13/11/24 22:48:28.53 iqhwpvMu
>>230
一般層に対するアピールはTV版と前劇場版でもう達成してるから
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:48:50.19 iuqELbCQ
>>236
全部ほむら魔女の体の一部だったりしてね・・・
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:49:13.17 DXBTNnyq
>>223
やっぱり観た方がいいか…
叛逆観てから頭中でモヤモヤした物がずっと湧いててもどかしい感じだわ
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:49:52.67 +zXIC5U4
>>236
幻だったら、結界の中に何週間もいたら餓死するだろ。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:51:21.06 YCjC1Olm
>>238
怖すぎワロエナイ
身体というか魂だよね
変身シーンでマミさんにも魔女文字が入るのも、ほむらの魔力が行き渡ってるからだと思うし
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:51:36.35 hZ5fyhVb
おいコラ！ってすごんでるのにかわいい杏子ちゃんかわいい
ほむらの、変身シーンと魔女化前のシーンの動きが一緒って気付くとゾッとするよね
どういう意味合いなのだろ
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:51:41.45 Y4UnKdcX
>>239
時間があれば復習がてらみてもいいかも
俺はあの総集編嫌いだけど
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:53:01.53 KCv3JYUE
>>239
つい最近前後編見たけど叛逆とリンクしてる箇所とか発見できて面白いよ
ルミナスとひかりふるだけでも見る価値有るし
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:53:17.12 MBiro1Gd
今日は実際それぞれのシーンまでどの位時間使ってるのか
時計見ながら確認してみたが、前半部分思ったより短かった。
30分でほむらがこれでいいのか疑問を持つ。
45分でクールほむ化
60分でガンカタ終わりさやかと会話。
70分で自分が魔女だと気付く。
この後は時計気にしてなかった。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:53:56.21 YCjC1Olm
>>240
街ひとつ再現するくらいだから連れ込んだ人達には魔力を注いでたのかも
さやかの死体の鮮度を保ってたみたいに
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:56:22.67 meWan0Yk
今日のレイトショーで居眠ってしまった
今まで過去8回共レイトショーで寝る事はなかったのに
QBが話始める所からさやかが自分の身体を刺すとこまでで、
ゴスロリほむらやほむらの魔女シーンを見逃してしまった
自分はなんてバカな間違いを
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:56:26.35 40GOvjl2
>>240
１ヶ月経ったことになってても、実際は１時間くらいしか経ってないんじゃね?
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:56:54.81 WFtbrAmS
ピュエラ・マギ・ホーリー・クインテット ってさ、
ドリームハンター麗夢だよな。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:57:12.36 kkOcUENT
なんだかんだ言って一番かわいいほむらはメガほむだなって、私思うんです。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:58:31.61 Ryx4+JBi
>>248
QBが無意味な堂々巡り云々ようやく均衡も云々言ってたからマジで一ヶ月過ごしてたと推測してる
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 22:59:36.99 Mxn3CzJS
>>250
まぁるいケーキのとこでシャルロッテが目の前にきて青ざめてるメガほむ可愛い
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:00:32.14 ttV8+3kU
>>251
ほむらが改変しなかったらまどかママや先生の会社や学校での立場がやばかったな
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:01:35.76 iqhwpvMu
ケーキ！ケーキ！まぁるいケーキ！
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:02:23.47 885mOln4
>>250
記憶が戻った直後の、戻る前の振りをしてるほむらが一番好きだわ
とりわけマミさん宅で髪を下して戻る前の振りをしてるほむらは貴重
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:02:31.82 Wc9NjokS
>>251
ほむらが改変しなかったら、みんな1カ月行方不明扱いだったな
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:02:51.67 wA999+xX
まぁるいケーキはだーれっ？
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:04:09.88 p5u6H+Uv
もうさやかとなぎさみたいに全員理の近くにいればいいよ
そしたらみんなでいられるしまどか寂しくないよ
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:04:37.15 j5JyFQ8Q
今日見てきたけど、まさかあんな結末になると思って無かったよ
ホムホムが悪い方で開花してたな
気になったのはワルプルギスもまどかの傘下に居るんだろうか・・・
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:04:46.76 UVr6pzy7
仁美ナイトメアとの戦いって５人揃ってから１か月後の戦いなのに
恵方巻に青ざめたり、マジカルバナナに戸惑ったりするほむほむ
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:07:29.40 WFtbrAmS
まあるいケーキの部分で変身べべがケーキ上から丸飲みするシーンってさ、
スクリーンのこちらにむかって大口で丸飲みするとこって
絶対マミ視点のあのシーンを観客にも疑似体験させようとしてるよね。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:07:48.85 Y4UnKdcX
>>259
そらそうよ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:08:04.95 iuqELbCQ
>>259
象が居たから多分
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:08:16.54 YCjC1Olm
>>259
象がいたからいるんだろうけど、ホムリリー戦ではワルプルの使い魔がいなかったことと
QB刺してたほむらの使い魔がワルプルの使い魔にしか見えなかったのが気になる
まだそうと決まったわけじゃなく、今後使えそうなネタを振っただけだとは思うけど
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:08:42.81 Mxn3CzJS
初見のときはまぁるいケーキで
ケーキはマミ！のとこでマミられるんじゃないかとヒヤヒヤしたわ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:09:36.74 6myZr7DF
>>259
モジュモジュジュベベ(もう一度見るとまた違う感想になるかもよ？)
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:10:41.68 ttV8+3kU
初見のときは作風的に誰が突然死んでもおかしくないからいちいちびびってたな
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:10:50.97 X/0jF1Dd
前スレでマナー告知のファイヤーシスターズお気に入りの人へ
物語シリーズセカンドシーズンのHPのあらすじの中の予告であの二人と会えますよ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:11:10.50 1utaHQIG
>>266
べべったら、またsage忘れて、仕方ないわね
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:12:23.21 iuqELbCQ
マミ「どうしたの・・・なぎさちゃん？
なぎさ「恐ろしい夢を見ていたのです……
絶望したわたしは怪物になってマミを殺してしまう夢なのです……
なんの希望もなく…たくさんの人を殺して…
恐ろしい…悪夢だったのです…
マミ「だいじょうぶ……ただの夢よ
あなたはそんな事ができる子じゃないもの
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:14:09.97 iuqELbCQ
>>268
予告は本来あの二人だけが担当だったのね
井口さんもいつかまどマギに参加しないかなｗ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:15:27.81 B/vsPzOf
>>270
なんだ？そのミニコント。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:17:36.96 wA999+xX
>>267
こっちは初見のときずっと鳥肌立ってた
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:18:47.45 r2YcJ/bP
仏蘭西人の感想が聞きたいものだ。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:20:00.40 jkS7aHS8
お菓子の魔女の過去話とかワルプルギスの正体とか
なぞのしろいえきたいの謎とか
それは今後の続編に期待していいのかな
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:23:22.05 j5JyFQ8Q
>>262-264
予想以上にレスが来てびっくりしたよ
じゃあ続編があれば出るかもしれないのか
>>266
時間に余裕があれば行きたいね
あと、べべが何時マミさんをマミるのかドキドキしてた
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:26:41.43 sm6QbY6o
>>267
マミさんの足は撃ち抜かれると思いました
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:27:35.15 oF3Zz9WZ
>>276
マミさんの部屋でほむらとまどかがお茶してる場面が一番怖かったな。
いつまみさんのお腹を食い破るかと。
タイミング的にほむら（と杏子）が異変に気付いて均衡が崩れかけたところだったし
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:32:31.01 klnAPQvw
そう考えるとベベはミスリード役としてちゃんと機能してたんだな
今日また見てきたけど、やっぱり音楽いいね
聞いてて飽きない
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:32:51.51 BOWu/YRt
>>218
もう見てるかもだけど、OPだけでも見た方がいいよ
一部のシーンの解釈が深まるから
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:33:40.82 B/vsPzOf
ピュエラ・マギ・ホーリー・クインテット！の時に、マミさんの「みんな、よーいはいい？」(だっけ？）の声に
みんな一斉に「はいっ！」って返事するけど、杏子がすげーらしくないw
ほむらはアレであのおかしな世界に気づいたんだろーな。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:43:50.81 8npsvS5z
そういやほむらは結局何の概念になったの？
概念っぽい何かに過ぎないのかもだけど
もしもまどかとの出会いをやり直し、まどかを守る概念だったとしたら
まどか天寿を全う→転校シーン→以下∞ってことにもなりかねないんだよな
いーつになったーらなくしーた未来をーわーたしーこーこでまた見るこーとでーきーるーの
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:44:28.68 30vBpoFZ
切り離されたとはいえ世界の一つ上に自身の化身たる円環の理が健在なら
帰国子女まどかも自分に全く自覚がないだけで定義上は魔法少女なのかな
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:46:01.68 iqhwpvMu
>>281
初日で観た時あのシーンでえぇ～・・・って声出そうになったわｗ
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:48:29.39 +zXIC5U4
>>283
あのまどかは記憶を無くしてるだけで、今も円環の一部なんじゃ？
286:21
13/11/24 23:50:07.52 Q06pktxK
>>26
>>29
7回観て内容もあらかた理解できたつもりだけど、まだ飽きない。
観るドラッグってのは言い得て妙ですわ。
劇場に行くと殆どの人が中列より後ろ、よく言うベストポジションにいるけど
複数回鑑賞したあとは、敢えて2列目や3列目あたりで観てほしい
視界いっぱいのイヌカレー空間に飲み込まれた気分になる。
ブルーレイ待ちなんてもったいない、観られるうちに大画面で観ておくべきよ。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:50:20.67 akLnEbbz
>>284
バルト最速上映みてたけど
あそこで一旦中止して、みんなで作戦会議（ 「なんでまどかいんの？」 「え、見る作品間違った？」 「とにかく言えること、 何か、否全てが お か し い」 ） みたいなことしたら楽しかったかもしれない
言い知れぬ不安感を共有したかった ほむらが直後におかしいって気づいてくれてほっとはするんだけども
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:50:56.59 XmpBoB34
>>282
QBも知らない、魔女でも魔法少女でも無い存在
ほむら曰く、悪魔が新たな概念でしょう
>「概念」とは一体どういうものか?
