13/11/25 01:04:48.66 F+PgJSTQ
>>357
同性愛者の友人いわく
「同性愛者じゃない人が想像する同性愛者の愛情はこういう感じなのかなと思った」
だそうだ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:13.73 bEkatzM0
>>357
「レズの俺」っていうところに不覚にも笑ってしまったわｗｗ
ほむほむのまどかに対する気持ちは愛であって男女間のような恋愛とはまた違うんだろうね
レズ・・かどうかはわからんが。仮性レベルじゃないかな。
どっちかというと、リアルでは、失恋してもう男こりごり・・な子とか、
仮性の子がレズに走る場合があるから、さやかとほむらの方が組み合わせではなりやすいと思うけど
・・スレチな感してきたごめん
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:44.20 MUMDwaAj
今日も見てきたけどラストのQBやっぱ最初からボロボロだね
草むらで全体見えてなかっただけで毛並みわさわさしてた
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:06:37.01 0q2pilDI
>>367
キャッキャウフフな関係を築くつもりならもっと有利な設定で始めると思うわ
さやかたちと訣別するより仲良く出来てたほうがまどかも喜ぶだろうし
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:06:52.29 1eTdR2cm
>>369
なんでまどかを見るようになったのか経緯が気になるわ。
TVからのファンかもしれんが
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:07:33.28 QJRwOL1N
あれってもうQBはほむほむに駆逐されたの？
結界を取り囲んでた一部のQBが消されただけでやっぱり無限にいるのか
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:08:40.95 oRgr4QGL
真性のレズビアンからすると貝合わせは幻想って話、あれは…本当なの？
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:09:04.23 S6epeLV8
>>367
実質神だったまどかと同じ立場に立ったんだから、神まどかがわかってたようなことはほむらもわかってたはず
だから多分ほむらがまどかと仲のいい友人関係を築けるような世界はないってわかったんじゃないの
その結果があのヤサグレで、まどかに対しても投げやりな自己紹介
それでも希望が捨てきれなくて、まどかはほむらがしたことを許すかを遠まわしに聞いて拒絶されたのが「欲望よりも秩序」のやりとりでしょ
壊れてるって言うなら、もうほむらはずっと前から壊れてたと思うけど
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:09:42.54 oRgr4QGL
>>374
訳が分からないよした後、悪魔ほむらとお話してたじゃないか
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:19.91 arLmAapM
>>336
「愛」って言葉のせいもあるけれど、ほむらの まどかへのそれは単純な恋愛感情なんていうレベルじゃない
まどかの「バカな私を助けて欲しい」と「魔女にはなりたくない」という願いのうち後者を実行したが為に
ほむらにとっては逃れられない「呪い」になってしまった
新編ではそれが極まって「愛」という言葉に表されている
同性との恋愛とかは薄い本には都合のいいネタだからエスカレートしていけど、まどか☆マギカという作品に
おいては入り込む余地は一切無いよ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:21.32 19WWkpcI
>>353
まどかには魔女を滅ぼして世界を救うという重大な使命があるから、
たとえ親が危篤になっても、その使命を放棄してはならないわな。
人類全体の利益を思えば小さい犠牲だわ。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:27.93 I3dbWsFR
>>367
俺もそう思うんだ、やっぱりどこかで見返りを求めるのは当たり前だと思うので
例え叶わないと理解してても報われたい気持ちはあったと思う
通学路でお茶してる時、画面の外向いて凄く楽しそうに会話してるようなシーンがあるんだけど
あれはまどかとの楽しい生活を妄想してるんだと思う
最後のダンスは思い出の世界に逃げたんだと思う
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:12:26.87 QJRwOL1N
>>377
やっぱあいつらは消せないのか
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:12:51.42 GFZoj2HP
苦しみや痛みすら愛おしくなる感情なんて、マゾか愛のどっちかっすよ
恋レベルじゃ苦痛は嫌なもんだよ
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:13:41.14 5t2y5yED
>>368
恋と愛を区別する感覚は日本人、つーか東アジア人のものだろうな
欧米はどっちも愛だけどそのかわり神の愛と人間の愛を区別してて
人間は神になれないから人間の愛=欲に根ざすものとしてる
仏教では煩悩になるんだろうけど
で、まどかマギカの世界観はどっちかというと後者の方
愛と恋を区別するんじゃなくて神の愛と人間の愛を区別してるんだろう
てのはよく言われる
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:13:49.54 8oogR/fH
向きは違うけど、今日は綺麗な半月ですね
レイトショー見た帰りで、高層ビル群に浮かぶ月が綺麗すぎて感動したと同時に泣いた
カメラ持ってなかったのが本当に残念・・・
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:14:59.80 S6epeLV8
ほむらの愛情は母性愛みたいなもんだと思うがなぁ、それかアイドルに対するファンの愛情みたいな
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:15:17.89 OlFZnifF
友達いなくてちょっと優しくされた(相手にとってはその子に特別優しくしたわけではない)ことで
「自分は彼女のことを愛してるんだ」と勘違いして突っ走ってしまう思いこみの激しい仮性の女の子は実際にいる
大抵は大人になる過程で異性愛に戻るにしてもそのまま真性になるにしても道を正してくれるんだけど
まれに相手の望みを自分に都合のいいように解釈してストーカーとか犯罪行為まで行き着いちゃう子もいてほむほむは後者なんだろうなと思う
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:15:51.86 0q2pilDI
どれかってんじゃなくていろんな愛情やら恋慕やらごちゃまぜなんじゃないの？
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:17:38.43 I3dbWsFR
>>385
うん、アイドルつまりは偶像への愛
偶像は何もリアクションを返さない、だから自分の想いが全てだと容易に錯覚できる
その罠にほむらは見事に陥った
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:18:29.83 19WWkpcI
デビほむ「協力してもらうわよ、いんきゅべぇたぁ？」
ＱＢ「この世に神はいないのか？」
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:18:39.63 y+G8NJE+
>>355
悪魔という概念はそれ以前からあるので、もっと限定的な何かだと思う。
それが何なのかは語られていないけど。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:20:28.24 GFZoj2HP
>>390
呼び方は重要じゃないよ
魔女でも魔法少女でも無い存在
その呼び方を悪魔としたというだけ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:14.09 arLmAapM
>>350
中沢君はHRでの和子先生の犠牲者としてバーターで取り込まれただけでしょ
席順は ほむらが最初に転校してきたときにたまたまその席が空いていたか
休学明けということを考慮して前になっていただけかと
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:14.63 4pBc/m/r
インキュベーターの力を利用して宇宙を二回も再構成してしまったほむらという超絶異常者の物語を見せつけられた。
「訳が分からないよ」と言い残して消えたインキュベーターは我々人間の代弁者としての役割を果たした存在であった。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:24.73 S6epeLV8
>>388
テレビ版までのほむらはそれが顕著だったけど、叛逆のほむらもそんな感じなのかな
俺としてはようやく成長してまどかのために行動したなって思ったけど
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:43.24 jQoYGz+N
概念になるっていう表現は個体としての具体性が失われて神もしくは悪魔といったような存在として遍在してる状態の事だよね
視聴者としてはまどかやほむらを個体として認識できる例外の立場の視点で見てる事が多いからややこしいけど
しかし新しい概念とかアニメで表現するにはあまりにもハードル高すぎな気がするわ
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:22:38.76 19WWkpcI
手でハートマーク作るのって、メイド喫茶とかでやってるやつ？
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:33.05 zlw+l9DR
>>388
デビル化前のほむらはそんな感じだったな。
ただ一人まどかの事を覚えている者として、
まど神様の殉教者として生きてた。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:33.48 S6epeLV8
>>392
そうかなーわざわざTV版にも総集編にもない「席は中沢くんの隣ね」ってセリフを入れてきたから何か意味あると思ったんだけど
結局ほむらの事由になる世界なんだから席なんてまどかの隣でも良いわけだし
穿ちすぎなだけかもしれんけど
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:24:09.13 EaxOlgm3
今日また観てきたけど、何回見てもmisteriosoが流れてくるあたりから涙腺がやばくなる。
フィルムも貰ったけど、キャラどころか有機物も移ってなくてｸｿﾜﾛﾀ
OPの一部かな
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:24:26.31 5t2y5yED
ほむらが概念になった、というよりは
ほむら自身はまだ存在してるから、新たな概念を生んだの方がしっくりくるな
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:25:11.13 zQEefkDD
>>388
まどかを偶像視していたのは花畑以前のほむらだと思う
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:25:46.00 UK99R3z3
魔法少女であるという特殊性を無視して勘違いで
ストーカーや犯罪行為にまで及ぶ子だと
判断するのは単なる暴言に見えてしまうな
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:26:51.23 5t2y5yED
ほむ結界に中沢がいる理由に関して
取り込む際に早乙女先生と一緒にいたから
という説を俺は推したい
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:28:27.26 I3dbWsFR
>>387
愛と同じだけの憎悪もあると思う、まどかから解放されない限り
自分は自分の人生、無くした未来を見ることは出来ないと
だからあの心象世界での窓枠だらけの塔を見るたびに物凄くいたたまれない気分になる
>>394
リボンを返す＝実物のまどかの拒否とも取れるし
何であれ新たな関係を築いてみせるって意思表示とも取れる
でもやっぱり初めてまどかの為にその願いを叶えた自分を認めて欲しかった気持ちはあると思う
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:28:41.64 GFZoj2HP
>>397
まどか教の異端狩りをする気満々でしたな
異端は自分だったというオチだけど
ここで言う異端は、犠牲になったまど神様を疎かにして
魔獣との戦いを放棄した魔法少女を指す
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:30:47.12 S6epeLV8
>>402
死んだまどかを生き返らせるのが願いなあたりストーカー的な執着は感じると思うけど
「出会いをやり直したい」ってほとんど典型的なそれっていってもいいんじゃない
俺はそういうドロドロした感情がほむらの中にあるのに、頑張ったほむらちゃん万歳エンドっぽく終わったTV版は微妙だったよ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:31:41.10 OCv83Pbx
>>127
共通点っていうか、かぐや姫は今回の新篇じゃモチーフの一つだわね
あとこっちで絵コンテ切った人があっちでも絵コンテ補佐してる
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:32:35.78 /KsPsNd8
何回見てもべべが「魔女まんこカマンベール」って言ってるように聞こえるんだが…
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:33:52.24 OCv83Pbx
まじょまん までは聞こえるけど まじょまんこ とは聞こえないわｗ
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:34:11.58 xdEDeXel
今さらな質問かも知れないけど
後編の最後ほむらが翼を出しながら魔獣を引き連れてるシーンって悪魔化の伏線？
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:23.91 oRgr4QGL
