13/11/07 11:42:39.36 FWz0tCD4
ねぇねぇ、なんで杏子にまどかの記憶があるのがおかしいの？
本編で面識あるのに
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:43:32.28 PWGTJeeT
拉致監禁とかの強行手段に出ないのは、ある種ほむらの中の理想が透けて出ているところもあるね
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:45:30.31 snRA4Fgb
ほむらが巻き込んだ人物の中に何で中沢いるんだよwwwモブだろあいつ
別の時間軸で中沢がほむらに好意をもってアプローチでもしたか？
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:50:55.62 mcH+J8w6
>>41
ほむらもあの二人が織りなす寸劇がきにはなっていたんだよ
実は澄まし顔の下で必死にわらいをこらえていたというわけだ
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:51:10.90 EvplelDZ
>>39
後編もっかいみてきた方がいいよ
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:51:16.52 3Pk1vtTO
>>39
ちゃんと12話まで見たのか…？
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:53:22.92 aSSuppMz
>>37
目玉焼きの焼き加減にこだわってるってより
他に問題があって男が別れる為に難癖付けてるんじゃないかと
正面から別れ切り出しても面倒な女なんだろう
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:54:19.11 SdZS0xMb
>>30
34歳なの？先生とまどママって親友みたいけど同い年なんだろうか。
もしそうならまどかを20歳で生んだ事になるし結構、早婚だね。
自分は結婚出来なくて親友は早くに結婚してその子供が中学で教え子に
なるなんてますます焦りそうだ。
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:55:26.64 MMGDbh61
>>35
うーん、手放しに現状維持を勧めてたわけじゃないと思うんだけど。
でも「これってそんなに悪いことかなあ？」の場面、さやかは何をしたかったのか良くわからないと言えば良くわからない。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 11:56:26.47 q5aNrrMX
>>36
・TV版のラストみたいな感じで大規模な戦闘があった
・花畑で語っていたように、まどかのことを自分しか覚えてないという孤独感とか寂しさに耐え切れなかったために濁りが早かった
私的には後者かなーと思うけど
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:01:41.79 7F/FkJWY
女は男と違って３０超えると途端にハードモードになるからな…
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:01:51.96 MMGDbh61
>>48
同意。
セリフちゃんと覚えてないけど、まどかへの思いで濁った、みたいなセリフが新編にあったような記憶がうっすらあるんだけど。
もし勘違いだったらごめん。
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:03:06.74 Ty9gp+/W
>>47
振る舞いからしてさやかにはほむらがどうなろうと対処できる余裕もあったっぽいし
好きにやっていいよーぐらいの心構えなんじゃないかな
あの時のほむらに助けに来たこと伝えるとすぐ結界を壊す決断に移りそうだし
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:03:17.53 Tr9NKhui
>>19
ミニ色紙貰って「ほむら出てきて！」と願ったら、ほむらが出てきてくれたんだけど、
最初何のキャラかわからなくて、「これがなぎさというキャラか・・・」と残念がって
いたんだが、ネットで見てるうちに「なんだほむらだったんだ！」と大喜びした
オレって・・・
ほむらに撃たれるかな？
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:05:53.76 fq5xorW2
>>52
お前は俺かw
色紙の上の方だけ引っ張り出して
髪の色だけ見て「なぎさ当たったー」とスレに書いて
後から見直したらほむらさんだったという
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:09:06.23 +FHdXy/d
なんだ、先生、早乙女和子ってちゃんと名前があるじゃないか。
でも、結婚するなら平塚静先生だな（青春ラブコメ）。
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:08:44.99 343ERQ7t
>>47
ほむらが「こんなふざけた結界作る魔女許すまじ」って思考になればなるほど
後でブーメランになって返ってきた時のダメージでかいからな
「誰にとって得なのか考えてみなよ」って言ってたのと合わせると、
これが自分自身の願望であることを認めて受け入れるように
促したかったんじゃないかと思う
そのうえで自分たちはそういうほむらの弱さを責める気はない、とも
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:10:24.45 olG9MfUZ
この映画で一番印象に残ったシーンはＯＰの皆が踊る中一人佇むほむらだなあ。あそこのセンスはマジですげーと思うわ。
次点で悪ほむとさやかの接近シーンね、妄想が捗ります
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:11:37.77 hHW7np6R
>>28
人間、歳をとると、
希望→絶望 とはならずに
希望→諦観 になるんだ。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:12:08.95 MMGDbh61
>>51, >>55
なるほどね。ありがとう。
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:12:09.94 vBSuObm+
今見てきたが、途中でいまだかつてない尿意に襲われて
危うく円環の理に導かれかけたわ……
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:14:37.25 43lrdfo9
レディースデーで新宿ピカデリー行ったけどさすがに特典はもうないか 女の人けっこういたわ
OPの踊ってるところみんな可愛くていいね 早くBDでゆっくりみたい
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:15:04.46 mcH+J8w6
さやかは軟着陸できるように色々がんばってたが結果は大脱線事故って感じなのがなあ
ほんと上手くいかないよねこのアニメ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:16:57.01 Aaj/iWHR
>>59
人の体って不思議だよね。
ずっと尿意を感じてるんだけど、2時間くらいなら我慢可能なときもあれば、
急にきて、我慢できなくなって、駆け込まざるをえないときもあるし。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:18:42.03 o0NRjAfy
>>61
軟着陸からムーンサルトして大爆発した
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:19:29.22 SdZS0xMb
>>59
けいおんであずにゃんに歌を送るところで我慢できず退出。
戻ってきたらスタッフロール…もうちょっとやったのに…
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:20:59.76 JjyE57R8
TV版のほむらは2～3週の時間軸に何の感傷もなさそうだったけど
なんだかんだで一番楽しかった時間軸だったんだな
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:21:15.33 aSSuppMz
ポストカードも思ったより早くなくなった所あるね
色紙は結構長く配布してたのに
フィルムはもっと早くなくなる予感
土曜のレイト予約したけど
流石に初日分位はあるよな
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:21:59.66 31qpaWFG
確かメンズディは月曜日だったと思うけど、さすがにその段階では
フィルムは残ってないかな？
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:25:14.50 xToof999
>>65
でも2~3周目あたりのころの記憶がもろに魔女空間に反映されてると思う
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:25:48.09 9rWuoytx
残ってません
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:26:05.05 q5aNrrMX
>>65
むしろ3周目殺伐とし過ぎて、それ以降誰かに頼るのを諦めたわけだから、皆仲良く敵を倒すって状況に憧れたのかと
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:26:10.30 EvplelDZ
>>65
2週目のほむらのやり直したい恥ずかしい過去は転入そうそうのまどかに話しかけちゃったところだよね
そこはしっかり修正できてよかったね
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:27:58.55 mcH+J8w6
時間遡行を開始したばかりのほむらは希望に満ち溢れていて
もっとも輝いていたのだろうな
なぜこうなった
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:29:12.88 q5aNrrMX
>>72
魔法少女っていう存在に夢も希望もなかったんだもの…
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:30:52.96 E5Ew4InB
銃殺した辺りから狂い始めたからな
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:33:39.39 hHW7np6R
