13/11/11 19:02:41.38 K0HFWupp
1 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2013/11/10(日) 22:31:13.28 ID:PncGid6z Be:
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方は>>10くらいまで飛ばしてください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
URLﾘﾝｸ(www.madoka-magica.com)
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
前スレ
劇場版魔法少女まどか☆マギカ第74話
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:03:52.07 K0HFWupp
○FAQ
Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い
以下、ネタバレ注意
Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた （紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける
Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない マミはそのことを知らされていない
Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる
Q．ほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A. Gott ist tot! 「神は死んだ！」 by ニーチェ
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:04:36.32 K0HFWupp
●『魔法少女劇場版まどか☆マギカ』×『＜物語＞シリーズセカンドシーズン』コラボレーション
劇場マナー告知短編映像
＜上映スケジュール＞
第1週:2013年10月26日(土)～11月 1日(金) 忍野扇バージョン
第2週:2013年11月 2日(土)～11月 8日(金) 阿良々木火憐＆阿良々木月火バージョン
第3週:2013年11月 9日(土)～11月15日(金) 八九寺真宵バージョン
第4週:2013年11月16日(土)～11月22日(金) 戦場ヶ原ひたぎバージョン
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:05:35.65 /kt8PzF6
>>1乙
よく言われる元ネタ諸説
・エクトル・ベルリオーズ『幻想交響曲』
・三大クラシックバレエ『眠れる森の美女』『白鳥の湖』『くるみ割り人形』
・イザヤ書 14章12-15節,「暁の子、ルシファー（天使）よ、どうして天から落ちたのか～云々」
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:05:53.19 Dk9rqT1z
さやかが悪魔ほむらに道のまんなかで
「あんたは、あんたは魔法少女の救済の力を奪ったのよ！」っていってたけどどゆこと？
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:05:57.55 K0HFWupp
テンプレは以上？
被ってなければ良いけど…
あと>>1をちょっと間違えてしまいました…
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:06:25.57 oxSsf48K
>>1乙カルポーネ
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:06:36.56 EfzbvQIU
改変前
0：QBがまどかの願い事を適える
1：まどかがあらゆる神と交信可能になり、亜空間でお茶会。（マミと杏子らしき人とやってる
2：その時、神まどかはデビルほむらと対面し、今回の時間軸に設定を決める
3：わざと記憶を残せるリボンをほむらにあずけて、世界改変
4：改変の最中、QBの分身は必死にまどか範囲外へ逃げようとして、遠い宇宙に脱出成功
--------------------------------------------------------------------
０．まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
１．ほむらがQBに改変前の話をする。
２．QBがその話を裏ずけるためにある程度の記憶を取戻せるか実験し外宇宙へ出て交信成功。真実だとわかる
３．ほむらが魔女になる直前、円環まどかが迎えに来る瞬間を見計らって遮断フィールド展開
遮断フィールドによって隔離された円環の一部とほむらの意識をSGに入れ込んで
ほむらのSGをフィールド内に隔離。
４．結界内では円環を捕捉するためにあらゆる実験を行いSG改造、結界内では円環を目視できる
５．円環の理起動実験を行うために材料調達してほむらが見る仮想世界を作る
６．現実世界で、異変を探知。まどか空間で作戦協議して現実世界にアプローチ
７．ほむら発見。QBの工作であることを知る。
８．まどかの加護で、記憶移しスキル受理。さやかとなぎさは魔女力で潜入
９・マミと杏子に記憶移植。 話し合いでQBの目論見知りたくてお芝居開始
10.QBは潜入された事を知り、ここから先を茶番だといった。
11.「ほむら救出作戦」決行。公園でまどかの本音？を聞くほむら
12.ほむら、QBに”円環システムを観測されまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねｯ」
17.ほむらが”鹿目まどか”を改造SGの副作用で悪魔化。捕獲、分離。その後変身
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQB一体をQBモドキを作るために捕獲。「沸いた呪いを処理するのに」ｸﾘｸﾘ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し複製QB管理可能(好きなだけﾎﾞｺれる)な新たな秩序世界に君臨。
時系列考察
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:07:16.09 JDtEWV0F
>>1乙です
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:07:27.85 f78VVKGr
>>5
救済の力じゃなくて希望じゃなかったか?
俺の記憶は悪魔のせいで曖昧だが
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:08:10.52 f78VVKGr
NG EfzbvQIU
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:08:15.14 /kt8PzF6
>>8
それいい加減やめろサル
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:09:01.03 K0HFWupp
>>5
キュウべぇを支配下において魔法少女が関わる一連のシステムを乗っ取ったうえで
そこに取り込んだまど神の力を加えた…とか。
考え過ぎか？
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:10:41.80 Dk9rqT1z
なんでGS内の生活をさやかの言うとおり続けなかったんだろ？
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:11:07.49 B9WTsqyr
QBを取り込んだのは失敗な気がしてならないんだよなぁ...
ほむらはあの害獣を過小評価してる節がある。
獅子身中の虫にならなきゃいいけど。
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:12:29.77 Dk9rqT1z
>>15
取り込んだんか!?
なんかあのシーンよくわからなかったわww
でも取り込んだんならQBいらなくね？
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:13:46.31 lwTMiojz
>>15
まあどっちにしてもQBはあの世界に干渉してくるだろうから
結果的にはあまり変わらなそうだが
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:14:06.21 K0HFWupp
>>15
最後の毛並みの荒れたキュウべえ見て、
ＴＶシリーズから続いていた胸のモヤモヤが少し晴れたけど、
今振り返ってみると不気味だよね。表情読めないし。
DIOさまぶりの慢心をかましてしまうのかほむらよ…
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:14:18.75 xVENccC8
>>1乙
改変後の世界で円環システムがどうなってるのか結局よく分からないんだよね
魔法少女はいるっぽい
呪いは生まれる＆QBが処理に必要
魔法少女はやはり呪いの元と戦う毎日？
新たな魔法少女は生まれるの？
魔法少女の最期はどうなるの？
まあ全て次作への仕込みと思えばその時明らかになるんだろうけど
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:18:14.52 1H25GGNa
>>14
ほむら自身が違和感を感じ、疑問を抱き
記憶が蘇り、色々あって、まどかをほむらの望む形で救いたいからでは？
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:18:25.31 Dk9rqT1z
>>19
俺も思ったww改変後って
杏子はほむらの使い魔(？)のカラスみたいなやつにりんごあげてるし、使い魔の子供たちだれも攻撃しないし
完全に魔女ほむらと魔獣って区別されてんのかね？
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:19:12.46 8/NOl+23
今から二回目見るけどフィルムはもうなかった
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:20:29.24 cMOU6sUl
>>1おつつ
>>19
同意
なぎさは過去にいた魔法少女がタイムスリップしてきたって感じになるんだろうか
あるとしても次回作が叛逆の直後から始まるかどうかはすごく怪しいところだが
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:20:38.53 Dk9rqT1z
>>22
嘘だろ!?
や、やばい今週末三回目見る俺って...
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:20:52.04 UkYMmDpQ
>>1乙
Ｂボタン連打進化キャンセル→
秩序と欲望→
あなたの敵になるかもしれないわね→
このリボンあなたの方が似合ってるわ
の順番であってるよな？
あとここからスタッフロールの間になにかあったっけ
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:21:40.63 B9WTsqyr
今回のQBさんはアニメ版や前後編版のよりも少しドジというか人間臭かった気がしたな。
ほむらとの問答で顔背けたり、杏子にあんた喋れたのかって言われて「あ、やべ」みたいに
目をパチクリするところとか。
結界破る時のQB軍団がわけがわからないよと唱和しながら虐殺されるとことか
両隣に座ってる人が吹き出してたわw
ED後のQBの目の濁り方がちょっと魔女っぽい感じで次作あるなら
何かやらかしそうな雰囲気を感じた。
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:23:23.67 K0HFWupp
>>19
>まあ全て次作への仕込みと思えば
そこなんだよねえ…
まどかによるほむら救済の物語かと思いきや…
ラストもまあ余韻が感じれたし好きなんだけど、
なんか胸がすっきりしない。
商業作品の限界なのかなー
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:23:40.27 EfzbvQIU
>>26
ドジというのは感情のある生物の特徴でもあるんだけどね
判断ミスなのだから
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:25:14.59 1H25GGNa
前スレ発言
>>994 ほむら自身が「こんな結界を作って逃げ込んでる魔法少女は許せない、まどかの祈りを侮辱している」
みたいな事ゴンドラで言ってて、結果は自分が逃げ込んでた魔女だった
まどかの祈りに対する裏切りになってしまったみたいな感が蹴る表現だったのかなと
多分考えすぎだろうけどｗ
なるほど。
まどか色ボビンに注視してまた観てきます。
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:25:39.19 lEeXFe7r
呪いを引き受けているのがまどかからQBに移ってるんだとしたら
その莫大な感情の波を意図的に利用するくらいのことはして来そう
回収されてないフラグとして、キトリ・イツトリをふと思い出した
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:25:46.88 lwTMiojz
明らかに次回作があるだろうから心配する必要はないかと
あんな中途半端に終わるなんてことはありえない
ストーリー的にも商業的にも続編はまず約束されていると言ってよい
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:25:56.20 hqpcK4cH
>>1乙
魔法少女変身シーンに挟まってる怖い映像って、それぞれ何かもう判明してる？
それぞれの願いに関係してるんだろうか
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:27:05.40 Dk9rqT1z
ことなりの仕事の一部である呪いの受け止めってQBにさせてたのか
次回QB狂って魔女化しそうww
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:28:21.63 VqD9gsUI
DOODLEBUG - short film by Christopher Nolan - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「感情が追いかけてくる」の元ネタらしきもの
チャンベールアクションばかり話題になるけど、ノーランマインドも入ってるよね今回
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:28:50.34 K0HFWupp
>>31
はたして何年待たされるのやら…
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:29:23.52 WACBBXSp
「君の銀の庭」
の歌詞が確認されました？
うわーっと来ましたよ。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:30:07.41 xVENccC8
感情が芽生えたQBが自己契約→擬人化、みたいな超展開もアリ？
セリフ噛みまみたな魔法少女が出来上がる予感がするがw
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:30:24.84 cMOU6sUl
>>30
そこ気になってたんだよ
SGの浄化のためではなく？呪いの処理にQBに働いてもらうわよって言ってたよな
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:30:50.20 Pp/pa5XX
>>36にうわーっ
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:31:42.13 bGYz3BhU
スタッフ達は考える余白を残したわけで個人的には次回作無いと思うけどね、ある意味綺麗に収まっている
これ以上やるなら宇多丸が言っているようにデビルマンになってしまう
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:32:34.55 B9WTsqyr
余韻に浸らせて欲しいので次作は暫くいいわw
それよりスピンオフの方を先にやるんじゃないかな？
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:33:28.50 WACBBXSp
>>39
失礼しましたー
70分後に5回目行ってきます。
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:34:48.34 xVENccC8
>>40
新房は作る気満々みたいだが虚淵にその気(とアイデア)があるかだな
虚淵外した続編なんて見たくもないし
(外伝なら勿論アリ、かずみアニメ化希望)
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:34:57.17 mN7m21jj
監督は続編作る気があるかもだけど
これ以上やるなら違う脚本家に頼んでって
虚淵が言ってなかった？
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:37:41.30 lEeXFe7r
>>38
ほむらが人間まどかの記録を円環から削り取ったとしたなら
呪いを受け止めるに足る能力が円環から同時に削られてる可能性も否定できないし、
なくなったピースの代替品としてQBを押し込めるのは、ほむらの感情としては理解できるんだよね
グリーフシードの回収も当然やってもらわなきゃいけないだろうけど、それに留まるような雰囲気は感じなかった
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:38:46.72 /kt8PzF6
>>36
うわーっ
て、何が？
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:38:47.80 B9WTsqyr
>>44
違う脚本家ってまさか西尾維新とかか？
それならもう叛逆で綺麗に終わっといた方がいいわ...
