37:15.05 WOyWmvgQ
天界ビジュアルは仏教絵画にとらわれる必要なかったのにな
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:37:17.62 +ZKbfhgH
あら、ずいぶんとレスが付いたなｗ
お迎えのシーンはモノノ怪スタッフかイヌカレーでもよかったのよ。たぶん
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:37:48.10 /Onf8bKT
今回うまいというか、よくがんばったと思うのは
客を泣かせようとしなかったことだな。
泣かせる要素はたんまりあるのに、妙な笑いを入れたり
月の使者登場のＢＧＭといい、とにかく涙を寸止めさせる。
で、なかなか泣けないから、終わった後に妙なモヤモヤがある
泣かせたらその場ですっきりさせて「良かった」で終わるくらいなら
見終わった後もじっくり考えて欲しいという意図もあんなのかな。
なら大成功だな。これ完全な芸術作品に仕上がってる。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:37:53.61 8YEaSTwd
>>100
回想シーンで富士山が噴火してたな
不老不死の薬は道教思想だからカットしたのかも
天女も老けてて不老不死じゃないっぽいし
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:39:09.83 vQyH4Rki
>>107
天界はほむらのような時間操作魔法を使ってたな。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:40:05.05 T5xUDP33
>>97
お迎え時のBGMはLOTUSかロタティオン辺りがいいかな
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:40:07.18 HBKqcvA9
てか竹取物語の「心異になる」ってのはむしろSIRENで屍人になった人の世界の認識の変容の方がそれっぽい
SIRENはどちらかというと海の底とか玄界灘の底っぽい感じの冥府世界だけど
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:41:10.01 J4UHGR/k
ラストのお迎えの元ネタ
URLﾘﾝｸ(image.tnm.jp)
天界＝極楽浄土となると色々辻褄が合わないが
この映画は明確に仏教世界を表現しようとする作品ではないので
あの如来を阿弥陀だと解釈するより日本美術パロディと考えた方が腑に落ちる
ポンポコで浮世絵や若冲のパロディをやっと時と同じようなもんだろう
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:41:28.72 rvgHnj6u
>>111
意味的にはそのチョイスでいいのかもしれないけどもっとヤバイもんがきた感がある方がいいな
今敏の世界になっちゃうけど
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:41:53.65 8YEaSTwd
>>108
久石譲も観客の感情を煽る音楽は一切ＮＧと言われたらしい
わかりやすい感動を押し付けるのではなく観客の自主性に任せるというか
まあ俺は序盤から泣きまくってしまったが
飛翔シーンは嬉しいのと切ないので泣き笑いだったわ
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:42:10.83 n6quscqW
桜の木の下で親子と接触したあとに急に帰るってなる心情の変化が理解できなかった
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:42:30.97 HWt217IL
天人の音楽のためだけにも映画見に行く価値はあるわな
あれは衝撃
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:43:18.95 ETZ7QxZd
>>108
それこそが高畑演出の魅力よ
泣けるポイントは各々あってもあざとく泣かせにはこない
心の奥でそれぞれが感じて考える
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:43:23.38 WOyWmvgQ
>>112
解脱じゃね
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:45:52.26 vQyH4Rki
>>116
子供の頃の気持ちに戻ってたのに高貴な身分として庶民から切り離されていることを思い知らされたからでは。
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:46:42.67 8YEaSTwd
>>116
子供とぶつかって謝られてもう里山の人間には戻れないとわかってしまったからかな
里山はもうないし翁の思いにも背くことになる
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:48:42.57 ETZ7QxZd
>>113
ぽんぽこで刑部さまが倒れた時魂を持っていったシーンだよな
色々な日本古来の芸術を取り込んだ表現はぽんぽこと被る場面もあるな
自然の描写の美しさも
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:50:17.92 +ZKbfhgH
高畑監督も悪くは無いが故・出崎統監督でTVシリーズで見たかったと思うのは俺だけでいい
源氏物語千年紀 Genjiよかったで
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:50:32.80 QRHxe21h
劇場のどっかで、『ねー、どーしてかぐやは元気なくなったのに、めでたくて、お婿さんもらうことになったの？』
って子供の声が聞こえてきそうでドキドキした
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:50:35.29 8YEaSTwd
>>113
本当まんまだな
天界自体が極楽浄土のパロディみたいなもんなのでは？
仏になり損なったけど仏の振りをしてるような奴ら
そんな連中より汚れにまみれた人間のほうが救われるという悪人正機みたいな説もあるし
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:51:17.20 e0eTttGA
正直なんでこれが絶賛されてるかわからんかった
かぐや姫が地球の生活の良さを高らかに宣言する→何事もなかったように羽衣かけてお終い
天の国には夢も希望もないってこと？
尻切れトンボにしか見えなかったよ
捨丸とか要らんやろ
普通に地上の事を気にかけて不死の薬を贈って燃やして別々の世界を描写すりゃよかった
あれじゃブッダさん完全に悪役じゃんｗ
あとあのパタリロ何者だよ！ｗ
天界の眠りを覚ますとかすごすぎんだろｗ
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:52:06.57 rvgHnj6u
>>123
あれウルトラヴァイオレットと同様に出崎の晩節汚しでしかなかったと思うけど…
良かったですか、そうですか
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:52:30.35 Z28V1eYi
月の人が仏なのは、単純に月の世界が仏教の象徴って事で、
喜びも悲しみも全て空だとして忘れようとする仏教より
苦しいから生きる歓びを感じるんだっていうメッセージでそ
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:53:41.51 T07airLQ
鈴木P「高畑は男性に頼ろうとする女性に苛立ちがあるんじゃないか」
と言ってるんだけど
この辺で考察してる人いないのか？
「捨て丸の手下だよ」とか「もっと強く抱いて」とかも、男に頼ろうとする女性の弱さを表す言葉なんじゃないだろうか！
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:55:03.44 HBKqcvA9
>>119
この作品では「心異になる」ってのが記憶の喪失であったり、感情をなくすことなのかもしれないけど
むしろ原作での「心異になる」ってのはかぐや姫の認識している世界が変容するって意味じゃないのかなあと思って
SIRENで屍人になったあとの認識の変化の方が本質的には近いんじゃねと思ってね
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:55:07.01 5GXwRrDm
>>118
前にも同じこと書いたけど
高官が頭から壺につっこんで死ぬ場面
劇場でもクスクス笑いが起きていたし
実際に滑稽な死に方だったが
かぐや姫はそのことに相当ショックを受けていた
ああいう演出が高畑のうまいところ
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:55:19.75 ETZ7QxZd
>>117
放った矢がすべて花に変わって無力化していくシーンはゾクっとした
某人類補完計画を見た時みたいな印象を受けた
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:56:15.97 QRHxe21h
>>131
あれ腰の骨より首の骨やられそうな落ち方だったけどな
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:57:28.84 inR0A8r6
観た人の感想を読むと、原作のまんまとか
罪と罰がわからないってのが、結構あるね
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:57:32.62 5GXwRrDm
>>132
あの花はやはり「菊」だったんだろうか
なぜか思い出せない・・・
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:00:11.32 GhA6hcLT
しかし二日目のそれも日曜だというのにガラガラだった。客20人くらいしか入ってなかったな
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:00:18.36 AN6g+LHh
>>132
シシ神「まぁその位なら地球生物でも出来る範囲だけどね」
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:02:04.51 CXUqVQT5
>>125
天界も種類が色々あるから一口にそうとは言い切れん
極楽浄土＝阿弥陀如来が住む仏国土だから根本からして天界とは違う存在
仏教世界だと神様が住む天界は六道輪廻の中にあるつまり迷いの世界
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:02:19.92 vQyH4Rki
生物か？
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:05:04.17 Pnl6LuLC
Twitterとか検索すると、罪と罰の意味わかんなかったって言ってる人たまにいるな
あんなかぐや姫がわかりやすく説明してたのにわかんないってどうなんだ・・・
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:05:57.28 D3xpmM5p
天狗「兜率天くらいなら片手で滅ぼせますしおすし」
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:08:04.47 ShMpMD5E
>>138