>雨、飴→言葉は同じで概念が違う
>アップル、りんご→言葉が違って概念は同じ
>陰、陽→言葉が違って概念も違う
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:50:58.19 Nq1Z8p8d
なぎさはべべの時にマミさんに甘えまくってたけど、あそこまでいくと演技ではなく、
純粋にマミさん好きなんだな、抱き着いて胸に顔うづめる、足に纏わり付いてすりすりする
とかなりのもんだよな、あの甘やかしぶりからすればマミさんと一緒に寝てるよな
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:51:54.24 DhHsoZEh
悪魔じゃない・・・堕天使だ・・堕天使だもの・・・悪魔じゃない・・・ほむほむは悪魔じゃない・・・・
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:53:45.21 VcWnj1bL
>>284
まどかが仮に救済の概念だとするとほむらは何だろうな？
自立か？わからん
素直に叛逆でいいんじゃね
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:54:35.50 XmpBoB34
>>290
呼び方は何でも良いよw
アップルと林檎で呼び方は違っても概念は同じなんだから
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:57:15.27 oF3Zz9WZ
>>291
「神に等しい聖なる存在を貶めた者」と自分で言ってる。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:58:19.19 VcWnj1bL
てーか実際に目の前に存在してるものを概念とは呼ばんだろフツー
イデアのリンゴとかいう哲学の話ならともかく
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/24 23:59:20.01 tClLvZtk
>>290
どんな姿になっても
ほむらちゃんはほむらちゃんなんだ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:00:19.93 GFZoj2HP
>>294
概念を法則だと勘違いしてる奴には解りやすかろ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:00:21.03 MFSaO/4A
>>288
自分自身の存在を悪魔という形で確立させたってことか
それはそれでどうやって滅ぶのかって問題は消えないけど
やっぱ次回は滅びるために自分殺し敢行かな、で
全ての因果・平行世界の暁美ほむらを抹殺する存在を作り出そうとして
最終的にワルプルギスを誕生させてしまうと
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:03:03.82 VcWnj1bL
>>269
ん？まどかの場合はそれで合ってないか？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:03:38.09 5t2y5yED
間違えた
>>298
>>296
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:04:27.53 Vop+9blL
>>285まどかに完全に思い出させる方法、魔法少女に勧誘して、あれ契約できないどうして、そうかわたし元々…
という手口でQBがほむらの支配下から脱出したりとか
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:06:18.95 /X8QyLif
ユダヤ教の伝承だと神を信じるか信じないか選べるのは人間だけ＝
神を拒絶する権利を持ってるのは人間だけ、なんだっけ
善意と邪心と両方持ってるのは人間だけだから
神を拒絶した者は悪魔ではなく背信者
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:06:21.35 LIp3t5/G
>>289
メロン乳はまるでママみたいで落ち着くのです
それに愛情注ぐ対象があれば女性の精神は安定するのです
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:06:40.22 HlrOBUb+
>>110
俺は回収したGSはまたばらまいて魔女にしてると思う
立場的に魔女と魔法少女の数を管理してるだろうし、エネルギーの回収は魔女になるまでっぽいし
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:06:55.05 F+PgJSTQ
>>281
マミさんの弟子だった頃の素直あんこちゃんモードなんじゃね
あれパンフではやらされてる感とか言ってるけど
さやかはタイミングばっちり合ってるわ
まどかはティロデュエットでドヤ顔するわ
どう見ても嬉々としてやってる
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:09:43.53 GFZoj2HP
>>298
円環の理という今迄存在しなかったモノが生まれて
それがたまたま法則だったに過ぎないよ
犬は目の前に存在してるものである。
ならば犬は概念では無いか? 答えは否
「犬」という概念は確かに存在する。
概念としての犬は、個々の犬ではなく犬の集合に対して存在する。
実際には白い犬もあれば黒い犬もあるが、それらの相違点を無視して同一であるかのように扱うので抽象的である。
また、例えば4本足であり、尻尾があり、哺乳類であるといった概念としての犬に当てはまることは個々の犬すべてに当てはまるという意味で普遍的である。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:09:52.34 nNtXQmu0
SG構える時のマミさやは動きがバッチリ合ってるよね
そんな細かいところでニヤニヤしてしまう
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:10:44.80 J5E7chxB
>>168
あの魔女ほむらは何度見てもおっさんにしか見えないのが困る
鼻は長いし、ヒゲ生えてるように見えるし
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:11:16.36 QJRwOL1N
まどかの本心を聞いたりしたことからほむほむが悪魔になってまどかを取り戻したっていうのは理解できるんだけどその後の学校での不気味な表情とかがなんでなのかさっぱり分からない。
まどかが来たときも悪役みたいなニヤッって表情だったし。ほむほむの目的がなんなのかよくわからない
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:14:50.54 0q2pilDI
>>306
ほむらが一番どんくさいｗ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:16:32.32 19WWkpcI
>>142
彼らは使い魔で、マスターとはほむらである可能性はないかな？
toは前置詞だ。ドイツ語ってよく知らんけど、不定詞あるのか
they glorify death to master.
彼ら（使い魔）は主人に向かって死を褒め称える
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:18:50.76 5t2y5yED
>>305
だからそーゆーイデア論はいいんだってｗ
マミさんもQBも概念だってことになっちゃうだろ
問題は物語上「概念」として扱われているものにほむらは該当しないんじゃないか？ってこと
TV最終回で説明された「概念として存在し続ける」の意味は=法則になる
でいいんじゃないか？ってこと。故にまどかの場合は合ってるだろ？と
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:19:00.72 I3dbWsFR
>>308
そういえば今回はじめてほむらがまどかの為に何かを為し得ることが出来たんだよな
それだけに…廊下の質問は切なくてたまらんな
否定されるのは分かってるけどそれでも肯定して欲しかったんじゃないかなと思ってしまう
「初めてこんなに大好きな貴女の願いを叶えることができたのに…
ううん、違うこれは私の勝手な我侭、押し付けの善意だって分かってる、それでも…」
こんな気分だったんだろうか
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:21:53.48 F+PgJSTQ
>>308
自分のやったことに自分自身で本心から納得してないってことかと
廊下の質問もまどかならああいう風に答えるだろうと
想定した上での質問のように思える
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:23:52.12 N3P2eXY/
>>308
＞不気味な表情
後悔罪悪感欲望思春期中二その他諸々→グレた
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:24:20.35 zlw+l9DR
>>312
「それでも私は貴女が幸せになる世界を望むから」
って所に、思春期ゆえの潔癖さと痛々しさを感じるな。
魔女化前のさやかもそうだったが、自分が報われたいって
気持ちを不純なものとして拒絶してるんだな。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:26:10.90 Vop+9blL
今後どんな展開があるだろうと想像するんだけど、
一度テレビでやって、立ち位置を変えて映画でやって、また新たに今のキャラの間での展開となるとちょっとチョコチョコする。
一度新主人公でやって、その後旧作キャラと絡ませていった方がいいんかな
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:28:19.06 Y8dLKpBb
さやかVSほむらでTVやって、ほむらVSまどかで映画やってほしい個人的希望
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:29:13.51 UgVfajLJ
そもそも悪魔であるほむらがどういう存在なのかよくわからん
わかっているのは魔女でも魔法少女でもなく
人間と同じフィールドには存在していない
世界に亀裂を入れれて
神に等しいまどかを人格部分だけ切り離せて
自分の持っているエネルギーで世界を書き換えできる
自身をなにかの形に変換した
このくらいだし
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:30:11.20 I3dbWsFR
>>315
「もう二度と離さないわ、これからはずっと一緒よ」
これが本心なんだろうね、やっぱりまどかを独り占めしたかったのかな？
恋するが故の独占欲って感じで、でもそれは守るって感情じゃないと思う
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:30:57.27 aW6BCeMj
順当にいくと次はさやかの話になるんだろうけど
そうなるとまた次でも終わりそうにないという…
TV2期でほむ世界での話をやってから映画でラストに行ければ
最高なんだろうけど、まだ何も考えてないっぽいし無理だろうなー
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:31:11.31 pXS78xNJ
OPのほむの変身シーンのあれ、すっころんでるように見えて
あぁ、やっぱりめがほむはドジっ子属性なんだなって思ったんだけどな～
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:32:04.00 oE4oazxR
まどかの両肩に手を置いて下向いて「ヌロロロロロロ！」って舌少し出すほむらの心が読めん。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:32:24.86 I3dbWsFR
>>316
虚淵はガイムやガルガンで来年は手一杯だから
世界観だけ引き継いでのスピンオフ一回やって、それから映画二部作くらいで
まどかたちの物語は完結させるかなと思う
ワールドとしては続くかもだけど
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:32:28.47 N3P2eXY/
>>318
そういう存在、でいいやん。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:33:02.80 S6epeLV8
>>319
あれは露悪的というか偽悪的なセリフだと思うけど
ほむほむなりの照れ隠しで真意を悟らせないための嘘、誰に対して真意を隠すのかと聞かれると困るんだけど
ほむほむとしてはまどかを人間に戻したかったっていうのが答えでしょ、結局ほむほむのせいでまどかの存在が消えちゃったんだから
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:35:06.36 QJRwOL1N
なるほどなぁ。ほむほむ廃人寸前みたいな感じだったのかな
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:35:33.81 oRgr4QGL
>>318
＞自分の持っているエネルギーで世界を書き換えできる
ここはどうだろうなあ、何でもかんでも好きな様に世界を弄れるんだろうか
悪魔化で世界改変が起こった最大の理由は世界を改変していた円環の理が変質したからってのが第一の理由な気がする
さやかの記憶操作ぐらいは楽にできるみたいだけど
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:36:18.16 zhCfaZM7
>>322
た、たぶん、こころは読まないほうがいいと思う・・・・ｗ
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:36:33.61 qQdwoXA5
>>319
「もう二度と離さない」は「円環にはもどさない」って意味じゃない？
独占欲とはちょっと種類が違うと思う
どっちかというと保護欲に近いと自分は感じたな
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:36:55.44 Vop+9blL
>>323ガルガンもあったな
そうだガルガンだよ、あれがネタはハードながらキレイな終わり方だったから
虚淵も黒い黒い言われながらずいぶん白くなったと思って油断して映画見に行ったら悪魔ドーンだよ
誰も死んでないし白い方だと言えなくもないが
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:37:36.54 GFZoj2HP
>>311
まぁそれで良いと思うが。
「概念」と「宇宙に固定されて存在し続ける概念」って別物ですよね?