フィルム特典、なるべく早いうちに行くのが正解だとは思うけど、
「3週目以降無くなるまで配布」だから、それなりに数は用意しているんじゃないかな…
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:35:13.18 GUJCviHb
フィルムをもらいに行くんじゃなくて映画をちゃんと見たいなら、今日明日がチャンスだな
絶対くそ混むわ
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:35:25.73 FWz0tCD4
>>43>>44
だからなんでだって聞いてんだよ
お前らみたいに暇人じゃねえから何度も見に行かねえんだよ
結局お前らも分かってねえんじゃねえの？ｗ
無能が
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:36:43.71 hHW7np6R
>>65
マミさんへの苦手意識が生まれたのは3周目かな。
いきなり殺されかけたものな…
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:37:54.04 VfwMgJ+o
>>77
たった2レス目でその態度…そんなんじゃずっと魔女結界の中にいるしかないな
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:37:54.76 343ERQ7t
>>71
まどかも軽く引いてたし黒歴史レベル
その代案があのあざとい前髪かきあげつつの指輪チラッという
あれも相当恥ずかしいと思うけどな
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:39:41.16 Lqex89Ps
まぁそこは中学生だし
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:41:30.02 Joq8hFUR
>>77
ソウルジェム濁りすぎだろ
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:41:44.07 l6gwDCDQ
ほむほむの唯一の救いはまどかの契約前に遡行できた点か。
願いの時点では「まどかとの出会いをやり直したい」だから、当然契約後もあり得たわけだ。
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:43:03.68 SdZS0xMb
ケーキはマ～ミ♪
ち～が～う♪ ←返答次第ではまた食われそうって思った。
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:42:27.05 343ERQ7t
>>75
それは単に「色紙やポストカードみたいに週での特典入れ替えはないよ」ってこと
どうせ週末で主要館はほぼ焼け跡になる
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:43:35.03 L7oPHw4s
>>80
ああいう仕草は美人がやると様になるからいいんだよ
ほむほむが作中でも美人扱いだったのは一話目で明らかだし
まあ野暮ったい三つ編み眼鏡でも美人には違いない……筈
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:43:53.43 oGgzV9Mk
>>77
今回の新編は、本編で改変された世界の続きの物語。
改変された世界（魔女が居ない世界）では、
ほむら以外まどかが存在したという記憶が無い。
まぁ、本編の本放送をさらっと観ただけで、
新編見たら、俺もしそうな質問なので答えてみた。
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:46:41.98 pZc7T5/q
>>77
沸点低いなーｗ劇場じゃなくて本編の内容だぞ
>>26で少し触れているけど
一度リセットされ、まど神の概念が組み込まれた新たな法則に沿った世界に生まれ変わった
これにより 人間まどかとしての存在は抹消された
本編ラスト さやかが魔女へと孵化 救済の経緯を杏子マミは気づかず
ほむらだけが記憶を残している。
この世界線の続きが劇場版だから 杏子がまどかを知ってるはずがない 記憶が捏造されてるってわけ
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:49:18.70 xq7in9gE
>>77
マジレスすると「鹿目まどかは概念になってこの世界との因果関係を絶たれた」
「ほむら以外はまどかの事を知らない」ってのが
この映画が始まる時点での真実だからだよ。
「ほむら以外は知らない」のだから杏子がまどかの事を知ってるわけがない。
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:51:12.91 JbazTsHE
中沢くん「あ、あの暁美さん（三つ編み眼鏡）、よかったら一緒に帰らない？」
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:52:58.87 VfwMgJ+o
>>90
残念だがそいつはｶﾞﾁﾚｽﾞなんだ
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:52:27.68 343ERQ7t
>>84
あの魔法少女ごっこ空間ならそれでもギャグで済んじゃうんだろうな
むしろ何回かに一度は誰かがとちって食われるのがお約束の展開になってそう
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:55:01.96 WrXutS+h
おまいら触るなよw
劇場版後編見ろ→何度も行ってるほどヒマじゃない
でまどか見てない釣り師確定じゃないか
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 12:58:13.68 SdZS0xMb
ベベの顔がちょいブサ(でも可愛い)になってたけどなんでだろうね。
お菓子の魔女って言われてたし本編３話のシャルなのだろうけど。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:03:01.91 zp9ZST/q
>>94
お菓子の魔女というより、なぎさが魔女形態になっているのだから
若干表情豊かなのかと
あるいは、3話のシャルはオリジナルのお菓子の魔女ではないから
若干オリジナルと違いがあるとか
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:05:31.39 aSSuppMz
ほむら以外にも弟が知ってるんだか知らないんだか
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:06:58.03 sE4pIWAn
>>96
タツヤは覚えてるんじゃなくて見えてるらしいよ
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:07:20.89 Lqex89Ps
TVでやった総集編、録画が前後編とも後ろが切れてた。
EPG取得ミスってたのかな。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:09:41.89 xA5ahxZg
>>27
魔女化して死ぬとまどかが概念となったままになる
それをまどかが望まないという描写はほむらが魔女化した後で悪魔化の直前ってことか
SGが濁った原因はまどかに会いたい気持ちにあると思う
だからほむらがSGが濁った理由を覚えてるなら、魔法少女達に殺してもらうという選択より、素直に魔法少女達にQB結界を壊してもらう方を望むんじゃないの？
他の選択肢があるのにほむらが死を望むのはSGの濁った理由（まどかに会いたい）に矛盾しそう
だから結界内のほむらがSGの濁った理由を理解してない可能性があると思ったんだが
もしかするとほむらはQB結界は壊せないと思ってたのかな
結界内ほむらはSGの濁った理由を覚えていないのか、それともほむらは魔法少女達には魔女を殺す以外の選択肢がないと思っていたのかどっちなんだ？
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:11:52.51 SdZS0xMb
>>95
え、3話の方がオリジナルじゃないの？
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:13:39.66 xA5ahxZg
ID変わってるけど
>>25=>>99
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:16:55.15 T1lFEVRQ
>>100
さやかやまどかの例からわかるように、
魔法少女のソウルジェムが濁り切った場合はすぐに魔女が生まれる
だから、3話のグリーフシードの状態で病院に突き刺さっていたあのお菓子の魔女は、
なぎさのソウルジェムから生まれたオリジナルのお菓子の魔女ではない
オリジナルが孕んだグリーフシードか、オリジナルから派生したもの
（分裂した使い魔が成長してオリジナル元と同じ魔女になり、その魔女が孕んだグリーフシード）
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:17:10.03 NcKLd33o
>>99
ほむら自身にはQBフィールドは壊せないからね
他の魔法少女でも壊せるとは思ってなかったんだろう
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:18:12.63 esvlI8Ua
>>98
俺もだ。まあざっと見たら消すからいいけど
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:19:35.39 SdZS0xMb
>>102
なるへそ。
芸が細かいな。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:20:25.46 343ERQ7t
>>99
自分が魔女だったとわかった時点でQBが来て
円環の理を制御するために観測したいからさっさと導かれてよとか言ったから、
まどかに手出しさせないために魔女になって殺されようとした
この時点で自分が濁った理由とかはもう関係なくなってる
QBのフィールドを壊したらまどかが来て観測されてしまうのでそんな選択肢はあり得ない
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:23:15.19 EvplelDZ
>>102
見滝原病院が超高層エレベーター付きの病院だから、なぎさがソウルジェムを落っことして濁って魔女化したなんてネタをみかけたな
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:24:46.14 Lqex89Ps
>>104
やはりそっか。
後編の最後にスタッフロールというかエンドテロップみたいなのが
追加されてるけど、あれってTV放送の為に作ったやつだよね。