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:39:06.66 K0HFWupp
>>40
とりあえずもっかい見直したいな。
音楽も良かったし、魔法少女してた最初のほうもヘビロテしたい。
>>43-44
ぶっちー的にはTVシリーズで完結させてるわけだし、
今作も救済で終わらせるつもりだったみたいだからな。
シャフト側の要求でああなっちゃったって思うと…
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:39:40.73 6iA8jIOB
イオンモール春日部どうでした？
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:41:55.44 X63svQYg
仁美がかわいかったのがビックリ。あれをほっぽりだしてバイオリンに熱中するとか許されざるよ
まあほむらショックで吹っ飛んだけど
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:43:34.25 V0ZSGuZE
今から２回目をレイトショーで見てくるぜー
映画館なんて年１回、たまに２回行くかくらいだけど、これでリピートまどか含めて４回目かあ
今年はいろは・あの花と’11年組の映画化でホクホクだ 年明けにはモーパイ・アイマスも行こう
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:44:23.57 B9WTsqyr
今年の2月頃に虚淵がTwitterで裏切られた！絶対に許さない！って言ってたのが
もし劇場版の結末を書き換えさせられたことなら次作は参加しない可能性もあるのか。
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:45:08.31 Q6tcjKt/
QBはよくほむら隔離できたな
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:45:08.75 cMOU6sUl
>>45
さやかの発言も合わせりゃ、そんな感じなんだろうか
微妙に呪いって一体何かピンとこないな
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:45:17.56 fu5YMABG
>>52
それ全然関係ないよ
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:46:00.06 iMyKPwRa
>>46
歌詞の内容がズバリそのものを色々語っていませんかね。
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:46:12.48 xVENccC8
>>47
ないないないwそもそも脚本家じゃないし
どうしてもって言うなら平松正樹？
>>52
新編の脚本が上がったのは2011年の夏頃みたいだから、それはないんじゃない？
(むしろガルガンかサイコパスが怪しいかもw)
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:47:01.41 pG+73f0v
>>52
BD12話のコメンタリーくらい聞けよ
うめてんてーが新規脚本の感想言ってただろ
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:47:33.32 fEJ+YlHf
わからないことがいくつかあったから教えてくれ
１、ベベは誰が何のためにあの世界に入れたのか？
２、ほむらはラストで何故頭から落ちていったのか？（自殺したのか？）
３、ラストの半分の満月は何か？
４、ラストで何故草むらガサガサ→ほむら「！？」→すでにキュウべぇがボコボコになってたのか（ほむらがボコボコにしたのではないのか？）
５、まどかが転校してきてからラストのほむらのシーンの間には何があったか
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:47:56.55 DN28yktE
サイコパスは何か色々と揉めてたらしいね
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:48:11.41 B9WTsqyr
>>55
>>57
そうなのか。それなら良かった。なんか一昨日あたりから似たようなこと
アンチが騒いてで調べて見たら2月のこの発言見つけて不安だったんだw
教えてくれてありがと。
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:48:54.02 yAAOyb8h
>>57
多分サイコパスだと思うけどね
そういやサイコパスもガルガンも２期やるんだよね、鎧武もあるし
次回は早くても再来年の春くらいかな
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:49:31.41 lEeXFe7r
アンチに触る奴もアンチって覚えとけよ
続編の可否なんて出てきたもの見て判断すればいいのに
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:50:28.61 7x0fzWqR
>>26
つ「魔法少女まどか☆マギカ 完結編 叛逆のインキュベーター」
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:50:39.84 K0HFWupp
すっかり売れっこになっちゃったなあブッチー…
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:50:56.21 R8jc+j/S
>>60
フジTV様関係で軒並み関係者激怒だから仕方ない
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:51:02.37 lwTMiojz
>>59
結論から言うと、現状回答は存在しない
なんぼでも解釈できる
まあ続編はあるだろうから、そこで明らかになるんじゃねえんすかね
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:51:21.78 UPdsatVD
QB視点なら
「こんな生物を放っておく方がエネルギー問題より深刻だ」
って地球人を殲滅にかかるのが自然だと思う
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:52:07.62 mN7m21jj
しかたない黒田洋介に頼むか・・・
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:53:07.26 tBqOPg1f
>>50
仁美とかみじょーは勝手にやってろ感が酷かった
できれば次があって再度さやかにスポットが当たっても
あのバカップルはストーリーの根幹に関わらず放置してほしい
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:54:17.31 oxSsf48K
>>59
べべ、さやか、まどかは犠牲者のふりをして潜入したんでない？
べぇさん曰く、概念としてはフィールドに阻まれて侵入できないけど、犠牲者という形でなら侵入できるらしい
残りは明確な答えはない
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:54:52.90 v2RfvLCA
「まどかの意思」という物がまず何なのかがよく分かりません
人間の意思なんて、環境次第でどうにでもなってしまうでしょうし
純度100パーセントのまどかの意思は一体何処にあるんですか？
魔女化のことを何も知らない１・２周目のまどかも本物だし、概念化を決意したまどかも本物なんですよね？
「まどかの意思を尊重した行為」とは具体的に何なんでしょうか
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:55:59.66 qzZERH5p
マギカカルテットは誰が抜けても駄目だと思うよ
虚淵の他作品もそんなに面白いと思わないもん
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:56:18.13 KSxbmS8R
>>68
それはあるなぁ
感情は精神疾患という定義だったからなぁ
病人処分任務のQB軍団
vs
まどかを護る悪魔ほむらwithさやか、杏子
春のまんが祭り。。。
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:56:37.41 FFywQlJT
お前ら今晩５回目観に行く俺に何か複数回鑑賞ならではの見どころを教えて下さい
とりあえずお茶おかわり時にマミさんがほむらに仕込むリボンは気付いた
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:56:38.81 /kt8PzF6
>>56
だからなに？全身全霊でまどか☆マギカの世界観に入ってるようなモードじゃないと
あの歌でうわーっなんてリアクションには普通はなりません。つまりおまえのテンションは普通じゃないってこと
こんなところに書き込んで寒いレス食らって落ち込むくらいならその気持ちを自分だけのモノにて閉じ込めておけｗ
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:57:19.93 Id4w+Q8T
>>59
1円環まどかがほむほむを救うため
2～4解釈はいろいろ
3ほむほむが半分欠けている
5象徴的表現であって特に何もない
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:58:07.34 lar5fg8Y
>>70
主役5人以外のドラマは深みを出す意味で必要だと思うな。
ただでさえ脇役の登場回数少ないんだし。
あの二人はバカップルと言うほど順調でない。
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:58:45.00 lwTMiojz
>>72
それがわからないようだとまどマギのストーリーはイミフになってしまうぞ
まどかの意思とは「魔法少女の希望を守る」ということであって
まどかはまど神様になったことで「魔法少女の尊厳」をQBから取り返した形になっている
これがまあまどマギの根幹で、
ほむらは「まどかにそんな大役を押し付けたくない」という気持ちがある
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 19:59:59.81 7x0fzWqR
>>75
OP曲シーンもかなり詰め込んであるから、じっくり見ることをおすすめする。
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:00:47.34 EfzbvQIU
わからないことがいくつかあったから教えてくれ
１、ベベは誰が何のためにあの世界に入れたのか？
なぎさは円環システムによって亜空間に導かれていますが、アルまどかからの依頼を受けて
今回、ＱＢが作ったほむら空間に割り込んだようです
２、ほむらはラストで何故頭から落ちていったのか？（自殺したのか？）
自殺ではないと言う説が多く、目的は不明です
３、ラストの半分の満月は何か？
不明
４、ラストで何故草むらガサガサ→ほむら「！？」→すでにキュウべぇがボコボコになってたのか（ほむらがボコボコにしたのではないのか？）
ボコボコにしたのはほむらです
５、まどかが転校してきてからラストのほむらのシーンの間には何があったか
不明
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:00:55.90 xVENccC8
>>79
触らない事を勧める
スレのエントロピーが無駄に増大するぞ(＝発散する)
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:01:44.92 yAAOyb8h
>>59
3 満たされないほむらの心
>>72
あの花畑のシーンに限れば
意地悪な言い方をすれば人間の本音なんていくらでもある
今回のほむらはその中のいくつかを自分の都合のいいように解釈して
目的を果たしたようにも見える
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:02:06.67 cOqhUxhY
ニコ生の岡田ゼミで話してたけどインキュベーターに感情がないなら宇宙がどうなってもかまわないはずで、
エネルギー問題を解決しようと思考している時点で感情がある、または感情を持っている存在に使役されているんじゃないか
っていう考察が面白かった。
俺はインキュベーター自身が精神疾患を起こしているんじゃないかと思っているがｗ
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:02:19.67 oxSsf48K
>>72
「一人ぼっちなんて耐えられない」と思う気持ちも本物
「魔法少女の頑張りを絶望で終わらせたくない」も本物
何がまどかの意思を尊重した行為か分からないから、ほむらはせめて自分が正しいと強く信じられる選択をしたんじゃない？
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:03:14.89 B9WTsqyr
>>58
なんでそんなに喧嘩腰なんだか...