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:37:52.74 I3dbWsFR
>>325
あの状況でそこまで余裕があるとは思えないんだよ
あと何のために人間に戻したのかって話にもなる
貴女の傍にいられるなら私どんな姿になっても構わないってセリフもあるし
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:38:01.49 F+PgJSTQ
記憶が書き換わるとかどうとかは、
まどか改変のときにほむら以外からまどかの記憶がなくなったのと同じだろ
任意に記憶操作できるなら悪魔ほむはまど神より上位能力じゃないか
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:38:41.51 5t2y5yED
独占欲と庇護欲って特に矛盾するものじゃないけどな
自分の欲に目覚めたからこそ悪魔になれたと考えた方が物語的にはスッキリする
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:38:57.50 QJmptt9C
>>289
なぎさはもう一度マミさんが食べたかっただけなのです！
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:41:01.91 I3dbWsFR
まどかの為じゃなくって全部自分の為だったって気が付けば
やっぱり辛いだろうなとは思う
そこまで好きなら素直に抱きしめりゃいいのにって外の世界の俺らは思うけど
やっぱ同性を愛してしまうってのは重いことなのかなと
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:41:32.40 QJRwOL1N
悪魔になったこと自体には納得がいくけどあのいかにも悪役みたいな笑い方とか表情とかが廃人寸前でちょっとおかしくなっちゃったでしか納得できない
自己嫌悪とかであんな表情はしないと思う
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:42:37.16 oRgr4QGL
>>333
さやかへの記憶操作は世界改変とかは別にやってないか？
手拍子で消えたし
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:42:55.18 5t2y5yED
>>331
その二つの違いを詳しく頼む
出来ることなら物語上の設定での話で
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:43:56.84 oRgr4QGL
>>337
メガほむからクーほむでも目つき悪くなってるけどそれのパワーアップ版みたいなもんじゃないかな
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:43:57.25 zlw+l9DR
結局ほむらはある意味、当のまどかとすら訣別した
（リボン返した）訳だが、悪魔化を決意した時点で
そこまで覚悟してたのかな？
マミ、杏子、さやかとの訣別は覚悟してただろうけど。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:44:03.18 J5E7chxB
>>335
マミさんマジチーズ味
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:44:13.59 UK99R3z3
>>310
！
その発想はなかった
多分英語ではglorify to (目的語)という表現はしないけど
独→日の直訳だとそちらが正しいかもしれない
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:44:38.61 GFZoj2HP
>>339
いや自分で言ったんじゃん
「概念として存在し続ける」の意味は=法則になるって
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:45:24.01 3E7uh3kA
>>334
独占欲の行き着く先は「二人だけの世界」なわけだけど
どうもそっちは指向していないように見える
独占欲を満たすには、あの世界には無駄な物が多すぎる
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:45:51.94 S6epeLV8
>>332
何のためってまどかのためだろ
概念化したまどかがまた人として生活できるようになることが、「ほむらがまどかの傍にいる」ってことだと思うよ
そういうまどかをまた見られる、認識できるならほむら自身が概念化して、たとえまどかからでも忘れられてもいいって意味だと解釈したけど
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:46:01.03 ZR5pxwi9
悪魔化のあとのほむほむは睫毛バサバサで下瞼に線入って気怠げな感じだったけど
赤リボン結んで「やっぱりあなたの方が似合うわね」のところは悪魔化前のほむほむっぽい表情してたよね
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:47:06.05 5t2y5yED
>>344
まどかの場合はそうだったというだけ
ほむらが概念化したということに関して何か説明できるのならばしておくれ
イヤだったら別にいいけど
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:47:10.97 QJRwOL1N
>>340
悪魔恐るべしですわ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:48:09.65 S6epeLV8
>>336
いやほむらのまどかに対する感情は同性愛なんかじゃないよ
というかほむらがノーマルなのはわざわざ中沢くんを魔女空間に運んできて、しかも隣の席に座らせてるってことからわかるだろ
無意識下では普通に思春期の女の子だと思うけど
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:49:31.62 F+PgJSTQ
>>338
オクタを消したのは手をパンでやったんだろうけど、
あれで記憶を書き換えたのなら
「今も徐々に変わって行ってるでしょう」という表現はおかしくないか？
そのタイミングで変わったというんじゃなくて
その前から時間を掛けて少しずつ変わって行ってるという意味合いに思える
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:50:51.33 UgVfajLJ
>>327
世界をいじれてるのは確かだと思う
鹿目まどかを生きている人間として改変世界にねじ込んでるし
亀裂（紫色の裂け目）が広がる→SGに映ったカラフルな模様が世界を覆い尽くす
この順番から考えたら改変自体はほむらの意思だと思うけどな
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:53:31.80 I3dbWsFR
>>341
なんていうか…そこまでの覚悟と自己犠牲が出来て
なぜまどかの覚悟を尊重できないのかな…と思ったりもするので
>>345
まどかの幸せを願う気持ちと自分の欲望を満たしたい気持ちが混ざってしまった結果があの世界だと思う
>>346
それで満足出来るならあんなやさぐれた表情にはならないと思う
>>350
中沢の存在は先生とのセットだと思う
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:54:27.38 aW6BCeMj
手を叩いた＝円環とのリンクを消したって事だと思うけどね
円環のリンクがあれば記憶も残っていたけど
それを消しちゃったので世界改変の影響を受けて記憶が消えたと
なので記憶が消えたのは間接的なものじゃないかな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:55:22.66 GFZoj2HP
>>348
QBが、この宇宙に新たな概念が生まれたと言うのか。と言って
あの場面で新しく生まれたモノは何かと問われれば
悪魔でしょ
他に何か新しく生まれたモノ有る?
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:55:42.41 bEkatzM0
>>351
だろうね。もうどうせならすっぱり記憶をなくしたさやかが
ほむらのことを幼なじみか親友と認識して冗談みたいに仲良くしているのを見て観たい。
で、次第に思いだしていく・・みたいなオカルト的ＴＶ版希望
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:55:53.70 5t2y5yED
つーか同性愛者いる？
同性愛者かどうかは同性愛者にしかわからんと思うから
できたらレズの意見聞きたい
「ほむらはレズ。レズの俺が言うんだから間違いない」
って言ってくれたら俺は納得することにするｗ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:56:59.15 oY1AGFto
まどかって朝飯にパン2枚食ってるの？
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:57:01.99 N3P2eXY/
>>354
まあ、その辺が妥当だろうね。
ただ、まどかが神に戻ろうとしたように、ふとしたことでさやかの円環とのリンクの再結合はあり得ると思うけど（願望）
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:59:04.98 OlFZnifF
ビアンだけどほむほむのは恋ではないと思うよ
本人の言うよう愛なんだろうよえらく歪な
仮性には割とああいう依存心の高い子は多いと思う
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 00:59:21.97 bEkatzM0
>>52
中学生くらいの女の子が見に来てたけど、まどマギのゲームもしててかなり詳しかった。
で、映画はじまる前はさやか、さやか言ってて、この子達はさやか推しみたいで、
で、映画終了後特典のデビほむ見ながら「私ほむら苦手～」って言うの聞いておかしかったｗ
人にも寄りけりだろうけど、さやかは結構どちらにもモテて、ほむらは男ウケしそうな感じもした
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:00:22.42 UK99R3z3
ほむまどの関係は『マイ・フレンド・フォーエバー』の二人の絆と同種だと信じてるよ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:01:48.91 OcaBJDg6
デビルほむらに捕まったところの次のカットでQBの瞳揺れてるね。
恐怖心が芽生えたのかな？
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:02:30.77 5t2y5yED
>>355
あ、そう言ってたんだっけ。さすがに覚えてなかったわスマソ
てことはほむらが作った新概念=法則を乱す存在ってことでいいんかな
悪魔という呼称は自己申告で
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:02:56.26 QJRwOL1N
QBのほむほむに掴まれたときの「うわっ」で草不可避
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:03:44.01 5t2y5yED
>>360
わかった信じる
カミングアウトさせてすまないｗ
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:03:57.37 zlw+l9DR
>>353
いや、もしかしたらまどかとの別れまでは覚悟してなかったの
かもと思ってね。
改変後の世界で、まどかとキャッキャウフフな関係を改めて
築くつもりでいたのなら。
で、「欲望よりも秩序を～」のやり取りでそれが叶わないことを
悟ったのなら。
最後の一人ダンスシーンでは壊れててもおかしくないなと。
この辺もさやかと被るんだな。さやかに魔女化の引導渡したのは、
さやかが一番大事に想ってた上条（と仁美）だし。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:03:59.35 I3dbWsFR
>>357
バレたらもう友達じゃいられなくなるって恐怖は物凄くあるとゲイの友人は言ってた
>>359
愛と恋との違いって何でしょうかね？
恋は下心だから見返りを求めた自分を恥じる気持ちもあるのかなと思うので
でも愛した分だけ愛されたいと願うのは人として当然の欲求だと思うよ
俺はあれだけ頑張ったんだからもっと正直になって欲しいと思うけどね
個人的には求めるのが恋、与えるのが愛だと思う
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:04:48.66 F+PgJSTQ
>>357
同性愛者の友人いわく
「同性愛者じゃない人が想像する同性愛者の愛情はこういう感じなのかなと思った」
だそうだ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:13.73 bEkatzM0
>>357
「レズの俺」っていうところに不覚にも笑ってしまったわｗｗ
ほむほむのまどかに対する気持ちは愛であって男女間のような恋愛とはまた違うんだろうね
レズ・・かどうかはわからんが。仮性レベルじゃないかな。
どっちかというと、リアルでは、失恋してもう男こりごり・・な子とか、
仮性の子がレズに走る場合があるから、さやかとほむらの方が組み合わせではなりやすいと思うけど
・・スレチな感してきたごめん
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:05:44.20 MUMDwaAj
今日も見てきたけどラストのQBやっぱ最初からボロボロだね
草むらで全体見えてなかっただけで毛並みわさわさしてた
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:06:37.01 0q2pilDI
>>367
キャッキャウフフな関係を築くつもりならもっと有利な設定で始めると思うわ
さやかたちと訣別するより仲良く出来てたほうがまどかも喜ぶだろうし