TVで映画放送する時のお約束みたいな奴。
途中で切れちゃったけど資料としてとっときたかったｗ
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:24:47.35 Txk1v00e
>>11
宇宙は11次元の紐理論
知らんけど
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:27:10.64 NcKLd33o
>>11
まどかに溜まってる因果(まどかの持つ円環パワー)を表してる説
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:29:50.05 SdZS0xMb
>>107
もうそんな話まで出てんのw
皆結構設定ちゃんと覚えてるんだな。
関係無いけど映画終わって明転したら何か気まずくって劇場から
すぐに出たくなるのは俺だけかな
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:31:07.96 esvlI8Ua
>>108
エンドテロップはTV放送用だろうね
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:32:30.98 xA5ahxZg
>>106
実際QBフィールドは壊されたんじゃないのか？
あの状況がほむらにとってベストだから死を望むのはおかしいって話なんだが
あとQBフィールドがない状況ではアルティメットまどかは観測されないと思うんだが間違ってる？
間違ってるなら悪魔化しないとQBがアルティメットまどかを観測できてて結構危ない状況になってたんじゃ…
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:33:53.32 NcKLd33o
竹内義和 ?@TakeuchiRadio
今夜の「ぼくラジオ」では、「まどマギ」についても語ります。竹内流のまどマギ論、果たしてどんな言葉が飛び出しますやら。
もちろん、下衆ネタ下ネタも取り揃えお待ちしています。肥後橋アワーズルームで夜7時半から。
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:43:27.34 0kCdUqv9
>>98
放送枠をフルに使って放送してたんで切れた
正常な動作なんでどうにもならん
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:44:17.66 TQYkIv3x
この左上にあるオシャレ小物入れ、
マミさんの部屋にも同じものが
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(fsm.vip2ch.com)
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:44:42.99 0kCdUqv9
>>91
二次ネタはもういいよ
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:46:03.20 tSTFyjv8
痛みすら愛おしい発言からまどかのために私は一人で死ぬ覚悟があるよって事かな？
そうこうしてるうちに愛のパワーでなんとかなった
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 13:50:34.92 343ERQ7t
>>113
時系列を追ってほむらの心情も選択も変化してる
だからこっちもそれに合わせて「魔女化を知った時点」での話をしてるのに
その後の話まで一緒くたにしてるから話がおかしくなるんだよ
それとQBフィールドは円環の理が働かないようにするためのもの
フィールド壊した時点で円環の理が働くわけだから
そこを観察してればその正体がつかめる
円環が来る瞬間を観測するためのQBは外にいっぱいいたあいつら
１）ここが結界の中だと気づいた時点
・「こんな世界はまどかの祈りへの冒涜」
・魔女を探し出す
２）花畑でまどかの本音を聞いた時点
・「やっぱり私が間違ってた、まどかを行かせちゃ駄目だったんだ」
・まどかを救いたい（でもこの時点では具体的な方法までは考えてない）
３）自分が魔女だったと確信した時点
＋QBによってそれが利用されようとしているのが判明した時点
・「このまま魔女になってやる」
・まどかを観測されないように完全に魔女化する
４）まどかが記憶を取り戻して一緒にフィールドを破壊する時点
・「どんな姿になろうともあなたと一緒にいる」
・おそらくまどかを円環から引きずりおろす決意をしたのはこの時
５）フィールドを破壊して円環の理を迎える時点
・「待っていたわ、この瞬間を」
・まどかの力を奪い実行に移す
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:02:04.07 mcH+J8w6
俺は愛のパワーでなんとかなるって表現はあまりすきじゃないなあ
そんなことが可能ならＴＶ版でみながあんなに苦労することはなかったと思うんだよね
俺にはみんな心にそういったものは宿しているけど、それでも力がおよばないってもの悲しい世界観が根底から覆ったように見えちまうわ
まどかの力だって発生源は巻きつけられた多数の因果の束縛に起因するものであって
愛ははその力に方向性を示しただけにすぎないと考えてたんだけど
愛がそれ単体で何者をも超える力となる、そんな理屈が通る世界じゃなかった筈
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:02:18.32 EmYS5XeJ
キュゥべえだから良いけど
周囲の存在を皆殺しにしてから降臨だから
神の怒りは恐ろしいね
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:09:23.88 0kCdUqv9
>>119
新房監督が「ストーリーが進むにつれて ほむらは考え方を変えていきます」とも言ってたね
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:09:24.86 oIUZkmgI
>>120
愛の力で説明付くなら、これまでも愛に生きた魔法少女はいたと思うから
なんでほむらだけああいうことが出来たのか気になるよね
主人公補正とは思いたくない
１、遮断フィールドという特殊状況下でほむらのジェムが濁ったから
通常以上の力が出たのだ
２、ほむらは、まどかほどではないが、ループによって莫大な因果を溜め込んだ
３、他の魔法少女を救いに来た時は、まど神は自分のごく一部、端末みたいなものを
派遣しただけだが、ほむら相手にはフィールドを突破するため、まど神本体が来た
だからこそ神の力を奪い取ることも可能だった
これらの合わせ技だと、俺は思っている
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:09:34.97 NcKLd33o
>>120
世界を改変したのはまどかから奪った力じゃね？
愛だけでやったことってなんだろ？悪魔化？
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:11:09.36 ZaikmG5A
まあ冷静に考えると
愛の為に契約した魔法少女なんてそれこそ過去にごまんといたはずで
ほむらだけがあんなフルパワーなのはおかしいっちゃおかしいなー
アルティメットの力を一部利用して云々の理屈はあるんだろうけどね
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:11:44.75 oIUZkmgI
>>124
神の力を奪える、ということ自体が。
なんで、神よりも遥かに格下の存在である魔法少女にそんなことできるのか
これまで無数に存在した魔法少女にはなぜ出来なかったのか
（まど神を人格神として認識していなかったから？）
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:13:02.35 iNG4LDAq
大きなスクリーンは見納めなんでレイトショー見てくるか
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:14:01.69 fq5xorW2
>>98>>104>>115
マジでか？NHKならともかく民放では珍しいパターンだな
うちのは家に帰らないと中身確認出来ないけど、リモートで録画情報見たら
前編 11/5(火) 02:42(2H11M)
後編 11/7(木) 03:05(1H55M)
となってる
やっぱり切れてるのかな？
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:15:20.80 NcKLd33o
>>126
まずまどかの存在を認知出来ないというのが第一、認知できないなら反逆・干渉する動機も生まれない
あと実はまどか自身はそこまでは強くないのかもね
全能の神ではないしあくまで全自動魔女狩り機みたいな物だから
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:15:47.10 PrWzLeTo
>>120
まあその言い方なら、世界を改変したのはまどかの力でほむらの愛はその方向づけをしただけ、でいいんじゃない？ 事実その通りだし。あの時点でほむらは魔女化してたんだから、通常の魔法少女と同列で語れる存在ではないしな。
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:17:25.98 tSTFyjv8
>>120
まどかの因果がまとめられるのと同時ににほむらの因果もまとめられてたんだよ
まどかはまだ魔法少女化してなかったから素質もどんどん上がって行ったけど変身済みのほむらは単純に因果だけが蓄積されてたとか何かそんな理由で表面化しなかっただけ
まどかと同等の因果に絶望よりも深い愛が合わさって概念化の対として悪魔化して同世界改変が可能になった
とか考えてるんだけどどうでしょ
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:18:50.51 fq5xorW2
>>126
その神を作り出したのは他ならぬほむら自身だろ
一介の魔法少女とはそれこそ格というか次元が違う
作用・反作用的に考えればまどかと同レベルかつ真逆な事が出来ても不思議じゃない
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:19:02.86 NcKLd33o
ほむらもパワーアップしてる説はありうる
続編でほむら＝ワルプル展開が来るかもしれない
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:19:31.27 ykKmMNwS
>>120
勿論そうよ。
ぶっちゃけ愛に溢れた魔法少女なんて過去に幾らでもいただろ、多分
・円環世界でもほむらがまどかを覚えていた「奇跡」
・魔女ほむらが持つ、円環の理からまどかを抜き出して具現化できる性質
・QBのフィールドの中で魔女化した事で生まれた膨大な「魔力」
・魔女化した事で増幅された負の感情
etc..