>>410
引き連れてるんじゃないぞ
戦ってる
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:48.05 M3dpLZWb
>>410
魔獣に立ち向かってるの間違いだろ
あのシーンのまどかの声って結局なんだったんだろうな
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:39:01.00 5t2y5yED
>>410
魔獣を引き連れてたってことはないけどｗ
後で付け足されたあのシーンを観て虚淵が新編の脚本書き出したって話ならある
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:39:45.45 zhCfaZM7
> ほむらが翼を出しながら魔獣を引き連れてるシーン
2次創作化決定だなｗ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:42:51.26 8oogR/fH
>>412
（あともう少しでSG濁り切るので迎えに行くから）頑張って
とか
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:43:36.24 j9mq8BBp
>>406
もし「死んだまどかを生き返らせたい」というのが魔法少女になるときのほむらの願いのかたちなら…
ワルプルさん通り過ぎた後でまどかが生き返ってめでたしめでたしで終わったのかな…
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:43:59.46 5t2y5yED
どうせもいいけど
後編の最後ほむらが糞を出しながら魔獣を引き連れてるシーンって悪魔化の伏線？
に見えた
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:46:01.08 EQFI7B21
悠木さんがヒロインの一人やってる魔王もののアニメみて、
新世界のほむらって魔王ものラノベの状況と同じだよなーと思ったり
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:47:38.04 UK99R3z3
>>406
その基準だと奇跡を叶える力を特定の個人に対して
行使することは全て「ストーカー的」と言えちゃいそうだね
陰ながら誰かを支える行為は全て「ストーカー的」というわけだ
ストーカーという言葉についての印象が違いすぎて話にならなそう
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:49:52.07 5t2y5yED
ストーカーが犯罪者として認知されるようになったのはつい最近の話だぞｗ
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:24.51 O5y8n49y
>>406
出会いをやり直すって今回の改変でもやったよね 自分とまどかの立場を入れ替えて
質問攻めのところにわって入ったり、まどかって呼んでいい？とかまどかの真似のつもりだよね
最初の出会いで自分が抱いたあの気持ちをまどかに味わって欲しい、まどかにとってカッコいい私になりたい的な
実際は盛大にすべってたけど
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:45.74 M3dpLZWb
>>415
完全に死神じゃないか
いや案外間違ってないか
「だから私は戦い続ける」のすぐ後に死亡宣告とかひどい神もいたもんだ
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:53.39 GFZoj2HP
>>416
生き返ったまどかと再契約して
単にQBが独り勝ちするだけ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:56.96 I3dbWsFR
>>406
守りたい、やり直したいってのは庇護というより支配欲でもあるんだよね
悪魔化はどうしても手に届かない太陽を自分の手の届く場所まで引き摺り下ろしたってことかな
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:54:04.89 I3dbWsFR
>>421
まどかそのものになりたかったんだろうね
>>423
ワルプル倒してそれで終わりって思うところが浅いんだよな
しかし色々考えるとほむらってホントに哀れで愚かな子なんだなってつくづく思うわ
だから愛さずにはいられない
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:54:19.54 S6epeLV8
>>419
ほむらの願いは「まどかを助けたい」じゃなくて「まどかを助ける私になりたい」だから
「誰かの為に願いを叶える」ことと「誰かの願いを叶えた恩人になりたい」ことは違うっていうのは一応まどかっていう作品のテーマなんじゃない
後者みたいな願いはやっぱり押し付けがましいと思うよ、ストーカーまでいくとちょっとニュアンスが違うけどベクトルは似たようなものだと思う
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:57:40.27 S6epeLV8
>>421
まどかとの立場の入れ替わりは、ほむらが暗に望んできてたことだと思う
あのまどかって呼んでいい？ あたりのやり取りは、そういう願いを抱いてたほむら自身に対する皮肉と自暴自棄でやってるように見えたけど
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:58:48.96 l2lqVbD/
円かんの理のまどか神って普通にさやかとお菓子の魔女連れてきてるし
円還の中には今までの魔女だった何千人もいて
普通に楽しくやってたのかな
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:58:55.44 5t2y5yED
>まどかそのものになりたかったんだろうね
やっぱルシファーなんだ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:02:35.99 l2lqVbD/
劇場版のブルーレイに付いてたサントラ聞いてたら何か悲しい気持ちになりまくって
鬱になってきた
OPは明るくて可愛らしいけど
サントラって基本全部名曲だけど悲しい曲しかないんだな
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:03:07.77 SgXaEiYf
>>428
円環に召された魔法少女はみんな、宇宙の一部になっていると思う
ワイワイガヤガヤではなくて
現世的な価値観は通じない存在でしょう
今回は、その必要があったからああして個体の形を取っただけであって
天界みたいなとこでみんなで暮らすみたいな話は本編にはそぐわないよ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:03:38.39 8oogR/fH
>>422
消滅は救済だから
まどかも分かってたんじゃないかな、ほむらがどれだけ弱ってるのか
大切な人が作り変えてくれた世界を守る手段が死ぬまで戦う事なら
どんなに弱っても強がるだろうさ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:04:03.99 AIxpMfvD
さやかは新編以前にみんなが魔獣と戦ってた段階で円環に理られてたはずだよな？
いないはずのさやかとなぎさが居るのに
QBが「まどかの存在だけがおかしかった」みたいに言ってたのは
さやかが言ってたように
まど神様的力でさやか達についてノータッチにさせたってことでいいの？
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:08:25.92 5t2y5yED
ヴァルハラみたいに古いタイプの神話なら神は人の形してて天界があって、でもいいけど
近現代のある程度科学が一般人に浸透した世の中なら創造論もID論も神=法則ってことで一致してるな
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:08:41.41 sV37S50b
>>433
「まどかが置いていった記憶と力を～」っていうさやかのセリフから察するに、
まずまどかが結界に潜り込んで、その時点でQBは
「こいつが円環の理や！」って徹底マークしたんだろうな
後から入ってきた奴にはそれほど注意を払えないくらいのマークをしてたと
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:03.16 UK99R3z3
恩人になりたいって表現からはいかにも恩着せがましさを感じるけど
一度救われたから恩返ししたかったのかも知れないという可能性や
足手まといであった自分が許せなかったのかもという可能性を無視してるよね
TV版を見てほむらは恩人として脚光を浴びたかったのだと捉えた人はどれくらい居るんだろう
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:14.02 yjH6FH+Q
>>434
まあ二次創作で楽しむ分には天界でワイワイガヤガヤってのは存分にやればいいとは思うんだけどね
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:59.09 AIxpMfvD
>>435
しっかり目くらましされてたわけですね
ありがとう
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:12:30.71 8oogR/fH
>>433
過去の記憶にも未来の可能性にも存在しない一人の少女だ。この宇宙と一切の因果関系がない存在なのに、彼女は何の違和感もなく君の世界に紛れ込んできた。
↑はまどかだけだからマークしてた。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:13:41.38 5t2y5yED
>>437
うんわかるよ。
法則っていう血も涙も無い存在にした方がモダンな作品としての魅力が出るわな
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:14:14.60 GUkNgpEN
円環ワールドについては、情報がないから何ともいえないけど
何度か話題に出てたと思うけど、過去の魔法少女が自意識持って普通に
生活しているような世界だったら、そのまま円環されればよかったじゃんって
話になってなんとも言えなくなるんだよなー
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:18:08.48 GFZoj2HP
>>441
いやいや、まどかの家族が居ないじゃん
人間のまどかは家族と別れるのツラいって言ったから
人間部分だけ引き裂いて親元に帰したのだ
神様部分は魔法少女とワイワイやってるのが愉しいそうだから放置で良いよね
というか放置した
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:18:34.19 I3dbWsFR
>>436
本当の友達として認めて欲しかった、そして傍にいたかった
出発点はそれだけだと思う、ただ邪な支配欲とかがあったことも否定できない
それが拗れに拗れて魔に堕ちた挙句、望んだものは何一つ手に入らなかったわけで
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:19:41.82 M3dpLZWb
>>441
そのまま円環されるとまどかは家族や魔法少女以外の友達とは2度と会えないけどな
ほむらはまどかと一緒にいるのはもちろんとして大切な人と離れ離れになりたくないという願いを叶えたいから
わざわざ悪魔になってでも人間にしたかったんだろう
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:22:03.47 8oogR/fH
>>441
新編ラストの事言ってんなら、魔女化前の花畑シーンでまどかの本心を聞いて
概念化は何が何でも止めるべきだったと気付いちゃったからね
それにQBの目もあった訳だし
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:24:47.94 EQFI7B21
冒頭のほむらのナレーションバックが
「悲しむことも憎しみあうこともない、希望の街に導かれるのです」
らしいけど典型的な天国に見えるね
まあジャンプ漫画みたいに天使の輪っかだけつけて
生きてる人と全然変わんない、ってのはやめて欲しいけどね
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:24:50.07 UN8R4wWL
>>438
そう、円環の理って言わば「救済のプロフェッショナル」だろうからね
インキュベーターごときの目論見はその都度完全打破ですわ
なおほむら本人にはうっちゃられた模様
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:25:22.47 I3dbWsFR
>>445
人間の本心や願いなんて幾つもある、これもほむらが陥った罠なんだよね
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:33:05.28 8oogR/fH
>>448
むしろ幾つもあるからこそなんじゃないかな
その中でも最も残酷な選択をさせてしまったと絶望してああいう行動に出たと
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:34:31.83 MdVxWGV+
>>416
あのまどかがワルプルギスの被害を黙って見過ごせるなら、当面の間は生きながらえる事は可能だろうね
どの道またＱＢと契約して、ほむらと二人仲良く魔女になって終わりだろうけど
>>426
たいていのストーカーは相手に奉仕させる理由を作るために恩人になりたがる物だと思う
つまり恩人になる事そのものはただの手段でしか無い
ほむらの場合恩人になった時点で目的は終了してる
ワルプルギスを倒せば街を去ると言っていたり「恩人になって何がしたいのか」が無いというか
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:38:27.77 5t2y5yED
>>448
そこらへんはさすがにクリアしてるだろ
「乗り越えられる強さを持っている」云々から
少なくとも12話で奇跡起こしたまどかが「本心じゃなかった」なんていう変な誤解はしてないと思うぞ
悪魔化までの流れはほむが自分自身の気持ちに気づく物語として見たほうが綺麗にまとまると思うんだが
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:43:49.59 19WWkpcI
岩上「あれでほむらが円環に導かれたら本当のバッドエンドですよね」
虚淵「そうなんです。それだと結局、テレビの延長線上にしかなかった話なんですけど