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:06:52.29 1eTdR2cm
>>369
なんでまどかを見るようになったのか経緯が気になるわ。
TVからのファンかもしれんが
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:07:33.28 QJRwOL1N
あれってもうQBはほむほむに駆逐されたの？
結界を取り囲んでた一部のQBが消されただけでやっぱり無限にいるのか
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:08:40.95 oRgr4QGL
真性のレズビアンからすると貝合わせは幻想って話、あれは…本当なの？
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:09:04.23 S6epeLV8
>>367
実質神だったまどかと同じ立場に立ったんだから、神まどかがわかってたようなことはほむらもわかってたはず
だから多分ほむらがまどかと仲のいい友人関係を築けるような世界はないってわかったんじゃないの
その結果があのヤサグレで、まどかに対しても投げやりな自己紹介
それでも希望が捨てきれなくて、まどかはほむらがしたことを許すかを遠まわしに聞いて拒絶されたのが「欲望よりも秩序」のやりとりでしょ
壊れてるって言うなら、もうほむらはずっと前から壊れてたと思うけど
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:09:42.54 oRgr4QGL
>>374
訳が分からないよした後、悪魔ほむらとお話してたじゃないか
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:19.91 arLmAapM
>>336
「愛」って言葉のせいもあるけれど、ほむらの まどかへのそれは単純な恋愛感情なんていうレベルじゃない
まどかの「バカな私を助けて欲しい」と「魔女にはなりたくない」という願いのうち後者を実行したが為に
ほむらにとっては逃れられない「呪い」になってしまった
新編ではそれが極まって「愛」という言葉に表されている
同性との恋愛とかは薄い本には都合のいいネタだからエスカレートしていけど、まどか☆マギカという作品に
おいては入り込む余地は一切無いよ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:21.32 19WWkpcI
>>353
まどかには魔女を滅ぼして世界を救うという重大な使命があるから、
たとえ親が危篤になっても、その使命を放棄してはならないわな。
人類全体の利益を思えば小さい犠牲だわ。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:10:27.93 I3dbWsFR
>>367
俺もそう思うんだ、やっぱりどこかで見返りを求めるのは当たり前だと思うので
例え叶わないと理解してても報われたい気持ちはあったと思う
通学路でお茶してる時、画面の外向いて凄く楽しそうに会話してるようなシーンがあるんだけど
あれはまどかとの楽しい生活を妄想してるんだと思う
最後のダンスは思い出の世界に逃げたんだと思う
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:12:26.87 QJRwOL1N
>>377
やっぱあいつらは消せないのか
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:12:51.42 GFZoj2HP
苦しみや痛みすら愛おしくなる感情なんて、マゾか愛のどっちかっすよ
恋レベルじゃ苦痛は嫌なもんだよ
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:13:41.14 5t2y5yED
>>368
恋と愛を区別する感覚は日本人、つーか東アジア人のものだろうな
欧米はどっちも愛だけどそのかわり神の愛と人間の愛を区別してて
人間は神になれないから人間の愛=欲に根ざすものとしてる
仏教では煩悩になるんだろうけど
で、まどかマギカの世界観はどっちかというと後者の方
愛と恋を区別するんじゃなくて神の愛と人間の愛を区別してるんだろう
てのはよく言われる
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:13:49.54 8oogR/fH
向きは違うけど、今日は綺麗な半月ですね
レイトショー見た帰りで、高層ビル群に浮かぶ月が綺麗すぎて感動したと同時に泣いた
カメラ持ってなかったのが本当に残念・・・
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:14:59.80 S6epeLV8
ほむらの愛情は母性愛みたいなもんだと思うがなぁ、それかアイドルに対するファンの愛情みたいな
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:15:17.89 OlFZnifF
友達いなくてちょっと優しくされた(相手にとってはその子に特別優しくしたわけではない)ことで
「自分は彼女のことを愛してるんだ」と勘違いして突っ走ってしまう思いこみの激しい仮性の女の子は実際にいる
大抵は大人になる過程で異性愛に戻るにしてもそのまま真性になるにしても道を正してくれるんだけど
まれに相手の望みを自分に都合のいいように解釈してストーカーとか犯罪行為まで行き着いちゃう子もいてほむほむは後者なんだろうなと思う
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:15:51.86 0q2pilDI
どれかってんじゃなくていろんな愛情やら恋慕やらごちゃまぜなんじゃないの？
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:17:38.43 I3dbWsFR
>>385
うん、アイドルつまりは偶像への愛
偶像は何もリアクションを返さない、だから自分の想いが全てだと容易に錯覚できる
その罠にほむらは見事に陥った
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:18:29.83 19WWkpcI
デビほむ「協力してもらうわよ、いんきゅべぇたぁ？」
ＱＢ「この世に神はいないのか？」
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:18:39.63 y+G8NJE+
>>355
悪魔という概念はそれ以前からあるので、もっと限定的な何かだと思う。
それが何なのかは語られていないけど。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:20:28.24 GFZoj2HP
>>390
呼び方は重要じゃないよ
魔女でも魔法少女でも無い存在
その呼び方を悪魔としたというだけ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:14.09 arLmAapM
>>350
中沢君はHRでの和子先生の犠牲者としてバーターで取り込まれただけでしょ
席順は ほむらが最初に転校してきたときにたまたまその席が空いていたか
休学明けということを考慮して前になっていただけかと
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:14.63 4pBc/m/r
インキュベーターの力を利用して宇宙を二回も再構成してしまったほむらという超絶異常者の物語を見せつけられた。
「訳が分からないよ」と言い残して消えたインキュベーターは我々人間の代弁者としての役割を果たした存在であった。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:24.73 S6epeLV8
>>388
テレビ版までのほむらはそれが顕著だったけど、叛逆のほむらもそんな感じなのかな
俺としてはようやく成長してまどかのために行動したなって思ったけど
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:21:43.24 jQoYGz+N
概念になるっていう表現は個体としての具体性が失われて神もしくは悪魔といったような存在として遍在してる状態の事だよね
視聴者としてはまどかやほむらを個体として認識できる例外の立場の視点で見てる事が多いからややこしいけど
しかし新しい概念とかアニメで表現するにはあまりにもハードル高すぎな気がするわ
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:22:38.76 19WWkpcI
手でハートマーク作るのって、メイド喫茶とかでやってるやつ？
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:33.05 zlw+l9DR
>>388
デビル化前のほむらはそんな感じだったな。
ただ一人まどかの事を覚えている者として、
まど神様の殉教者として生きてた。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:23:33.48 S6epeLV8
>>392
そうかなーわざわざTV版にも総集編にもない「席は中沢くんの隣ね」ってセリフを入れてきたから何か意味あると思ったんだけど
結局ほむらの事由になる世界なんだから席なんてまどかの隣でも良いわけだし
穿ちすぎなだけかもしれんけど
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:24:09.13 EaxOlgm3
今日また観てきたけど、何回見てもmisteriosoが流れてくるあたりから涙腺がやばくなる。
フィルムも貰ったけど、キャラどころか有機物も移ってなくてｸｿﾜﾛﾀ
OPの一部かな
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:24:26.31 5t2y5yED
ほむらが概念になった、というよりは
ほむら自身はまだ存在してるから、新たな概念を生んだの方がしっくりくるな
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:25:11.13 zQEefkDD
>>388
まどかを偶像視していたのは花畑以前のほむらだと思う
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:25:46.00 UK99R3z3
魔法少女であるという特殊性を無視して勘違いで
ストーカーや犯罪行為にまで及ぶ子だと
判断するのは単なる暴言に見えてしまうな
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:26:51.23 5t2y5yED
ほむ結界に中沢がいる理由に関して
取り込む際に早乙女先生と一緒にいたから
という説を俺は推したい
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:28:27.26 I3dbWsFR
>>387
愛と同じだけの憎悪もあると思う、まどかから解放されない限り
自分は自分の人生、無くした未来を見ることは出来ないと
だからあの心象世界での窓枠だらけの塔を見るたびに物凄くいたたまれない気分になる
>>394
リボンを返す＝実物のまどかの拒否とも取れるし
何であれ新たな関係を築いてみせるって意思表示とも取れる
でもやっぱり初めてまどかの為にその願いを叶えた自分を認めて欲しかった気持ちはあると思う
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:28:41.64 GFZoj2HP
>>397
まどか教の異端狩りをする気満々でしたな
異端は自分だったというオチだけど
ここで言う異端は、犠牲になったまど神様を疎かにして
魔獣との戦いを放棄した魔法少女を指す
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:30:47.12 S6epeLV8
>>402
死んだまどかを生き返らせるのが願いなあたりストーカー的な執着は感じると思うけど
「出会いをやり直したい」ってほとんど典型的なそれっていってもいいんじゃない
俺はそういうドロドロした感情がほむらの中にあるのに、頑張ったほむらちゃん万歳エンドっぽく終わったTV版は微妙だったよ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:31:41.10 OCv83Pbx
>>127
共通点っていうか、かぐや姫は今回の新篇じゃモチーフの一つだわね
あとこっちで絵コンテ切った人があっちでも絵コンテ補佐してる
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:32:35.78 /KsPsNd8
何回見てもべべが「魔女まんこカマンベール」って言ってるように聞こえるんだが…
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:33:52.24 OCv83Pbx
まじょまん までは聞こえるけど まじょまんこ とは聞こえないわｗ
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:34:11.58 xdEDeXel
今さらな質問かも知れないけど
後編の最後ほむらが翼を出しながら魔獣を引き連れてるシーンって悪魔化の伏線？
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:23.91 oRgr4QGL
>>410
引き連れてるんじゃないぞ
戦ってる
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:37:48.05 M3dpLZWb
>>410
魔獣に立ち向かってるの間違いだろ
あのシーンのまどかの声って結局なんだったんだろうな
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:39:01.00 5t2y5yED
>>410
魔獣を引き連れてたってことはないけどｗ
後で付け足されたあのシーンを観て虚淵が新編の脚本書き出したって話ならある
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:39:45.45 zhCfaZM7
> ほむらが翼を出しながら魔獣を引き連れてるシーン
2次創作化決定だなｗ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:42:51.26 8oogR/fH