と言った様々な偶然があって始めて成し得たもんじゃないのかね
「愛」はこれらの要素を一つの目的に向かって収束・増幅させる最後のキー
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:22:36.18 Jyc2OZkp
前スレ1000の首が没収され(ry
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:25:33.37 EmYS5XeJ
まど神様に反逆する力より、魔女とは別の存在になれることの方が凄いわw
魔法少女→呪い→魔女
↓
愛
↓
悪魔
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:26:33.35 8fe11dRL
おいおい、今週土曜の新宿バルト9は、夜の回以外がもうチケット売り切れじゃん…お前ら…
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:30:20.05 82N6r8ue
フィルムってもしかしてすぐなくなっちゃう？
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:31:52.35 ykKmMNwS
あと、一度魔女化した後に救済されたのはほむらが唯一無二だよね
円環世界では基本魔女は存在しないし、
改変前の世界では救済が存在しない
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:32:02.30 iNG4LDAq
地方のおれのところさえ土曜初回残りわずかだし
フィルム効果凄すぎ
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:33:22.84 NcKLd33o
>>139
魔女化しても助かるのはまどかの力なのか、特殊条件で魔女化してるからなのか
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:36:36.35 lKx94PBg
>>119
ほむらの祈りは、円環に導かれて自分の眠りをまどかに見守ってもらうことではないんだな。
一緒に泣いて、一緒に笑って、一緒に生きていくことなんだろう。
あの魔女結界が、ほむらの本音を映した鏡であると気付いた時は、それを自分で否定すべく動いていたことも含めて、泣きそうになったよ。
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:41:40.84 t4wbBhe/
今見てきた…見終わった、映画終わった後なのに10数秒、誰も何も言葉を発しなかった
普通、友達同士で来てる連中意見の言い合いとか、すごかったーとか話し出すのに…パネェ…
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:42:23.66 EmYS5XeJ
SGに呪いが貯まる→SG内でGS完成→SGをGSが中から突き破って誕生(SG破壊により死亡)
SGに愛が貯まる→SGをかみ砕いて肉体に魂を戻す?→戻った魂をDOにする(悪魔化)
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:46:02.50 XAPtzE5t
>>138
ちょい田舎の映画館だけど、土曜上映開始が一番早い時間帯で
100席予約したｗ とりあえず朝一フィルム100枚もらってくる
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:47:48.58 Eutcjtx+
むしろ今回の悪魔化は、「彼女を助けられる私になりたい」っていう願いの結果なんだろうな
まどかが神になったから、ほむらも色々代償にして結果的には神を脅かす存在に対抗できる様に成るべくしてなったと
契約システムは本当凄いね
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:50:47.04 Gj+0Xihe
>>145
複数席予約しても貰えるのは一枚だけなんじゃ…
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:51:27.28 mxUqLnDY
バルト一回目全席予約したわｗ
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:51:40.14 eHLrW0rU
>>145
何枚チケット持ってても１人一袋じゃなかった？
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:51:47.85 iNG4LDAq
>>145
ネタだよな複数席予約しても一人だと貰えるのは一枚だぜ・・・
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:51:52.48 h/Y7Xsnn
金返せってほどじゃなかったが、まぁ駄作だったな
それまではまー見れていたけど、ほむらが「愛」とか言い出して最高に冷めたわｗ
あれはセリフにしないほうがいいのに
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:52:09.07 fq5xorW2
>>139
(外伝だけど) かずみ
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:53:03.05 h/Y7Xsnn
>>150
ネタってかステマだろｗ
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:54:29.47 UxsT+kbM
>>30
先生は理想が高すぎて行き遅れになる典型的な自業自得パターンだからな
妥協して結婚するくらいなら独身で通すんじゃね？
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:55:15.56 U+ba0mBQ
>>81
まあるいケーキはへべか好き
ケーキはマミ (←ここ早い
ちぃ～ず～
わたしはちがう？、、ちがう、ちがうのべべやめt......
あそこの最初でほむらが青ざめてるのがかわいい
出品写真だけでもフィルムでみたいところ
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:55:30.00 O8pL0WYZ
QBが最後にゴミみたいになってるの、魔獣が発生する原因の世界中の呪いを
インキュベーター種のエネルギーを吸収する力を利用して押し込んでるって解釈でいいのかね？
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:55:45.16 INb+HSEs
かずみは皮肉が効いてて大好きだわ
魔女が悪とは限らない視点を持ち出すし、ラスボスの魔法がクラリスの曲だからな
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:58:48.54 tSTFyjv8
>>156
明確な解答はないけど
手伝わす&これまでの所業でそんな感じなんじゃねって意見が多い・・・はず
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:01:32.90 xA5ahxZg
>>119
3の時点でほむらが死ではなく5の状況（悪魔化云々は除く）を望めなかったのかと考えた
「魔女化→死」「魔女化→QBフィールド及び観測者を撃退→まどかに導かれる」どちらにしてもQBの目的を阻止するという心情に沿っている
時系列を一緒くたにしたつもりはありません
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:01:52.40 EmYS5XeJ
>>156
設定的には、魔獣発生に呪いなんて関係ないから判んね
魔獣は魔法の源である感情を集めて(その結果、効率の悪いグリーフシードが出来あがる)世界のバランスを戻そうとしてる奴らだし
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:04:26.35 p+qZmQ9r
来年のFJCライブでほむほむvsマミさんのBGMやらないかな～
すごいかっこよかった
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:06:35.78 /SRiPPTw
１日に１１枚フィルムもらう計画たてたよ！
開始時刻＋１５分で本編と考えて本編開始時に退出を想定
本八幡→ＴＯＨＯ市川 徒歩１０分
南船橋→ＴＯＨＯ船橋 徒歩５分
①9:20～11:30（市川） 本八幡9:58→南船橋10:13
②11:05～13:15（船橋） 南船橋11:40→本八幡11:58
*12時市川の回、予告中に入場可。本編開始ギリギリ。
③12:00～14:10（市川）本八幡12:38→南船橋12:54
④13:40～15:50（船橋）南船橋14:00→本八幡14:18
⑤14:40～16:50（市川）
⑥17:20～19:30（市川）本八幡17:58→南船橋18:15
⑦19:00～21:10（船橋）南船橋19:24→本八幡19:37
⑧20:00～22:10（市川）本八幡20:28→南船橋20:45
⑨21:30～23:40（船橋）南船橋22:06→本八幡22:25
*22時市川の回、予告中に入場可。本編開始ギリギリ。
⑩22:35～24:45（市川）本八幡23:07→南船橋23:21
⑪24:05～26:15（船橋）
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:07:50.12 iNG4LDAq
必死すぎワロタ
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:08:07.63 SqynRI8s
>>162
まとめてもらえるだろ違う回のチケット持ってったら
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:10:52.07 iNG4LDAq
>>164
入れ替えだと入場時に渡されるから無理じゃね
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:11:52.72 /SRiPPTw
>162はネタだがとりあえず土曜日のうちに２回は見ようと思ってる。
>164が出来ればそれ利用して引き換えたいと思うけど、できるの？
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:12:12.80 KXz/GK+Z
>>126
この世界との関わりが消滅したはずの鹿目まどかの事を憶えている、という時点で極めつけのイレギュラー。
ほむら自身が因果の特異点と言えるんじゃないかな。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:14:25.69 fq5xorW2
>>157とは美味い酒がry
かずみは、この劇場版ほどドストレートではないけど
まどか本編に対するかなりのアンチテーゼになってるんだよな
漫画板で良く言われてたが、まどかによる宇宙改変であの世界がどうなったのか気になるところ
アルまど様に人間的な感情があるならあの世界は例外事象でノータッチの望みもあるしが(そうあって欲しい)、
今回のほむら改変で円環の理が一切の感情を失った救済マシーンと化していたりすると…
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:22:07.49 O8pL0WYZ
>>167
特異点もありだが、ほむらの願いが原因じゃないかな？
願いがまどかに起因する〉世界再構築でまどかを忘れると願いと矛盾する+魔女になってない
〉元の形からあまり変えないためには、魔法少女でないといけない〉破綻させないために記憶を残す
とか
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:22:17.21 66p0x9/J
みんなと離れたくないそんなのには耐えられないの本音？を喋ったまどかって
ほむほむの閉じこもった世界でほむほむが都合の良く作ったまどかとかでなく本物の円環の理まどかなの？
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:22:20.21 Ty9gp+/W
>>168
まど神様関係なしに魔獣から魔法少女作れるとは思えないからなぁ
ミチルちゃんとの別れはもう少し納得できる形になるんだろうけどかずみは最初から存在すらしないと思う
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:23:40.05 ndsVf7US
一日だけでいいから、ここ↓で上映してくんないかなぁー
URLﾘﾝｸ(www.tohotheater.jp)
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:23:47.67 EvplelDZ
>>168
かずみで初めてQBが恐ろしいヤツだというのがわかったよ。
叛逆につながるキャラ付けされてるよな
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:24:13.07 JJdKxO+s
>>170
偽者っぽいけど本物よ
パンフくらい買おう(´･ω･`)
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:24:56.87 Ty9gp+/W
>>170
本物のまどかだよ
ただしほむらよって都合の悪い記憶は摘み取られてる
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:25:05.52 mJJg1Myv
>>174
売ってねえよボケナス！
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:25:21.04 NcKLd33o
>>170
アルティメットまどかから力と記憶を抜いた本物の普通のまどか
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:25:43.24 ml6WMir+
土曜日初回にフィルムだけ貰って帰るって可能なのかな...