それはそうだけど
極楽浄土と考えると罪を犯すのが不可能になるし天女も老けるはずがない
天界は不老不死じゃないし煩悩もわずかならあるわけで
地球の歌を覚えていたりそれに憧れるというのもありうる
天界の連中が仏の真似事をしてるという解釈が一番すんなりする
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:08:56.04 sqG/T5w2
罪と罰の意味わからんって言ってる人は
そもそも原作のかぐや姫が罪人である設定じたい知らない人なんじゃないかと思う
幼児向けの絵本のみで、古典は読んだことない層な
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:10:36.71 /jRJOKUc
>>140
聞き溢すタイプも居るって事さ
学校で先生の言ったことを忘れるタイプ
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:12:43.39 ShMpMD5E
>>140
禁断の地に憧れてその罰でここに下ろされたってしっかり語ってるのにな
あと子供の頃にわらべ歌を知っていた理由も
ただ罪と罰の内容が抽象的だからピンとこない人はいるのかも
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:13:57.66 CXUqVQT5
>>132
敵意を込めて放たれた矢を花に変える
実は釈迦如来が起こした奇跡の一つとして有名
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
>>142
あのシーンは厳密に仏教の教義との統合性を計ってないのでは？
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:14:52.74 +v+tiaUu
かぐや姫が月に帰らなきゃいけないことを翁と媼に打ち明けてる時、ギャグマンガ日和の「ムン骨」が頭をよぎって集中できなかった
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:18:45.23 niIKLZgz
月の天人＝インテリ風、高尚ぶってる人
批判なのかな？
自分も人間なのに｢人間は自然を壊す汚い生き物｣とか言っちゃってる人への皮肉かな？
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:19:01.01 XknRTWuF
月光条例っぽいな
ジブリも落ちたな
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:19:20.57 rdnRbPbh
たまには他のことも
昔ながらの山村の風景や草木花の描き方の綺麗さはさすが男鹿さんだと思った
それに雉を追うシーンの動きとか、うり坊や親猪の動きとか動物たちもとても生き生きとしていて感動した
6分の予告にもある蓮華や菜の花がブレたような動きしてる描き方とか生命力を感じる
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:19:24.75 2COkkyXH
>>145
一回目は聞き流す人もいるだろう
長いし眠いし
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:21:05.62 K8jWr0Va
岡田五回も寝たのに語ってんのかw
寝ないで見てから語れや
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:22:04.45 D3FkIA5g
>>102
まさにそう！ 俺もそう思ったよ。
ま、「ニッポン・ヒコーキ野郎」は徳川大尉の時代の作品だけだな。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:22:57.83 FuGODJQf
マジかｗ
１、２回ならまぁ作品が面白くないから寝るってわかるけど５回は完全に寝不足だろｗ
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:23:46.30 lyaFxWzE
何だか、また観たくなってきた
ジワジワ来るなｗ
この映画
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:23:55.02 ShMpMD5E
>>146
そんな話があったのか
高畑は日本文化マニアだからまだまだ解明されてないことがありそう
あと浄土の音楽は不協和音が見事に調和した音楽という話もあってあのシーンとぴったりだなと
ただ完璧主義の高畑がただのパロディで阿弥陀来迎図を出してくるとは思えない
天界が極楽浄土を倣って人工の楽園を作ろうとしたという話も聞いたことがあるような
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:24:09.66 mElD1b59
>>153
それならば次は漁師と大ダコのバトル映画撮らなきゃな
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:24:38.42 EQFI7B21
月の民も貴人たちも悪役には思えんかった
むしろ不倫しかけた捨丸兄ちゃんが（ry
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:25:42.38 rdnRbPbh
少なくとも2回観た方がいいかもしれないな
初回はみんななまじ話を知ってるだけに答え合わせみたいな見方しがちだし
というか自分がそうだった
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:27:42.04 FuGODJQf
姫の犯した罪と罰とか音楽の良さとか絵の良さとか裏テーマっぽい物とか結構わかった気がするんだけど
それでももう一回見に行くべき？
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:29:06.92 eH21JH0g
女童のマスコットキーホルダー買っちゃった
１２６０円てちょっと高くね？と思ったけど
可愛いじぇ～(*´∇｀*)
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:29:33.34 FuGODJQf
グッズ一覧とか見れるとこあったら教えて下さい
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:29:50.58 EQFI7B21
AKIRAはコケたけど後世にまで伝わる名作
一方更に倍の予算をかけたスチームボーイは…
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:29:51.96 1OOHXAdf
>>160
たぶん今すぐでなくとも見ることになるんじゃないかな
これ年齢を重ねるごとにいろんな見え方や発見があると思われる
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:29:59.22 K8jWr0Va
気に入った映画なら人に聞かんでも行きたくなるやろ
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:31:45.74 8oj9H5rR
この映画で５０億回収できると監督は考えてるの？
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:31:51.44 2COkkyXH
数回ウトウトしたから補完しに再チャレンジしよ
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:31:55.21 EQFI7B21
ごめん誤爆した
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:32:32.72 lyaFxWzE
この映画なら男１人で観に行っても恥ずかしくないしｗ
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:32:58.60 rdnRbPbh
パンフにグッズが載ってるけど一筆箋と千代紙が日本らしい華やかさで良いな
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:33:07.10 oE4oazxR
これ、テレビで放送すんの待つわ。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:36:22.89 CXUqVQT5
>>156
ラストのお迎えの音楽が気になってちょっと調べてみたんだけど
インドから中央アジアを経由して中国に入った仏教が日本に伝わったわけで
つまりシルクロードに携わったソグド人達(現ウズベキスタン・タジキスタン辺りの人)
彼らの伝統音楽に大きくインスパイアされたんじゃないかなと予想する
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:36:40.21 q6AQhj/g
金ローで流れた予告編は実況板で酷評されてたけど、自分はすごく惹かれた。
こことネタバレスレ読んでさらに興味わいた。
映画館行きたいと思うなんて何年ぶりだろう
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:38:01.10 FuGODJQf
音のシルクロードやぁ～～
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:39:32.77 fd2qbmSe
岡田斗司夫がかぐや姫の物語に対して妙な評論をしていたが、
watch/lv158320312
かぐや姫の美で周りが破滅していく、というのは原作の内容そのものであって、
高畑がことさら強調しているようにはまったく見えない。
こういう読み違えが起こるのは美術面に冷感症な人間が、
なんとか面白おかしく評論しようとして間違えたってことなのかな。
原作のかぐやの酷さに対して、高畑版のかぐやは相当和らげているし、
かぐやの美に惚れたのは貴族と帝、名付け人だけで、
少年期にせよ、青年期にせよ捨丸がかぐやの美に惚れている描写はなく、
翁もかぐやの美のために言いなりになることはない。
岡田はあと3回ぐらい見直した方がいいんじゃないか。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:39:41.30 JU7yiRlC
>>172
旋律はそうかもしれないが現代音楽のミニマルミュージックという手法が使われている。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:40:55.99 FuGODJQf
>>175
どっからどこまでが岡田の意見でどっからが君の意見なんだ？
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:41:41.25 FuGODJQf
ミニマルミュージックって久石譲の専門分野か
よく分からないジャンルなんだけどな
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:41:43.17 CXUqVQT5
>>176
久石譲だからそれは当然だろうね
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:42:15.99 jC90kCa8
ここ読んでて
かぐやに影響を与えた月で詩を唄う女性は羽衣伝説の天女で、
三保の松原から見た煙の立つ富士山を見る二人の親子はこの天女の主人と息子。
という感想に非常に納得したので、もう一度見たい。
この主人が富士山の山頂で不死の薬を燃やしてるのかもね。