>>412
（あともう少しでSG濁り切るので迎えに行くから）頑張って
とか
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:43:36.24 j9mq8BBp
>>406
もし「死んだまどかを生き返らせたい」というのが魔法少女になるときのほむらの願いのかたちなら…
ワルプルさん通り過ぎた後でまどかが生き返ってめでたしめでたしで終わったのかな…
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:43:59.46 5t2y5yED
どうせもいいけど
後編の最後ほむらが糞を出しながら魔獣を引き連れてるシーンって悪魔化の伏線？
に見えた
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:46:01.08 EQFI7B21
悠木さんがヒロインの一人やってる魔王もののアニメみて、
新世界のほむらって魔王ものラノベの状況と同じだよなーと思ったり
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:47:38.04 UK99R3z3
>>406
その基準だと奇跡を叶える力を特定の個人に対して
行使することは全て「ストーカー的」と言えちゃいそうだね
陰ながら誰かを支える行為は全て「ストーカー的」というわけだ
ストーカーという言葉についての印象が違いすぎて話にならなそう
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:49:52.07 5t2y5yED
ストーカーが犯罪者として認知されるようになったのはつい最近の話だぞｗ
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:24.51 O5y8n49y
>>406
出会いをやり直すって今回の改変でもやったよね 自分とまどかの立場を入れ替えて
質問攻めのところにわって入ったり、まどかって呼んでいい？とかまどかの真似のつもりだよね
最初の出会いで自分が抱いたあの気持ちをまどかに味わって欲しい、まどかにとってカッコいい私になりたい的な
実際は盛大にすべってたけど
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:45.74 M3dpLZWb
>>415
完全に死神じゃないか
いや案外間違ってないか
「だから私は戦い続ける」のすぐ後に死亡宣告とかひどい神もいたもんだ
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:53.39 GFZoj2HP
>>416
生き返ったまどかと再契約して
単にQBが独り勝ちするだけ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:50:56.96 I3dbWsFR
>>406
守りたい、やり直したいってのは庇護というより支配欲でもあるんだよね
悪魔化はどうしても手に届かない太陽を自分の手の届く場所まで引き摺り下ろしたってことかな
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:54:04.89 I3dbWsFR
>>421
まどかそのものになりたかったんだろうね
>>423
ワルプル倒してそれで終わりって思うところが浅いんだよな
しかし色々考えるとほむらってホントに哀れで愚かな子なんだなってつくづく思うわ
だから愛さずにはいられない
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:54:19.54 S6epeLV8
>>419
ほむらの願いは「まどかを助けたい」じゃなくて「まどかを助ける私になりたい」だから
「誰かの為に願いを叶える」ことと「誰かの願いを叶えた恩人になりたい」ことは違うっていうのは一応まどかっていう作品のテーマなんじゃない
後者みたいな願いはやっぱり押し付けがましいと思うよ、ストーカーまでいくとちょっとニュアンスが違うけどベクトルは似たようなものだと思う
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:57:40.27 S6epeLV8
>>421
まどかとの立場の入れ替わりは、ほむらが暗に望んできてたことだと思う
あのまどかって呼んでいい？ あたりのやり取りは、そういう願いを抱いてたほむら自身に対する皮肉と自暴自棄でやってるように見えたけど
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:58:48.96 l2lqVbD/
円かんの理のまどか神って普通にさやかとお菓子の魔女連れてきてるし
円還の中には今までの魔女だった何千人もいて
普通に楽しくやってたのかな
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 01:58:55.44 5t2y5yED
>まどかそのものになりたかったんだろうね
やっぱルシファーなんだ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:02:35.99 l2lqVbD/
劇場版のブルーレイに付いてたサントラ聞いてたら何か悲しい気持ちになりまくって
鬱になってきた
OPは明るくて可愛らしいけど
サントラって基本全部名曲だけど悲しい曲しかないんだな
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:03:07.77 SgXaEiYf
>>428
円環に召された魔法少女はみんな、宇宙の一部になっていると思う
ワイワイガヤガヤではなくて
現世的な価値観は通じない存在でしょう
今回は、その必要があったからああして個体の形を取っただけであって
天界みたいなとこでみんなで暮らすみたいな話は本編にはそぐわないよ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:03:38.39 8oogR/fH
>>422
消滅は救済だから
まどかも分かってたんじゃないかな、ほむらがどれだけ弱ってるのか
大切な人が作り変えてくれた世界を守る手段が死ぬまで戦う事なら
どんなに弱っても強がるだろうさ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:04:03.99 AIxpMfvD
さやかは新編以前にみんなが魔獣と戦ってた段階で円環に理られてたはずだよな？
いないはずのさやかとなぎさが居るのに
QBが「まどかの存在だけがおかしかった」みたいに言ってたのは
さやかが言ってたように
まど神様的力でさやか達についてノータッチにさせたってことでいいの？
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:08:25.92 5t2y5yED
ヴァルハラみたいに古いタイプの神話なら神は人の形してて天界があって、でもいいけど
近現代のある程度科学が一般人に浸透した世の中なら創造論もID論も神=法則ってことで一致してるな
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:08:41.41 sV37S50b
>>433
「まどかが置いていった記憶と力を～」っていうさやかのセリフから察するに、
まずまどかが結界に潜り込んで、その時点でQBは
「こいつが円環の理や！」って徹底マークしたんだろうな
後から入ってきた奴にはそれほど注意を払えないくらいのマークをしてたと
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:03.16 UK99R3z3
恩人になりたいって表現からはいかにも恩着せがましさを感じるけど
一度救われたから恩返ししたかったのかも知れないという可能性や
足手まといであった自分が許せなかったのかもという可能性を無視してるよね
TV版を見てほむらは恩人として脚光を浴びたかったのだと捉えた人はどれくらい居るんだろう
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:14.02 yjH6FH+Q
>>434
まあ二次創作で楽しむ分には天界でワイワイガヤガヤってのは存分にやればいいとは思うんだけどね
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:11:59.09 AIxpMfvD
>>435
しっかり目くらましされてたわけですね
ありがとう
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:12:30.71 8oogR/fH
>>433
過去の記憶にも未来の可能性にも存在しない一人の少女だ。この宇宙と一切の因果関系がない存在なのに、彼女は何の違和感もなく君の世界に紛れ込んできた。
↑はまどかだけだからマークしてた。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:13:41.38 5t2y5yED
>>437
うんわかるよ。
法則っていう血も涙も無い存在にした方がモダンな作品としての魅力が出るわな
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:14:14.60 GUkNgpEN
円環ワールドについては、情報がないから何ともいえないけど
何度か話題に出てたと思うけど、過去の魔法少女が自意識持って普通に
生活しているような世界だったら、そのまま円環されればよかったじゃんって
話になってなんとも言えなくなるんだよなー
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:18:08.48 GFZoj2HP
>>441
いやいや、まどかの家族が居ないじゃん
人間のまどかは家族と別れるのツラいって言ったから
人間部分だけ引き裂いて親元に帰したのだ
神様部分は魔法少女とワイワイやってるのが愉しいそうだから放置で良いよね
というか放置した
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:18:34.19 I3dbWsFR
>>436
本当の友達として認めて欲しかった、そして傍にいたかった
出発点はそれだけだと思う、ただ邪な支配欲とかがあったことも否定できない
それが拗れに拗れて魔に堕ちた挙句、望んだものは何一つ手に入らなかったわけで
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:19:41.82 M3dpLZWb
>>441
そのまま円環されるとまどかは家族や魔法少女以外の友達とは2度と会えないけどな
ほむらはまどかと一緒にいるのはもちろんとして大切な人と離れ離れになりたくないという願いを叶えたいから
わざわざ悪魔になってでも人間にしたかったんだろう
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:22:03.47 8oogR/fH
>>441
新編ラストの事言ってんなら、魔女化前の花畑シーンでまどかの本心を聞いて
概念化は何が何でも止めるべきだったと気付いちゃったからね
それにQBの目もあった訳だし
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:24:47.94 EQFI7B21
冒頭のほむらのナレーションバックが
「悲しむことも憎しみあうこともない、希望の街に導かれるのです」
らしいけど典型的な天国に見えるね
まあジャンプ漫画みたいに天使の輪っかだけつけて
生きてる人と全然変わんない、ってのはやめて欲しいけどね
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:24:50.07 UN8R4wWL
>>438
そう、円環の理って言わば「救済のプロフェッショナル」だろうからね
インキュベーターごときの目論見はその都度完全打破ですわ
なおほむら本人にはうっちゃられた模様
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:25:22.47 I3dbWsFR
>>445
人間の本心や願いなんて幾つもある、これもほむらが陥った罠なんだよね
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:33:05.28 8oogR/fH
>>448
むしろ幾つもあるからこそなんじゃないかな
その中でも最も残酷な選択をさせてしまったと絶望してああいう行動に出たと
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:34:31.83 MdVxWGV+
>>416
あのまどかがワルプルギスの被害を黙って見過ごせるなら、当面の間は生きながらえる事は可能だろうね
どの道またＱＢと契約して、ほむらと二人仲良く魔女になって終わりだろうけど
>>426
たいていのストーカーは相手に奉仕させる理由を作るために恩人になりたがる物だと思う
つまり恩人になる事そのものはただの手段でしか無い
ほむらの場合恩人になった時点で目的は終了してる
ワルプルギスを倒せば街を去ると言っていたり「恩人になって何がしたいのか」が無いというか
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:38:27.77 5t2y5yED
>>448
そこらへんはさすがにクリアしてるだろ
「乗り越えられる強さを持っている」云々から
少なくとも12話で奇跡起こしたまどかが「本心じゃなかった」なんていう変な誤解はしてないと思うぞ
悪魔化までの流れはほむが自分自身の気持ちに気づく物語として見たほうが綺麗にまとまると思うんだが
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:43:49.59 19WWkpcI
岩上「あれでほむらが円環に導かれたら本当のバッドエンドですよね」
虚淵「そうなんです。それだと結局、テレビの延長線上にしかなかった話なんですけど
あのオチになったことで、テレビと対になる話になったよな、っていうのは
ありますよね」
------中略-------
虚淵「テレビシリーズでの、ほどほどに救いはあるかのような、でも物悲しいっていう
結末のかがみ合わせになっちゃったんで。アッパーテンションなんだけど、これ
救いではないのでは、みたいな不思議な話になりましたよね。一見ハッピーエンド
なんだけど、お前ら、ほんとにそれでよかったのか、みたいな」