月曜日にはもう残ってないよな。
仕事あるから鑑賞する時間取れるのは週明けてからじゃないと無理なんだよなぁ。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:27:09.90 iNG4LDAq
>>178
入ってすぐ出ればいいんじゃね
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:30:25.16 p1EZJOtK
フィールド破壊できたら、その時点でそこは円環の理の現実世界、
つまりQBが現実世界に何匹いようとアルまどは見えんよ
勘違いしてる人がいるようだけど
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:36:53.26 66p0x9/J
>>174>>175>>177
本物なのかぁ
さっき観てへろへろになって帰ってきてしもたからパンフはもっかいみに行ったときに買おう…
わざわざすまんですどうもありがとう
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:38:37.96 NcKLd33o
別に自己犠牲の精神と死にたくないという気持ちを同時に持つのは矛盾ではないよ
かつての特攻隊員でもそういう人はいたし
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:40:06.65 EmYS5XeJ
>>180
QBはまどか自体の観測には成功したから見えるよ
これはマミや杏子にも言える事
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:43:35.98 E5Ew4InB
あんな大袈裟に象さんまで連れてくれば観測したくなくてもされるわ
いつもみたいにシュッって連れていけよ
隙が有りすぎるから真剣白羽取りされるんだよ
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:43:41.54 U0hMuOUo
>>136
通常：魔法少女→呪い→魔女
まどか：因果の束（正）→超魔法少女
ほむら：魔法少女→改造魔女もどき→因果の束（正＋負）→超魔女２
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:46:48.01 SdZS0xMb
新編の前半のような鬱じゃないシャフトの魔法少女シリーズも見てみたい。
視覚で楽しませてくれるあの感じが堪らん太郎。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:49:18.08 tSTFyjv8
>>184
まど神様の中ではほむらちゃんを迎えるのは一世一代の大イベントって事だ
察しろよ！
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:49:33.35 pVtadHVN
>>183
だから、遮断フィールドの中で人間まどかを観測できたからってそれが何になるの
救済、SGの消滅って現象については何も観測できてないんだから
フィールドを破壊されたらもう何も見えてないよ
だいたい、ほむらが円環の理に干渉した時(世界再編)のシーンでも
QBはほむらしか見えてねーんだよ、本人が言ってるだろ？
何に対して干渉してるの何を改ざんしてるの？って
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:52:11.09 JJdKxO+s
>>184
今回真面目にやってんのか、ギャグでやってるのかよくわからんよね
ノリが遊戯王とかジャンプ系だった(´･ω･`)
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:54:33.25 U0hMuOUo
本編の魔法少女の説明をよく思い出してください。
魔法少女の力は大きく分けると、因果の質と量＋魂の質＋感情の大きさ になります。
まどかは因果の量が異常に多かったし運命的に質も増したかもしれません
ほむらのSGを回収する直前ではほむらの魔力値は最低でなければなりません。
でも結界が作れるほどの膨大な魔力ｗもっていたとすれば、答えは一つです。
QBがSGを改造して、魔法少女になったあとで紡がれた因果を魔力に少しづつ変換
出来るようにしたのだと思います。
これによって、枯渇したSGでも魔力を使えたことに説明が通ります。
そして、悪魔化したのは遮断フィールドの破壊によって改造SGが開放され、
そのショックにより因果を取り込む仕組みが暴走。一気に取り込んだ。と思われます
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 15:56:09.05 EmYS5XeJ
>>188
なるほど確かに言っていた
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:04:36.09 zD/UQcv+
>>17
前に白い花はイチリンソウかニリンソウじゃないかという書き込みをみたよ
でも確定はしてないと思ったけど
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:05:46.02 WrXutS+h
ところで文系で理解力の悪い俺に教えてほしいんだが、
「時間」って事象？ 概念？
後者なら元々ほむらは限定的ながら概念に干渉できるってことになるよね？
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:06:09.87 sWRXMG8V
土曜日見ようと思ったけどもう通路側の席が殆ど埋まっとる…
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:05:30.61 343ERQ7t
>>159
ああ、そういうことか
見えてる範囲のQBを巻き添えにして潰せたのは結果論だし
他にどこで見られてるかわかったもんじゃない
3の時点ではほむらが魔女化せずにあがいても
まどかにリスクを負わせるだけだから、そんなことする理由がない
でも自分がいくらリスクを負わせないようにと思っても、
まどかはそんな思惑は関係なく助けに来てしまう子だと改めて思い知った
だから方針を全然違う方向に切り替えた
弓を一緒に撃つ時点で、まどほむの心情はもう決定的にずれている
まどかは、いくらQBが観測しようが自分を支配なんてできるわけない、
大丈夫だからほむらも安心して導かれていいんだよと思っていて、
ほむらを円環の理で導くためにフィールドを壊した
ほむらはまどかを円環から引きはがすことをもう決めていて、
そのためには円環の理を発動させないといけないからフィールドを壊した
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:06:15.42 gy6ux+G4
>>190
ほむらの悪魔化は魔法少女の力で平行世界を何度も行き来したせいで
たまりに溜まった因果の束が大本なのね
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:06:50.80 xax0MYjg
黄色リボンまどかが教室で質問ぜめに遭う直前くらいのシーンで一瞬だけリボンが赤くなってたけどこれは単なるミスかね
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:13:43.05 Ty9gp+/W
>>195
遮断フィールド外ならどこで見られてようがキュゥべえからは「なぜか魔法少女が消滅してしまう現象」でしかないでしょ
円環組はフィールドを壊すことに何のリスクも問題も感じてない
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:16:09.86 Oy4wh7/U
史上稀に見るフィルム争奪戦が勃発しそうだな
3週目にして興行収入1位返り咲きなどという奇跡も信じたくなる
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:18:33.53 aSSuppMz
本編開始後でもチケットあれば入場はできるよね？
その場合特典って貰えないのかな？
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:18:39.59 osNaMIkx
テレビ放送した劇場版がギリギリまで放送していたようで、録画が尻切れになってしまった・・・。
３０秒ぐらいでいいから早く終わって欲しかったんだが・・・。
にしても、上条くん退院とかの情報を知らされていないさやかって。
メアドも知らないのか？ちょっとかわいそうだな。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:21:00.14 343ERQ7t
>>188>>198
確かにQBはほむらに対して
「まどかに呼びかけて助けてもらいなよ」としか言ってないな
そこは勘違いしてたわ
そうすると>>113他の疑問は確かにもっともではあるな
そもそもフィールドを壊せるという観点が
ほむらにあったのかどうかという点が問題になるか
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:25:10.34 E4Wc4Fi3
ほむらの悪魔化はまど神の因果のおかげだと思う
まどかが改変した時にほむらに絡んだのかも
ほむらだけ記憶あったし、ほむらは何かの特異点に成ってたのかも
神の因果なら強力そうだし
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:26:34.56 /SRiPPTw
>199
まあさすがに１位は三谷幸喜の清州会議だろう。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:27:38.44 SdZS0xMb
ほむさんに絞められてたベベさんｶﾜｲｿｽ
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:30:08.13 cGr0CLua
>>205
いくら円環の理の一部になってても痛みは感じるだろうからなあ
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:30:52.43 Eutcjtx+
マミさんって何やらかしても「まぁ、マミさんだし」で済ませられる貴重なお方
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:33:02.72 hzp0hqtO
>>202
そうそう、ほむらからしたら、さやかもべべ(なぎさ)も本当は何者で、目的は何なのかってのは把握できてないからな
何より、ほむらは絶望の中にいたわけで…
あのほむらの絶望の内部の描写は本当に衝撃的だよ、映画の結末より衝撃的だよ
あんな絶望の中にいるんだから
仲間達(正体不明の奴らも含め)の活躍で
自分が救済されるなんて希望は見えないだろうと思う
そら殺してくれ殺してくれ言いますわ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:37:28.88 EmYS5XeJ
>>207
魔法少女としての実力が高いと言う事は
それだけの因果を持ってると言う事だからな
色々な事をやらかすよ