かつてかぐや姫と同じ体験をした天女がいたっていう伝説を羽衣伝説になぞらえるのが流石だとちょっと感動。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:43:25.36 JU7yiRlC
同じ短い旋律を繰り返して微妙に伴奏を変えていくような手法。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:44:36.04 fd2qbmSe
岡田の意見は
「かぐや姫の美こそが罪。
かぐや姫は美によって周りを破滅させるが、かぐや姫自身はそのことに気付かない。
捨丸が家族を捨ててかぐや姫と逃げようと言ったのもかぐや姫の美のため。
美の前にはすべての良識は消え去る。
こんな災厄の元を地上に置いておくのは危険なので月が回収するのも当然」
この後、月は共産主義を表しており高畑の総括が……みたいな話に繋がる。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:46:38.09 FuGODJQf
>>182
最後の一行がめちゃめちゃ残念な批評だな
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:46:38.71 r8DwRLoi
何回も観て、セリフや細部の隅々まで確認したくなる映画だな
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:47:20.56 aAWuxDl8
アニメ映画ほとんど見ないしジブリ作品も千と千尋の神隠し以来だけどめちゃくちゃ面白かったよ
最初は日本昔話しみたいな絵だなーと思ったけど見慣れてくると桜吹雪や滑空シーンとか最高ですやん
アニメの演出詳しく知らなくてうまく説明できないのが悔しいけどとにかく映像が素晴らしかった
朝倉あきも上手かった、というかNHKのラジオドラマでこの人の声を好きになったのがこの映画を観る動機だったんだが
ただいくらレイトショーとはいえ公開２日なのに観客が１０人未満ってのは気になったなー
アニメ映画の稼ぎ時は昼だからなのかもしれないけど
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:47:57.52 JU7yiRlC
結局は老博士ファウストのように理性で情熱を抑える生き方より、若返ったファウストのように生の楽しみと苦しみを味わうべきという話だと思った。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:48:06.01 ShMpMD5E
>>180
たしかに羽衣伝説が残ってて富士山が見える海岸と言えば三保の松原ぐらいしかないか
あの短いシーンにそれだけの情報量を込めるとはすごいな
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:48:38.63 rdnRbPbh
>>175>>182
岡田は途中で5回も寝てるらしいからまともに見てないんだろう
せめてちゃんと全部見てから批評してほしかったな
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:50:07.30 6zSnyjsa
たぶんこれ口コミで加速するタイプの映画。
見る前からつまんないって決めつけてる周りの人に絶対見てもらいたいわ
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:50:08.65 JU7yiRlC
うーん、配役的にはナレーションはナツばっぱだしかぐや姫はちゅるちゅるだし朝ドラのイメージがつきまとったな。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:50:27.92 2nrWXS4e
>>180
羽衣纏うと記憶が消えるのもなんか納得だな
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:51:02.53 1OOHXAdf
人を非難するのは好きじゃないが
この映画をよさがわからないのは不憫だと思う
そんな薄っぺらい人生じゃかぐや姫みたいになるぞ・・・あっ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:51:04.95 ShMpMD5E
>>182
バカすぎるｗｗｗ
何一つ当たってない
このスレの住民のほうがよっぽど映画見る目があるな
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:51:17.32 FuGODJQf
俺も今まで生きてきた中で消したい記憶は山ほどある
羽衣ひとつください
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:52:17.94 CXUqVQT5
岡田の批評って結局只のアジテーションだからな
風たちぬの時も何だか結論が先にありきな感じだったし
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:52:42.08 a0RQyDw0
あまり期待してなかったけど思わずウルっときてしまった。
良い映画だよ。
朝倉あきも良かった。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:54:56.89 FuGODJQf
岡田はツイッターで「かぐや姫は高畑監督なりの萌えアニメを作ろうとした結果。
キャラをまどマギの絵に置き換えてみれば感情移入出来るようになる」
みたいなこと言ってたけどまどマギ見たことないから分からん。
見たことある人にとってはこの意見どうなの？
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:55:13.71 EQFI7B21
羽衣伝説の挿話（地球の男に羽衣隠されてそいつと子どもまで作るけど羽衣見つけて再度昇天）も
少しは入れてればよかったのに
かぐや姫の過去についてあれだけかい！って肩透かしする人出るのも分かる
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:55:26.72 BsGw1n1S
>>189
お正月映画にも、これっていう目玉作がないみたいなんで、
冬休みに入って伸びる可能性もあるね。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:56:01.53 V0zf/gAu
オタキングの批評を当てにする人っているんだ。
あの人胡散臭いし、なんか嫌いだわ。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:56:11.14 P1ev+ioT
三宅裕司はちいちいの代役？
プレレコ後にセリフ変更になった部分とかの。
一貫性を持たせるために，実は全部三宅裕司だったって事もあり？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:56:42.76 ShMpMD5E
>>189
高畑アニメはだいたい不遇な運命だからな
かぐや姫も隠れた名作になる
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:57:04.96 JU7yiRlC
>>197
叛逆も見たけど見当はずれ。
宮崎キャラでも同じ話。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:57:37.16 jz/k+Jbe
岡田斗司夫のは、「そんな見方ができるんだ」っていう気付きは多いけどね
やっぱ知識量とかアニメ製作側からの視点とかは素人には敵わん
とはいえかぐや姫の評論は何一つ当たってないような・・・
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:58:56.28 JU7yiRlC
むしろまどかをさいとうたかおのキャラでやったらヒットするかかなり疑問。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:59:30.45 1OOHXAdf
このかぐや姫は、最低でも手塚治虫の「火の鳥」みたいな扱いになると思う。
ちょっとアンタッチャブルな雰囲気が似てるが
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:00:00.30 lyaFxWzE
>>197
まどマギ？この人は何を言ってるんだ？
前作は観たが非常に不愉快な思いしたので、新作は観る気も起きない
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:00:10.15 jC90kCa8
>>198
カットしてしまった冒頭の月でのプロローグって羽衣伝説だったのかもね。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:02:54.09 FuGODJQf
>>197の原文はこれね
かぐや姫って、高畑さんが一生懸命に作った「萌えアニメ」だと思うんだよね？
もう見た人、あの内容で「絵をまどマギ」にして想像してみて。
ずっとキャラに共感しやすくなるでしょ？
URLﾘﾝｸ(facebook.com)
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:03:35.23 5czHE+6H
>>197
まどかも見たがあの絵なんかで見たらおかしいわ
この絵だからいいんだよなあ
しかも岡田はかぐや姫の罪に関してかぐや姫の美しさだとか言ってるからね
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:03:58.53 Zh7Doa5x
最近監督してなかったし、山田くんの印象が強いから
商業的成功はしてないイメージあるみたいだが
赤毛のアンもハイジも視聴率はそれなりに良かったし
おもひでやポンポコは普通にヒットしてる
ほたるの時はトトロもダメだったから仕方ない
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:03.41 BsGw1n1S
>>182
なんかもう、無理やりでっち上げた評だな。
ウケ狙いであえて目茶苦茶な事を言ってるんだろうけど。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:30.80 1OOHXAdf
まあ一番最後に（かどうかわからんが）
最高傑作で終えるってある意味幸せだよな
間違いなく完璧という言葉が似合う作品だわ
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:38.11 fd2qbmSe
岡田の芸風なのかもしらんけど、風立ちぬの時も、
「社会と美の関係に対する作家の自己表現」といった
大きな構造へ評論を強引に持って行って、視聴者を煙に巻こう、みたいな印象だった。
もし岡田の言う通り
「平凡な人間の集団の中に美や才能を持った人が現れたら社会は混乱するだけ」
というような話を主題にしたいんだったら、高畑はそもそもかぐや姫を題材に選んだとは思えん。
九尾の狐だとか、もっと別の題材を選んだと思う。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:50.36 EQFI7B21
羽衣伝説自体も超有名な民話だけど、
あのわずかな描写だけで結びつけて考えられる人ってあんまいないよな
かくいう自分もこのスレ見てなかったら気づかんかった
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:07:21.28 SaKUMSjP
翁は最初はちょっと独占欲の強い親バカかと思って微笑ましく見てたけど
都行くとか言い出した辺りから「良い学校行って一流企業に入って～」的な嫌な親になってきて