これ以上はスレチになるから反応しないけどみんながみんな
ありとあらゆる媒体の情報を把握している訳じゃないってわからないの？
>>63
多分俺にだと思うけど誰もアンチに触ったなんて言ってないだろ...
出されたもので判断しろってのはお前の意見であってご自由にとは思うが
それを押し付けるのは辞めてくれ。
意味なく上から目線なのも不愉快だ。
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:03:25.04 QUHapvyi
>>75
ほむらと杏子がお茶してるシーンで、ワンカットだけテーブルの下に使い魔がいる
確か５人いるはず
今から風見野に行きませんか？の少し後ぐらいだよ
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:03:51.72 YgLlbddH
まどかが人間生活を幸せと思えば悪魔の勝ち
まどかが人間より概念生活の方が良いわと思えば神の勝ち
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:05:14.73 lwTMiojz
>>84
順当に考えればQBを操る者がいる、てのが普通に思い付くわけだが
まずQBの概念自体が謎すぎるので、真相を予想すること自体ができないですわな。
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:05:46.03 wKA/nWk/
>>76
他者の解釈、テンションのモードの指摘
自分の時間を使ってまでの主張、お疲れ様です。
何か辛い事があったのですか？
わざわざレスすると自身に良いことがあるのですか？
この作品等に関心が高まる事に不満があるのですか？
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:06:28.63 Le9zwiw9
>>59 100％妄想だけど
＞３、ラストの半分の満月は何か？
光っている方が秩序のある世界（まどか）で半分闇の方が混沌の世界（ほむら）だと思った
＞２、ほむらはラストで何故頭から落ちていったのか？（自殺したのか？）
その前のシーンで左手に崖、右手には椅子に座るほむらが崖側に寄り添って座ってる
それと対比するように月の左側は輝き、右側は闇
まどかが椅子に立って落ちてつぶれるシーンと重ねると
あれはほむらがまどかに寄り添って妄想デートしてるように見えた
だから最後の崖ダイブはまどかに身を預けて飛び込んで行ってる風に感じた
＞４、ラストで何故草むらガサガサ→ほむら「！？」→すでにキュウべぇがボコボコになってたのか（ほむらがボコボコにしたのではないのか？）
まどかとの妄想デート邪魔されたので激おこぷんぷんボコリンまる
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:07:08.50 idKqOjfE
>>86
迷惑な話題を勘違いで持ち込んでおいて対等な目線を要求する人間のクズ
生きてて恥ずかしくないの
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:07:12.16 KBK2522X
結局、ほむらの選択によって誰が困るの？QB以外で
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:07:52.15 7x0fzWqR
>>84
TVシリーズで、まどかが契約するところのインキュベーターは,
完全に動揺する精神疾患を起こしてたなw
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:08:01.81 lEeXFe7r
（触っちゃいけないってことだけは分かった）
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:08:45.91 1Abed5sl
二回目見てきたが最後のQB絶対復讐企んでるだろ・・・
感情ないとか言って絶対復讐企んでるだろ・・・
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:08:53.25 EfzbvQIU
>>84
感情があるか使役されてるって考察のほうが有意性があるのは当たり前だよ
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:10:17.25 lwTMiojz
>>93
今のところは不明
まどかの意思に背いているから、まどかが困るかもしれんが
まどかのリアクションは描かれてないからなんとも。
QBも困るのかもしれんが、QBはエネルギーを回収できればなんでもいいはずなので
困るかどうかはなんとも言えない
あとはさやか達も真相に気付けば困るかもしれないね
作り替えられたほむらに都合の良い世界に暮らしていることになるから
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:11:07.23 K0HFWupp
>>96
怖いよね、ラストに顔アップなんだもの。
監督は本気でキュウべえが視聴者に好かれると思っているのか。
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:12:12.32 WejdQ1Ko
misterioso直前に「さやかちゃん…」って呟いてたまどかの心境ってどうだったんだろう
魔法少女関係なしにずっと付き合ってきた親友が実は遠い存在で
さらにこの世界を壊す方法を教えられるとか精神的に相当キツいだろうに
マミさんはほむら戦でワンクッションあったからまだしも
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:12:22.85 EfzbvQIU
>>93
人類全体が困るか（邪神的振る舞いで
誰も困らないかだ
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:12:49.80 Ljri1j/a
さやかの変身てブレイクダンスかともおもたが
ストリートファイター３のエレナじゃないかな
ヒーリングまであったから間違いないと思うんだが、既出？
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:13:21.07 /kt8PzF6
>>90
具体的に何にどう感動したのかぐらい書けば共感する奴もいるかもしれんが
なんもなしに映画用に作られた歌が映画の内容を表してるってだけで感動しただとかいう
小学生並みの感想で宣伝みたいなマネするのやめろ。寒いだけだから
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:15:20.64 Pp/pa5XX
とりあえずTV版見終わったあとのコネクトほどのインパクトがないから
正直な話どうでもいいよ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:15:39.34 EfzbvQIU
>>99
違う違う、あれもまた別の解釈が出来るようにした引きで
ＱＢの本体や総人数から何から何まで謎のままで終わっているので、ＱＢＵＰで終わらせるというのは
このラストまでもがＱＢ（上級階級側）にとっての制御下にあるのではという疑惑を残すための演出
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:15:46.47 msNuKtQ5
昨日みてきました。
うーん、終始イミフで途中で寝ちまったw
一応数日前に、前後編観て予習しといたんだが。
ほむらとマミの戦闘以外は期待外れだったかな。
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:15:52.37 KBK2522X
>>98
その辺がハッキリしないから、ほむらが「やったぜ」みたいな顔してても
「え？何の問題が？」って感想しか湧かないんだよなぁ
さやかも何でキレてるのかよくわからんし
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:15:52.61 mN7m21jj
今作は涙もあるだろうけど
自分は涙より、ゾクゾクっていう鳥肌がいっぱい立つシーンが多かったよ
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:16:43.17 LcMNMFfT
叛逆から入ったニワカですまぬが教えてほしい
前後編とＢＤボックスまたは各話ＢＤはどれも同じ価値ですか？
気になるのは前後編の尺と各話の尺を比較して抜け落ちた部分が美味しいから各話は買え、映画版も買っとけ
なのか映画だけでいいのか…
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:17:44.81 Pq2+V+AC
>>107
何であんなにツンケンしてるかちょっと描写不足だと思うよな
デビほむがヤケになってるだけかもしれないけど
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:17:59.64 KBK2522X
>>98
その辺がハッキリしないから、ほむらが「やったぜ」みたいな顔してても
「え？何の問題が？」って感想しか湧かないんだよなぁ
さやかも何でキレてるのかよくわからんし
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:18:12.12 1Abed5sl
ボタン一つでガラス張りの壁が全開するマミさんの部屋はヤバイ
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:18:14.53 qzZERH5p
>>109
とりあえず、ニコ生でやるから観とけば？
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:18:26.63 mxlrEb5o
総集編のOPをここで妄想してるんだろう
まどかにｽﾘｽﾘされたんでｽﾘｽﾘしかえしたら…
『ですよねーーー！』
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:19:20.20 mN7m21jj
だめだ、wikiのストーリーの文章読んだだけでも
ちょっと目がうるうるするわ・・・
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:19:37.65 KBK2522X
うわ……二回書き込んでた ハズカシ…
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:20:21.37 Pp/pa5XX
>>112
個人的な話だけどベベを投げ飛ばして窓をぶち割って欲しかった
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:20:49.16 /kt8PzF6
>>109
俺的な好みで言えばTV版の方が好きだから各話版をオススメする
価値云々で言えばレンタルで事足りるとは思うが･･･金に余裕があるなら全部買いじゃね？
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:21:16.58 UPdsatVD
>>109
美味しいというか、TV版が既に濃縮された真骨頂だから
お金の余裕があるならBOXを
無いなら再放送レンタルでTV版を観て前後編BDを買う
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:21:32.24 dpiWYji3
>>117
マミの部屋は防弾強化ガラス
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:21:45.94 Le9zwiw9
>>109 映画版の前後編が叛逆の正当な続編だから映画版だけでも大丈夫（らしい）
個人的にはTV版のBOX買って お金に余裕できたときに映画版前後編でいいと思う
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:22:12.89 cMOU6sUl
時間停止したほむらは常に５ｍｍほど空中に浮いている
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:23:25.96 ImoRn+MK
>>103
宣伝と思って不満なのかよ。
なんなんだ貴方は？
すぐ消えるココで何かやってどうにかなるものなのか？
必ずしも映画と歌詞がリンクしているものばかりではないだろうが。
あんたの時間を使ってまで罵倒する事なのか？
何故貴方は攻撃的なんだ？
大丈夫かよ自分自身のテンション。
社会で上手く他者と関係構築出来てそれなりのポジションにいる方なのか？
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:23:58.66 mN7m21jj
俺は前編後編より
アニメ全１２話でみたほうがいいと思うな
後半でＯＰの歌詞の意味がわかったときとか
もうヤバイよ
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:26:21.40 /kt8PzF6
>>123
そーいうのどーでもいい
銀の庭のどの辺がどの作品に比べてグッと来たのか少しはマトモな感想を期待する
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:26:57.02 Kq3SWcF/
これから5回目の行って来ます～
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:27:27.93 gRgFE921
ほむらの世界は悪くないよな
まどかも魔法少女を救うために世界改変したし
ほむらはまどかを救うために世界を変えただけ悪いとはいえない
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:27:59.74 w8VGocAE
わからないことがいくつかあったから教えてくれ
１、ベベは誰が何のためにあの世界に入れたのか？
引き込みってほむらの無意識のチョイスではなかったっけ？！
べべもさやかも円環まどかの一部だから、まどかを引き入れたら
セットで来たのではないかな。
２、ほむらはラストで何故頭から落ちていったのか？（自殺したのか？）
今回の演出は過去の演出を下敷きにしてるから（世界が変わっても因果のせい？）
まどかの朝食やさやかの消化器等ね。
前作のエンディングでほむらは
魔獣退治の為にビルからカッコよく飛び降りたけど
今回のほむらの心境としては
やる事やって、後は身を任せて闇に落ちたって演出
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:28:10.01 lwTMiojz
>>111
ほむらの選択によるそういうもろもろの謎が一切回答されてないから
まあ続編はあるってことなんだと思うわけだが。
それとは別に新編も興行収入10億はまずいくだろうから
商業的にも次回作は作ると思うよ。
けいおん！みたいに原作が終わってるわけでもないし
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:28:44.39 3zZPZvTX
>>109
TV版を見てから劇場版を見るというのが理想の形だが、
余裕がなければどちらかでも構わないと思う
それぞれのメリット
TV版…カットされてない
劇場版…若干カットされてるが、作画修正されクオリティが高くなっている
他にも劇場版は音楽が追加されていたり色々と違いはある
個人的には前後編のほうをオススメしておく
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:29:57.93 oxSsf48K
>>109
叛逆から入って気に入るってのは珍しいね
どれか一つってんならOPの１シーンが本編に関わってくる前劇場版がコスト的にもいいかと
ただ、単巻の方は再録前の演技の方がいいって意見もあるし、当然ながら省略されたシーンもある
確かBOXと併売されるサウンドトラックにも収録されてないドラマCDが特典として付属する
金があってサントラもドラマCDも欲しいなら単巻かな
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:30:15.74 qzZERH5p
興収もう10億越えてるよね？
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:30:40.56 LcMNMFfT
>>113
>>118
>>119
>>121
やはり思い入れがるのはテレビ放送版というか各話なんだね
BOX＞サウンドコレクション＞前後編と買い揃えていきます
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:31:24.10 Id4w+Q8T
>>93
困らないが、困らないからといってやっていいわけではない
君は薬で拉致されて、別の記憶と別の生活与えられることに同意するのか?