あのオチになったことで、テレビと対になる話になったよな、っていうのは
ありますよね」
------中略-------
虚淵「テレビシリーズでの、ほどほどに救いはあるかのような、でも物悲しいっていう
結末のかがみ合わせになっちゃったんで。アッパーテンションなんだけど、これ
救いではないのでは、みたいな不思議な話になりましたよね。一見ハッピーエンド
なんだけど、お前ら、ほんとにそれでよかったのか、みたいな」
岩上「テレビがハッピーエンドに見えてバッドエンドだとしたら、（新編は）バッド
エンドに見えてハッピーエンドみたいな感じかもしれませんね」
虚淵「少なくとも主人公たるほむらはハッピーでしょうね。相対的に、さやかちゃんも
株が上がったと思いますよ。だって、世界がああなっちゃったら、救いは
さやかだけ。ほんとに孤独のヒーローになっちゃいましたからね」
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:47:19.51 ZYxviWHI
対になってるのはまあわかるわな
TV本編をどう捉えたかで話が変わってくる
ビミョーに納得いかなかった人は叛逆はよくわかるだろう
TV本編のEDをマンセーしてた人は叛逆はちょっと時間かかる
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:47:56.47 MdVxWGV+
>>443
手に入ってるじゃないか
「人間まどかの奪還」というこれ以上ないご褒美が
「まどかを守る自分になりたい」ってのはＱＢの企みを知らない状態での願いであって
魔女化の事実を知った後はまどかと肩をならべて戦う事を捨てて、人としてのまどかに固執するようになった訳だし
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:51:36.90 5t2y5yED
本質的に救済されたい人と救済されたくない人の差は出るな
極端な話、社会主義が好きか、自由主義が好きかみたいな
つまり自分が何者かがわかる。こういう作品は文学的にもいい作品と呼べると思う
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:51:37.12 8oogR/fH
どっちもバッドや
何がハッピーやねん…
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:52:49.36 I3dbWsFR
>>451
だから結局自分自身を救うために都合のいい願いに縋り付いちゃったのかな、と
>>454
それは目的であって願いじゃない気がする
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:53:22.89 mrEZSQzZ
重ね重ね思うことは
このアニメ、まどかの物語である以上にほむらの物語だよなってこと
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:01:02.61 re70lWfJ
TV版からそうでしょ
時間遡航者ってのは、完全に主人公でしょ
ループする奴が折れたらそこで物語は終わるんだもの
どんなピンチでも折れない、助けが入るのが主人公補正だとしたら
この作品では間違いなくほむらでしょう
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:03:31.95 5t2y5yED
>>457
どんな手をつかってでも～辺りからかな
悪魔まで後一歩ってとこまで来てると思う
個人的主観で申し訳ないが、
これが結局「まどかの本心が如何であれ」ってとこまで振り切れたのが
悪魔になるための重要な要素であったと思うんだがな
まどかがこう思うから私はこうする、という受動的な欲求で
「人間の感情の極み」に到達したなんて思いたくないｗ
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:05:00.72 MKPhgOa9
まどかがほむらに頼んだ「キュウベェに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて」って
考えてみるとかなりエグいお願いというか自分本位。
それで自分は魔法少女にはならなくて済むのかも知れないけど、ほむらは魔法少女のままなんだから。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:10:27.28 MdVxWGV+
>>457
魔女化の事実を知った事、そして何よりまどか本人にお願いされた事で、願いそのものが変質したんじゃないかと思う
三週目以前のほむらと三週目以降のほむらとで区別した方がいいかもしれない
まどかの契約を阻止する以上、共に協力してワルプルギスを倒すという当初の願いは捨てざるを得ない
だからこそ魔法少女が魔女にならない結界世界では、三週目以前のメガほむが契約したまどかと戦っているんだろう
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:11:16.50 I3dbWsFR
>>460
だからこそ一世一代の我侭があんな形で終わってしまったのが切ないんだよな
もう大好きだから愛してるから自分だけの物にしたかったから奪ったでいいと思う
色々と発言がブレて申し訳ないけど本当に色々な解釈ができる素晴らしい作品だと思う
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:20:08.10 iHCQ+p8e
今日７回目観て、流石に次はBDかなって思ったけど。
また観に行きそう。なんなんだこの映画は。麻薬か？
でも今度は特典無くてよいから、空いてる劇場で
ビール飲みながらゆっくり観たいな。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:24:17.40 UK99R3z3
>>443
望んだものが手に入らなかったのは物語の都合上
過酷な試練がほむらの望みを阻んでいるというだけの話であって
邪な支配欲があったということの根拠にはなってないね
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:43:39.26 iAcf1FmP
ほむらは自分だけ救われるのが許せなくて、痛みを分かち合う
(というか同じ痛みを受ける？)道を選んだと考えれば愛だよねって感じ。
デビほむがマミさん杏子を拒絶するようなシーンはお別れを表していて
マミさんや杏子ちゃん～誰とも別れたくないと言うまどかと
同じ痛みを与えるためのシーンとも取れる。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:49:52.11 5t2y5yED
ちょっとしたバッドエンドに見えるのは致し方無いかもな
けどどうしても
苦しくても自由でいたい人間てのが世の中にはやっぱりいるからなー
誰かに救われて幸せになるよりも自分自身でありたいみたいな
ここらへんの度し難い感情は昔の王権だとか教会などといった
社会を安定させたい勢力から見たら邪魔な存在でしかないから
悪魔呼ばわりして社会から排除してきた歴史なんかもあって
いわゆる悪魔へのシンパシーをほむほむは集められるわけだけれど
今回たまたま可愛い萌えキャラだった悪魔ほむほむが
仮にでもどうしようもないほどブッサイクなキャラとして描かれていた場合
俺らは真剣に同情できるかどうか？みたいなところにも物語の強さというのは現れるだろうし
ついでに読み手が自分自身の本性というか好みについて気づかされてしまうだろうなとは思う
なんていう糞みたいな感想をすまん
あと二時間しかないがもう寝る
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:59:09.33 xjn9UNmW
>>464
前提知識として前2作の知識が必要であるという点を除けば、エンタメ作品としてすごく良くできていると思う。
映像も音楽もシナリオも完成度が高い。
ハッピーエンドともバッドエンドともつかない鑑賞後のモヤモヤ感がまた絶妙で
繰り返し見直したくなるわー。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:11:23.60 aW6BCeMj
映像と音楽に身を任せてるだけでもあっというまに2時間経っちゃうんだよな
普通エンドロールなんて映画の余韻に浸るだけの時間なんだけど
これだとエンドテーマとアニメーションで最後まで楽しめる
カット単位でも色々な寓意や小ネタがあったり本当に隅から隅まで楽しめる作品だわ
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:25:56.96 yyw2PBsp
同じ映画何度も見たのも初めてだし朝一番に見に行くって決めて前の日に興奮しすぎて眠れなかったのも初めてだ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:06:37.92 xRml2nLe
なんで関係者がわざわざ炎上させるような発言書くのかな。
末端の人間だとしても自分の好きなキャラを作品に関わってる人間がディスるのは
言うのは腹が立つわ。こいつはまどか関連の仕事からは外されたらしいけど
それの意趣返しのつもりか？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:10:29.39 RYXzCxJe
「同じ条件で私に勝てるかしら？」
「根比べなら負けないわ！」
どうしても「このくらいなら負けないわ！」に聞こえてしまう
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:22:21.82 lw11QF5J
二期やるとしたらほむほむの少女型の使い魔が成長して新たな魔法少女として主人公に… っての思い付いた。
んで、五人集まって『ホーリークィンテット！』とかやって目撃した高校生マミさんが悶死する。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:27:54.77 FHZYaPyn
もう10回ぐらい見てるが何回見ても飽きない
見る度に発見やキャラの気持ちが分かるのはいいな
友達とか２ｃｈとかでも話していても色んな意見が出るし
実に面白い作品だな今週もまた見よう
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:54:25.64 /KKPG5N6
>>473
いや、マミさんなら更に中二病が加速してるよ
イタリヤ語にドイツ語とか混ぜたりしてそう
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:37:47.55 55NF0EbI
>>1
まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
さいたま 宇都宮 仙台 日吉津 亀有 川口 倉敷 伊勢崎 八尾 京都 つくば 三好 周南 柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%
二日目にして、この有り様 …
まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう！！！！ 」って 大騒ぎしてたわ …ｗ これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 （）が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ
劇場版公開記念２時間でわかる！大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 ＴＢＳ '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 ＴＢＳ '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1
社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・
魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り（数字は１館当たり
土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%] [ロラックスおじさん - 131.7%] [アウトレイジ - 78.4%]
[神秘の法 92.4%] [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%] ←←←←←←←←←←←←←←←
[TIGER & BUNNY - 88.5%] [バイオハザード - 99.7%] [天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%] [踊る大捜査線 - 91.3%] [あなたへ - 169.7%] [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日 10:15_168/502 13:05_*91/502 15:50_*87/502 18:30_*45/502 21:10_*50/502
三好 8日 10:30_*78/332 13:20_*54/332 16:10_*33/332 18:20_*13/228 21:00_*30/228
仙台 8日 10:10_*13/284 13:00_*25/284 15:50_*10/284 20:40_*10/284
つくば 8日 09:30_*26/471 12:15_*27/471 15:00_*29/471 20:20_*17/471
宇都宮 8日 10:30_125/504 13:10_*41/504 15:50_*15/504 18:30_*17/504 21:10_*17/504
倉敷 8日 09:20_*60/310 12:05_*43/310 14:45_*27/310 20:20_*32/310
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:59:11.97 RsxxUIji
ハノカゲ新編１巻を昨日ようやく買ってきたのだが、
コレと映画の冒頭を考え併せると、OP前のナイトメア戦で
ほむほむは時間停止を使ってサポートしてたという事かなと思うのだが、
その後のマミさんの( ほむの能力についての )説明とか
仁美のナイトメアとの戦いでは使ってないので、
映画を先に見てしまった立場からすると
( 初見時から冒頭でナイトメアを追い込んだ後の絵の止まり具合は気にはなってたけど )
ほむほむが時間停止を使える様になるのは、
自分たちのいる見滝原市が魔女の結界そのものだと気付いて( ≒魔女との戦いを思い出して )から…
…というカタチで一貫してくれてた方がスッキリはするかも。
もちろん、ハノカゲ氏は多分悪くない。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:03:52.80 GFZoj2HP
>仁美のナイトメアとの戦いでは使ってないので、
はい?