かぐやが本当はつらかったって打ち明けた後もまるで反省することなく独りよがりなままで
あまつさえ見返りを求めていたかのような素振りを見せるわで、かぐやに感情移入してた身としては
あまり良い印象を受けなかったんだけど時代背景的には普通の事で原典でもこんな感じだったりするの？
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:07:34.24 BsGw1n1S
>>204
かぐや姫評も、「そんな見方ができるんだ」っていう所を無理やり
ひねり出してる感じがするが。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:09:23.00 D3xpmM5p
>>214
そもそもが竹取物語でやる話だったのかっていう
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:09:33.20 ny96Nvel
序盤が最も泣ける、翁がよちよち歩きのかぐや姫を泣きながら抱っこするとこ
そのあとダークサイドに落ちる翁は見てられない
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:14.41 eX35EIPu
風では支持された岡田だが今回は散々だなw
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:11:05.12 y+A4tFuP
ラストの月の迎えが来るシーンは最高に興奮した
映画館で観て本当に良かった
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:12:30.45 rdnRbPbh
>>197
まぁちょっと内容的に一部似ている要素はなくもないが
でも見当ハズレだなｗ
あえていうなら∀ガンダムとかは一応ベースが竹取物語だし良い比較になる気がするんだけど
∀ガンダムはかぐや姫のハッピーエンドルートって感じがする
ディアナ様は地球の素晴らしさを知り無事に眠りにつくことができたっていう
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:12:36.19 Q+dToYaE
いつ「この時を待ってた」って言い出さないかハラハラしたよな
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:14:34.55 lyaFxWzE
女の子と月との関係はだね…
あれだよ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:15:18.91 aAWuxDl8
捨丸と空を飛ぶシーンをああもうこれで終わってくれそうすればハッピーエンドになるんだから
ってずっと思いながら観ていたよ
でもやっぱり最後は原作通りになってしまった
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:15:44.67 1OOHXAdf
>>216
そういう役目なんじゃないかな。
翁は普遍的な父親像を体現してるし、母親のお婆さんもそう。
婆さんなのに、かぐや姫が必要としていれば乳さえも出るようになる。まさしく母性そのもの。
もう一度見る機会があるなら、都へ行く決心をした翁がおばあさんに打ち明けるシーンを見て欲しい。
栄華への憧れもいっさいなく、ただただ、かぐや姫のためだけに尽くそうとする親心だよ。
あそこは絶対名シーンだと思う。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:16:00.18 FuGODJQf
空を飛んでるシーンがセックスのメタファーだって話を前スレかなんかで見て
自分にはまだまだアニメを見る力がないなと思った
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:16:52.90 eX35EIPu
>>223
月半分になるからあかんw
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:16:53.35 Q+dToYaE
>>227
山まで走っていくシーンは自慰か・・・・
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:18:23.50 FuGODJQf
>>229
あそこで自慰する理由がないｗｗｗ
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:20:29.23 9PXFyqti
おいらっちアンチネトウヨなんやけど帝の俗悪な描き方は
やはり監督の思想が背景にあるんですかね？？
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:20:44.00 EQFI7B21
まあ普通に考えて終わり方変えたら、昔話ハッピーエンド改変とかディズニーかよｗってなったしあれでいい
ただ月に帰る途中で早くも地球見て泣いてる描写あったし（なんで泣いてるのかは分からないだろうが）、
月でとっとと記憶取り返してどうにかして地球行ければいいね
それこそジジババが死ぬ前に…
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:20:53.24 mElD1b59
>>225
自分は捨丸既婚者だよな。ってのが引っ掛ってノレなかったな。
夢オチっぽい締め方で正直ホッとした
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:20:59.33 PADqQ65X
予告で現代のシーンがあった気がしたけど、何もなかった・・・
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:22:04.17 aEnVVWT/
>>204
岡田が風立ちぬの感想をニコ生で語ったときスレが凄い沸いたのよ
みんなあの映画をどう評していいか分からない中、明快に自分の言葉で語れる岡田すげえ！って
その後岡田評が全く的外れだということが明らかになり、岡田の評価は地に堕ちた
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:22:26.10 FuGODJQf
>>234
あの車から外見るシーンでしょ？
自分もアパートからカーテン越しに外見る子に見えた
衣装もTシャツみたいだったし
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:01.65 FuGODJQf
>>235
あれ的外れだったの？
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:03.58 lyz6mn/v
地球に憧れるだけで罪になるの？
公言しちゃダメなのはまだ分かるけど、
思っちゃうのは仕方ない事だと思うんだが。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:56.87 FuGODJQf
>>238
地球見て浮き浮きしてたらしいから態度で分かっちゃったんだろう
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:24:29.28 ggOTg1Gn
>>237
うん、二郎がお絹を好きだとか
鈴木Pのコメントで的外れが判明した
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:24:50.33 9PXFyqti
岡田斗司夫、嫌いじゃないけどあれぐらいの年になると感性枯れて
何でも素直に心震えなくなるんだろうな
若くてよかった
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:25:40.57 FuGODJQf
>>240
ああそうなんだ
まぁ自分もいくつか疑問感じてたんだけどね
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:25:41.89 Ebn5k6O9
>>231
あれはむしろかなり気を使ってると思うぞｗ
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:26:10.80 ggOTg1Gn
>>241
年を取ると感性が鈍るというのはあるよな
音楽なんかも、中学生くらいの時の方が一番聴いていて楽しい
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:26:41.51 lyaFxWzE
やばい
もう一回観たくなってきたｗ
特にラスト
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:27:07.23 GhA6hcLT
キャラデザは馬越でもよかったのよ
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:28:44.83 eX35EIPu
>>235
すげえって思ったのに外れてたらダメなんかい
それって変じゃね？
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:29:23.34 9PXFyqti
かぐや姫はハイジ的な可愛さだよねあれ
むしろハイジを思わせるシーンがちらほら
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:29:24.85 EQFI7B21
翁といい帝といい捨丸といい貴人や求婚者たちといい
ろくな男が一人もいねえぞこのアニメｗ
ただコミカルな演出が多いし完全な悪役としては描かれてないので胸糞悪くなることはないのがいい
姫はかわいそうだけどなｗ
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:30:00.75 ggOTg1Gn
外れてるのに良いって方が変だろ
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:30:24.84 1mnIBG5B
今回の岡田の批評は流石に呆れた
こいつを信奉してる奴はそろそろ目が覚めるべきだろ
元オタキングを名乗ってたんなら先ずはちゃんと寝ずに観てから語れよ
話にならん
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:30:47.76 ny96Nvel
>>240
鈴木Pのコメントが全てのような物言いだな
製作者以外の解釈は認めませんってか、くだらねえわそれ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:31:14.58 SaKUMSjP
>>216
役割と言ってしまえばそれまでだけども
なんだろうな、その献身も盲目的というか押し付けがましいというか
子供の意見を無視して、こうすれば良くなるに違いないっていう姿勢が凄く恐ろしいものに思えるんだよね
事実、かぐやは親の期待に応えようと従ってはいたけど本心では嫌がってた訳で
まあ月側としてはかぐやに罰を与えるにはもってこいの人材だったのかもしれんが
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:31:29.82 eX35EIPu
>>250
いや岡田の解釈として聞いてたんじゃないのかと
それで感心したんだろうに
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:32:06.57 ggOTg1Gn
>>252
製作者が言ってるのに
言わなくても作りでわかるけどな
お前は馬鹿なんだよ
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:32:27.73 rdnRbPbh