岩上「テレビがハッピーエンドに見えてバッドエンドだとしたら、（新編は）バッド
エンドに見えてハッピーエンドみたいな感じかもしれませんね」
虚淵「少なくとも主人公たるほむらはハッピーでしょうね。相対的に、さやかちゃんも
株が上がったと思いますよ。だって、世界がああなっちゃったら、救いは
さやかだけ。ほんとに孤独のヒーローになっちゃいましたからね」
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:47:19.51 ZYxviWHI
対になってるのはまあわかるわな
TV本編をどう捉えたかで話が変わってくる
ビミョーに納得いかなかった人は叛逆はよくわかるだろう
TV本編のEDをマンセーしてた人は叛逆はちょっと時間かかる
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:47:56.47 MdVxWGV+
>>443
手に入ってるじゃないか
「人間まどかの奪還」というこれ以上ないご褒美が
「まどかを守る自分になりたい」ってのはＱＢの企みを知らない状態での願いであって
魔女化の事実を知った後はまどかと肩をならべて戦う事を捨てて、人としてのまどかに固執するようになった訳だし
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:51:36.90 5t2y5yED
本質的に救済されたい人と救済されたくない人の差は出るな
極端な話、社会主義が好きか、自由主義が好きかみたいな
つまり自分が何者かがわかる。こういう作品は文学的にもいい作品と呼べると思う
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:51:37.12 8oogR/fH
どっちもバッドや
何がハッピーやねん…
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:52:49.36 I3dbWsFR
>>451
だから結局自分自身を救うために都合のいい願いに縋り付いちゃったのかな、と
>>454
それは目的であって願いじゃない気がする
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 02:53:22.89 mrEZSQzZ
重ね重ね思うことは
このアニメ、まどかの物語である以上にほむらの物語だよなってこと
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:01:02.61 re70lWfJ
TV版からそうでしょ
時間遡航者ってのは、完全に主人公でしょ
ループする奴が折れたらそこで物語は終わるんだもの
どんなピンチでも折れない、助けが入るのが主人公補正だとしたら
この作品では間違いなくほむらでしょう
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:03:31.95 5t2y5yED
>>457
どんな手をつかってでも～辺りからかな
悪魔まで後一歩ってとこまで来てると思う
個人的主観で申し訳ないが、
これが結局「まどかの本心が如何であれ」ってとこまで振り切れたのが
悪魔になるための重要な要素であったと思うんだがな
まどかがこう思うから私はこうする、という受動的な欲求で
「人間の感情の極み」に到達したなんて思いたくないｗ
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:05:00.72 MKPhgOa9
まどかがほむらに頼んだ「キュウベェに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて」って
考えてみるとかなりエグいお願いというか自分本位。
それで自分は魔法少女にはならなくて済むのかも知れないけど、ほむらは魔法少女のままなんだから。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:10:27.28 MdVxWGV+
>>457
魔女化の事実を知った事、そして何よりまどか本人にお願いされた事で、願いそのものが変質したんじゃないかと思う
三週目以前のほむらと三週目以降のほむらとで区別した方がいいかもしれない
まどかの契約を阻止する以上、共に協力してワルプルギスを倒すという当初の願いは捨てざるを得ない
だからこそ魔法少女が魔女にならない結界世界では、三週目以前のメガほむが契約したまどかと戦っているんだろう
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:11:16.50 I3dbWsFR
>>460
だからこそ一世一代の我侭があんな形で終わってしまったのが切ないんだよな
もう大好きだから愛してるから自分だけの物にしたかったから奪ったでいいと思う
色々と発言がブレて申し訳ないけど本当に色々な解釈ができる素晴らしい作品だと思う
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:20:08.10 iHCQ+p8e
今日７回目観て、流石に次はBDかなって思ったけど。
また観に行きそう。なんなんだこの映画は。麻薬か？
でも今度は特典無くてよいから、空いてる劇場で
ビール飲みながらゆっくり観たいな。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:24:17.40 UK99R3z3
>>443
望んだものが手に入らなかったのは物語の都合上
過酷な試練がほむらの望みを阻んでいるというだけの話であって
邪な支配欲があったということの根拠にはなってないね
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:43:39.26 iAcf1FmP
ほむらは自分だけ救われるのが許せなくて、痛みを分かち合う
(というか同じ痛みを受ける？)道を選んだと考えれば愛だよねって感じ。
デビほむがマミさん杏子を拒絶するようなシーンはお別れを表していて
マミさんや杏子ちゃん～誰とも別れたくないと言うまどかと
同じ痛みを与えるためのシーンとも取れる。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:49:52.11 5t2y5yED
ちょっとしたバッドエンドに見えるのは致し方無いかもな
けどどうしても
苦しくても自由でいたい人間てのが世の中にはやっぱりいるからなー
誰かに救われて幸せになるよりも自分自身でありたいみたいな
ここらへんの度し難い感情は昔の王権だとか教会などといった
社会を安定させたい勢力から見たら邪魔な存在でしかないから
悪魔呼ばわりして社会から排除してきた歴史なんかもあって
いわゆる悪魔へのシンパシーをほむほむは集められるわけだけれど
今回たまたま可愛い萌えキャラだった悪魔ほむほむが
仮にでもどうしようもないほどブッサイクなキャラとして描かれていた場合
俺らは真剣に同情できるかどうか？みたいなところにも物語の強さというのは現れるだろうし
ついでに読み手が自分自身の本性というか好みについて気づかされてしまうだろうなとは思う
なんていう糞みたいな感想をすまん
あと二時間しかないがもう寝る
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 03:59:09.33 xjn9UNmW
>>464
前提知識として前2作の知識が必要であるという点を除けば、エンタメ作品としてすごく良くできていると思う。
映像も音楽もシナリオも完成度が高い。
ハッピーエンドともバッドエンドともつかない鑑賞後のモヤモヤ感がまた絶妙で
繰り返し見直したくなるわー。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:11:23.60 aW6BCeMj
映像と音楽に身を任せてるだけでもあっというまに2時間経っちゃうんだよな
普通エンドロールなんて映画の余韻に浸るだけの時間なんだけど
これだとエンドテーマとアニメーションで最後まで楽しめる
カット単位でも色々な寓意や小ネタがあったり本当に隅から隅まで楽しめる作品だわ
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 04:25:56.96 yyw2PBsp
同じ映画何度も見たのも初めてだし朝一番に見に行くって決めて前の日に興奮しすぎて眠れなかったのも初めてだ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:06:37.92 xRml2nLe
なんで関係者がわざわざ炎上させるような発言書くのかな。
末端の人間だとしても自分の好きなキャラを作品に関わってる人間がディスるのは
言うのは腹が立つわ。こいつはまどか関連の仕事からは外されたらしいけど
それの意趣返しのつもりか？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:10:29.39 RYXzCxJe
「同じ条件で私に勝てるかしら？」
「根比べなら負けないわ！」
どうしても「このくらいなら負けないわ！」に聞こえてしまう
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:22:21.82 lw11QF5J
二期やるとしたらほむほむの少女型の使い魔が成長して新たな魔法少女として主人公に… っての思い付いた。
んで、五人集まって『ホーリークィンテット！』とかやって目撃した高校生マミさんが悶死する。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:27:54.77 FHZYaPyn
もう10回ぐらい見てるが何回見ても飽きない
見る度に発見やキャラの気持ちが分かるのはいいな
友達とか２ｃｈとかでも話していても色んな意見が出るし
実に面白い作品だな今週もまた見よう
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 05:54:25.64 /KKPG5N6
>>473
いや、マミさんなら更に中二病が加速してるよ
イタリヤ語にドイツ語とか混ぜたりしてそう
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:37:47.55 55NF0EbI
>>1
まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
さいたま 宇都宮 仙台 日吉津 亀有 川口 倉敷 伊勢崎 八尾 京都 つくば 三好 周南 柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%
二日目にして、この有り様 …
まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう！！！！ 」って 大騒ぎしてたわ …ｗ これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 （）が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ
劇場版公開記念２時間でわかる！大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 ＴＢＳ '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 ＴＢＳ '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1
社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・
魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り（数字は１館当たり
土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%] [ロラックスおじさん - 131.7%] [アウトレイジ - 78.4%]
[神秘の法 92.4%] [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%] ←←←←←←←←←←←←←←←
[TIGER & BUNNY - 88.5%] [バイオハザード - 99.7%] [天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%] [踊る大捜査線 - 91.3%] [あなたへ - 169.7%] [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日 10:15_168/502 13:05_*91/502 15:50_*87/502 18:30_*45/502 21:10_*50/502
三好 8日 10:30_*78/332 13:20_*54/332 16:10_*33/332 18:20_*13/228 21:00_*30/228
仙台 8日 10:10_*13/284 13:00_*25/284 15:50_*10/284 20:40_*10/284
つくば 8日 09:30_*26/471 12:15_*27/471 15:00_*29/471 20:20_*17/471
宇都宮 8日 10:30_125/504 13:10_*41/504 15:50_*15/504 18:30_*17/504 21:10_*17/504
倉敷 8日 09:20_*60/310 12:05_*43/310 14:45_*27/310 20:20_*32/310
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 06:59:11.97 RsxxUIji
ハノカゲ新編１巻を昨日ようやく買ってきたのだが、
コレと映画の冒頭を考え併せると、OP前のナイトメア戦で
ほむほむは時間停止を使ってサポートしてたという事かなと思うのだが、
その後のマミさんの( ほむの能力についての )説明とか
仁美のナイトメアとの戦いでは使ってないので、
映画を先に見てしまった立場からすると
( 初見時から冒頭でナイトメアを追い込んだ後の絵の止まり具合は気にはなってたけど )
ほむほむが時間停止を使える様になるのは、
自分たちのいる見滝原市が魔女の結界そのものだと気付いて( ≒魔女との戦いを思い出して )から…
…というカタチで一貫してくれてた方がスッキリはするかも。
もちろん、ハノカゲ氏は多分悪くない。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:03:52.80 GFZoj2HP
>仁美のナイトメアとの戦いでは使ってないので、
はい?