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:08:40.38 GFZoj2HP
ああそういうことか
自己解決した
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:22:16.56 MKll3EGz
飛行船とかいつもの演出だと思って魔女結界だと最初気づけなかったんだが
TV版で現実世界が演出で異空間的になった場面なかったっけ？
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:22:59.29 ilaek6T4
>>405ピクシブやニコニコのまどか教の項では今
教祖ほむらの叛逆をめぐってマドリックとマドテスタントに分裂しちゃったからな
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:32:36.15 rVAIYlTF
土曜日に二回目見た
やっぱりこの話はほむらのエゴの話なんだなって思った
ほむら自身もそれを自覚してるけど、まどかへの愛が溢れすぎてあの結末
でも歪で美しい愛が何とも魅惑的で、本当に悪魔になったんだなと思った
今までのほむらのがんばりを考えたら、あれくらいエゴイスティックになっても責められない
概念化していなければまどかは死ぬしかなかったわけで
下手すると地球も滅びてたかもしれないし
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:50:41.44 HlrOBUb+
関係ないが最近のサンデーはストーカー押しだな
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:58:50.82 ZqaalotT
>>475
車田正美｢よし、マミさんのキャラ作りは任せろ｣
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:04:38.45 DVm0HzAq
テレビ版はまどかの独善エンドで
叛逆はほむらの独善エンドだったな
ならば次回は双方わかりあった上でのエンドを望む
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:49:27.14 QtT/LKD8
残念、さやかちゃん独善エンドでしたー
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:52:27.52 GAl28AZm
バタフライエフェクトみたいな話だなって思った
ほむらは結局ループから逃れられない気がする、しかも今度は望まない形でのループ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:57:52.24 +9LSaWNC
初見の時は結末にショック受けたし今もモヤモヤしてるけど、ほむらを物凄く好きになった
今までただの綺麗なアニメキャラだったのが、本物の人間になったというか
ほむらの行動は間違いかもしれないけど、理解も納得も十分できるし責められないな…
まどかの両親からしたら大絶賛だろうと思うし
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:58:04.62 rIPPr1ss
>>487
あれのENDは三パターンあったけどどうなることやら…
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:06:41.38 ZR5pxwi9
>>488
水を差して悪いがそもそもまどかファミリーはまどかが世界から消えたことも戻ったことも気づいていないから大絶賛も何もない気がする
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:07:37.88 fcgt24u3
>>487
改変による齟齬や矛盾をどこまで世界がそしてほむらが許容できるかだだね
改変の影響で特異点みたくなって強制的に周回させられる可能性はあるかも
やっぱり一番鬱だけどベストなのは自分殺しだろうね
で、今度はまどかがそれを阻止しようとする
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:26:59.43 WzxghmhY
俺は安心してる。
デビルほむらの世界は神まどかの世界に内包されていると思う。
神まどか内ほむら閉鎖空間あるいは神まどか内ほむら自治区みたいなもの。
まどかちゃんが優しすぎてほむらちゃんのやんちゃに付き合ってあげているだけだよきっと。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:27:56.41 fx0ABu8b
トイレでウＯコする時に出す瞬間、ティロ･フィナーレと言うのは
俺だけじゃないよな?おまいらもやってるだろ?正直にいえよ
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:00:44.46 rIPPr1ss
>>493
なんだよそれ…一体どうなってやがんだ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:07:48.26 k9SK2chl
誰かホムリリーの尻スピーカーが気になった奴いないか？
あれ見た時
「ただし呪いは尻から出る」
って言葉が頭に響いて涙が吹き飛んだんだが
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:09:56.62 vc1VAZVK
>>492
そうだと良いなと思う
ホーリークインテット！の時のみんなの武器の出し方が凝っててかわいいよね
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:17:11.52 QJfF4hxc
明日で上映一ヶ月
叛逆の物語という結界に引き込まれ囚われ続けっぱなし
こんな回りくどい手口(特典)を使って一体何が目的なの
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:19:26.85 SD/+yuGn
>>348
ＱＢ（本物）がほむら結界内に入るとフルボッコするという概念
劇場の終わりのあの丘の上の出来事は概念の表現です
ほかにも、もしＱＢがそのほむらガードを突破してきたらまどかを守れないので
円環からまどかだけを抜き取り、自分を変わりにはめ込んでいます
そうやってはめ込む事で、未来も過去も見通せます
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:22:58.24 SD/+yuGn
>>492
それは違うと思われる
円環を失っているアルまどかは、アルの魔法力だけ切り離されて一つ上の世界で円環に導かれた
魔法少女たちを管理するだけの存在になっているだろう
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:23:51.02 iAcf1FmP
>>472
俺はマミさんの「埒が明かないわよ」が「パンチラなんかないわよ」に聴こえてしまう
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:42:36.01 cSNUMPaw
今更なんだけど、マミさんが「カモミールティーがある」って言った後に「封を切ったばかり」って言ってるがどんなものなのだか聞き取れない
杏子が「酸っぱいの嫌い」って言ってるしローズヒップか何か？
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:44:50.92 QJfF4hxc
エキセラもあるわよ
と言っている
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:46:57.83 UK99R3z3
マ「封を切ったばかりのエキナセアもあるけど……」
杏「えーっ！酸っぱいのは嫌だな～アタシ」
こんな感じだったはず
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:47:05.29 h7UoEC3P
エキセアもあるけどと言っている
だが、正しいのはエキナセアという名前の紅茶
何で間違ったかは不明
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:47:51.21 mK6Lea5l
これほむらに悪魔化を決心をさせたのって、まどか自身の言葉だよね
「ほむらちゃんですら泣いちゃうのに私なんかが耐えられるわけない」みたいな台詞
なまじ円環の記憶を持たない、人間としてのまどかと再開したばかりに、と思うとやるせない
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:48:47.58 E2Q1owSJ
>>480
ほむらの部屋はある意味その最たるものじゃなかろうか…殺風景とかいうレベルじゃないでしょあれ
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:49:41.42 cSNUMPaw
聞いたことないお茶の名前だ 今度ルピシアで見て来よう
教えてくれた方THX
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:59:44.89 b5jOMBIF
ほむらの部屋は、最初見た時「ああ作画間に合わなかったのかな」とか思ってたな。
だってシャフ（ｒｙ
おや、誰か来たようだ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:04:31.54 N8VAwVva
マミさんの部屋の変貌ぶりの比較画像あったよな
TV放送時とBDで完全に別物で噴くｗ
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:07:50.12 z3xlJHGt
ほむらの無意識で「三角机と中二階があって、後はなんか豪華なイメージ」ってなってて更に変化する
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:10:17.43 9RRgnPK2
鹿目家の謎：超巨大洗面所
寝室やまどかの私室やキッチン＆リビングは割と普通サイズなのに…
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:11:45.22 yUjFCjsv
>>480
あれが火の玉になって落ちてきて
後編後の叛逆予告の杏子が火の玉見上げるシーンと重なった時は鳥肌だったなあ
ここであの予告のシーンになるのか！って
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:14:27.97 yUjFCjsv
>>490
ただ、あれでほむらが大人しく円環されてたら
詢子さんは奇妙な喪失感に苛まれてたかもね
朝食時に誰か一人足りないような・・・みたいな
最初から居なかったのとは違って1ヶ月も幻を見てたわけだから
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:16:59.47 9RRgnPK2
>>513
鹿目家では食事の用意や家事担当はパパなので、
一人いなくなった違和感を覚えるとしたらパパの方かも
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:21:20.97 gsVvXB7N
>>505
あれはまどか自身はそういうつもりで言ってるわけじゃないんだろうけど、
救い（というか大義名分）を切望してるほむほむはまどかそれっぽい言質が得られたから
「そうよね！やっぱりそうだったんだよね！？」と自身の願望を正当化したと言うか、
錦の御旗を掲げるために「言わせた」感も無きにしにあらずと感じてる
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:25:45.03 vkfPdJck
まどかが日常を望んでいるのか円環を望んでいるのかは分からない
だからどっちでも選択できる状態にしておいて円環になるのなら私を倒せという状態にしたんだろう
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:29:23.36 HIdAjRnK
>>515
まどかは「だからそんなこと起こりっこない」って、ほむらを安心させるつもりで言ってるけど
ほむらの立場だと「寂しいよ…悲しいよ…ほむらちゃん助けて！」って聞こえちゃうね
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:32:43.46 iAcf1FmP
パパ「寂しいのに、悲しいのに、その気持ちを誰にも分かってもらえない…」
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:32:52.52 yUjFCjsv
>>514
本来そのはずだけどＴＶ最終回や後編ラスト見る限りケロっとしてるからなあ・・・ｗ
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:35:42.87 UK99R3z3
パンフでまどかの本心と明言されてても『言わせた説』がなくならない辺りに
ほむらちゃんが嫌われてしまったことを痛感する
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:37:05.96 z3xlJHGt
家庭無しぼっちの中二女子（鯖読み）に対してお前らは厳しすぎる
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:39:39.64 M3dpLZWb
しかも言わせたところであの時点ではどうにかする力があるわけでもないから
「一人ぼっちとか無理」ってのはほむらの在り方を揺さぶる聞きたくない類の話なのにね
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:51:47.15 gsVvXB7N
>>520
あれは偽らざる本心であることは間違いないっしょ
ただ、「まどかにああ（自分を肯定できるような回答）応えて欲しい」という願望がほむほむの中にはあるだろうから、
無意識下でそういう応えが欲しくてあのような話を振った、という見方もできるんじゃないのかな、って個人的には思ってる
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:02:47.98 E2Q1owSJ
魔法少女の仕組みを知り、大切な友人を失って、自分に全てを覆すだけの力があると知ったからこそ、魔法少女の救済を決意したまどかと、結界内にいた何も知らないまどかは同じであって同じじゃない
ほむらの言うように、まどかは自分の内に秘めた優しさ強さを自覚していないわけだから、そういう意味じゃ、あれはやっぱりまどかの口から出た本心なんじゃないかなと思う
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:28:44.87 gsVvXB7N
ちなみに自分はほむほむ嫌いじゃないよ
ほむほむがああなったのは状況を鑑みればある意味で仕方ないことだと思ってるし
だって、心臓病で人生の大部分を病院という狭い世界で過ごし、その結果肉体的にも人並み以下で、
友人知人も皆無で親類縁者も絶縁状態？で自身に全く自信を持てないような少女の前に、
優しく手を差し伸べ、しかも魔法を使って命の危機まで救ってくれた
そりゃもうその人が世界の中心になって、全てを捧げるのも道理ですわ
そんなほむほむを愚かなんて思えない
そしてその対象であるまどかが大多数のために人柱になったことに納得しきれなかったことも察して余りあるから、
今回のほむほむが最後に取った行動も理解はできる