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:38:53.51 c09xNAfb
>>193
時間という事象(時の流れ、時が流れるという現象)には干渉出来ても、
時間という概念には干渉出来ないだろ
文系なら英語にして考えると分かりやすいかも
事象＝phenomenon, matter, event
概念＝concept, general idea
後者に干渉するのは並大抵の事じゃないよ
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:38:54.35 tSTFyjv8
>>208
自分を叩き潰したり上書きに上書き重ねたり圧倒されすぎてはっきり思い出せない凄みがあったな！
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:41:39.34 ykKmMNwS
>>202
するってーと、円環の理による干渉を阻害するフィールドを張っておきながら、
そのフィールド内でしか円環の理を観測出来ないって話か？
ホムリリィの性質と願望で「たまたま」まどかがフィールド内に呼び出せて、
内部で救済を実施する可能性も出てきたが、
それ以上に徒労に終わる可能性も高そうな、
かなり分の悪い賭けをやったように思えるな
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:41:49.59 faAOk0Oe
ほむらの魂を悪魔に売らせたのはあ～～ このおれだあ！！
おれは まどかが憎かった 世界を創造しその上神までになったまどかがな～～～！！
そこで おれは ほむらに目をつけた ほむらはまどかを愛していた！
まだあきらめきれずにいるほむらをゆさぶり消えかけた炎を再び燃えあがらせたのだあ！！
なぜあきらめる必要がある
おまえもあのさやかの甘さは知っていよう 今の時代をあいつでは生き抜いていくことはできん！！
となればまどかは必ず QBの手に落ちる！！
それでもいいのか！！おまえほどの女がなにを迷うことがある！ 奪いとれ
今は悪魔がほほえむ時代なんだ！！
悪魔と聞いた瞬間に思いついたがケンシロウポジがいなかった
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:42:21.28 EmYS5XeJ
概念については文系の方が理解しやすそう
雨、飴→言葉は同じで概念が違う
アップル、りんご→言葉が違って概念は同じ
陰、陽→言葉が違って概念も違う
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:43:55.30 +jdGVjDZ
冒頭「まだだめよ」3分観た外人の感想（意訳）
・マミさんずっと見てたい
・映画はよ
・いつみても杏子はいいものだね
・この曲の名前何
・歌ってるのはFictionJunctionのASUKAだと思う
・なんでさやか生きてるの？
まどかなんで普通の魔法少女なん？
マミなんでシャルといっしょなん？誰か説明して
・私の願いは日本に住んでこの映画を見ること
・映画みて～、でもなんじゃこりゃ
・ファッ○な事態が起きてるはずなのに分からねぇ
・この映像からは謎しかわからないね
・理解不能
・シャルだー！
・ノープロブレム
・ほむらどこだよ（怒）
・調子に乗っちゃダメ
（※Don't let it go to one’s 『head』でマミの『頭』と掛けてる）
・コップから出る紫の光はほむら？ほむらのソウルジェム爆発するん？
・ケーキは無い。お茶だけ。
・マミとシャルがなんで仲間なんだ
・シャフト許さん 10点満点中10点だ
・何が起きてるんです？
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:44:50.95 U0hMuOUo
>>193
時間の流れや法則をひっくるめて 時間の概念といいます。
これは、何故そうなるのか？の説明が出来ないけれど、何故かそうなる事は説明出来る。
といった原理を示すものです。
ところが「時間」で区切られると、名称とかになります。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:45:35.53 RNMpcWDR
まだ見ていないけど、バイオレンスジャックの結末（関東は、サタンの思念が作り
出したもの）に似ている。デビルマン＝まどか、サタン＝ほむら。今度は、神が、ほむらの悪魔を
相手にするけど。こういう凝った設定は、珍しいように見えて、マニアにとっては
手垢に汚れたもの。
続編が作られていくとしても、円環の理の中で腐っていくしかない。未来は
幼稚に見えて実は奥深いプリキュアとジュエルペットのもの。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:46:27.18 U0hMuOUo
>>212
いいえ、それでは遮断フィールドを作る意味はありません。
遮断フィールド内にも円環の理の一部を取り込んでいるとして間違いないでしょう。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:47:04.20 LKMo+wf7
>>212
そんな分の悪い賭けをしてまで、QBさんは「円環の理」への足がかり手がかり何でもいいから
どんな些細なことでもいいから掴みたかったと見る
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:47:39.07 EmYS5XeJ
>>212
最終目標は円環の理だけど
それ以上にキュゥべえが見たかったのは、魔女のエネルギーだろう
魔女に大したエネルギーが無いなら、円環の理をどうにかした所で旨味が無い
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:55:48.14 ykKmMNwS
>>220が一番納得できた、
魔女化が観測できた時点で第一目標はクリアしてたか
言われてみればそんな感じだったな
でQB的には次のステップとして円環の理を観測したい
→幸運な事にホムリリィがまどかを結界(フィールド)内に呼び込んでくれた
さあこのまま観測させてくれ(説得)って感じかね
相変わらず説得が裏目に出るけど。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:58:13.49 343ERQ7t
>>212
いや、たまたまじゃない
円環側からはほむらのジェムが濁ってるのがわからないので
そのままだと来られない
でもほむらからヘルプ出すことはできる
実際まどかが来ていたから、呼ばせるところまではうまくいってたんだと思う
QBが予想外だったのは、単にまどかが来れば円環始まって観測タイムだと思ってたら
肝心のまどかは他の結界に呼ばれた面子と同じく記憶失っちゃったこと
逆に言うとそのおかげでQBの計画に隙ができた
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 16:59:57.88 iNG4LDAq
>>204
三谷幸喜の清州会議で箱小さくなるところ多くなるんじゃないかな
地方は特に
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:03:13.69 O5aaUIQC
まどかも記憶失った、は円環組の仕込みだけどな
あらかじめさやかなぎさに預けた状態で潜り込んだ
さやかなぎさは記憶操作を受けたフリをしてね
外からじゃ具体的には見えないけど、
QBさんが何らかの悪だくみしとる事は円環組は見透かしてたわけだ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:06:24.60 WrXutS+h
>>210>>214
㌧
いや、以前のスレで、魔女ほむ世界の経過時間についての質問を見て思い付いたんだ。
あの世界を夢みたいなものとするなら時間の経過など意味がないなと思った。
で、ビューティフルドリーマーで言われた「追う身に短し待つ身に長し」みたいな個の認識、もしくは時計の針のように一定で刻むものによって「観測」されてその事象とされるのが時間かと。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:06:33.70 8BiE8OH1
始まる前のかぐや姫の宣伝が長ーいよー。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:07:28.43 O5aaUIQC
あれはトイレタイム
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:07:36.66 +oD6gsZK
>>222
まどかの力と記憶はさやかが預かってると言ってたから、QBを欺くために自ら記憶を捨てたんだよ
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:10:19.55 ykKmMNwS
>>222
円環の理が干渉出来ないフィールドではなく、
単に円環の理から隠しただけ、って事か
何らかの方法で(例えばほむらが助けを呼ぶ)円環側がSGの濁りを察知すれば、
現時点で救済自体は邪魔するつもりはなく観測だけする気だったと
しかし、もしもまかり間違ってほむらが円環世界で誰かに恋してて、
ホムリリィの結界はそいつと二人きりのイチャラブワールドだったりしたら、
QBはどうしてたんだろうな。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:13:41.32 iNG4LDAq
>>226
あれは眠くなる
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:18:34.70 eHLrW0rU
さやかはほむら結界に来たら先生と一緒に中沢が来ててビックリしただろうな
え？もしかしてほむらは中沢に気があったの？って
でも実際は先生との漫才要員でヽヽ(´･ω･` ) ノ ズコーみたいな
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:19:19.98 q5aNrrMX
>>212
全ての干渉を遮断するフィールドを張られたジェムに円環の理が干渉しようとするのであれば、結界に引っ張り込まれた犠牲者として具現化しなければいけない。
で、その予想通り、さやか、なぎさ、まどかっていう、既に存在していない人間が観測できた。
しかもその中で、鹿目まどかは過去現在未来に存在しない、ほむらが円環の理をその名前で呼んでいた人間だからまどかに目をつけていた。
ってことだと思う
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:19:45.01 c09xNAfb
>>224>>228
パンフレットの虚淵のコメントを読むと、どうもそういう訳でもなさそうだけどな
あれはほむらの無意識によって、ほむらの都合が良いように記憶を封印された「理想のまどか」(ある意味捏造されたまどか)
円環組はそれをも見越してさやかとなぎさに記憶を預けたのかも知れないが、自分で記憶を消して乗り込んだというより
バックアップの意味合いが強い気がする
確か作中でもバックアップというセリフがあった気がするし