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:08:40.38 GFZoj2HP
ああそういうことか
自己解決した
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:22:16.56 MKll3EGz
飛行船とかいつもの演出だと思って魔女結界だと最初気づけなかったんだが
TV版で現実世界が演出で異空間的になった場面なかったっけ？
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:22:59.29 ilaek6T4
>>405ピクシブやニコニコのまどか教の項では今
教祖ほむらの叛逆をめぐってマドリックとマドテスタントに分裂しちゃったからな
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:32:36.15 rVAIYlTF
土曜日に二回目見た
やっぱりこの話はほむらのエゴの話なんだなって思った
ほむら自身もそれを自覚してるけど、まどかへの愛が溢れすぎてあの結末
でも歪で美しい愛が何とも魅惑的で、本当に悪魔になったんだなと思った
今までのほむらのがんばりを考えたら、あれくらいエゴイスティックになっても責められない
概念化していなければまどかは死ぬしかなかったわけで
下手すると地球も滅びてたかもしれないし
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:50:41.44 HlrOBUb+
関係ないが最近のサンデーはストーカー押しだな
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 07:58:50.82 ZqaalotT
>>475
車田正美｢よし、マミさんのキャラ作りは任せろ｣
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:04:38.45 DVm0HzAq
テレビ版はまどかの独善エンドで
叛逆はほむらの独善エンドだったな
ならば次回は双方わかりあった上でのエンドを望む
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:49:27.14 QtT/LKD8
残念、さやかちゃん独善エンドでしたー
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:52:27.52 GAl28AZm
バタフライエフェクトみたいな話だなって思った
ほむらは結局ループから逃れられない気がする、しかも今度は望まない形でのループ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:57:52.24 +9LSaWNC
初見の時は結末にショック受けたし今もモヤモヤしてるけど、ほむらを物凄く好きになった
今までただの綺麗なアニメキャラだったのが、本物の人間になったというか
ほむらの行動は間違いかもしれないけど、理解も納得も十分できるし責められないな…
まどかの両親からしたら大絶賛だろうと思うし
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 08:58:04.62 rIPPr1ss
>>487
あれのENDは三パターンあったけどどうなることやら…
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:06:41.38 ZR5pxwi9
>>488
水を差して悪いがそもそもまどかファミリーはまどかが世界から消えたことも戻ったことも気づいていないから大絶賛も何もない気がする
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:07:37.88 fcgt24u3
>>487
改変による齟齬や矛盾をどこまで世界がそしてほむらが許容できるかだだね
改変の影響で特異点みたくなって強制的に周回させられる可能性はあるかも
やっぱり一番鬱だけどベストなのは自分殺しだろうね
で、今度はまどかがそれを阻止しようとする
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:26:59.43 WzxghmhY
俺は安心してる。
デビルほむらの世界は神まどかの世界に内包されていると思う。
神まどか内ほむら閉鎖空間あるいは神まどか内ほむら自治区みたいなもの。
まどかちゃんが優しすぎてほむらちゃんのやんちゃに付き合ってあげているだけだよきっと。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 09:27:56.41 fx0ABu8b
トイレでウＯコする時に出す瞬間、ティロ･フィナーレと言うのは
俺だけじゃないよな?おまいらもやってるだろ?正直にいえよ
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:00:44.46 rIPPr1ss
>>493
なんだよそれ…一体どうなってやがんだ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:07:48.26 k9SK2chl
誰かホムリリーの尻スピーカーが気になった奴いないか？
あれ見た時
「ただし呪いは尻から出る」
って言葉が頭に響いて涙が吹き飛んだんだが
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:09:56.62 vc1VAZVK
>>492
そうだと良いなと思う
ホーリークインテット！の時のみんなの武器の出し方が凝っててかわいいよね
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:17:11.52 QJfF4hxc
明日で上映一ヶ月
叛逆の物語という結界に引き込まれ囚われ続けっぱなし
こんな回りくどい手口(特典)を使って一体何が目的なの
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:19:26.85 SD/+yuGn
>>348
ＱＢ（本物）がほむら結界内に入るとフルボッコするという概念
劇場の終わりのあの丘の上の出来事は概念の表現です
ほかにも、もしＱＢがそのほむらガードを突破してきたらまどかを守れないので
円環からまどかだけを抜き取り、自分を変わりにはめ込んでいます
そうやってはめ込む事で、未来も過去も見通せます
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:22:58.24 SD/+yuGn
>>492
それは違うと思われる
円環を失っているアルまどかは、アルの魔法力だけ切り離されて一つ上の世界で円環に導かれた
魔法少女たちを管理するだけの存在になっているだろう
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:23:51.02 iAcf1FmP
>>472
俺はマミさんの「埒が明かないわよ」が「パンチラなんかないわよ」に聴こえてしまう
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:42:36.01 cSNUMPaw
今更なんだけど、マミさんが「カモミールティーがある」って言った後に「封を切ったばかり」って言ってるがどんなものなのだか聞き取れない
杏子が「酸っぱいの嫌い」って言ってるしローズヒップか何か？
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:44:50.92 QJfF4hxc
エキセラもあるわよ
と言っている
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:46:57.83 UK99R3z3
マ「封を切ったばかりのエキナセアもあるけど……」
杏「えーっ！酸っぱいのは嫌だな～アタシ」
こんな感じだったはず
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:47:05.29 h7UoEC3P
エキセアもあるけどと言っている
だが、正しいのはエキナセアという名前の紅茶
何で間違ったかは不明
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:47:51.21 mK6Lea5l
これほむらに悪魔化を決心をさせたのって、まどか自身の言葉だよね
「ほむらちゃんですら泣いちゃうのに私なんかが耐えられるわけない」みたいな台詞
なまじ円環の記憶を持たない、人間としてのまどかと再開したばかりに、と思うとやるせない
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:48:47.58 E2Q1owSJ
>>480
ほむらの部屋はある意味その最たるものじゃなかろうか…殺風景とかいうレベルじゃないでしょあれ
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:49:41.42 cSNUMPaw
聞いたことないお茶の名前だ 今度ルピシアで見て来よう
教えてくれた方THX
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 10:59:44.89 b5jOMBIF
ほむらの部屋は、最初見た時「ああ作画間に合わなかったのかな」とか思ってたな。
だってシャフ（ｒｙ
おや、誰か来たようだ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:04:31.54 N8VAwVva
マミさんの部屋の変貌ぶりの比較画像あったよな
TV放送時とBDで完全に別物で噴くｗ
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:07:50.12 z3xlJHGt
ほむらの無意識で「三角机と中二階があって、後はなんか豪華なイメージ」ってなってて更に変化する
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:10:17.43 9RRgnPK2
鹿目家の謎：超巨大洗面所
寝室やまどかの私室やキッチン＆リビングは割と普通サイズなのに…
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:11:45.22 yUjFCjsv
>>480
あれが火の玉になって落ちてきて
後編後の叛逆予告の杏子が火の玉見上げるシーンと重なった時は鳥肌だったなあ
ここであの予告のシーンになるのか！って
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:14:27.97 yUjFCjsv
>>490
ただ、あれでほむらが大人しく円環されてたら
詢子さんは奇妙な喪失感に苛まれてたかもね
朝食時に誰か一人足りないような・・・みたいな
最初から居なかったのとは違って1ヶ月も幻を見てたわけだから
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:16:59.47 9RRgnPK2
>>513
鹿目家では食事の用意や家事担当はパパなので、
一人いなくなった違和感を覚えるとしたらパパの方かも
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:21:20.97 gsVvXB7N
>>505
あれはまどか自身はそういうつもりで言ってるわけじゃないんだろうけど、
救い（というか大義名分）を切望してるほむほむはまどかそれっぽい言質が得られたから
「そうよね！やっぱりそうだったんだよね！？」と自身の願望を正当化したと言うか、
錦の御旗を掲げるために「言わせた」感も無きにしにあらずと感じてる
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:25:45.03 vkfPdJck
まどかが日常を望んでいるのか円環を望んでいるのかは分からない
だからどっちでも選択できる状態にしておいて円環になるのなら私を倒せという状態にしたんだろう
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:29:23.36 HIdAjRnK
>>515
まどかは「だからそんなこと起こりっこない」って、ほむらを安心させるつもりで言ってるけど
ほむらの立場だと「寂しいよ…悲しいよ…ほむらちゃん助けて！」って聞こえちゃうね
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:32:43.46 iAcf1FmP
パパ「寂しいのに、悲しいのに、その気持ちを誰にも分かってもらえない…」
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:32:52.52 yUjFCjsv
>>514
本来そのはずだけどＴＶ最終回や後編ラスト見る限りケロっとしてるからなあ・・・ｗ
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:35:42.87 UK99R3z3
パンフでまどかの本心と明言されてても『言わせた説』がなくならない辺りに
ほむらちゃんが嫌われてしまったことを痛感する
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:37:05.96 z3xlJHGt
家庭無しぼっちの中二女子（鯖読み）に対してお前らは厳しすぎる
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:39:39.64 M3dpLZWb
しかも言わせたところであの時点ではどうにかする力があるわけでもないから
「一人ぼっちとか無理」ってのはほむらの在り方を揺さぶる聞きたくない類の話なのにね
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 11:51:47.15 gsVvXB7N
>>520
あれは偽らざる本心であることは間違いないっしょ
ただ、「まどかにああ（自分を肯定できるような回答）応えて欲しい」という願望がほむほむの中にはあるだろうから、
無意識下でそういう応えが欲しくてあのような話を振った、という見方もできるんじゃないのかな、って個人的には思ってる
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:02:47.98 E2Q1owSJ
魔法少女の仕組みを知り、大切な友人を失って、自分に全てを覆すだけの力があると知ったからこそ、魔法少女の救済を決意したまどかと、結界内にいた何も知らないまどかは同じであって同じじゃない
ほむらの言うように、まどかは自分の内に秘めた優しさ強さを自覚していないわけだから、そういう意味じゃ、あれはやっぱりまどかの口から出た本心なんじゃないかなと思う
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:28:44.87 gsVvXB7N
ちなみに自分はほむほむ嫌いじゃないよ
ほむほむがああなったのは状況を鑑みればある意味で仕方ないことだと思ってるし
だって、心臓病で人生の大部分を病院という狭い世界で過ごし、その結果肉体的にも人並み以下で、
友人知人も皆無で親類縁者も絶縁状態？で自身に全く自信を持てないような少女の前に、
優しく手を差し伸べ、しかも魔法を使って命の危機まで救ってくれた
そりゃもうその人が世界の中心になって、全てを捧げるのも道理ですわ
そんなほむほむを愚かなんて思えない
そしてその対象であるまどかが大多数のために人柱になったことに納得しきれなかったことも察して余りあるから、
今回のほむほむが最後に取った行動も理解はできる
と言うか、納得行かない死別など経験してる人なら誰でも理解できそう
どれだけ批判されようが、例えその相手が望んでいなかろうが、生き返らせて、一緒にいたいというのは、多くの人が一度は考えるはず
むしろ、全ての過去と未来を見ていながら、それを理解してあげてくれなかったまど神さまに対して不満を感じるが、
これはまどかがそういう個に対する執着とか欲望みたいなものを知る前に子供のまま神になってしまったからなのか、
そもそもそういうものが欠落しているのか？などとも思ったり
渋にもあったけど、今回人の身に堕ちたまどかがそういった穢れを知り、その上でほむほむを理解し対話してくれれば…
なんて思ってる
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:31:41.21 UanqqRdK
長い
産業で
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:31:44.44 oKPn9iqJ
今後も特典出すのかな
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:34:07.86 LU8kHWVY