と言うか、納得行かない死別など経験してる人なら誰でも理解できそう
どれだけ批判されようが、例えその相手が望んでいなかろうが、生き返らせて、一緒にいたいというのは、多くの人が一度は考えるはず
むしろ、全ての過去と未来を見ていながら、それを理解してあげてくれなかったまど神さまに対して不満を感じるが、
これはまどかがそういう個に対する執着とか欲望みたいなものを知る前に子供のまま神になってしまったからなのか、
そもそもそういうものが欠落しているのか？などとも思ったり
渋にもあったけど、今回人の身に堕ちたまどかがそういった穢れを知り、その上でほむほむを理解し対話してくれれば…
なんて思ってる
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:31:41.21 UanqqRdK
長い
産業で
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:31:44.44 oKPn9iqJ
今後も特典出すのかな
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:34:07.86 LU8kHWVY
その話の流れに至る切っ掛けを作ったのは他でもないまどか。
だよな
ぼっちになっては駄目だってね。
それに対してぼっちになろうとしてなったんではない事を
それに続く、ほむらの思い出で説明してる。
ついでに言うと、その場面で存在してるまどかですらほむら自身が
が生み出した虚像か、誰かが用意した幻でないかとも
疑ってんだから、その疑って対象に言って欲しい言葉を
言わしめるため話を振ったり、誘導でそう言わしめ
させたりという説はなり立たないと思うだが？
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:36:47.05 gsVvXB7N
>>526
ほむほむ
かわいそう
QBは氏ね
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:40:10.78 M3dpLZWb
だよな
自分がこの結界をつくった魔女かもしれないと疑いかけてる中で
まどかが自分に都合のいいことを言うのと自分に都合の悪いことを言うこと
作り出した幻でないと断言できるまどかの発言がどっちかは明らかだろう
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:42:41.06 HlrOBUb+
確かに花畑のシーンはほむらにとって都合のいい答えだと思う
それで言わせた説が出るのもわかる
あそこでの会話でまどかは自分は弱い、ほむらのする事は正しいと全肯定している
客観的にどう考えても『弱いまどかを守っている』のに、気がつくとなぜか『まどかに守られ、救われている』状況になっている
そんなまどかだからこそ守りたいと思った初心を思い出したんじゃないかな
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:47:02.20 gsVvXB7N
>>528
理屈ではその通りであるけど、ほむほむはロボットのように理屈だけで動くわけじゃないし
そもそも、ほむほむが意識的に誘導尋問したとは思ってないよ
無意識化にあるそういう願望が滲み出たのかなぁと自分は感じただけ
もちろんそれは違うと思う人がいるのも理解できるし、それを否定したいわけでもないよ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:47:19.37 y1my9kaa
ゼロの切嗣が 自分が殺した 実の親と
育ての親 の重みから生き方を
変えれなかったように…
まどか を自分の手で介錯した
という事実はあまりに重い
そしてその事実に共感してくれる可能性がある人は
概念になったまどか本人…
よくもまあ こんな残酷な話を思い付くよ…虚さんよ
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:55:04.08 kdYbZ25V
花畑の場面以前のほむらはまどかを英雄視、偶像視しすぎている感があった。
すぐそばにいながら、大切な人が概念となって消滅することを止められなかったという自責の念が
必要以上にまどかを英雄視するという形を取ったんだと思う。
花畑のシーンは本来のほむらに立ち返っただけで、むしろそちらの在り方の方が正しいと思った。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:06:22.02 5nosckGi
>>533
あれ以降のほむらは、「まどかを救う」に加えて「まどかを救うことでまどかを殺した自分の罪を無かったことにする」という救いを求めてたのかもしれんな
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:11:22.29 +9LSaWNC
>>490
話の中ではもちろんそうなんだけど、もし自分の娘がまどかと同じことになったらと考えたら、どんなことをしても取り戻したいだろうなと
前にパパ役の人が「もしキュウべえと契約できるなら即契約する。まどかを家族のもとに戻してもらう」と言ってたんだ
実際物語の中では両親も忘れてるし、これは中の人の気持ちにすぎないけど、親ならそりゃそうだろうなと思って
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:16:38.73 LU8kHWVY
まどかってその点、他者に対して異様なまでの感受性の持ち主だよな
見るに堪えない悲惨な状況や察して余りある心境にたまりかねて呪いを引き受け
身代わりを受けようとするんだから。
逆にいうとまどかがそういう心理に立って勝手に突っ走ってしまった。
という事は、ほむらなりが何故そうまでして因果を背負い込んででも
まどかを守ろうとするのか、ほむらの心情を慮ることをまどかはしてないよな。
まどかの行為と判断は独善いちかいものだ
でなきゃこう言う悲劇は起きない。
ま、とどのつまりまどかにあの願いで契約させるに至らせたのは・・
何を隠そう魔法少女の真実と因果の歴史を見せ付けて煽りたてたＱＢだけどね。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:24:32.57 QJfF4hxc
1ヶ月前に戻りたいな
そんで上映初日に来てる他のお客さんの反応を見てみたいな、どんな反応なのか
1000円デーでようやくこの映画上映してるのを知って見て、あまりの面白さにもっと早く知っとけば良かったと後悔してる
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:27:58.81 E2Q1owSJ
>>537
独善的ってのはまどかにもほむらにも当てはまるだろうね
ただほむらは見返りを期待してる節が(無自覚かもしれないけれど)あるのに対して、まどかは見返りを求めてない気がする
そこが両者の決定的な違いというか、ほむらに比べてまどかは人間味が希薄に感じる
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:48:19.96 GFZoj2HP
どっちも特攻して死ぬけどね
ほむらの場合は必ずまどかが助けて
まどかの場合はほむらは助けれなかった
なんてのは結果論だ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 14:12:26.29 MKPhgOa9
>>539
> ただほむらは見返りを期待してる節が(無自覚かもしれないけれど)あるのに対して、まどかは見返りを求めてない気がする
まどかにだって見返りを求める心はあると思うよ。3周目の「キュウベェに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて」とか。
これは意地悪な見方をすれば「自分だけは魔法少女やめたい」という意思表明だし、まどかが常に聖人君子ってわけじゃない。
そういう未熟で不完全な人間が奇跡的に神の視点での願いを選んだから12話のまどかの決断は尊いんだと思う。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 14:23:49.52 Wn7Zcsmg
まどかがほむらの願いを知った時に、それを叶えさせられる立場にもあったんだから
円環の理になったあの時点でほむらをわざわざ改変世界に戻さずそのまま円環しちゃえば良かったんじゃね？
ジェムもかなり濁りかけてたよね。
ほむらを改変世界に戻さなきゃいけない理由って何かあったの？
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 14:51:11.72 GFZoj2HP
>>542
観測者が必要だった説とか色々言われたなぁw
まぁ全部の未来が見えたって事は
不幸になる未来と幸せになる未来の両方が見えたんだろ
そしたらもう本人に選んでもらうしかないよね
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:01:49.60 LbQpHmKN
>>542
概念化して鹿目まどかという人間の存在だけが無くなるからほむらはどうあっても改変世界の人間になる
まどかは過去の魔法少女が礎となってきた事実は受け入れてるから自ら概念化して魔女化する世界を魔女化しない世界という法則に書き換えただけ
未来のほむらが幸か不幸かに関係無くまど神は単なる円環の理という法則な以上手出しはできないと思うけど
でもTV最終回と叛逆のQBの言葉にあるように、円環世界でSGが消滅するという謎の現象はQBの認識では研究は未完成状態というだけ
円環世界のQBの魔法少女システムは魔女世界のものと何も変わってない、希望と絶望の相転移エネルギー放出前に円環されるだけで
そういう意味では魔獣の出現は円環の理という法則による副産物的なものじゃないのかなと
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:32:46.60 FKqBBGKO
その仮説だとさやかを円環した説明がつかないじゃん。
上条を治すためにさやかが契約する必要はあったし
辛い現実と向き合わせないために円環したのがＴＶ版のエンドだよ
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:35:04.81 CXsokDPw
ソウルジェムが消滅しないままで結界を作った（殻を破れないまま羽化した）というのはちょっとご都合主義に感じたな
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:40:20.40 PmO4sPdZ
よく言われてるけど続編があるとするとマミさん杏子ちゃんがどういう立ち位置につくか気になるな
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:40:55.05 VRJ83pub
>>546
QBテクノロジーを過大評価しすぎだということか
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:43:43.45 lp/g3mJG
>>546
そこ？遮断したらそうなるのは納得。それを実現したうえ調整可能なQBフィールドはご都合と思ったが。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:45:12.18 t+pK6oCD
>>546
グリーフシードが割れないまま結界を張った前例はあるからな(シャルロッテ)
ほむの場合はQB共がボルトやらなんやら大量に打ち込んで(必要最少量の浄化もして？)GS化寸前で止めてた設定だから
納得行かん事もないと思うが…
まあ感想は人それぞれだな
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:45:18.59 Wl/BDcV2
『なぜリリカルなのはでなくまどか☆マギカが流行ったのか』とかいう議論がバカッターで話題に :
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:47:18.64 rIPPr1ss
>>546,548,549
ソウルジェムが砕けないようにボルトぶっ刺してたのはQBじゃん
本来砕けるはずのSGを観測のためにちょくちょく浄化したり不自然なことしたから変なことになっただけ
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:47:37.91 CXsokDPw
>>549
円環前の世界でも濁りきったら消滅してたやん。遮断したから消滅しないというのは良くわからん。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:48:11.23 xGceiinG
進撃が紅白決まったけど自称社会現象は息してるー？
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:50:21.90 yhNJdyuf
>>546
ＱＢさんは「自ら呪いを溜め込もうというのかい？ 浄化が間に合わなくなるよ！」
って言ってたから、
呪いを浄化する装置をジェムにぶっ刺して、
呪い充満率９９．９９９９９９９％位の状態を維持するようにしていたのでは
だから割れないで擬似魔女になった
ふつうの魔法少女だと最後の９９～１００％は一瞬で行っちゃうから、割れるのと魔女化は同時に起こる
それをあえて割れる寸前にとどめた。
過冷却現象みたいな感じかも？
少しずつ少しずつ冷やしていけば、凍るはずの温度を過ぎても凍らない。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:50:52.80 LJ5DjOm6
>>549
ファイアーウォールの悪口はやめろ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:52:24.90 O5y8n49y
叛逆のほむりりぃってかなりほむらの原型とどめてるしやっぱり不完全な魔女なんじゃないかな
TV版ラストで魔女空間みたいな羽出してたのがもっと進行した感じで
あそこでまどかの声が聞こえたのもお迎えがすぐそこまで迫ってたのかもしれない
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:56:56.93 FDk5gkqk
さやかちゃんの場合もショウさんたち襲った時なんか禍々しい感じだったし
完全に魔女になる前って一応体にも少し変化ある気がする
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:58:18.57 z8zZxYWK
カラフィナ紅白出て欲しかった
まどマギメドレー歌って欲しかった
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:59:29.51 VRJ83pub
QBの遮断フィールドって、まど神様の救済＝物理法則を
選択的に無効化するようなものだから、
相当すごい技術だよな。
重力遮断とか、時間停止とかそんな感じ。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:00:23.91 VRJ83pub
>>559
裏番組でライブやってくれるよきっと
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:02:02.39 VRJ83pub
年末にまどまぎ一挙放送やってくんないかなー
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:02:45.13 OCv83Pbx
>>559
興収の勢いとか見てると、公開もう少し早かったら可能性はあったかもね
まあ君の銀の庭とか今の紅白の雰囲気とは合わなさそうだし、出なくても別に