本来の手はずでは、まどかがQBsに悟られないようにほむらを説得して、裏でさやかとなぎさがフィールドを壊す予定だったんじゃない？
それがまさか1ヶ月もプリキュアごっこを繰り返すハメになるとは
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:22:50.79 eFWXmDgZ
見に行ってきたけど近年まれにみる糞作品だったよ…
只券あったから救われたけど金払ってたらブチ切れそう
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:27:15.95 f9bpltZT
>>233
赤の他人ならいざ知らず
長い間自分たちのために頑張った人間の最後なんだから多めに見たんだろうな
しかしそういうほむらへの対応やそもそも論として
まどかがほむらを特別視して記憶を残した事が今回の結末を生んでいるんだけどな
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:34:30.65 3TtDKAL1
最初のほむらの想像世界の人っていうのは
実際に連れて来られたわけじゃなくてあくまで想像なの？
想像世界自体は夢みたいなもの？
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:34:40.85 oIUZkmgI
>>235
ほむらを特別視して記憶を残した、というよりは
残らざるを得なかったのだと思っている
ほむらの願いは「まどかを守れる私になりたい」だから
まどかのことを忘れてしまったら成り立たない
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:34:43.14 OqeMkz2Z
見てきた。なんか無駄に長かった
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:37:24.39 wxGRe//G
みんな高度な話してるね。
俺は理解がそこまで到達していないから、みんなの話はそれは考え過ぎでしょ？って思ってしまう。
ところで悪魔化したほむほむはどう見てもヶ原さんだったね。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:38:18.75 c09xNAfb
>>236
連れて来られたんだろうな
あれでも一応魔女結界だから
>>237
だな
さらに言うなら、まどかに救済されてしまったらやはり成り立たない
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:42:31.17 oIUZkmgI
>>236
顔がちゃんと描いてある連中は、外の現実世界から連れてきた
顔がへのへのもへじみたいになってるモブは、ほむらが想像で作って動かしてる。
いわゆるＮＰＣ。
だと思った
それだと学校の先生とかも連れてきたことになるけど。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:44:11.84 U0hMuOUo
>>229
理屈が破綻してますって
干渉遮断フィールド内にいる以上は、ほむらがどう呼ぼうと円環の理は迎えにこないですよ
どうもこの人たちって自演しているようにしかおもえない
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:45:04.07 c09xNAfb
>>239
パンフ読む、2回目見る、でかなり理解が進むと思うよ
初見でも決して理解できないほど難解な話じゃないけど、何というか心情的に付いて行けない部分が多すぎる
キャラの心情描写とか、分かった上で見返すと良く分かる部分が多いし、そしてさらに色々考えたくなる
ところで
＞ヶ原さん
のマナームービーっていつからだっけ？そう何度も劇場に通うつもりはないが、
これだけ見たい気がする(非常に怖い予感もするがw)
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:45:53.56 U0hMuOUo
>>241
顔などでは区分けできないでしょうね
重要なじんぶつであるなら偽者でも細かく作成するんじゃないかな
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:46:32.54 mmbQghMT
本編でのほむらの補完として良かったな
TV版が独立してて劇場版はまた別の話という体も良いと思う
次回があるかどうかはわからんけどもしあるとしたらマミさん、杏子、さやかを主軸にしての話が見たいな
ラストではまどかはいずれほむらと対峙するのを示唆してたけど何となくほむら世界を崩すなら魔法少女組三人な気がするんだよね
というかほむらやまどかと向き合う位置かな
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:47:20.84 Ty9gp+/W
>>241
それで合ってるよ
実際現実世界に戻った時に一緒に帰ってきてる
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:47:31.26 343ERQ7t
>>241
ほむらが実際に連れ込んだのは
まどさやマミ杏子なぎさの魔法少女・円環組
鹿目家の3人
早乙女先生と中沢君
フィールド壊して現実に戻った時に
ハコの魔女の使い魔だったやつに運ばれてる
ちなみに中沢君がちょっと遠い＆後ろ向きでわかりにくい
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:50:48.12 3c4hnZOu
>>247
まどか、さやか、なぎさは現実世界にはいないので連れ込みようがないです
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:52:31.29 3TtDKAL1
やっぱり連れ込まれてたのか
そうすると俺も>>248の疑問がうかぶわけなんだけど
あと杏子も死んだからいないんじゃないの
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:53:05.45 VfwMgJ+o
>>243
戦場ヶ原で過去スレ検索すりゃでてくるだろ
●『魔法少女劇場版まどか☆マギカ』×『＜物語＞シリーズセカンドシーズン』コラボレーション
劇場マナー告知短編映像
＜上映スケジュール＞
第1週:2013年10月26日(土)～11月 1日(金) 忍野扇バージョン
第2週:2013年11月 2日(土)～11月 8日(金) 阿良々木火憐＆阿良々木月火バージョン
第3週:2013年11月 9日(土)～11月15日(金) 八九寺真宵バージョン
第4週:2013年11月16日(土)～11月22日(金) 戦場ヶ原ひたぎバージョン
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:53:17.26 343ERQ7t
>>242
QBの発言内容勘違いしてた自分が言うのもあれだけど
それだとほむらが魔女だと自覚した時の
「さあまどかに助けを求めなよ、そうすれば彼女は役目を思い出して君は救済される」
の意味が通らなくなる
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:54:33.74 3c4hnZOu
>>249
いいえ、魔獣が蔓延る現実世界には まどか、さやか、なぎさはいません。
よって、顔のある人物すべてが現実の人を連れ込んでいるわけではないと思います。
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:55:26.22 lG3933hx
元ネタはジョン・ミルトンの失楽園だったね
ルシファーたち悪魔軍団はある日神（世界のルール）に反逆する
ルールに従ってルールの奴隷として生きる人生は人生ではない
私の主は自分自身だ！という実存主義思想の話、秩序と渾沌の狭間の苦悩の話
ほむらちゃんは神（まどか）の秩序なんてクソくらえ好きなように生きてやる
神から分離した人間まどかが神に近づかないように誘惑し続ける悪魔になっちゃったのでした
ここから先の展開、神悪魔人間の三つ巴はいろんな作品になってるけど
神のしもべが自我に目覚めて堕天する過程を描いた作品は珍しいね
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:55:49.27 lYGSZH+y
>>248
まぁ互いの言葉の解釈の違いだと思うけど、ほむら魔女の結界への誘導効果に乗っかる形で
概念状態のまどか達が結界内に入り込んでたんだから、「連れ込んだ」という言い方も間違ってはないだろう
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:57:18.70 3c4hnZOu
>>251
QBが実験として切り離しているまどかが迎えに来るという意味でしょう。
遮断フィールド内ですから、本当に回収されるわけではありません
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:57:43.04 Ty9gp+/W
>>248
円環組も自分たちから干渉は出来ないだけで接触はしに来てる
結界に連れ込まれる条件は「無意識のうちに求めた標的」だから現実にいるかいないかは関係ない
>>249
杏子は生きてるぞ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:57:45.91 lG3933hx
次回作は恐怖という感情を覚えたキュウベエ族の受難の話になるのかな
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:58:21.70 +oD6gsZK
>>242
いや実際に記憶と力を人に預けるとか、対策立てて乗り込んでるわけだが
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:58:44.36 5MPujs98
>>247
魔法少女達←連れ込んで当然
まどかの家族←実際に会話してるからわかる
仁美＆恭介←さやかにとってのキーパーソンだったのでわかる
早乙女先生←とりあえず担任なのでわかる
中沢君←え？
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 17:59:21.33 aSSuppMz
サイドストーリーでワルプルギスの夜について掘り下げてほすい
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:00:32.32 ykmt6ZD/
>>259
何度も何度も教室の外で「はいっ！中沢君！」を聞かされ続けたんだぞ
数えるのを諦めるぐらい
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:01:21.46 mauwExl0
中沢くんのスピンオフ
カモンヌ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:01:29.13 a78QfZFX
まど「ほむらちゃん、私、ほむらちゃんの事が大好きだよ。だから、私がほむらちゃんを倒さなければダメなんだよね…」
ほむ「まどか、私はアナタの事を愛しているの。だからアナタの放つ刃なら幾らでも受けられるわ。さぁ早く来て、私の腕の中に…」