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:31:24.18 h91UJ71U
>>112
それより気になったのは部屋の中が外から丸見え…
あれはマジックミラーになっているんだろうか？
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:32:43.72 yh7qIesX
ていうかこのタイミングでテレビ版のbox出すのはよく分からんな
劇場版ブルーレイが今年発売したばかりなのに
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:33:56.01 EfzbvQIU
>>132
元々人気とファン層おおいのでそれぐらいは当たり前
問題はそこから新規層を勝ち取れるかとおうハードルだったけど、逆にファン離れがおおくなっている
あとはキチガイファンによるリピートに頼るだけになっているので難しいだろう
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:34:44.22 K0HFWupp
>>136
そう？
TV版に興味を持つ人もいると思うけど。
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:34:54.73 qzZERH5p
>>133
出来れば、週1話で観るのが良いなw
TV放送の条件を上手く使った仕掛けある作品だからね
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:34:58.07 lLXUl5qF
>>125
そんなのどーでもいいけど
CDの評価だけ聞かせろって事か？
なんなんだか。
他人のテンション心配している場合なのか？
大丈夫なのか？
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:35:23.70 /kt8PzF6
>>133
劇場版の場合音楽に重厚なアレンジが施されていたりアテレコ取り直したから声優の演技に力が入っていたりするが
俺はどーしてもそれが馴染めないというか
音楽もTV版の若干チープな感じがまどかマギカの世界観に合致しているような気がしてだな
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:35:34.59 EfzbvQIU
>>133
それなら最初から聞くなよｗ
そこまで使える金あるなら全部買えばいいだろ、マジでハンパないステマ
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:35:39.55 dpiWYji3
>>135
べべ「外光は取り入れ内部からの光は遮断するよう、私が調整しているの」
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:35:56.91 PX2kCrsV
>>132
該当スレがあるのでそちらで
ただ、深夜アニメカテでは新記録ペースらしいね
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:36:16.20 1Abed5sl
ほむらと杏子が乗ってたバスすげー乗ってみてえ
TDLとか行けばあるかな
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:36:20.26 cMOU6sUl
>>139
そんなこと言ったら・・・放送延期ｇ
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:36:30.23 gRgFE921
>>134
記憶の改変はまどかも両親に行っている
そもそも、まどか本人の幸せを考えれば人間の方がいいだろ
概念の方が幸せなのか？
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:37:38.26 aQRi2HsE
いろいろな解釈が出来るとこがこの映画の面白さの一つでもあると
思うんだけど、感想いろいろ読んでると、そういうのダメな人も結構いるんだな
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:37:40.11 LcMNMFfT
>>124
>>130
>>131
全部見ないことには自分で比較はできないのですが
やはり12話で揃えるのが良さそうですね
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:39:08.45 qzZERH5p
>>145
あれかっこ良いよな
舞台装着や演出、バトルシーンと
叛逆から観ても充分楽しめる作品だわ
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:39:52.93 kq6e3JDH
>>145
俺もボンネットに乗ってみたい！
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:40:10.61 Le9zwiw9
>>146 延々と1～10話を繰り返す日々が返ってくるのか…ｗ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:40:11.44 K0HFWupp
魔女ほむらと魔女さやかが相対してるところかっこよかったな。
人昔の怪獣特撮ものっぽくて。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:40:53.16 KBK2522X
結局、まどかの意思以外に何かが犠牲になってはいないよな ＝最後の世界
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:41:21.67 9b2nqJsv
「次のバスがまもなく来ます」表示のある、高機能バス停欲しいなあ
雪積もったからなおさら待つの辛いわ
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:41:23.90 lwTMiojz
>>148
謎になっている部分は好きに解釈してもいいんだろうが
ストーリー的にほぼハッキリしてるところまで勝手に解釈でねじ曲げるのはどうかとは思うよ。
例えば、まどかほむらは以前から百合的関係にあったわけだが
否定的な意見もあったわけで、実際今回はっきり百合的な描写で確定してしまったわけだが
そういうストーリーの情動を無視して勝手に解釈するのは解釈つうより二次創作的な部類になるかと
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:41:29.14 Id4w+Q8T
>>147
あれはまどかなのかね
ほむほむが半分欠けてるのはまどかが欠けてるんじゃないの?