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:02:48.56 CXsokDPw
結局物語の発端・展開やその状況説明もほとんどQBさんに依存してるよな。
まあもとからそういう話なんだけど。主人公は彼だな。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:05:51.28 gUTj/JSs
テレビより劇場で年末一挙上映とかやってくれる所ないんかな？
総集編の時は前後編通しあったんだよね？
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:06:26.61 7FCNAgZk
主人公ってか狂言回しでしょ
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:09:07.68 FDk5gkqk
QB「それが魔法少女モノのマスコットの役目さ」
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:14:02.19 E2Q1owSJ
>>541
あー、あれは確かに人間らしいお願いだな…ただあれもとりようによっては、自分のためっていうよりはほむらのためのお願いともとれるから…先入観って厄介ね
>>547
さやか(円環)とほむら、どちらの側についても納得できる気がする
ただ最後の改変後の二人は人間としてのまどかしか知らないわけだからなぁ…
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:19:50.58 Ppfwpy5C
ほむら「マミはどうせ信じないから問題ないわ」
さやか「これも全て暁美ほむらっていう悪魔の仕業なんだ」
マミ「なんだって!!それは本当かい」
ほむら「」
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:21:29.08 FDk5gkqk
マミさんはなんか本当の真実を話しても叛逆の時見たく
何言ってるの？になっちゃいそう
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:22:35.57 f+xA0EI4
じゃあ他の荒れる話題を
なぜリリカルなのはでなくまどか☆マギカが流行ったのか
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:23:28.11 CXsokDPw
.>>569
コミュ力の差でありえるなｗ
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:26:37.08 VRJ83pub
えっ、「なのは」は豚と転売屋向けだろ
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:28:11.79 N8VAwVva
>>570
というかほむらはいつもマミさんに対する説明が唐突すぎるだろｗ
杏子に話したみたいに順を追って話せばいいのにｗ
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:29:02.23 gUTj/JSs
他作品の話題は余所でやれ
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:31:00.57 CXsokDPw
苦手な人の前だと先走った説明の仕方しかできなくなることは良くある
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:37:41.60 FDk5gkqk
よくよく考えてみるとマミさんに説明する時ってもう
ここは魔女結界内だって結論だしちゃった後なんだよな
杏子の時みたいにメガほむ成分が主体だったらまた違った展開になったかも
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:45:23.79 Ppfwpy5C
杏子が信じたのは説明が素晴らしかったからではなく(というかかなり意味不明だったぞ)
ほむらが本気だったからであって
これはメガほむでもクーほむでも変わらんよ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:48:58.11 fx0ABu8b
ほむらちゃんは記憶が戻ってるならまずはべべよりしゃべれて
様子のわかってそうなＱＢからかかるべきだったろ、
さすがにマミさんもＱＢがべらべらしゃべってたら、少しは対応もちがってたろうね、
あとほむらちゃんよいきなりイメチェンしていくな、しかもクールで上から目線な話し方で、
メガホムちゃんなら絶対マミさんにお代わりちょうだいなんて言わなかったろうぬ、だいたいいつもは
マミさん「あら暁美さん、お茶なくなってるわねお代わりいれてあげる。」
メガホム「あ…あああのそんな巴さん…ありがとうございます。」
みたいな感じだろ、それがいきなりあれじゃ、マミさんも警戒するわ、
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:50:38.08 yhNJdyuf
>>578
あんこちゃんは優しいところがあるから
コミュ症がコミュ症なりに一生懸命だったら、なんとか聞く耳を持とうとするんだよね
マミさんは「ハア？」になる。
もっとも、ほむらはマミさんに理解してもらおうとは思ってなかった節があるけど
敵対やむなし、って最初から思っていた。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:52:46.16 A9CaTg20
いやそもそもいきなり実力行使で説明なんかしてなかったろ
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:55:04.16 cSNUMPaw
時間停止からのべべちゃん虐待をばれた直後に言われても「ハァ？」ではあるｗ
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:56:52.27 mtgohw5z
魔女の結界だわ→魔女と言えばアイツじゃね？
という短絡的思考だったからねぇ…
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:02:04.97 PmO4sPdZ
先にベベに手出ししなければ聞く耳持ってもらえたかも
まあほむほむも余裕がなかったんだよ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:03:29.36 E2Q1owSJ
今が一番幸せだって言ってるマミさんに真実を突きつけるのは酷だ、っていうほむらなりの優しさもあったんじゃなかろうか…それにしたってもう少しうまいやり方あるだろうとは思うけどもね
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:04:45.60 Ppfwpy5C
親父の話を聴いて貰えるようにしたら、自分の話は聴いて貰えなかった
という経験からして、杏子は他人の話を聴かざるおえないというか
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:08:12.80 S6epeLV8
ベベをいじめてたとき、ほむほむ的にはまどかの偽物呼んでまで騙しやがってこんちくしょうってノリだったろうからね
そりゃ余裕もなくなるよ
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:11:21.80 N8VAwVva
そういや杏子も最初は「頭大丈夫？」とか結構ひどい対応だったなｗ
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:13:44.54 FDk5gkqk
あと魔女倒せばこの結界もなくなるしさっさとべべ始末すれば
マミさんも元に戻るから説明しないほうがいいとか思ってたのかもね
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:15:10.57 CXsokDPw
ベベを殺しちゃったらマミさんスーパーサイヤ人化したな
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:17:49.35 iAcf1FmP
私に任せてと言われたからって、その足でゲーセンに遊びに行っちゃう杏子
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:19:05.34 yUjFCjsv
ゲーセンの喪服ちゃん三人以外の使い魔シュールだったなｗ
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:23:43.71 hZfITPwn
というかべべはワカラヌとか言ってないでほむらに説明してやれよ
べべは恵方巻きモードもあるし首絞められたり銃でちょっと撃たれたくらい平気なのかもだが
自分をミキサーに掛けてドロドロにした液体を型に流し込んで変身！とか頭おかしいし
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:35:55.16 cSNUMPaw
なぎさの変身は元ネタはマザーグースかな？程度で気にならなかったけど同行者はちょっとグロいって言ってたなｗ
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:36:19.43 5nosckGi
>>593
あそこで説明したらキュウべえに正体バレてまうやん
ほむらに余裕が無かったってのもあるだろうが、マミさんもちょっと不審な素振り見せただけで、
あの段階ではまだ可愛い後輩であるはずのほむらにリボンを仕掛けるほど猜疑心が強く、
かつ結構言われても聞かない人で、しかもほむら的には黒幕であるべべが目の前にいる状態
そんなところで悠長に説明してられん、下手すりゃべべ側につかれかねんって判断もあったのかもな
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:39:03.83 REDy+8BI
>>591
あれは日にちたってるだろう流石に
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:39:48.51 chSRLIfa
>>593
誰がこんなことを～って言ってるところでベベがQBって2回苦しそうに言ってるきがする
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:42:59.64 E2Q1owSJ
>>594
砂糖やスパイス、あとはとっても素敵なもの、ってやつだっけ？
パルメジャーノレッジャーノっつって飛び上がる時にべべの足がなぎさになってるのはちょいとキモい…
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:43:16.97 REDy+8BI
全く喋らないQBになんの疑問も感じないほむらさんだからしょうがない
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:48:31.33 3eYudh9+
杏子ちゃんがさやかちゃん家に居候ってのもなんか変な話だよな……普通なら1人暮らしのマミさんとこいくよね まぁただのファンサービス的なアレなんだろうけどサ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:51:34.48 ZDxz0KMQ
>>599
QBも魔女の餌食だわざまあ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:51:57.30 TibB2Hd9
ＯＰのカラフルのサビ直前だと
まどかがほむらの手を引っ張って走ってるのに
ＥＤの銀の庭のシルエットでは
だとほむらがまどかの手を引っ張って走ってるんだよな・・・
なんかせつねえわ・・・
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:52:19.33 OCv83Pbx
>>600
マミさんと一緒に暮らすってちょっと躊躇っちゃうのかもしれない、貞操的な意味で
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:53:01.39 Ppfwpy5C
ほむら「私が貴方に真っ先に相談したのは、あなたが一番違和感があるというか…」
QB「キュッ?」
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 17:55:02.26 A9CaTg20
「落ち着いて私の話を聞いてほしいのです」
小学生に気を使われるマミさん・・・
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:00:46.72 aW6BCeMj
「落ち着いて聞いてほしいのです(おめーは急にテンパって仲間殺したりするからな…)」
さすがベベさんはよくわかってらっしゃる
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:01:29.86 t+pK6oCD
>>604
QB「君は僕に喧嘩を売っているのかい？暁美ほむら」
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:03:51.03 vc1VAZVK
>>602
>>65みたいな見方もあるみたいよ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:06:26.55 iAcf1FmP
ベエさん喋らないでどうやって契約取り付けたことになってんだ…
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:07:28.79 t+pK6oCD
>>609
つ 契約書
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:08:17.69 CXsokDPw
今日3回目見た。ほむらの選択は全部腑に落ちたが、なんで最後幸せそうじゃないのかはよくわからん。もっと喜ぶべきだな。まどかとまた会えたのだから。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:10:09.32 SkyM+mIE
マミさんを説得したい場合は理屈云々よりもまず親しくなることだと思うわ。
理性よりも情に訴える。
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:12:22.53 XtPt96lY
冒頭でまどかの矢が飛んできてナイトメアと一緒にアワアワするほむほむの手が可愛い
まどかもアワアワしてたけどw
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:13:55.76 E2Q1owSJ
>>611
まどかの願いを否定、というかまどかの救済を拒んだことに対する後ろめたさ？
どんな罪だって背負える、って言い切ったあたり、まどかを裂いたことに罪の意識があるわけだし
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:15:16.59 vDGHFS1A
>>600
ああいうファンシーな生活を杏子が我慢できると思うか？
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:20:15.71 N8VAwVva
>>600
マミさんと同居すると風見野関連が誤魔化せなくなる
まあフェアウェルとか無視するって手はあるけど
どうも明言はしないけど否定もしないって制作側の方針のようだし