>>235
まぁ風では参考になる論評もあったけど
かぐや姫に関しては、というか高畑作品に関してはかなり見方がズレてる気がする岡田は
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:32:36.23 ggOTg1Gn
岡田信者すごいな
バカばかり
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:33:04.04 Q+dToYaE
>>248
最後まで昔と変わらない無邪気な部分が残っててよかったな
あくまでも姫中心に描いて、いまいち引いた目でしか見れなかった御伽噺のかぐや姫に共感と親近感が沸く
だからこそ「竹取」じゃなくて「かぐや姫の」ってタイトルなんだろうけど
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:33:05.17 eX35EIPu
>>255
作りでわかるのに岡田すげえってなったの？
わかってなかったんじゃないの？
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:33:07.78 aAWuxDl8
>>233
あれで物語に歯止めをかけていたのかもしれないね
捨丸＝過去を変えることはできないみたいな
個人的にはその過去を含めてすべてを振り切って欲しかった
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:33:25.51 ny96Nvel
>>255
そんな苛つくなよ
お前は駿や鈴木が右を向けいえば右を向けばいいんだ
それがお前の映画の楽しみ方なんだろ、俺はつまらないからやらないけどな
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:34:51.80 ggOTg1Gn
>>259
岡田すげえなんて俺は一瞬でも思わなかったが
しかし、てめえはあのアホ岡田を何でそんなに擁護するんだ
アホと同類で恥ずかしいぞ
馬鹿か
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:36:11.92 ggOTg1Gn
>>261
お前がイラついてんだろ
アフォ岡田の信者のアフォのくせに態度がでかいんだよ
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:11.53 ggOTg1Gn
二郎がお絹を好きw
これでいかに岡田がアホかということを確信した
どうしようもないアホ
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:41.95 ShMpMD5E
かぐや姫を正当に評価できるかで批評家の真贋をジャッジできそう
好き嫌いは別として罪罰がわからない人間は批評家の資格はないよ
岡田のでたらめより一般レビュアーのほうが核心に迫ることを言ってるもん
映画批評で食ってるなら前提として内容を正しく理解できないと問題外
間違った前提に基づく主張はすべて信頼できないからね
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:41.81 eX35EIPu
>>262
岡田擁護なんでだろうな
たぶん手のひら返しが気に入らないんだろうな
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:38:05.65 ggOTg1Gn
映画もまともに観れない馬鹿岡田が評論家をやってるんだから情けないねえ
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:38:18.69 ny96Nvel
>>263
態度がでかいのはお前だろ
鈴木が言ってたから岡田は的外れ、てさ。お前自身の考察や意見って存在しないの？
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:38:35.78 Zh7Doa5x
>>252
お絹のシーンは思い出したのではなく
「窓の外を見る→去っていく後ろ姿を見る→追いかける」
という演出
アフレコ用台本にも書いてあるし
劇場でも7回確認したから間違い無いと思う
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:38:51.93 rdnRbPbh
ああ、スレが変な方向に
やっぱり変に評論家の話なんてするもんじゃないな
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:39:59.01 1mnIBG5B
>>225
不倫になるから、それこそ罪深い女になってしまっただろw
本作の魅力ってそう言う現実に引き戻されるところがハイジやアンと違って
リアリティーがあって俺は面白かった
家庭があって人生が長いからそう思えるようになったからなので、
20代のそれも童貞のまま観てたら理解出来なかったかもしれないが
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:40:49.76 1OOHXAdf
落ち目の評論家がわざと変なこと言って
再浮上を図るのが流行ってるからな
岡田ってだれだか知らんけど乗らないこったな
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:41:00.03 ShMpMD5E
かぐや姫の罪罰を理解した上で批判するならよかった
でも岡田はなにも理解できてないのにでたらめを並べて批判してる
批評家として致命的な無能さを露呈してる
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:41:55.04 j/6gaZot
朝倉あきって子は良かったね。
笑いの演技は微妙な気もしたけど、芯の強さみたいなものが伝わってきた。
島本須美の正統後継者になれるんじゃないかな。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:43:28.63 eX35EIPu
岡田は違う解釈でかぐや姫の罪を見出しているのであってわかってないとはおもわないけどね
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:46:17.34 mElD1b59
仮にかぐやが最初に『都へなんか行きたくない！』と拒否したとしても、盗人の身に堕ちた捨丸と再会した時
思い切って牛車を飛び出し、そのまま一緒に逃げ出したとしても、何をどうしようとプラナリアみたいな妖精
が、元に戻しちゃったんだろうな
かぐやに『地球は、自分がが思ってるような楽園じゃない。月へ帰りたい』って思わせるためのデキレース
やらされてるようなもんだったんだろうな
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:47:52.08 1mnIBG5B
>>275
5回も寝た奴がそんな解釈出来ると思えないが
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:48:40.19 5czHE+6H
岡田の話聞いてこういう解釈もあるんだなあとは思ったがこのかぐや姫に関して的外れだわな
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:48:58.06 1mnIBG5B
>>274
ナウシカもだけど赤毛のアンの声の人にも似てたね
今後が楽しみな人だ
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:49:14.41 lyaFxWzE
なるほど
夢落ちじゃなくて、現実に起きた出来事だったんだ
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:15.64 ShMpMD5E
一般人レビュアーですら>>3みたいな批評ができるのに
特に五人の貴族の贈り物の解釈は目から鱗だった
批評家はこういう仕事をすべき
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:21.11 rdnRbPbh
>>274
本人もTVで見るとしっかり芯がある感じでかわいかった
実際にかぐや姫に似てるのがまたいいな、プレスコだからこそできたことだろうけど
似ているといえば橋爪功がそっくりでﾜﾛﾀｗ
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:39.49 1mnIBG5B
岡田の夢落ちと言う事だな
五回寝たから、かぐや姫に共感したのかもしれんw
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:54:09.99 SaKUMSjP
よくわかんないんだけど今やってる評論云々って例えば灰色の絵の具があったとして
メーカーが「コレは白と黒を混ぜたものです」って言ってんのに
他の奴が「それは赤と青と黄色を混ぜても出来ますよね？」つって
そういう見方も出来るけど実のところ的外れ以外の何でもないってそういう話？
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:54:55.67 5czHE+6H
パンフ欲しくなってきた
買おうかな
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:55:31.16 ZqxWIA0I
月の妖精が迎えに来て、貝が割れてるのを見せて夢じゃありませんと親切に説明してるのに、実況ではおそらく夢オチかよと連呼されるんだろうな
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:57:23.89 1OOHXAdf
>>225
>>271
あの場面は、かぐや姫は、捨丸となら幸せになれたかとい問いかけだと思う。
かぐや姫は、都へ行けば捨丸を恋しく想い
あのまま山に留まっても苦しい生活の末にたぶん捨丸との関係も破綻する。
都をはじめから嫌がっていたかといえばたぶん違う。
着物を見せられたときのはしゃぎようは、人が持つ栄華への純粋な憧れがある。
同時に、かぐや姫は、月にいるときは地上を想い
地上にいるときは月を想う。
かぐや姫の罪は、「いま自分が立つ」場所を肯定できずに、
失ったものだけを愛おしく思う心だと感じてる。
もちろん罰は、失ってしまわないとそれに気づけないところかなと思う。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:02:46.36 rdnRbPbh
>>285
パンフレットは監督の企画書が載ってて罪と罰についてもはっきり書いてあるしお勧めする
あと鈴木Pと西村Pの寄稿となぜか山口智子の寄稿がある
氏家前日テレ会長がクレジットの一番最初にある理由についてとか
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:05:02.35 mElD1b59
沢口靖子が声優で参加してくれてたら、映画マニアとしてはニヤリと出来たんだが
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:05:19.92 5czHE+6H
>>288
よさそうだな
罪と罰についても書いてあるのね
明日買ってこよ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:08:23.06 p3EXjCI/
サントラの特典ディスクの曲って、どこに入れていけば劇中使用通りの順番になるかな？
（一曲目は予告だけだと思うけど）
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:10:48.52 3XL9jMgK