つまり空っぽの人形
欠けてる方に落ちるのは、その空っぽのまどかに依存せざるを得ないってこと
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:41:50.99 YgLlbddH
>>147
それは、悪魔ほむらのプロデュースしだい
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:41:59.68 xVENccC8
>>109
1～8話まではテレビ版(単巻もしくはBOX版)がお勧め
劇場前編はこの部分に当たるんだが、かなり削られてる
9～12話は逆に劇場後編の方が補完されててお勧めかな
叛逆につながるシーン(ルミナスOP)も見れるし
話自体はどちらも変わらない
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:44:08.16 5WhQDAUV
TV版はイヌカレー空間以外、アクションの見せ場や動きで魅せる場面が少ない印象だったけど
映画は全編動きまくりで大満足だった
何だかんだ言ってもTV版よりストレートなエンタメになった気はする
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:44:34.38 K0HFWupp
>>160
杏子ファンとしては満足ですわ。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:44:50.47 oxSsf48K
>>154
ほむらも犠牲になったと言えばなったのかなぁ…と
まどかのために救済を捨てて、全てと敵対する覚悟をきめちゃったわけだし
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:45:04.56 +ZE4ZV6H
いまTV版BDを見ると作画かなりショボく感じるよ
これでも地上波版と比べたらけっこう修正されてるはずなんだがな
クオリティを重視するなら劇場版、カットが気になるならTV版かな
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:45:26.29 gRgFE921
まどかってそれほど完璧な神様でもないよな
魔法少女を救うって言っても全ての魔法少女は救えないよね
本編のマミみたいにSG砕かれたり、杏子みたいにSG自爆したら無理なんだろ
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:45:52.97 PX2kCrsV
>>154
ほむらが悪魔に堕ちている
さやかとベベが帰れなくなっている
QBがボロ雑巾に
なんか変なカラスとか使い魔みたいのが野放しになっている
損得は本人にしかわからないが、結構変わってる
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:47:01.78 yh7qIesX
今テレビ版見るとキャラデザ結構変わってる事に気づくと思う
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:48:05.99 A7mqJBU/
やっと今日見てきた
これって続編あるよね？
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:48:52.01 DhAnM1uo
まどかが地上波で放映されたときは日本も大変だったなぁ
本当に絶望が蔓延してた
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:49:26.26 lwTMiojz
>>164
まどかが望んだのは「魔法少女の尊厳」を守ることだから
魔法少女そのものを救うわけじゃあない
魔法少女が戦うことその先にある希望をまどかは守ったのであって
魔法少女がなにかに負けることまでは救うことはできない
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:49:58.00 WejdQ1Ko
>>156
別にまどかとほむらの関係は百合で確定って話ではないだろう
ほむらの行動原理は「愛」ではあるけどそれはちょっと違う
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:50:01.27 DhAnM1uo
>>164
魔女化を防ぐだけだから
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:50:37.44 fwCf9q3W
ベベって、ほむらに尋問されて最後に
キューベ....って言ってるよな？
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:50:49.38 LcMNMFfT
>>139
それはたぶん解からないままになると思う
我慢できないス
>>141
同感です
その違いを見つけるのも本作の楽しみと思ってます
>>142
BOXは買えるけど各話の大人買いはﾑﾘなんで…
>>159
おお、聞きたかった事はそれです
やはり各話も捨てられないですね
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:51:20.54 KBK2522X
ほむらが「悪魔」ってのも本人自称で
視聴者からすると特に何かをやらかしたようには見えないんだよなぁ……
まどかのした事と比べてスケール小さすぎやしませんかね……
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:52:02.82 h91UJ71U
>>164
何でもできる全能者じゃないからね。
「万有引力の神様」みたいなもので，
装置的というか、ただひたすらそのように機能するしかない。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:52:10.87 lwTMiojz
>>170
というか百合の定義の話からになると収集はつかなくなるから
事実だけから見ていくと
ほむらはまどかを友情を越えて崇拝対象にしてしまっているから
その関係性がまあ百合って表現されるだけなんだが。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:53:07.13 Se2brLm9
今二回目見てきたけど、さやか本当にいいやつになったよな
めちゃくちゃほむらに肩入れしてるじゃん
一回目だとこれはわからんかった
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:53:13.57 K0HFWupp
>>170
ただの友人に向ける感情としては重すぎる気がするんだよなあ…
よくも悪くも純というか、不安定さというか。
まあでも
何故そこで愛っ！？
ってなったな。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:54:00.63 M9EyinJ+
以前までのまどほむは百合っぽい雰囲気ってだけで恋愛感情云々てのはまずないと言い切れる
が今回終盤のほむの唇アップでああガチだったんだなと思った
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:54:29.49 YgLlbddH
>>178
マゾって言ったらカッコ悪いからね
愛で良い
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:55:45.12 5WhQDAUV
>>174
へ？魔法少女のシステムも何もかも、力技で根こそぎひっくり返して宇宙の法則書き換えてるんだぞ
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:56:07.39 KBK2522X
ほむらはオナニーは出来てもSEXは出来ないタイプのレズだよなぁ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:56:42.41 Le9zwiw9
>>174 まどかは全ての魔法少女の為に祈ったのに対して
ほむらは個人のためだけの行動だからなぁ
やってることは神まどと同等のことやってるんだけど小さくは見える
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:59:09.43 PX2kCrsV
>>174
宇宙の一法則である円環を神に例えた上で、さらにそれを侵したから悪魔に例えただけだしなあ
でも、物理法則の一部にせよ自分の都合で書き換えるなら、やはり神への冒涜
神に背を向けた者=悪魔と呼称するのもアリかもな
それ言ったら、円環の理となったまどかも悪魔となりかねないが
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 20:59:14.93 WejdQ1Ko
>>176
それなら考え方が違うってだけだな
謎になっている部分は好きに解釈してもいいんだろうからそれでいいけど
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:00:16.18 j7kN7IXE
よし！まだ3位を維持してる。
歴代ベスト100に入り込めないかな。
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:00:22.89 M9EyinJ+
ほむら魔女化って、
魔獣の世界で普通に戦いを重ねた末にソウルジェムが限界を迎えたからってだけ？
その際ＱＢがほむらになにかをしたと
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:00:39.33 Bniixa/f
>>176
> ほむらはまどかを友情を越えて崇拝対象にしてしまっているから
「崇拝対象だった(過去形)」と自分は思った。
むしろ今作はそれを否定したものだと。
「私なんて馬鹿な間違いを…」が転換点。
愛情に転化したのはむしろそのあとだと思う。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:01:33.86 eaBYiU1b
しかし、まあ、オープニングから、切なさ全開のアニメだこと。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:02:15.49 KBK2522X
まどかは一度すべての魔法少女救ってるけど
ほむらは本編ラストでも危うくまどかに宇宙出されかけてる有り様じゃんw
あのシーン、シリアスな笑いが込み上げてきたぞ
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:03:34.29 sB9I7Hhh
百合というか愛じゃなくって恋なんだと思うな、あの感情は
で、恋って字は下に心が付いてる
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:03:42.40 oxSsf48K
>>187
花畑の言葉から察するに、まどかがいない寂しさとか孤独感がジェムを濁らせたんじゃないかな
ジェムが手形の跡で濁ってく演出もあったし
ただ本人曰く、私のソウルジェムを濁らせたのは愛ですらなかった、とのこと
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:04:04.18 j7kN7IXE
個人的にはDectrum(さやかのテーマ)をもっと聴きたかった。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:04:04.57 q8MVYCu7
>>164
あくまでも「願いを希望を、絶望に変えたりしない」だから。願いをかなえたあとで死ぬのはしょうがない。
誰かを呪いながら生きなくていいのだから。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:04:40.49 4Q8W+mFk
まどかはすべての魔法少女を救済する神ではあるけど
魔法少女ですらない悪魔ほむらは救済出来ないよね。
永遠の物語みたいな終わり方はもう出来ないだろうしほむらの行き着く先はどうなるのか。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:04:55.98 xVENccC8
>>192
いやいや、呪いですら無かった、愛よ、だろ？
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:05:01.93 WejdQ1Ko
>>187
キュゥべえが言ってることを正しいとするなら
「すでに限界まで濁り切ったソウルジェムを外からの干渉が及ばない環境に閉じ込めた」だからそういう事かな？
キュゥべえがそれ以前からわざと濁らせたような描写や説明は無い
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:05:08.49 lwTMiojz
>>188
そこは判断しにくいところだよね
ほむ内世界のまどかは本物のまどかではないのだろうから
あれはほむらが自問自答しているのに近いのかもしれんし
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:05:19.56 K0HFWupp
何十何百回とループしているうちに
がんじがらめになって最初の目的がすり替わるといことがあるかもしれない。
本人が意識しているかどうかは別として。
とはいえ明文化されてない以上、
決めつけない方がカドはたたないよね。
ほむらの語る「愛」が性愛なのか敬愛なのかはさ。
そこも視聴者の想像力に訴えかける部分
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:05:20.10 YgLlbddH
>>191
愛にも心が付いてるじゃない
恋は夢見る心
愛は求める心さ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:05:43.80 oxSsf48K
>>196
間違えたw
絶望じゃなくて愛だった
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:14.99 xRLAtnUs
劇場版魔法少女まどか前編の
エンディングのある少女の影のなかで
まどからしき影がくるくるまわってるんだけど
いま思うと、ほむらだったら
まどかはほむらの手の中にあるという
暗示だったかもしれない。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:10.37 gRgFE921
>>169魔法少女がなにかに負けることまでは救うことはできない
そしたら、まどかはなんでほむらを助けに行ったんだ？
ほむらの尊厳を守るならあのままSG内で死なせてやるべきだった
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:15.16 Le9zwiw9
>>184 限界まで濁ったソウルジェムの呪いも穢れも克服してまどかへの愛と言い出して
神まどの力を取り込んだので悪魔らしい
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:16.72 IFT+KKwV
>>177
叛逆のさやかはブレがない上人生経験積んでるからな
TV版も３話まではしっかりさやかだった