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:21:34.13 TibB2Hd9
>>608
へえなるほどね。
そういえばなんで、ほむら魔女の記憶操作は
まどかには作用して、さやか、ベベには効かなかったの？
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:22:34.54 qNMgNmB7
>>611
ほむらがまどか(分離された人間部分)に対して言っていたように
(愛ゆえに)最愛の人といずれ敵対する宿命を
確信したから、かも
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:24:02.79 yUjFCjsv
まあ9話のさやかと杏子の結末を見てきたほむらが二人を一緒に居させたいと願って
居候設定にしても不思議ではない
個人的にはマミさんと杏子の絡みがもうちょっと見たかったけどね
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:27:40.53 CXsokDPw
ほむらが自分の意思で円環されるのを拒んだだけで、魔女がどんどん生まれる状況が復活してしまったわけじゃないんだから、ほむらがまどかに罪の意識を持たんでもいいんじゃないかな。
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:32:47.75 aW6BCeMj
>>617
効いたか効かなかったかは明言されてないけど
効いてもお互い記憶戻せるみたいだし、どちらでも結果は変わらなかっただろうから
明言する必要もなかったと思う。まどかはあえて戻さなかったってだけだし。
魔女の力があったから効かなかった、もしくは効いたけど戻したとか
今のところは好きなように解釈していいかも
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:34:46.93 A9CaTg20
>>617
ほむの記憶操作は円環組には効かない
まどかは神としての記憶をさやなぎに預けて取り込まれた
ただ、円環に導かれてこの世にはいない筈のさやかと、ほむがその存在を知らないなぎさを、
ほむの潜在意識がどうやって取り込もうと思ったのかは謎
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:35:47.12 vc1VAZVK
まどかはこの手で魔法少女を救いたいと願って円環になったのだし、その中にはもちろんほむらも含まれていたと思う
そこにいたる葛藤やいきさつ、出した答えも間違いなくまどか本人のもの
ほむらはその意思や願いを反故にした形になってる、と思ってる
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:37:37.11 KLOIJVP2
>>622
取り込まれたようにQBに見せかけただけで自分から潜入したんでしょう、さやかとベベは
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:38:00.76 58dmmSDL
>>617
ほむらがあの二人を招いたわけじゃないから記憶操作の対象とはなっていなかった
まぁこれ以上は嫌がる人もいるので自重
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:38:43.06 A9CaTg20
>>624
まあ円環組はそれができると考えるのが一番妥当かな
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:40:28.64 Ppfwpy5C
QBに警戒されるとマズイということは
使い魔大召喚は何らかの準備を要したと予想する
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:40:49.52 1Te8ycSM
円環より円盤をね、早く下さい
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:45:08.10 CXsokDPw
円盤が出てもモニターがフルHDじゃないorz
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:46:57.89 P2rEoCyY
>>622
夢世界の設定の一部はほむらじゃなくて
取り込まれた人間の無意識とか願望？
改変世界も居候とかシチュ似てるのはほむが夢に似せたから？
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:53:58.74 b5jOMBIF
>>609
テレビがあれば契約取り付けたことになるあれと同じようなもんだろう。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 18:54:58.41 J46flW3f
ラストの再再編世界では杏子はどうやって生活してんだろう 描かれてないから当然想像で楽しむ領域だけど
福祉施設に入ってるのかな
奨学金とか取るならけっこう勉強しないと
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:04:40.34 FDk5gkqk
>>632
まどかたちの学校って結構学費高そうだもんな
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:09:00.40 Ppfwpy5C
あんな見た目でも、ちゃんと公立中学ですから
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:09:58.56 sJstDNJN
>>632
魔法使って生徒に成りすましてるという嫌展
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:10:29.68 lp/g3mJG
BD売り上げで潤うマミさん宅と学校屋上
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:13:27.04 NbMQtcQj
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ
. i{ ● ● }i 「暁美ほむら、君は超えちゃいけない一線を越えてしまったようだね」
八 ､_,_, 八
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
, .-‐- くJ( ゝ-rr- 、、 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [再生編] 逆襲の物語
/Y ,r 、 `ー r'"^〃 、 つヒヽ
,ノ '^` i! =テミ i' 天ニ ミ、 ='"^ヾ}
,/ ''=''" ノ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm、''::;;,, .イ
i! ,∠-?-、、 `ー'フヾ、 j
f'´ ノし ｀丶、 ー=ミ-JE=- /
ヾ=ニ- 彡＾ 〃 ,,＞、、`''ー-::,,_,,ノ
｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
,に （｀゛゛´ノ f^ヽ
,ハ ,ィ' ,;-ゝ、
/ミ`ーt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
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l t:::::::::::/ ノ /
l! ｀'T７′ / /
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:14:32.78 A9CaTg20
>>632
カフェ・グリーフシードで働いてる
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:18:11.50 LbQpHmKN
>>633
公立学校
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:19:55.76 LbQpHmKN
叛逆の物語で一番涙腺がきたのは杏子の二粒の涙
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:22:02.92 fx0ABu8b
なぎさもべべでマミさんのペットやってるのもある意味大変だったろうな、
学校やナイトメア退治にまでべべ連れてきてるとこみると文字通り四六時中一緒なんだろうな、
マミさんのことだから少しでもべべの姿が見えないと大騒ぎだったろうな、
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:22:03.91 OCv83Pbx
>>636
なんかこう、税金使った箱モノ行政見てる間隔ｗ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:22:24.10 hyZqlppr
>>616
かざみの関連が誤魔化せなくなるってDo youこと？
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:22:53.28 Ppfwpy5C
>>637
ほむら「メン・イン・ブラックに通報しといたわ」
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:25:36.45 vc1VAZVK
強がってるし飄々としてるけど、優しくて友達思いの普通の女の子なんだなーと思うとほんとかわいい杏子
あの時さやかも泣いてたのかな？
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:28:22.32 B7Ycs3f3
>>641
そりゃモジャマンコカマンベールさせられるんだからな…
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:28:41.28 J46flW3f
>>636つまり円盤を買えば買うほど、みなし子のマミさんや杏子の生活の足しになると
この世界の奨学金って、そういう仕組みだったんだね…
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:30:25.01 LbQpHmKN
さやかは泣いてない、さやかの打ち明けた言葉を聞いて杏子が泣いた
その後のパッキャローで最強コンビ誕生
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:32:36.81 W9i1PdxM
なぎさちゃん改変後見滝原で普通に小学生やっていたが
周りになんの違和感与えず元の場所に戻れたのだとしたら
なぎさちゃんは元々見滝原で魔法少女やっていたんかね？
同じ街にすんでいたならマミさんとかと面識なかたのかな？
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:39:39.60 FDk5gkqk
>>649
ＴＶ版の時間軸だと第三話時点でグリーフシードだからそれ以前に
魔法少女になって絶望or魔力切れしてるんだよな・・・
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:42:08.94 Ppfwpy5C
まだ春なのに仁美と上条が既に付き合ってるポイから
時系列は気にしない
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:45:48.31 +Udh2IJY
>>649 反逆後の世界の人間関係が
元々の世界の人間関係をどれだけなぞっているか。
鹿目家以外は適当にやっつけたんじゃない？
ほむら自身の両親とか、ループしてるうちに忘れ去っちゃったのだろうか
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:49:39.67 A9CaTg20
家族関係とかもともとやっつけだし
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:49:40.06 3eYudh9+
改変前からマミさんと顔なじみだったと考えると
パックンチョで捗る
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:50:26.03 Xv1x2XNF
>>650
魔女化せずに生きていたら30とか40のおばさんだったりして
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:54:13.98 FRMWQORq
>>649
その可能性もあるが
まどかファミリーに対してと同様
悪魔特権で大胆に設定改変してしまった
可能性もある、かと
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:55:17.32 FRMWQORq
>>655
なぎさちゃん、元々は詢子ママと早乙女先生の同級生だったりしてw
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:56:30.31 8oogR/fH
君の銀の庭はCDまるまる一枚ほむらの唱だなぁほんと
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:57:28.11 W9i1PdxM
>>655
魔法少女から魔女になるのが普通どれくらいかかるもんかによるでないかい？
最長でどれくらいなんかねえ
さやかあたりは早いほうな気がするが
なぎさちゃんだと調子にのって魔法使いまくって即日魔女とかもありそうかも
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 19:57:48.31 vDGHFS1A
円盤は初回限定で絵コンテも付けて欲しいなぁ
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:02:09.30 8oogR/fH
>>588
ちゃんとオブラートに包んでたじゃないですかー
頭指さして大丈夫？って
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:04:23.67 FDk5gkqk
>>659
ありうるな。しかもランドセル背負ってるから小学生ぐらいだし俺予想だと低学年ぐらい
しかも見滝原はマミさん一人で守ってる設定だから
力の使い方教えてくれる人もいなかったんどうな
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:07:59.42 LCR+0Goe
さやかと杏子の背中合わせで手を繋ぐカットが一番泣ける。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:18:49.63 YBjHbIpF
オープニングのらカラフル聴いただけで泣く俺はwコネクトとか泣くから聴けないわ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:20:36.24 J46flW3f
一方オレは、ほむらがまどか捕まえて悪魔化するカットが一番慄然する。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:26:10.03 3fYY1KaK
>>664
すげぇわかるw
ルミナスもまどか成長記録の映像とあいまって破壊力が半端ない
俺は花畑の会話かなぁ
ほむらの熱のこもった独白と、慈愛に満ちたまどかの言葉に目頭が熱くなる…
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:27:37.60 Xv1x2XNF