>>288
「かぐや姫を作るべきだとは言ったが、僕が作るとは言っていない」
は笑ったｗ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:09.74 1mnIBG5B
>>289
高畑監督がカードコレクションの巻末で沢口さんの映画に関しても少し語っているんだよね
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:18:11.24 rCwS5k/1
>>292
他の人に作らせたらもっと早く完成していただろうけど
出来は全く違ったものになっただろうね
高畑の作品は高畑にしか作れない
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:21:20.80 rmWXe9bK
魔法少女まどか☆マギカは特典商法で劇場を不快にさせるｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ253
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/11/23(土) 13:03:59.44 ID:HEf/Pgi7O
アニメ映画板で「かぐや姫」を語られているが
ボロボロ泣いたって
…ほたるの墓でやってくれたもんな
近い内に観に行こう
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/11/23(土) 13:42:02.09 ID:oRnnQjFJ0
>>45
それを嫌儲の売りスレでは矢鱈にマイナスな感想だけ並べたてて
かぐや評判良くないと印象操作してる奴がいる
自分でTwitterググれば好印象な感想が殆どなのは直ぐ判るのにね
特典便りのまど豚が影響警戒してやってんだろうな
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:26:26.56 ShMpMD5E
>>287
違う気がする
その罪と罰はむしろ月のせい
その事で姫を責めるのは酷だな
月に助けを呼んだのは月がかぐや姫を苦しめてたから
帝もかぐや姫の琴（天人の音楽のメロディ）を聞いて心を乱されてしまいああいう結果になった
姫は本当は地上にいたかったわけで月に帰りたかったわけではない
最後は地上に生きたことを全肯定したわけだし
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:30:15.87 lpvm45D6
下品なかぐや姫だった。大嫌い。気持ち悪くなった
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:30:50.30 xFWKNS7F
なんかハイジっぽかったな
ラストはフランダースの犬
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:31:00.33 ShMpMD5E
誤解してる人がいるがそもそも姫の罪と罰って月世界での話であって
地上で姫が罪を犯したということではないぞ
もちろん地上での出来事も月世界での罪と罰に関係してるけど
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:35:22.72 lpvm45D6
アンチスレが欲しい。ジブリの中で一番嫌い
ただの町娘みたいな容姿だったしやることなすこと気に障る
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:41:59.04 1mnIBG5B
>ID:lpvm45D6
カスが
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:42:40.20 jC90kCa8
相模は役柄も声もロッテンマイヤーさんそっくりだったよな。
ああ、高畑淳子さんだったんだ。
全編ハイジを再現してくれようとしたのが嬉しかった。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:49:41.60 ShMpMD5E
別に批判意見もこっちで言えばいいだろ
そんなにスレの流れが速いわけでもなし
かぐや姫はたしかにある種の人間の神経を逆なでするタイプかもな
そんな人は相模先輩のような人のほうが好みなんだろうか
しかし原作のかぐや姫はもっと強烈だぞ
腰折った貴族に送った和歌が
プギャーｗねぇ今どんな気持ち？だからな
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:50:36.88 D3xpmM5p
>>297
貴族が惚れて求婚するくらいだから田舎娘じゃなくてもっと
生まれたその時から高貴な感じの方がかぐや姫ではあるな
そこら辺の古典のイメージを崩されたら不愉快になる気持ちはわかる
ああいうあっち系の人の農民こそ正義とでもいいたげな
素朴描写ってのは腹いっぱいではある
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:51:36.03 +fYb+ftz
かぐやの絵コンテ紹介ページ見たら、ページ数が890とな。
これジブリ映画で最多じゃないの。
(カット数がかぐやより多い風立ちぬでも641P)
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:52:31.53 ZqxWIA0I
眉を抜いてマロ眉にしたはずなのに、そのあと普通の眉だったのはご愛嬌？w
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:53:21.58 EQFI7B21
相模さんちょっとかわいそうだった
途中で出なくなったの寂しかったけど最後にいんべのあきたの酌してたよね？
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:54:24.92 xFWKNS7F
眉毛は抜いても生えてくるでしょ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:55:05.16 D3xpmM5p
>>303
むしろそっちの方がいいんじゃないの？
ああいうのが鼻に付く人も結構いると思うよ
こんなのかぐや姫じゃねえ平安貴族じゃねえって
生まれは高貴なんだよって
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:55:38.11 EQFI7B21
>>304
>生まれたその時から高貴な感じ
もろそうだったじゃん！その後すぐ普通の赤子になったけど
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:57:45.48 QiAVXP7E
ジブリらしく？少女で成長止めちゃうし
周り振り回して暴れ回って不倫して
無邪気さを出そうとしてキチガイみたいだった
日本人の感覚じゃないような。騒がれるほど美人じゃないし
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:57:51.26 ShMpMD5E
だから原作のかぐや姫のほうが下品といえば下品
帝を拒否したのだって自分は人を不幸にしてしまったからもう誰も不幸にしたくないという思いがあったんだろう
原作の帝はあの後兵士まで送ったのに惨敗
かぐや姫のことを諦めきれず不死の薬を捨てて嘆き暮らすという悲惨な目に
俺は高畑版のかぐや姫のほうが人間らしさがあってよかった
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:00:04.47 D3xpmM5p
>>312
多分かぐや姫に近代の人間らしさとか誰も求めてなかったと思うわ
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:01:21.66 dsnAgCym
187 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2013/11/24(日) 23:02:41.52
家の母ちゃんが高畑のことを
「ジブリの面白くない方」と言っていた・・・
現実はこんなもんなのか・・・
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:02:07.61 HQIYn+vM
レイトショーでみてきたー
死ぬとき後悔しないためにはどうすればいいか分かった気がした
永劫回帰とかもしあったら絶対無理だろ…って思ってたけど
かぐや姫の最後の気持ちを忘れなければ行けるんじゃないか、というぐらい
苦しみとか生き方に対する考え方が変わった
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:03:48.26 jC90kCa8
平安当時も、奈良時代に平安の近代人の女性がタイムスリップしたら？
って発想だったんじゃなかろうか。
3001年にリメイクされたら姫は3001年の人物像になるんだろう。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:04:17.11 Byc7tHU4
もっと短く原作色を抜けば子供向けにも出来たのにな
あんなストーリーじゃ子供に見せた所絵本とは全然違う展開に泣き出しそう
子供がまどマギ特番見てたらマミるシーンで子供が大泣きするみたいな
いわゆる題名詐欺、かぐや姫もまどマギもイレギュラーな存在だし
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:04:55.99 xFWKNS7F
かなり長いけどあれでも相当カットしたんでしょ？
もし風立ちぬと同時上映だったら時間の関係で今の状態から
また30分ぐらいカットになってたんだろうけど
捨丸とのシーン全カットにでもなってたのかな
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:06:56.23 ShMpMD5E
かぐや姫が周りを振り回したのは月の思惑だからだぞ？
周りの人間も月に操られてたからみんな不幸になった
姫はわがままと言ってる人は姫の地上での人生はすべて月の罰だということが理解できているかどうか
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:09:17.66 xFWKNS7F
アントニオ帝に抱きつかれたぐらいでそんなに嫌がるのかよと思ったけど
帝の勃起したチンコが背中に当たってたんだな
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:09:56.17 y+A4tFuP
>>300
アンチスレの存在自体が意味が分からない
気に食わない作品なんてスパッと忘れた方が幸せだろ？
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:11:03.53 ShMpMD5E
>>315
ジブリのなかでは一番テーマが深いかもな
生と死を真正面から描いた作品
竹取物語がここまで普遍的な作品として蘇るとは
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:11:47.04 QiAVXP7E
鬼みたいに走り回るのも箱庭メッタメタにするのも月のせい？不倫とか
花見をいきなり気が変わって中断とか
婆さんとか爺さんのこと考えてないよね
自分自分な行動
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:12:17.86 D3xpmM5p
>>316
それはかぐや姫ではない
ただの現代女性である
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:14:09.33 Ebn5k6O9