マミさん死んだのが最悪だったんだろう
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:19.74 oxSsf48K
>>201
ごめんなさいまた間違えた…
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:33.99 K0HFWupp
恋は一方通行
愛は双方向ってのを妹から聞いた。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:06:49.28 5CT3U+7y
>>194
Angel Beats!･･･
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:07:11.06 JRCpOdQo
ほむらってQBに色々言われたときにみんなに言えば良かったのに
さやかとかは信じてくれっだろ
そしたらきちんと協議すればQBにまどかを制御されずにほむらは導かれる方法があったかもしれないし、なくても魔女ほむぶっ殺せばいいだけの話だし
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:07:36.63 Ufef/FYE
『ほむらは愛の人だが、彼女が愛するまどかは正義の人であり、2人の考え方は常に噛み合わない』
ほむらちゃんは要するに、前の話シリーズを通して1回も、全体の正義であるとか全体の正しさを目指すようなことは言っていないんです。
一見それを目指すようなことを言っても、それこそさやかに『それ、嘘だろ？』って言われて、『はい、嘘です。アンタのことなんかどうでもいい。
私はまどかのことしか考えてない』。とにかく、まどかへの愛という動機しかないと。
一方まどかは、自分の中には確たる動機も勇気もないんだけど、最終的にはより大きな正義のために。人のためになら動くっていう人ですよね。
要するに、大きな正義対自分の愛。世界か愛か？この対立なわけじゃないですか。これ、まさに今回の話に出てくる。
この山川さん、この成熟という檻の中でこんなこと言ってます。
『まどか☆マギカはまどかの成長物語というより、むしろまどかを救うためにその成長を必死で食い止めようとするほむらの壮絶な片思いの物語なのだ』。
これは、TVシリーズまでの話を言ってるんですけど。今回の新編、最後まで見ると、まさにその側面っていうか。ああ、まどか☆マギカはたしかにそういう話だった！って。
山川さんの指摘の本質が、いちばん濃い形で抽出された続編になってるわけですよ。なので、そう思って終盤のほむらの、言っちゃえば悪役化してしまってるんだけど、そのほむらを見てると、この見方で見るとものすごい切ないわけですよ。
URLﾘﾝｸ(miyearnzzlabo.com)
まどかの祈りの叶った物語とほむらの祈りの叶った物語が共に終わりを告げたのだから
キレイに終わったといえば終わったな。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:07:58.98 dL2rZOgf
「黙りなさぁぁい！」
「「「わけがわからないよ」」」
着メロで欲しいな
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:09:22.14 xVENccC8
>>202
手の中って言うより胎内っぽくなかった？
「子供に対する親の偏愛」というのが一番近い気がしてる
あなたはこうあるべき、これがあなたの幸せなの、って奴
思えば本編からずっとそうだったけど…
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:09:34.30 dpiWYji3
初見で、これやっぱりアレだよなと思て
2回目で、でもそんことはないはずもっと純粋なものと思い直すよう努め
3回目で、やっぱこれガチだなと気づいて
4回目で、確信した
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:09:43.47 lwTMiojz
>>195
まどか「ほむらちゃん、なんで勝手なことしたの？許さないよ！」ﾊﾟﾝｯ
ほむら「ｽﾐﾏｾﾝ」
てことにはならないよな
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:09:47.92 q8MVYCu7
>>203
助けに行かなかったら死ぬことすらできてない。
それに、魔女になる前に救うのがまどかなのだから、魔女になった後で死ぬんじゃ駄目だろ。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:10:35.47 KwVMfq6o
>恋は一方通行
アクセラレータはいつも恋をしてるのか
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:11:46.40 JRCpOdQo
>>216
あんな顔して心の中ではキュンキュンってかww
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:11:59.93 DhAnM1uo
ところで前作劇場版の叛逆につながるシーンてどこ？
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:12:17.26 q8MVYCu7
>>209
さやかはほむらを信じなかった前科があるからなー。
マミさんもそう。
杏子は一応、利害が一致したりすれば協力できる関係にある。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:12:22.83 K0HFWupp
>>216
ロリコンは学園都市にお帰り
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:12:34.68 YgLlbddH
>>214
怒られるのもご褒美
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:13:31.27 xVENccC8
>>218
ルミナス(主題歌)が流れるOP映像
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:13:43.05 Pp/pa5XX
ほむらの愛よってセリフを聞いた時に酒のCM思い出した、
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:13:49.61 qzZERH5p
どうやってもほむとマミさんは戦う運命になるなw
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:14:39.46 M9EyinJ+
ああ濁らした理由は戦いだけじゃなくやっぱまどかがいないことにもあるか、
そこらへんは中学生なんだな
終盤のまどかに対して笑んだほむのくちびるアップには性的なニュアンスを感じる
これに限らず普段唇のないアニメキャラに唇が描かれた場合それは性を意味する
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:15:08.53 lwTMiojz
>>203
実はそこがまどかほむらの関係性の重要点なわけだが
まどかは魔法少女が魔女化しないようにその寸前で魔法少女を円環に導く役目を持っている
しかし、ほむらは魔女化すればまどかに会えるわけだから
絶望＝希望になってしまうってことなんだ
だからソウルジェムが絶望で濁ることはないってわけなんだな、本来
ほむら的には絶望すればするほど、念願のまどかに再開できるんだから
それは絶望ではないわけだ
だから別なことでソウルジェムが濁っていったことになる
しかしそれを知らないまどかは魔女化する前にほむらに会いに行ったと
ただそれだけのことだな
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:15:44.35 kazHOmcp
もらったフィルムが何のシーンか分からない件
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:15:47.23 M9EyinJ+
まどかが母を起こすシーンはTV版じゃなく映画版だったな
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:15:55.64 gRgFE921
>>215
ほむらの魔女は死ぬために生まれてきた魔女だろ断頭台があったし
魔女でも死ねたら、ほむらの願いが叶ってたんだよ
まどかを守るっていう願いが初めて達成されたかもしれないのに
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:16:06.97 inLbfv5m
ほむらにとってのまどかは自己の輪郭を規定する他者だろう
そういう対象に向ける混沌とした時に相反する一切の感情をひとくくりにして名づけたのが、愛なんだろう
>>212
まど神も、子供のせいで自分が犠牲になってもそれを許せる母親のような強さ優しさがあると思う
色気のないことを言えば、第二次性徴期を超えて大人になったことのメタファーなんだろうなというのが当時見て思ったこと
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:16:44.10 kazHOmcp
>>225
そんな富野みたいな理屈！
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:18:40.48 cMOU6sUl
QB「自ら呪いを増幅させるなんて・・略・・浄化が間に合わない」
ほむらは魔女化してるやらしてないやら訳が分かんないよ
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:18:56.53 L2UlyZfk
>>224
そして負ける
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:19:00.29 DSWePDlQ
続き作るにしてもうろぶっちー自身はもう書くつもり無いみたいだしどうすんだろね
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:19:20.67 K0HFWupp
>>225
あのシーン正直ぞっとした。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:19:27.12 q8MVYCu7
個人的には、「かつてあの子が守ろうとした場所」を守るために戦い続けるほむらが、杏子もマミさんもまだまだ現役の間に
急速にSG濁らせるとは考えにくいんだよなぁ。
だからQBが実験のために、ほむらがSGはずしてるときに細工してフィールド張って、SG濁りっぱなしになるようにしたんじゃ
ないかと思ってる。
もちろんそれ以外もありうるんだけども。
>>229
それはQBsにまどかが観測されて制御されるかもしれないからで、それくらいなら死ぬっていう悲壮な決意だよ。
それがなきゃ別に魔女化して自殺する必要なんかない。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:19:51.91 2HU69TLS
ほむらが壊れてしまう話だったね。
最後踊ってたな・・・あんな子じゃなかったハズだがw
「愛よっ！」
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:20:18.77 9b2nqJsv
>>234
他の奴が書いて、偉い奴（新房とか）が承認したシナリオが出てくるだけだろ
それを俺らが受け入れられるかはわからんが。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:20:24.58 YgLlbddH
>>232
まどかに会いたいのに、会えばまどかに危険が迫る
遮断フィールド内で死ねばまどかに会えない
十分絶望
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:20:50.88 jvtJryJ8
>>227
うｐ
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:21:41.66 Dq8RcxHq
.....::::::::::──
. ／::::::::::::::::/ まどか ＼
／:::::::::::::::::::::| ﾍ
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,'::::::::::::|:::::::::::::::| .//:/ |:::ヽ .─. |:.
. '::::::::::::::|:::::::::::::::|//:/ ｀|人| /:ﾄ;:::ヽ.|:::l
| ::::::::::: |:::::::::::::::l/行テﾒ、.| .|;:斗v:.:|::::|
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| ::::::::;Ⅵ:::::::::::::::＼ .| .|.ヒﾘ |:::::|
l :::::八-|:::::::::::::::| ＼＿./ ﾍ ./:::::| 私のどこがクレイジーサイコレズですって？（怒
|::::::::::::`|:::::::::::::::| ─ ,:::::::| 私はまどかだけを愛してるの！
| ::::::::::: |:::::::::::::::| ﾉ ::::::| こんなに愛してるのに、
. 八:::::::::八::::::::::::::|＞ .. .. ＜:::::::::::| どうして分かってくれないの！？
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242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:22:03.69 Pq2+V+AC
>>226
そういう面もあったかもね
ただ自分の記憶を信じられなくなってきたとも言ってたから心神喪失気味になってたんじゃないかなと思う
希望と絶望の相転移じゃなくて絶望と愛の相転移が起きたんじゃないかな
どっちも強い感情だしこれは愛だったんだと気付いたとか
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:22:14.04 9b2nqJsv
>>227
何十回とみてる猛者が集うこのスレなら数秒で判定が下る
転売屋がその価値を計るのに利用するほどに。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:22:15.86 TRt1Xg4L
>もらったフィルムが何のシーンか分からない件
気にするな。オレもそうだから。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:22:33.42 L2UlyZfk
>>241
まずその被ってるものを脱ごうか
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:22:33.90 qzZERH5p
>>241
ドン引きだよwほむらちゃん！
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:23:13.82 PX2kCrsV
>>226