>>659
本編中の描写だとさやかは７日
マミさんと杏子は数年ぐらい、
まどかは１ヶ月（最長）から数時間以内（４周目）
ほむらは１ヶ月×ループ回数
まあみな別の時間に別の場所で契約して魔法少女になるわけで基本的に単独行動で
誰が戦い方を教えてくれるわけでもない
たまたま魔女狩りをしてるときに同類（魔法少女）に出会う、というのがパターンだろう
そこで仲良くなって協調したり対立して縄張り争いになったり
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:32:06.33 g6pS/ual
,,;;-‐''''"ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､、
,／::::::::＼ ;;:; ヾ、 ,,;;''"ﾞﾞ''''"ヾ､,､
.、iヽ､ ___,,,､,､ -‐‐‐''''"""'ｰ─--<___￣ヽ::::::ﾞi ヾ、 ／ ;; ヾ"^ﾚ､
ヾ ￣ ''"'' ,, -‐‐::'''ﾅ／ ）:::::;! -‐､ ヾ、 __..,ノ"´ ,,;;''" ;;:;,, ヾ､、
;:;: ヾ'"´:::::::::／／-‐'''":::::;ノ ／／i | :;;,, ＼ ,,r''""ﾞ"´´ ﾞ"ﾞ ヾ｀"
;;:;:. ヽ､:::／／::::::::-‐''"´ ／/ // ,r､ ﾞY ;;:;,, ,,;';;;,,. ,,;;:;:,
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`ヾ､..___ r''" ,,;; -‐''" ｀ｰ'-''"
;;:.. ｰ､`'! `<´r___ ／
､ ヽ_.ノ-'
｀ｰ''´
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:33:52.50 f5voZ3ZX
私達はかつて希望を運び いつか呪いを振りまいた者達
今は円環の理に導かれ この世の因果を外れた者達
ここだな 今書き込んだだけでももうダメ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:35:39.47 GnzgAU3Y
ナイトメア戦ってスゲー楽そうだけど結構危ないのか。
じゃあ怪我とかして血出しながらまぁるいケーキとかやる時もあるんだな。
あのノリはきっついな。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:35:51.75 EQFI7B21
>>667
４週目はあっという間に魔女化してるように見えるけど
ワルプルが来るのは巻き戻して１ヶ月後じゃない？
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:36:48.19 CXsokDPw
ティロ波動砲
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:37:40.38 ZDxz0KMQ
>>671
何言ってるんだこいつ
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:40:43.35 aW6BCeMj
「もう一度優しくしてもらって、私本当に嬉しい…！」
「こんなところまで来てくれてありがとう、さよならも言えなくて、ごめんね…」
ここが何度見ても胸に来る。そしてその後のmisteriosoへ
この辺は文句なしに最高の展開
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:41:50.56 EQFI7B21
あ、契約して即だったね４週目は・・・
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:41:52.47 b5jOMBIF
血が、血がいます！
わたしはかぼちゃ～
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:43:00.59 fx0ABu8b
美滝原市はかなり良質な縄張りだというから人口が多くなおかつ魔女が現れるやすい
すなわち適度にマイナス思考の人が多いということだよな、
何人かの魔法少女でチームを組んだ方が生存率が高いし、魔女狩りの効率もいいだろうが、
ＧＳの分け前のこともあるから縄張り（人口が少ない、住民が軒並みプラス思考で魔女があまりこない）に
よってはチームやコンビ組めない魔法少女もでてくるよな、
本編ではマミさんをリーダーに五人でチーム組んでるから美滝原市だとそれ位のチームを
組んでもＧＳは行き渡るんだろうね、後は魔法少女の人数が多い方が他の魔法少女から
縄張り守るのも有利だよな
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:44:58.14 ZDxz0KMQ
マイナス思考じゃなくて人間が餌なんだから人多いところに群がるだけだろ
絶対数が多いだけ
あと見滝原な
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:47:03.02 W9i1PdxM
>>667
さやかちゃんはや～いww
QB的にはさやかちゃんみたいのが魔法少女になるのがいいんだろうなあ
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:49:34.78 MQAt7ahk
魔女化までの期間と言えば鳥かごの魔女はイヌカレー設定じゃ30～まで生きて魔女化したとかってのもあったよね
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:52:53.28 /ssAJ0CI
>>675
4周目なまどかは契約して即ワルプル戦だけどほむらの経過した時間は1ヶ月って事
4周目以降、ほむら転校時にまどかはまだ魔法少女じゃない時間軸に変化してる
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:58:43.10 VRJ83pub
>>679
簡単な願いで魔法少女になって
あっさり魔女化されてもそんなに発電量はないから
そこそこの願いとそれなりの絶望できっちりエネルギー回収できる
マミさんや杏子あたりがおいしいんじゃないかと。
まどかはあれな、ゴミの山からダイヤモンドみたいな奴な。レアモンスターな。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 20:59:26.79 VRJ83pub
>>680
アラサー超えて結婚できなくて魔女化したのか…
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:03:06.25 +Udh2IJY
>>681
>ほむら転校時にまどかはまだ魔法少女じゃない時間軸
それはQBの正体に気づいたほむらがそれ以後のループでは
病院で目覚めたらまず白いのボコりに行って
まどかを勧誘させない作戦をとっているから
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:08:49.95 cF3qzqCw
「ここで私は死ななくちゃいけないの！」って叫ぶシーンだけど
あれはもし助かってしまったら自分を抑えきれずにまどかを引き裂いてしまうから
その前に殺して欲しいってことなのかな？
だとすると泣きながら「ごめんね私いくじなしだった」って縋りついた時点で
もう絶望してたんだろうな、自分の弱さ情けなさに
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:11:42.24 /ssAJ0CI
さやかがまど神円環されたタイミングは魔女世界で魔女になったタイミングと同じと考えていいよね？
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:18:35.47 3fYY1KaK
>>685
もう一度あなたと会いたいって…その気持ちを裏切るくらいなら…そうだ！
って続くけど、このそうだ！で何かを思い出した、決意したように思える
だからその前の時点ではまだまどかの秘密を守るために、SGの中で朽ち果てたいっていう意味合いじゃないかな、と
意気地なしってのは、まどかのためとは言え、悲願だったはずのまどかとの再会を諦めてしまっていた自分のことかな
この辺りの解釈は正直自信ない…
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:28:04.09 cf6DdAkK
完結編のラスボスは和子先生。
ほむほむ空間よりナイトメアの力をちょろまかした彼女は、「世界滅べ」「リア充（ｒｙ」
と叫びながら暴れます。
どうよ？
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:32:18.47 cf6DdAkK
仁美のナイトメア発生時の噴出した色彩と、ほむほむのソウルジェムが呪いより禍々しい色合いに染まった時と。
煮てるんじゃね？ て思うのだけど、既出？
してみると、悪魔ほむらは、ナイトメアの親玉的存在とも言えるのかな。
ほむらによる、法則の再書換後の世界には、魔獣だけでなく、ナイトメアも出るのではないか?
どうよ？
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:33:28.55 cf6DdAkK
ナイトメア和子先生が、女神まどかと悪魔ほむらを、触手でレイプしたら完璧だよな。
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:35:56.42 hyZqlppr
今回のOPは曲も映像も本当に素晴らしいと思う。もちろんコネクトルミナスOPも良かったけど、個人的な好みで言うと今回はその何倍も良い出来なんじゃないかなぁと。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:37:53.86 rIPPr1ss
>>688-690
とりあえずsageろ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:41:22.95 EyDR9wKv
現実世界に帰還した時に先生を運んでた鳥使い魔がやたらプルプルバタバタしてたけど
もしかして先生ってデｂ…着痩せするタイプなのかな？
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:47:56.67 cf6DdAkK
和子先生のおなかをむにむにしたいお
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:49:25.28 JOu9HAEm
おお、この週末も4位キープか。公開5週目にしてこの粘りは凄いなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:50:19.07 cf6DdAkK
使い魔達の本体の魔女≒魔法少女≒天使（？）も、シャル≒べべ≒なぎさ以外も、顔出ししてくれれば良かったのにねえ。
特に、テレビに内心を映し出した魔女（名前忘れた）とか、サイコダイブが専門技能の1つでも、おかしくないし。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:52:25.25 aW6BCeMj
>>695
土曜日行ったらペルソナで凄い人だったけど7位なんだな
館数が少ないのかな
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:52:38.13 cf6DdAkK
>>691
ほむらの手を取って、直後、砂となって崩れ落ちるまどかが居たが。
ほむらの悪魔化以前の心象か?
それとも、悪魔化以後の心象か？
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:54:25.10 4gU3mpzG
>>691
カラフルいいよね
CD買ってヘビーローテ中だけど、2番の歌詞がまた素晴らしい
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:55:54.92 QV/z7bMx
先生いまさらなんですがマミさんの願いって生き延びたいとかで合ってるんでしょうか
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:56:13.91 JOu9HAEm
>>697
P3は26館しかないそうな。それで7位というのも凄いと思います。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:56:42.10 DPF7vzr0
今日見てきたばかりであまり考察とか読んでないんだけど
悪魔ほむらによって改変された世界にも魔法少女がいるのは確定として
ネガティブ要素は魔獣、魔女、ナイトメアのどれなの？
魔法少女が行き着く先はなんなの？
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:56:57.69 cF3qzqCw
>>698
差し伸べられた手を自ら拒んだ代償と受け取ってるけど
あるいは砂になって消えるくらいなら堕落してでも手に入れるってことかもと
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 21:59:58.85 A9CaTg20
>>702
ほむが魔獣がいると言ってたし、円環は機能してる
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 22:00:37.92 aW6BCeMj
>>701
26しかなかったんだ…そりゃ凄い。
ゲームやってた人なら再現度の高さに感心するらしいね。
まどかももうちょっと粘ってほしい…いい映画だから出来る限り成功してほしいね。
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 22:00:54.68 cf6DdAkK
>>702
悪魔ほむらが「魔獣が居なくなったら云々」言ってるから、多分、あの世界には、魔獣が居る。
で、上で俺が書いたけど、ナイトメアも、居る（出る）かもね。ほむらの手先なのか、彼女にも制御出来ないかは判らん。
魔女は、女神まどかの「使徒」としてなら、出てもおかしくない。
引き裂かれたまどかの女神側が、このまま引き下がる訳は無い。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 22:03:14.14 /8MJ8zGL
ＥＤテーマ前に一瞬出てくる足跡＋開いたドアって何？
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 22:03:29.08 cf6DdAkK
>>700
「助けて」だから、「痛いのを治せ」っって含みかも知れんし。
死に掛け幼女の思考と発言だからなあ。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 22:08:12.18 cf6DdAkK
>>707
心を閉ざしていたほむらが、ああいう形であれ、他人を自分の中に入れた象徴、とか。
いや、適当な考察だがね。
彼女が、ほむほむ空間に、マミや杏子達を引き釣り込んだのは、結構、意味が大きいと思う。
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 22:09:23.58 fx0ABu8b
サントラだしてほしい、ジブリもエヴァもほぼ公開時期にまとめてサントラだしてる、
まどかはＢＤのオマケ扱いで、しかもシングルのバラ売りだし、
総集編もルミナスとひかりふるをバラ売りで新編もカラフルと君の銀の庭をバラ売りしてる
しかも両方買うとアルバムやサントラ買える位の値段になる、もう少しなんとかならんか