その話の流れに至る切っ掛けを作ったのは他でもないまどか。
だよな
ぼっちになっては駄目だってね。
それに対してぼっちになろうとしてなったんではない事を
それに続く、ほむらの思い出で説明してる。
ついでに言うと、その場面で存在してるまどかですらほむら自身が
が生み出した虚像か、誰かが用意した幻でないかとも
疑ってんだから、その疑って対象に言って欲しい言葉を
言わしめるため話を振ったり、誘導でそう言わしめ
させたりという説はなり立たないと思うだが？
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:36:47.05 gsVvXB7N
>>526
ほむほむ
かわいそう
QBは氏ね
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:40:10.78 M3dpLZWb
だよな
自分がこの結界をつくった魔女かもしれないと疑いかけてる中で
まどかが自分に都合のいいことを言うのと自分に都合の悪いことを言うこと
作り出した幻でないと断言できるまどかの発言がどっちかは明らかだろう
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:42:41.06 HlrOBUb+
確かに花畑のシーンはほむらにとって都合のいい答えだと思う
それで言わせた説が出るのもわかる
あそこでの会話でまどかは自分は弱い、ほむらのする事は正しいと全肯定している
客観的にどう考えても『弱いまどかを守っている』のに、気がつくとなぜか『まどかに守られ、救われている』状況になっている
そんなまどかだからこそ守りたいと思った初心を思い出したんじゃないかな
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:47:02.20 gsVvXB7N
>>528
理屈ではその通りであるけど、ほむほむはロボットのように理屈だけで動くわけじゃないし
そもそも、ほむほむが意識的に誘導尋問したとは思ってないよ
無意識化にあるそういう願望が滲み出たのかなぁと自分は感じただけ
もちろんそれは違うと思う人がいるのも理解できるし、それを否定したいわけでもないよ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:47:19.37 y1my9kaa
ゼロの切嗣が 自分が殺した 実の親と
育ての親 の重みから生き方を
変えれなかったように…
まどか を自分の手で介錯した
という事実はあまりに重い
そしてその事実に共感してくれる可能性がある人は
概念になったまどか本人…
よくもまあ こんな残酷な話を思い付くよ…虚さんよ
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 12:55:04.08 kdYbZ25V
花畑の場面以前のほむらはまどかを英雄視、偶像視しすぎている感があった。
すぐそばにいながら、大切な人が概念となって消滅することを止められなかったという自責の念が
必要以上にまどかを英雄視するという形を取ったんだと思う。
花畑のシーンは本来のほむらに立ち返っただけで、むしろそちらの在り方の方が正しいと思った。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:06:22.02 5nosckGi
>>533
あれ以降のほむらは、「まどかを救う」に加えて「まどかを救うことでまどかを殺した自分の罪を無かったことにする」という救いを求めてたのかもしれんな
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:11:22.29 +9LSaWNC
>>490
話の中ではもちろんそうなんだけど、もし自分の娘がまどかと同じことになったらと考えたら、どんなことをしても取り戻したいだろうなと
前にパパ役の人が「もしキュウべえと契約できるなら即契約する。まどかを家族のもとに戻してもらう」と言ってたんだ
実際物語の中では両親も忘れてるし、これは中の人の気持ちにすぎないけど、親ならそりゃそうだろうなと思って
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:16:38.73 LU8kHWVY
まどかってその点、他者に対して異様なまでの感受性の持ち主だよな
見るに堪えない悲惨な状況や察して余りある心境にたまりかねて呪いを引き受け
身代わりを受けようとするんだから。
逆にいうとまどかがそういう心理に立って勝手に突っ走ってしまった。
という事は、ほむらなりが何故そうまでして因果を背負い込んででも
まどかを守ろうとするのか、ほむらの心情を慮ることをまどかはしてないよな。
まどかの行為と判断は独善いちかいものだ
でなきゃこう言う悲劇は起きない。
ま、とどのつまりまどかにあの願いで契約させるに至らせたのは・・
何を隠そう魔法少女の真実と因果の歴史を見せ付けて煽りたてたＱＢだけどね。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:24:32.57 QJfF4hxc
1ヶ月前に戻りたいな
そんで上映初日に来てる他のお客さんの反応を見てみたいな、どんな反応なのか
1000円デーでようやくこの映画上映してるのを知って見て、あまりの面白さにもっと早く知っとけば良かったと後悔してる
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:27:58.81 E2Q1owSJ
>>537
独善的ってのはまどかにもほむらにも当てはまるだろうね
ただほむらは見返りを期待してる節が(無自覚かもしれないけれど)あるのに対して、まどかは見返りを求めてない気がする
そこが両者の決定的な違いというか、ほむらに比べてまどかは人間味が希薄に感じる
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 13:48:19.96 GFZoj2HP
どっちも特攻して死ぬけどね
ほむらの場合は必ずまどかが助けて
まどかの場合はほむらは助けれなかった
なんてのは結果論だ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 14:12:26.29 MKPhgOa9
>>539
> ただほむらは見返りを期待してる節が(無自覚かもしれないけれど)あるのに対して、まどかは見返りを求めてない気がする
まどかにだって見返りを求める心はあると思うよ。3周目の「キュウベェに騙される前の馬鹿な私を助けてあげて」とか。
これは意地悪な見方をすれば「自分だけは魔法少女やめたい」という意思表明だし、まどかが常に聖人君子ってわけじゃない。
そういう未熟で不完全な人間が奇跡的に神の視点での願いを選んだから12話のまどかの決断は尊いんだと思う。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 14:23:49.52 Wn7Zcsmg
まどかがほむらの願いを知った時に、それを叶えさせられる立場にもあったんだから
円環の理になったあの時点でほむらをわざわざ改変世界に戻さずそのまま円環しちゃえば良かったんじゃね？
ジェムもかなり濁りかけてたよね。
ほむらを改変世界に戻さなきゃいけない理由って何かあったの？
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 14:51:11.72 GFZoj2HP
>>542
観測者が必要だった説とか色々言われたなぁw
まぁ全部の未来が見えたって事は
不幸になる未来と幸せになる未来の両方が見えたんだろ
そしたらもう本人に選んでもらうしかないよね
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:01:49.60 LbQpHmKN
>>542
概念化して鹿目まどかという人間の存在だけが無くなるからほむらはどうあっても改変世界の人間になる
まどかは過去の魔法少女が礎となってきた事実は受け入れてるから自ら概念化して魔女化する世界を魔女化しない世界という法則に書き換えただけ
未来のほむらが幸か不幸かに関係無くまど神は単なる円環の理という法則な以上手出しはできないと思うけど
でもTV最終回と叛逆のQBの言葉にあるように、円環世界でSGが消滅するという謎の現象はQBの認識では研究は未完成状態というだけ
円環世界のQBの魔法少女システムは魔女世界のものと何も変わってない、希望と絶望の相転移エネルギー放出前に円環されるだけで
そういう意味では魔獣の出現は円環の理という法則による副産物的なものじゃないのかなと
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:32:46.60 FKqBBGKO
その仮説だとさやかを円環した説明がつかないじゃん。
上条を治すためにさやかが契約する必要はあったし
辛い現実と向き合わせないために円環したのがＴＶ版のエンドだよ
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:35:04.81 CXsokDPw
ソウルジェムが消滅しないままで結界を作った（殻を破れないまま羽化した）というのはちょっとご都合主義に感じたな
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:40:20.40 PmO4sPdZ
よく言われてるけど続編があるとするとマミさん杏子ちゃんがどういう立ち位置につくか気になるな
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:40:55.05 VRJ83pub
>>546
QBテクノロジーを過大評価しすぎだということか
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:43:43.45 lp/g3mJG
>>546
そこ？遮断したらそうなるのは納得。それを実現したうえ調整可能なQBフィールドはご都合と思ったが。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:45:12.18 t+pK6oCD
>>546
グリーフシードが割れないまま結界を張った前例はあるからな(シャルロッテ)
ほむの場合はQB共がボルトやらなんやら大量に打ち込んで(必要最少量の浄化もして？)GS化寸前で止めてた設定だから
納得行かん事もないと思うが…
まあ感想は人それぞれだな
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:45:18.59 Wl/BDcV2
『なぜリリカルなのはでなくまどか☆マギカが流行ったのか』とかいう議論がバカッターで話題に :
URLﾘﾝｸ(lole34.doorblog.jp)
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:47:18.64 rIPPr1ss
>>546,548,549
ソウルジェムが砕けないようにボルトぶっ刺してたのはQBじゃん
本来砕けるはずのSGを観測のためにちょくちょく浄化したり不自然なことしたから変なことになっただけ
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:47:37.91 CXsokDPw
>>549
円環前の世界でも濁りきったら消滅してたやん。遮断したから消滅しないというのは良くわからん。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:48:11.23 xGceiinG
進撃が紅白決まったけど自称社会現象は息してるー？
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:50:21.90 yhNJdyuf
>>546
ＱＢさんは「自ら呪いを溜め込もうというのかい？ 浄化が間に合わなくなるよ！」
って言ってたから、
呪いを浄化する装置をジェムにぶっ刺して、
呪い充満率９９．９９９９９９９％位の状態を維持するようにしていたのでは
だから割れないで擬似魔女になった
ふつうの魔法少女だと最後の９９～１００％は一瞬で行っちゃうから、割れるのと魔女化は同時に起こる
それをあえて割れる寸前にとどめた。
過冷却現象みたいな感じかも？
少しずつ少しずつ冷やしていけば、凍るはずの温度を過ぎても凍らない。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:50:52.80 LJ5DjOm6
>>549
ファイアーウォールの悪口はやめろ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:52:24.90 O5y8n49y
叛逆のほむりりぃってかなりほむらの原型とどめてるしやっぱり不完全な魔女なんじゃないかな
TV版ラストで魔女空間みたいな羽出してたのがもっと進行した感じで
あそこでまどかの声が聞こえたのもお迎えがすぐそこまで迫ってたのかもしれない
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:56:56.93 FDk5gkqk
さやかちゃんの場合もショウさんたち襲った時なんか禍々しい感じだったし
完全に魔女になる前って一応体にも少し変化ある気がする
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:58:18.57 z8zZxYWK
カラフィナ紅白出て欲しかった
まどマギメドレー歌って欲しかった
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 15:59:29.51 VRJ83pub
QBの遮断フィールドって、まど神様の救済＝物理法則を
選択的に無効化するようなものだから、
相当すごい技術だよな。
重力遮断とか、時間停止とかそんな感じ。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:00:23.91 VRJ83pub
>>559
裏番組でライブやってくれるよきっと
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:02:02.39 VRJ83pub
年末にまどまぎ一挙放送やってくんないかなー
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:02:45.13 OCv83Pbx
>>559
興収の勢いとか見てると、公開もう少し早かったら可能性はあったかもね
まあ君の銀の庭とか今の紅白の雰囲気とは合わなさそうだし、出なくても別に
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:02:48.56 CXsokDPw
結局物語の発端・展開やその状況説明もほとんどQBさんに依存してるよな。
まあもとからそういう話なんだけど。主人公は彼だな。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:05:51.28 gUTj/JSs
テレビより劇場で年末一挙上映とかやってくれる所ないんかな？
総集編の時は前後編通しあったんだよね？
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:06:26.61 7FCNAgZk
主人公ってか狂言回しでしょ
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:09:07.68 FDk5gkqk
QB「それが魔法少女モノのマスコットの役目さ」
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:14:02.19 E2Q1owSJ
>>541
あー、あれは確かに人間らしいお願いだな…ただあれもとりようによっては、自分のためっていうよりはほむらのためのお願いともとれるから…先入観って厄介ね
>>547
さやか(円環)とほむら、どちらの側についても納得できる気がする
ただ最後の改変後の二人は人間としてのまどかしか知らないわけだからなぁ…
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:19:50.58 Ppfwpy5C
ほむら「マミはどうせ信じないから問題ないわ」
さやか「これも全て暁美ほむらっていう悪魔の仕業なんだ」
マミ「なんだって!!それは本当かい」
ほむら「」
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:21:29.08 FDk5gkqk
マミさんはなんか本当の真実を話しても叛逆の時見たく
何言ってるの？になっちゃいそう
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/25 16:22:35.57 f+xA0EI4
じゃあ他の荒れる話題を
なぜリリカルなのはでなくまどか☆マギカが流行ったのか
URLﾘﾝｸ(togetter.com)