竹取物語も当時は現代じょせいを主人公にしたトレンディドラマだったんだからいいのよ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:15:32.91 ShMpMD5E
この映画が嫌だったらラストシーンのように月の住人に羽衣をかけてもらいすべて忘れてしまえばいい
もしこの映画が好きなら劇場から出て現実にもどってきてもかぐや姫のようにちゃんとどこかで覚えてる
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:16:04.57 W6agag2K
姫が逃げ出して雪の中で倒れるところは月世界のようだったな
あのクリオネみたいな月からの使者や、竹の花から姫が出てくるところはよかった
あと荒れる空と海は水彩画のような作画スタイルの面目躍如だな
あれは迫力があった
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:16:36.65 rhZlsSjm
この映画はタダ券大量に配るとかやってる？
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:17:13.54 1mnIBG5B
>>314
マルチポストもほどほどになw
↓
389 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2013/11/25(月) 03:00:45.53 ID:NUWsuJ/Q
187 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2013/11/24(日) 23:02:41.52
家の母ちゃんが高畑のことを
「ジブリの面白くない方」と言っていた・・・
現実はこんなもんなのか・・・
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:19:38.08 D3xpmM5p
いや例えばニニギが木花咲耶姫を嫁にして磐永姫は不細工だからって送り返される件を
うんたらかんたらヒューマニズムがどうたらで父親の元に返しましただと
それは日本の神話じゃねえよってなるじゃん
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:24:26.03 HQIYn+vM
>>322
皆と別れるのがつらいってだけじゃなくて、こんな最後になるとは思わなかったｗ
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:24:56.29 ShMpMD5E
>>323
全部月の誘導だよ
庭のシーンや疾走シーンで月がでかでかと描かれてるのに気づかなかった？
姫を不幸にするのが月の目的だから姫と周りの人間が噛み合わないように仕向けてる
それをわがままと言ってしまうのは一方的な見方
例えば翁が姫を都に連れていったのも月が金と衣を与えたからだよね？
姫はもともと里山で翁や捨丸と暮らしたかっただけ
それを月が引き離したから姫の心と周りの人間との間にずっと方向性の違いがあったわけ
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:25:34.30 QiAVXP7E
最後はハクと千尋の飛ぶシーン思い出した
捨て●って原作にいるの？里での少女時代は可愛かったんだけどな。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:28:11.72 ShMpMD5E
>>330
とりあえず>>3の原作との違いについてを読むべき
竹取物語は原作が残ってないから原作レイプ批判は無意味
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:29:53.76 EHj/c46i
ま、パンフに出ている罪と罰の解釈とは別に、この世で精いっぱい
生きなかったことが罪という解釈もありだからな。それが大切なんだ
ということは本作でも示されていたと思うし。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:32:50.31 D3xpmM5p
>>334
原作レイプって話ではなくてだね
現代感覚の女性を平安時代に放り込んでも
そんなの誰も求めてないだろってことを言いたいんだよね
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:39:56.42 jC90kCa8
風立ちぬで、服をたたむシーンをジブリスタッフに実演を頼んでる宮崎さんの映像があったけど、
かぐや姫でもピンクの着物を来て走るシーンをスタッフにやらせていたね。
あれをもし参考にして作画してるのだととしたら、スタッフなんかでいいのかね？
声優同様にそのモデルにこそこだわりを持ってもいいんじゃないかと思ったけど。
着物を着て走るなんて、それこそ現代の素人スタッフと着物を着慣れたモデルとはまったく違うと思うんだけど。
いや素晴らしいシーンだったけどね。あの桜の下まで駆け上がるかぐや。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:44:03.84 jC90kCa8
>>336にとって
月人と現代人はどんなポジション？月人は現代人を遥かに超越する人物？
それを原作で描ききれてたかな？普遍的で不変な人物像として2013年の我々の目から観ても。
常にかぐや姫は現代人より少し先を行く人物像であるべきなんじゃないかな？
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:45:09.09 lzAl9MaK
映画観たけど、やっぱりパヤオを越えれない人って感じがした。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:46:09.87 Gs/nBTeX
姫と呼べたのは眉ぬいた10分くらいで
あとは婆さんとフラフラ普通の町娘の格好だったような
話もよくわからなかった。完全なオリジナルストーリーにした方が良かったと思う
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:54:22.68 rhZlsSjm
>>337
演技をするのはアニメーターであって
演技をしてる人を写すわけじゃないから
服のしわとかは物理法則なのでべつ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:54:57.17 D3xpmM5p
>>338
先を行くとかじゃないよね
基本的には人間より上位の存在であるつまり神ってことだよ
その神からしたら地上の存在ってのはまあ穢れてるわってことだろ
かぐや姫もそっちのサイドなんだけど人間との交流があって人間に対して情も移ったりすることもあると
つまり月の人間からしたら地上の人間とか穢れてるわーエンガチョーって存在なわけよ
だから貴族が求婚してきても意地悪なことをするし
別にそんな存在があってもいいじゃない
月ってのは神秘なんだから
あーだからね月の人間であるかぐや姫を神秘的に描けてないあたりが駄目なんだろうな
結局日本の作家はそういう神秘性みたいなのを表現するのって苦手なんだと思うよ
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:56:20.98 EHj/c46i
>>323
>>鬼みたいに走り回るのも箱庭メッタメタにするのも月のせい？
英語圏に輸出されるときに「ルナティック・プリンセス」とかいう
題名だったら外人も月のせいだと納得するだろう。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:01:01.54 EExkmD7G
会社の朝礼で何か話さなきゃいけないんだが、週末はかぐや姫見た以外は引きこもっていた
かぐや姫の中身から何か仕事論に繋げられるものはないだろうかww
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:02:36.91 jC90kCa8
>>341
そのしわやら重さやらの物理法則の重要な作画参考映像としてその素人でよかったの？って話。
十二一重で走るのは無理って一般に言われるけど、強靭なアスリートだったらやれちゃうと思うしw
ゴメン、いちゃもん付けてるようだけど、出来上がりは文句なく素晴らしかった。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:03:16.04 Gs/nBTeX
常に生理中の女みたいなのもわざとかな？月のせい
ルナシーってやつ？躁鬱みたいな
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:12:36.47 vleeSbsU
>>345
逆にプロの動きじゃないほうがいいという判断じゃないかね。
例えばモデルだったら、「綺麗に見せる動きやポーズ」をしてしまうことが身に付きすぎて
ジブリとしてはあまり好ましくないんじゃないか
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:14:24.06 D3xpmM5p
あー、だからジブリ作品見て思うのはそういう神秘性ってのを真っ向から描かないというか描けない人ばっかりなんだろうなと思うんだわ
もののけ姫にしてもそうなんだけど変に人間中心過ぎる視点を入れちゃうあたりそれがジブリの限界なのかなあと
なんというか自然の不条理さとかが足りないのかね
自然賛美といいつつ自然にたいしての畏敬の念が全く伝わってこないんだよね
自然に対して神秘とかあんまり感じてないんだろうなというのが伝わってくる
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:14:28.95 UqTzCdtp
地球の自然は美しいが
地球に住む人間の心は移ろいやすく欲に塗れ穢れている
翁も月より送られた金に惑わされ姫の本心を見なくなるし
求婚軍団は皆繁殖欲に塗れてるし
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:16:07.91 jC90kCa8
>>342
原作のかぐや姫はある意味、人類を愚かなものとして見下してる感もあるな。
ただそれはこの2013年の今読む感覚でそう思うだけで、当時の作家はそれを狙っていたわけではないと思う。
当時の女性にとってかぐや姫の言動や行動がどれも共感でき痛快な気分を味わえる当時の現代女性の代弁者だったんだろうと想像する。
その当時のかぐや姫像を忠実に守ってこの2013年に堅固に再現することに意味があるのかね？
現代感覚からしたら結構ヒドく高飛車な女だよかぐや姫。
解釈って時代によって変わるものだと思うし、高畑さんは最高の形で現代解釈したと思うよ。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:20:43.99 ShMpMD5E
そういうマイナス面も含め人間や自然の命を全肯定したんだろ
捨丸の不倫もそう
きれい事だけじゃなく汚れた部分があっても人間や自然は美しいということ
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:21:26.18 jC90kCa8
今で言う、「私のために争わないで～」女だなw
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:22:14.22 D3xpmM5p
>>350
ヒドく高飛車でいいんじゃないの？月の人間なんだから
月神なんか豊穣の神（ウケモチ）を斬り刻んじゃうんくらいだしね
そういう生まれ持って高貴な存在や不条理な存在を心の底で認めないって意思が作品から伝わってくるようじゃ
かぐや姫はじめ古典は描けないと思うよ