SGが濁るのが、絶望だけならそれは正しいが
普通の消耗でも濁るんだよね
それに、円環発動後のほむらの行動原理が「まどかにまた会いたい」だけならさっさと魔女化してる
「まどかが守ろうとした世界を守るために戦い抜く」のもほむらの本心だったはず
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:24:11.61 mpHL1jqr
パンフ通常盤ですら買えなくてすげえ悔しい
ほむほむは不器用だよな
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:24:37.70 oxSsf48K
>>232
魔女として完成してしまうと、魔女になる前にジェムを消し去るっていうまどかの救済は適用されなくなる
後はマミと杏子に倒してもらって終了、って決意したわけだから魔女になったハズ
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:24:42.76 xVENccC8
>>241
私は…秩序は、大事だと思う、痴女は良くないよ
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:25:51.27 IaJ1a3kq
猛者たちの判定か、頼もしい。帰宅したらうぷするよ。
二つの何かが飛び回ってるから、ほむまみか、ほむさやのバトルだと思うんだが…
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:26:01.36 Id4w+Q8T
>>242
あくまでもほむほむの思う「愛」だけどね
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:26:10.40 K0HFWupp
>>250
お茶吹いたｗ
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:28:08.83 9b2nqJsv
パンフを買ったら限定版だったが
通常版ってのはこの限定版のイヌカレースキンが無いだけなんだろか
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:28:36.40 cMOU6sUl
>>249
まどほむ一緒に弓放つことができたしさ
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:28:42.32 L2UlyZfk
>>254
そう
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:29:40.75 G/w+iMsf
今日も、さやかの変身シーン（ブレイクダンス？）見てきた。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:30:05.96 1Abed5sl
背景だと思ったら貴重な変身シーンと言われ喜んだのもつかの間、
雑に扱ったため指紋でベタベタになってて絶望という俺の二の舞は避けるんやで……
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:31:13.93 vOjRm3G4
>>183
まどかの願いによって、全体への救済はされた。
でも前作までの経過を見ると、それによってほむらの
想いは叶わず、願いは潰えたわけだ。
まどかの自身の身を省みないそういう決断と行為が今を生んだ因果
になってる。
ほむらはそういう決断を取ったまどかの裏の心を救おうとしてるだけ。
規模の大小で論じられるものじゃない。
寧ろまどかは自分でほむらを最高の友達と言っておきながら、
そのほむら一人の願いを読み取り、思いを汲み取ろうとしなかった。
ぶっちゃけ一番身近な人の思いをそうやっておざなりにしたまま、
全体救済しました。みたいなことされてもなぁ？
はっきり言えば独善じゃないか。
祈りと引き換えに周囲を失意のどん底に叩き落してんだから、
魔法少女全体のために祈りました。
だから何？っていう程度のもの。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:31:38.75 nZVYQ7Ax
限定版開けてないけど、ネタバレシールって何処にあったの？
今日、ベルトで買ったパンフにはそんなものは無かった
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:32:32.18 TOix2RDF
宇多丸のラジオを聞いてちょっと思ったのだが
ほむらちゃん
さやかちゃん
マミさん
まどか←なぜ呼び捨てなのか
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:32:40.71 xYupDF4F
恭介は仁美に対しても興味無さそうだったけどさすがに成長したら変わるよね・・・？
TVの時はさやかの恋が成就してほしいと思ったけど上手くいく気がしないｗｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:32:48.93 Tec5U3Gz
ようやく映画見てきた
なるべく情報遮断してたが、ほむらが大変なことにというのは漏れ聞こえてたのでラスト以外は大体予想通りの展開
しかし1回見ただけではやっぱりよく理解できない。
ほむらが悪魔化した原理がよく分からなかった。QBの遮断装置で溜まりに溜まった呪いで魔女化し、まどかの力を奪って悪魔化したということ？
しかしほむほむが不憫すぎるなあ。まどかの幸せが第一のほむらにとってはまどかの概念化は許せなかったんだろうけど、
悪魔になってまでまどかの為に世界を再構成し、自分は将来は魔法少女たちの敵になるとまで自覚してる。
ほむほむ「愛ゆえにっ！」
魔法少女たちの絶望をなくすために概念化したまどか、を救うために悪魔化したほむら
じゃあほむらに救いはないの？というのが率直な感想
よく理解できてないんで色々誤解してるかもしれないが・・・
あと最後の目が空ろなQBといいほむらたちのその後といい、続編あるでしょこれ
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:33:34.26 XGMse0zJ
ホムリリさん出てきたけど、やっぱり100％の魔女にはなってなかったということだな
本編オクタとは違うところ
あの遮断フィールド内では、完全な魔女にはなれないと
SGは割れてないし
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:34:19.16 6/3tUc8v
>>259
おまたせーこれからは一緒だよ、ズットモだよぉ！
て来てくれたのにまどかはん…
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:34:42.49 wLeCct1o
>>262
まず、別々の高校に進学しそうな気がする。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:34:45.56 Id4w+Q8T
>>259
まどかは既に使命の身に生きる存在であり、救われる必要が無い
救う必要のないものを救おうってのが自己満足なわけでね
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:35:21.40 M9EyinJ+
しかし正直あまり期待してなかっただけに叛逆のいい意味での期待の裏切りは半端なかった
これは完全オリジナルになるなのは３rdも期待できるななんとなく
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:35:54.55 q8MVYCu7
>>261
劇中キャラが呼んでる風に引っ張られがちだからじゃないかな。
ほむらちゃんとさやかちゃんとマミさんは、まどかがそう呼んでる。まどかは、クーほむ他がそう呼んでる。
>>263
悪魔化原因はあの情報だけだと確定できないと思う。みんなそれぞれ推測していて、確信は持てない状態。
続編ができるように、ってラストにしたそうだから、あるかもしれないなぁ。
でもこのまま終わっても、余韻が残るいいラストだったとも思う。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:36:06.42 lwTMiojz
宇多丸糞野郎の評論とか知るだけ無駄だから一切聞かないほうがいいよ
的はずれにもほどがあるが、周りにちやほやされてるから
なんだか正しい評論してる風に思えるかもしらんが
アニメに関してはダメですわなあの人
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:36:37.52 MsvCIDUe
>>249
ワルプルギスやスペースまどかウィッチも発生後に消滅させたことから、
魔女化しても救済は可能だと思われ。
魔女化前に救済してるのはまどかの慈悲じゃ
たぶんまど神様は魔法少女を絶望から救う神様として存在することから、
魔法少女の絶望からなる魔女に対しては絶対無敵の能力を持ってる。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:36:48.60 bwe7jgae
>>263
パンフレットによると、続編作るためにああいうエンドにしたそうだ。
もともとは、まどか神がほむほむを浄化して終わる予定だったらしい。
ほむほむが魔女化したのって前後編のラストシーンだと思うんだけど、その辺って考察されてる?
後編エンディング後のスタッフロールの後、ほむほむが魔獣の群れと闘いながら魔女化っぽく変質していくシーンがあったじゃん。
場所も荒野っぽかったし。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:38:37.92 9b2nqJsv
>>263
だいたい似たような感じだわ
悪ほむ後はほむらは自身を犠牲にしてんだよな
一応は「まどかを守れる私」にはなれてるんだけど。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:38:50.58 lwTMiojz
>>265
でも実際は
まどか「待たせちゃったね☆」
ほむら「ま、まどかぁ……！」
まどか「あ、次の魔法少女を助けに行くね、じゃ、ほむらちゃん円環でゆっくりしていってね！」
ほむら「ちょ、ちょま」
これである
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:39:07.08 sB9I7Hhh
>>229
まどかに討たれることでまどかの悲しみの記憶の中で永遠に生き続けようって意志も含まれてるかも
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:39:10.59 dpiWYji3
次のプロットはこんな感じのでひとつ
杏子「やっとやっつけたわ」
QB100「いやまだ残ってる」
杏子「えっ？」
QB100「さぁこれを。自分ではできないんだ」
杏子「(涙声で)そ、そんなあ。そんなことできないよー また一緒に遊びに行こうよー」
QB100「さあヤるんだ。迷ってる暇はない」
(ポチっ)
QB100「人間がなぜ泣くのか分かった。僕には涙は流せないが」
杏子((涙))
QB100「ｱｽﾀﾗﾋﾞｽﾀ ﾍﾞｲﾋﾞｰ b」
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:39:28.44 gRgFE921
まどかの願い｢全ての魔女を生まれる前に消し去りたい。すべての宇宙、過去と未来の全ての魔女をこの手で」
これ「この手で」部分がなけりゃ概念化しなかったはず
自分の手で救済をやる必要は？責任感かな？ただ力に憧れたから？
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:39:37.27 aQRi2HsE
>>263
1回で、そこまでの理解はすごいな
原理はよく分からんね。 ほむらもループ繰り返して結構な因果による
力があったって説もあるし
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:39:56.16 PX2kCrsV
>>263
何スレか前に書いてた人が居て、なるほどなあと思ったのは
まどかは博愛として
ほむらは情愛として
の違いはあるにせよ、我が身を犠牲に相手を救いたい
しかし、本人達には自分が救われたいとの気持ちが全くない
これではどこまで行ってもすれ違うに決まっている
救いようがないとはこの事なんだね
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:40:33.53 K0HFWupp
デビルマンは漫画オタクなら読んでおくべきなのだろうか。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:40:47.49 pf90UvIU
キューベイはドラえもんのもしもボックスと同じように、どんな願い事も叶えてくれるんだろうか。
なら、もっと良い願い事があるような気がするの。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:41:10.12 q8MVYCu7
>>272
あのラストシーンは公式で「あそこでほむらが力尽きて救済されるわけではないです。廃墟でもないです。日本以外の場所で
もほむらが戦い続けてるんです。でもみんながそう言うならそれもありかな」みたいなことを言ってた。
羽はほむらの魔法。ぐねぐねしてるのは、魔法は混沌の力だから。対立概念としての魔獣はきっちりしたレーザーという対比。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:41:58.20 oxSsf48K
>>271
でもほら、あれってワル夜もスペースまどウィッチも改変前の世界での出来事なわけじゃん？
改変後のシステムは違うのかもしれんよ
いや、まぁ単純にべぇさんが勘違いしてたのかもしれん
実際問題まどかはほむらちゃんがどんな姿になっても見捨てないって言ってたし
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:42:15.31 xYupDF4F
レイトショーで見に行って誰もいない道を君の銀の庭聞きながら帰ってると
たまたま半月の日だってなんか泣きそうになった
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:42:31.32 4J+iTBGY
さやかははいてないな
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:42:48.49 ovgmmxqi
魔獣さん「俺の出番…」
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:43:14.70 7XE3qoQw
ほむらの魔女化に対する客の理解は展開に合わせて二転三転してるよね
前提：円環の理による救済は魔女化する前に行われる
→ＱＢが魔女化直前のほむらジェムを隔離する
→ＱＢは絶望相転移を観測するが、円環を観測するために同時に浄化と調整も行う
→その結果ほむらは厳密には魔女化しておらず、ソウルジェムの中だけで魔女が成長
→魔女のフィールドでまどかが記憶を失ってソウルジェムの中へ招き入れられた
→ＱＢの企みを知りほむらはジェムの中で魔女化することを決意
杏子やマミに魔女を滅ぼしてもらい救済ではなく消滅するつもりだった