そういう高貴な者とそうでないものとの間に生まれる関係性や（本来生まれるはずの無い）情ってのがまさにこういう作品の肝になるんじゃないの
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:23:07.23 1mnIBG5B
>>339
＞映画観たけど、やっぱりパヤオを越えれない人って感じがした。
ほー駿を超えるとは、おまえにとってどういう事を言うのかね？
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:24:46.36 vywiAXHf
でもこれをかぐや姫ですって世界に出されるのヤダな
わけワカメだし。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:27:20.25 jC90kCa8
>>353
そういう天の視点で高見の視点から描くのもアリだね。
イソップ童話とかもそうだし、日本の神話も元来そうなのかも。
ただ本作のような主人公を好きにさせるのは難しいね。
感情移入させず世界を俯瞰させる作風になるんだろうか。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:32:12.74 D3xpmM5p
>>356
天の視点とかじゃないんだけどな
むしろ自分やその周辺の人間がそういう不条理や自然の只中に浮かんで
または包まれて漂っているんだって視点なんだよ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:38:38.04 w6yUOcYJ
>>348 人間がつくっているのだからしかたあるまい。
自然への畏敬の念が足りないのは君じゃないのか？
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:41:54.63 D3xpmM5p
>>358
はあ、そうですか
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:48:21.86 jC90kCa8
>>357
1000年前の日本人と人智を超えた宇宙人との出会いと別れ。
それをそのまま描いたとして、どこに視点を持ってくるの？
どこにも参加できずにただその光景を客観的に眺めているんだろう？
それがまさに天の視点なんだよ。
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:02:53.28 D3xpmM5p
だからかぐや姫の人物像とかじゃないんだよね
かぐや姫とその周辺との関係性の中に物語があるわけで
かぐや姫その人や主人公自身のキャラクターに注目してもあんまり意味がないというか
ある存在と他のある存在との関係性の中に物語があるんじゃないのかね
だからかぐや姫はその時何を思ったとか
そんな話を聞いた時点で嫌な感じがしたのはそれなんだよね
そこを掘り下げてフォーカスしてもなあって
だから見たいのは物語に出てくる人々の関係性なんだよね多分
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:08:14.90 D3xpmM5p
>>360
だからね、多分関係性なんだよね
古典なんかに人が求めるのは主人公がどう思ったかよりも
そこに出てくる人と人の関係性に物語を見るんだと思うよ
あるいは神と人だったり天狗と人だったりね
かぐや姫の場合はどちらかというと神だよね
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:14:02.14 jC90kCa8
だから映画の作劇としてはそれを天の視点、神視点という
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:16:14.43 Z5VmsfSZ
かぐや姫の声優が上手かったな
プロじゃないんでしょ。
逆に翁は酷かったわ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:20:55.90 D3xpmM5p
>>363
じゃあまあ神視点でも天視点でもいいんだけれども
登場人物の関係性に見るものがある物語で
ヒロインがどう思ったかをテーマにしてる時点でどうなのよってことなんだよね
それをやりたいんだったらわざわざ古典でやるのではなくて
オリジナル作品でやるべきだったんじゃないのかってことだよ
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:25:50.86 D3xpmM5p
もしくはハイファンタジーでも良いんだよ
日本そっくりの日本とは違う日本世界を用意して
そこで自分のやりたい物語をやる
8年も時間掛けるんだったらそれで良かったんじゃないの
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:32:04.57 fLshrI4o
ロクに花見もせず引き返す牛車の中でちまちまお弁当を食べるおうなと女童が可愛かった。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:36:09.21 jC90kCa8
>>365
関係性とは当時の5人の実在の人物と帝とのリアルなやり取りが足りなかったってことなのかな？
この物語はその時代性をもとっぱらった普遍的なストーリーになってるね。
その特定の奈良の時代性を客観的に描ききるべきだと言ってるのだと思うけど、
はたしてそれが正解だったかな？
日本人共通の遺伝子に刻まれてるともはや言っても良い、この慣れ親しんだ神話を
現代の視点で共感を新たにする共通体験の試み。
意義のある大事業だと思うよ。
これからも語り継がれるだろう物語が昨日と明日では明らかに変わった。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:44:47.99 D3xpmM5p
>>368
古典で時代性を取っ払うってのもなんか変な試みだね
時代や風習が違うが欲のあり方や男女の関係性の部分で変わらない部分も発見しつつ
当時の人々の営み（もっぱら貴族）を追体験するような
古典の楽しみ方とは違うんじゃないの
だから古典でやる必要がないと俺は思ってるし
大部分の人が映画館に足を運ばないのはそう思ってるからだよ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:47:24.31 EOnJQYXN
女童って、もしかして元は月の住人だったのではないだろうか……。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:49:58.21 BCSXwJjt
>>370
それか妖怪か獣のたぐい
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:50:38.92 rCwS5k/1
大部分の人が足を運ばないのは宮崎駿じゃないからだと思う
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:51:30.94 D3xpmM5p
>>372
ネームバリューかｗ
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:52:38.07 EOnJQYXN
>>371
最後のシーンの感の良さとか、ちょっと人とは違う何かなのではないかと
見た目込みで疑ってしまいました。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:52:44.27 jC90kCa8
>>369
本作の時代性表現で、どこを不満に思った？
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:53:10.94 LOkOvgF9
女童何歳なんかな？
天人どものラリホー効かなかったのは子どもだったからだと解釈してるが
でもなんで子どもだと効かないのと問われたら知らん
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:57:45.77 jC90kCa8
>>370
かぐや姫の地球送りのプロローグをイメージしたら、サリーちゃんとパパの痴話げんかの光景しか浮かばないw
女童はカラスが化けたカブみたいなものかもなw
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:58:43.09 EOnJQYXN
古典だとかのテーマ性だけで客足が悪いと結論付ける理論なら
過去の高畑勲作品がおおよそこれまで客足が順調であったという前提が必要になるが
順調だっただろうか……？
コレ、駿が監督したら？古典だからと客足が鈍るだろうか……？
まぁ、そんな小難しい考察よりも足を運ばない理由の大多数は「何か地味そう」って程度だろう。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:00:38.80 D3xpmM5p
>>375
桜の下で手を広げながらグルグル回ったりとか
鬼の形相で突っ走ったりってのはちょっとフィジカル強すぎるだろ
なかなか男でも襖吹っ飛ばせないよ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:01:59.28 BCSXwJjt
地味そうなのは否めないな。
予告に入れるシーンとして、本作にはほとんど関係ないが、雲が竜になって飛んでくるシーンを使うとか、迫力のある予告のが食いつくのかもな
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:04:43.90 D3xpmM5p
あとかぐや姫は普通の女の子ではないってことだよ
田舎少女ではないしね
そこら辺だろうな
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:06:07.44 rdnRbPbh
子ども達にラリホーが効かなかったのは生きることに絶望した経験がなく、あらゆるものが新鮮で今の地球を思い切り満喫しているからなんじゃないだろうか
かぐや姫も小さい頃は何もかもを新鮮に受け入れ、成長していくにつれ生きることの穢れを知ることになっていくし
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:07:33.72 jC90kCa8
>>381
時代性関係ないやん
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:08:19.89 EOnJQYXN
本編、予告の印象よりもずっとアニメっぽい作りと演出で良かったよ。
公開前の情報が変に、新しいアート表現部分に行きすぎて
地味で退屈な映画なんじゃないかと思ってる人は少なくない気がする。
ジブリ以外にも、昔の東映アニメ映画のような雰囲気も感じた。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:11:26.35 D3xpmM5p
>>383
都より山が良いってことも無いだろうよ
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:17:32.34 jC90kCa8
>>385
ちゃんと言いたいことまとまってから書きなね。
古典や時代性の話だったよな？具体的な話になったらそれだけの話かい？
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:34:31.40 7d2Vzcs5
見終わった後のモヤモヤ感はいつもどおりのジブリ映画だった。
なんでああいうラストにしちゃったんだろうね？
あれで満足する人は何割居るのだろうか？
絵は綺麗、音楽も良い、かぐや姫は美人、ユーモアもあって楽しめた。
それだけにあの終わり方は不満足。
夢オチを２回も使ったのも宜しくないね。