→円環チームはＱＢの観測システムを壊してから救済を行うつもりだった
ただし観測されるのでソウルジェムの中で円環の力と記憶を取り戻してはいけない
→ソウルジェムが内側から割れたらいつの間にか
外で寝ているはずの弓ほむらが出現しており、観測ＱＢを全滅させる
初見じゃ「「「わけがわからないよ」」」
さらに最終的にほむらの濁りは「愛の痛み」であり、魔女化せずに悪魔化するという…
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:43:23.60 sB9I7Hhh
>>279
ほむらの場合はまどかを救う＝これまでの自分を救うだと思うので
むしろ自己愛がかなり全面に出てるかと
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:43:22.62 9b2nqJsv
>>286
次回作できっと出番あるよ…
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:43:51.95 lwTMiojz
>>279
誤解してる人が多そうだが
まどかは博愛でも慈愛でもないぞ
まどかは自分の理想を貫いた独善的な行動を取っただけであって
結果的にそれで魔法少女の多くが助けられることになっただけ、
だから博愛でもなく慈愛でもないんだよ、実は救ってもいない
まどかはまどか自身の理想を叶えただけなんだ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:44:04.62 M9EyinJ+
ほむら「愛故に苦しむのなら愛などいらぬ！」
その後
ほむら「お師さん･･･！」
マミ「」
杏子「ほむらの目から隈が無くなってまるで子供のように･･･」
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:44:13.00 yE0T3M+f
仮にあの荒野が外国でほむらがストレートに円環に召されてたら
マミと杏子は飛行機に乗って日本に帰るのかな
割とシュールだな
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:45:46.09 bwe7jgae
>>282
そんなことが公式で明言されてたんか…知らんかった。
どうりで、だれもあのラストシーンに言及しないわけだ。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:46:06.23 MsvCIDUe
>>292
ラブドールとして貨物扱いでも平気だぞ
生きた死体だし
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:47:48.54 HFzYct30
リリーってユリの事だよな？
紫というか黒というか微妙な色のクロユリの花言葉調べたら、恋・呪いだって
ホムリリィにぴったりかも
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:48:10.30 PX2kCrsV
>>288
そうだったはずだが、悪魔になった事でそうも言ってらんなくなった
まどかの意志、覚悟に敵対し且つ自己が地獄に堕ちてでも自分の思うまどかの幸せに殉じてしまった
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:48:14.08 Tec5U3Gz
おお色々とレスが。ありがとうございます
とりあえずそんなに的外れな感想でもなかったのかな。パンフ買わなかった自分を呪う
>>279
この考察はすごいね。確かにすれ違いだわ、救いようがない
これで完結もありなんだろうけど、やっぱりみんな幸せになってほしいから続編希望だなあ
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:48:35.69 h7Kx8n2w
何時だか改変後の世界がNARUTOの無限月読だとかの書き込みを見たけど
ほむらからまどかぶっこ抜くなら今週のNARUTOみたいな感じがいいな。
まどからしくはないけど。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:48:50.83 r7wfc3fQ
そういや、マミさんは杏子の事はなんて呼んでたっけ？
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:49:24.13 q8MVYCu7
>>293
いやでもそう思っちゃうよね。俺もあそこでほむらが円環の理に導かれるのかと思ってたよ。
公式サイドとしては「うちとしてはこう考えてましたけど、視聴者の見解も『それはありだな』みたいなスタンス」って言ってるので
色々解釈してもいいらしい。
あそこから今回に繋がっても違和感ないしね。
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:50:10.90 OyBD66hI
みんな幸せにしようとするとかなり過去に戻ってQB 皆殺しにしないといけない気がする
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:50:37.91 Ut6RO31W
>>59 亀レス
Q1）べべの役目は？ への参考になれば
（暗闇の手書きメモ書き起こしたので違ってたらスマソ）
QB:君たちは、一体？
なぎ：私たちはかつて希望を運び、いつか呪いを振りまいた者たち
さや：そして今は円環に導かれ、この世の因果をはずれた者たち
こうすればあんたの目をぬすんで立ち回れると思ったのさ
まどかだけに狙いを絞って、まんまと引っ掛かったわね
QB;じゃあ、君たちもまた、円環の理？
さや：まあ要するに、カバン持ちみたいなもんですわ
まどかが置いていった記憶と力を、誰かが運んであげなきゃいけなかったのさ
なぎさ：いざとなれば私かさやか、どっちか無事な方が預かっていた本当の記憶を
まどかにかえす手はずだったのです
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:51:38.92 MsvCIDUe
>>301
そしたら文明発達しないらしいよ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:52:28.04 PX2kCrsV
>>290
まあそう言う考えもあるが、随分前に通りすぎた
そこに戻るのは、前作からやり直す事になるので、後でゆっくりやるわ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:52:29.41 cMOU6sUl
ヒガンバナもユリの一種か
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:52:46.40 h/u14dEG
一切前情報遮断してさっき見てきたんだけど、ほむほむがまどか大好き過ぎたことしかわかんなかった
もう一回見に行けってことか
あ、変身シーンの曲の繋ぎは良かった。踊りは笑いそうになった。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:52:54.55 QiwebTfP
「キミたちはまだ洞穴で暮らしていただろうね」
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:53:15.63 sB9I7Hhh
>>296
正確にはあくまで自分とまどかの幸せかな
で、ラストであ、これじゃ私は救われないってのにようやく気がついたんだと思う
ほむらの堕ちた地獄はかつてのさやかの地獄なんだよね
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:55:14.32 Qhj2JAE5
けどここまでまどかとほむらの関係が拗れたとしても次作では
円環まどかｖｓデビルほむらの大乱闘
↓
その末お互いの気持ちを知り和解
↓
全ての魔法少女集合の時ＱＢ登場
↓
別の宇宙からサタンの大軍勢が侵攻
↓
ＱＢは魔法少女システム＝サタン迎撃のエネルギー供給源と真相を明かす
↓
けど円環まどか始め魔法少女達でサタン撃破出来るとＱＢ語る
↓
「俺達の戦いはこれからだ！」
↓
お し ま い
これでいいよｗ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:55:36.81 QiwebTfP
>>306
まっとうな初回視聴感想です。
二回目、三回目の面白さを楽しみにして下さい。
個人的に劇場で1回しか観ないという人は
ネタバレ見まくってもいいと思う。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:56:47.69 oxSsf48K
>>306
こことか本レスとかで情報を整理してから行くとなおよいかと
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:57:02.93 OHGCBCFm
>>307
はじめ人間☆まどか
アリだと思います
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:58:07.06 Pq2+V+AC
>>309
二人で世界中をめちゃくちゃにするEDがよかとです
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:58:08.78 xRLAtnUs
なんで日本のアニメ漫画キャラは男も女も無表情、無口、
友達いない、奥手のキャラの
人気が異常にあるんだ！！
飛影、流川、キルア、ほむら、長門
本編の主人公の人気と比べ物がないほど
人気がある。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:58:06.59 vOjRm3G4
にしても、さやかとベベ（なぎさ）があの空間に引き込まれる
切っ掛けと役割だけど、さやかの口ぶり聞いてると
まど神様の御下命でフィールド内に一緒に潜入したようにも受け取れるけど・・・
フィールド内に入れる事が出来るのは、ほむらが呼び寄せた（無意識下で）
者のみ。
ということは少なくともほむらの記憶の中にその存在が居るもの
になるけど、ベベは前作まではシャルロッテという魔女として
ほむらは認知してるはず。
だとすれば魔女を呼び寄せたってなるけど、呼び寄せたい対象として
思念の中に倒すべき相手たる魔女が居たというの
はどうにも理解しがたいんだが・・・？
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:58:15.77 Tec5U3Gz
>>291
お師さんマミに笑ったｗｗｗ
ミイラ化してるのかｗｗ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 21:59:15.79 Id4w+Q8T
>>290
実際に殆どの魔法少女が救われてますが
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:00:29.98 cMOU6sUl
>>314
ほむほむは元から無表情キャラじゃないのに無理してるから惹かれると思われ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:02:25.27 lwTMiojz
>>304
いや、俺の解釈じゃなくて、事実としてまどかは博愛なんぞを振り撒いてるわけじゃないんだ
まどかの当初の望みは「魔法少女になること」だったわけだが
QBシステムを知ってしまって、魔法少女＝世界に害をもたらす
になってしまったから
まどかはそれが許せなかったわけだ
もちろん、まどか自身だけではなく、まどかと志を同じにする
他の魔法少女達の希望を削ぐようなQBシステムに激おこぷんぷん丸だったわけよ
であるからこそ、まどかはその魔法少女が見つめていた希望を取り戻すことにした
そして自身がその希望を取り戻す「戦い」に身を投じた、
というわけなんだ
だからまどかは博愛なんかで行動しているんじゃない
魔法少女の尊厳を守る＝自分の夢を守るための戦いをしている
てことなんだ
誰かを救うのではない、希望に向けて戦う存在＝魔法少女として正しく存在することを選択した、
てわけだ
だから博愛とか慈愛ではないんだよ
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:03:55.90 OHGCBCFm
まど神様は優しい死神
後悔と絶望で心が塗りつぶされる前に甘美な死へと誘ってくれる
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:04:07.49 SjgKn0tV
ＱＢ「君たちは今でも、裸でほら穴にすんでいたんじゃないかな？」
放送当時からぎもんだったんだけど、このセリフ断定してないよね？
まどかを誘導するために放った
ＱＢお得意の嘘ではないミスリードのきがしてならなかったんだが
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:07:24.48 Ky/D0esa
>>321
実際確かめようがないしね
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:07:31.60 76nm2Wzg
>>321
単に仮定の話には断定した答えを出せないからでは
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:08:52.31 kXF3BRKs
希望がSGに満ちてる状態が魔法少女
絶望でSGが濁って砕けると魔女
欲望(愛)でSGを塗り潰すと悪魔
…でいいのか？
映画二回見てもよくわからんかった
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:09:07.42 7XE3qoQw
どっちにしろ自分たちのためにＱＢ絶滅なんてさせたら
それこそ自分勝手な理由での世界改変だよ
（ＱＢ以外）誰からも望まれてない魔女の救済とは違う
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:09:27.97 iUuUksXW
昨日見てきて前スレからここにきた。
それらをまとめた解析本出してくんないかなー。
わけがわからないよ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:10:05.39 QZ4dQ3X6
>>308
ほむらは自分の救いは端から度外視だろう。
魔女としてフィールド内で死ぬ覚悟だったんだし。
ただ、これまではまどかの意志に沿って生きていたのが、
悪魔化によって、まどかの意志を捻じ曲げることになった。
その結果、人間まどかを取り戻すことはできても、
まどかとほむらの間の断絶は逆に深まってるんだな。
ひどい言い方になるが、ストーカーが思い人を監禁して
物理的に近づいても、心は一層遠ざかったみたいなもんだ。
最後の「秩序よりも欲望～」のやり取りでそのことをはっきりと
認識してしまったんじゃないかな？
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/11 22:10:08.43 Qhj2JAE5
>>321
魔法少女システム導入しなかった場合の想定
けど満更外してもいないのが背景が「博士の異常な愛情」オマージュだったからな
あれはフクイチの件含めて正に文明論そのものだと当時爆笑したよｗ