そして二人は不毛な戦いへと堕ちていく…
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:00:54.71 343ERQ7t
>>248
結界内の円環組は偽物と言いたいのか、
円環組は自分から入ってきたと言いたいのかどっち？
前者ならさやかやなぎさが仕組みを知っているのはおかしい
後者なら干渉フィールドは意味がなかったってことになる
結界内の世界に対して現実世界の存在がどうとかいう区別自体が意味ないと思うけど
ほむらが能動的に受け入れないと入れないのは確実
>>249
TV本編12話のまどか契約以前の出来事はまどかの改変によってリセットされている
よってマミも杏子も死んでないので現実世界に存在している
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:02:00.37 3c4hnZOu
>>254
入り込んだ（進入した）のと連れ込んだのとではかなり違うと思いますが、
さやか、なぎさは魔女の力によって記憶維持とはどかの加護によって記憶の受けわたし可能
な状態で乗り込んだと思われます。 そして記憶の移植をマミと杏子へ施した
マミはそういったまどかの記憶を受けたからこそ、ほむらが時間停止が使える魔法少女
の可能性を知っていた。という辻褄があいます
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:03:09.61 T9bE4Hxy
>>259
先生と中沢君は授業のキーパーソンだろ
授業っていうのはほむらにとって望ましい日常の１パートだから外せないね
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:03:55.04 VfwMgJ+o
>>250
忍野扇 ＝ 水橋かおり ＝ 巴マミ
阿良々木火憐 ＝ 喜多村英梨 ＝ 美樹さやか
阿良々木月火 ＝ 井口裕香 ＝ ( ﾟДﾟ )
八九寺真宵 ＝ 加藤英美里 ＝ 淫獣
戦場ヶ原ひたぎ ＝ 斎藤千和 ＝ 暁美ほむら
井口はなんも関係無いのな
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:04:23.17 Z4BlBeut
まどかの円環としての記憶は失われていない
思う出しそうとする度にわたわたするほむほむを楽しんでいるのだ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:04:32.81 3c4hnZOu
>>258
それは必死に円環側が探しあてたからでしょうね。
招き入れたのではなくて向こうが侵入してきたというわけです
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:07:23.25 lG3933hx
悪魔ほむらは記憶というより神から神性と人間性を分離したんだろう
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:07:26.99 3c4hnZOu
>>264
>>後者なら干渉フィールドは意味がなかったってことになる
いいえ、QBの目論見を破壊するためにやってきたわけですから
QBからしたら突破されるとは思っていなかっただけでしょう
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:07:52.92 mmbQghMT
中沢君が悪魔と化したほむらを後ろから優しく抱きし・・・いやなんでもない
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:08:21.39 wxGRe//G
>>267
オフレコの現場入った時orz
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:08:29.79 Ty9gp+/W
>>265
下二行の意味がよくわからない
出会った時からバリバリ時間停止してるぞ
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:08:42.42 oIUZkmgI
>>269
ほむら側が呼ぶことは絶対にできないが、外側から探すことは必死になればできる
というのは根拠がない。
作中の描写からでは、どっちなのかは分からないのでは
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:08:44.73 VfwMgJ+o
>>273
なんかあったの？
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:08:49.89 Q2L9qP9z
自分の理屈に凝り固まってる可哀想なやつが一人…
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:09:25.72 VfwMgJ+o
>>268
ﾗｽﾄシーンを延々と繰り返すのかｗ
そのうちわざとやってんじゃないのとか疑い出しそうｗ
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:09:11.93 343ERQ7t
>>255
＞QBが実験として切り離しているまどか
そんなものの描写が一体どこにできてきたのか教えてほしい
>>265
＞マミはそういったまどかの記憶を受けたからこそ、ほむらが時間停止が使える魔法少女
＞の可能性を知っていた。という辻褄があいます
こちらはまったく根拠不明
そもそもナイトメア退治ごっこは結界内の作り事とはいえ
本人たちにとっては実際の経験だったわけだから
その時にほむらが時間停止使いまくってるのはマミも他の仲間も知ってる
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:12:01.16 2VKjxReh
毎回転入前に卵焼きのくだりを先生と中沢くんでやってたから覚えていたとか
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:12:25.93 UoW6R0pe
>>276
『先生、私もマドマギにでたいです』ってことじゃない？
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:12:35.32 ObHSv+Ce
もし続編出たら悲しい話になるんだろうな。
まどかマミさやか杏子VSほむら
想像しただけで胸が締め付けられる(；´Д`)
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:13:10.73 +oD6gsZK
>>253
別に糞食らえとまでは思っちゃいないだろ
第一それじゃ、まどか本体に対して糞食らえと思ってることになる
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:13:16.43 3c4hnZOu
よく考えてみてください
QBが円環の理の仕組みを分析して何かに利用する気でいた、そして実験を
円環の理本体に対して行う気であれば、SGを遮断フィールドに入れる意味はありません。
それなら、フィールドを作らなくても、SGが黒くなった少女の周りで観察すれば同じ事ですから
それをずっと繰り返せばいいだけです。
なのに遮断フィールドをつくってわざわざ隔離したのは何故か？
それは、時間稼ぎにほかならない。
どう観察するにしても観察だけでは細かい構造などもわからないから
一部を切り取って実験する必要が在る。
こう考えるの妥当ではないでしょうか？
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:13:40.58 lG3933hx
オフレコの現場ってお風呂でレコーディングするんですかね？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:13:54.84 UoW6R0pe
>>280
あぁ、転入前の会話を全部知らないから、マヤの予言だのの話にあそこだけ変わっていたのか
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:14:12.33 ObHSv+Ce
>>285
そうだよ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:14:19.07 oIUZkmgI
>>242
干渉遮断フィールドなるものは、
もともとの目的は、
「円環の理が外部から干渉するのを遮断して、魔女化させてみる」
のが目的だよね。
だから「外部からの干渉を遮断」するのがメイン目的。
ほむらが内部から助けを求めれば遮断を破れる
円環が頑張って探せば遮断を破れる
どちらかといえば前者のほうが筋が通っている
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:14:26.16 3c4hnZOu
>>279
根拠は映画のさやかの台詞、鞄持ちのようなもので記憶をどうたらってやつだね
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:14:35.74 CZdnOAl1
順当に考えればもと仲間同士での戦いになりそうだけど
斜め上を狙って別の事やりそうなきもする
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:14:42.04 T9bE4Hxy
>>285
音響効果を考えればそれが妥当だろうね
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:14:59.94 UoW6R0pe
>>285
・・AFTERじゃなくてOFFかよ！！
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:15:38.58 343ERQ7t
>>282
その系統の予想してる人らの中では、
杏子かマミがほむら側につくんじゃないかって見方が多いみたいだけどな
まあほむらから誘うとは思えんが
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:16:29.50 uMU3D/tL
外界だと円環の理はただのソウルジェムの消滅としてしか観測されないって忘れてる人多すぎませんかね
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:16:57.17 Ty9gp+/W
>>284
遮断フィールドがないとキュゥべえにはそもそも観測が出来ない
それと一部を切り取るの意味が分からない
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:17:16.27 65hk2OUB
今ってフィルム上映もうしてないよな？
特典用に作ってるって事？
フィルムで見れる劇場あるなら行って見たいんだけど
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:17:24.63 lG3933hx
>>283
ルール・秩序・善性というものがまどかを私から奪ってしまったという発想じゃん？
人間まどかが取り戻せるなら、彼女に幸せな人間としての生活が戻るのなら
私は悪魔にだってなるのよ～♪
人間性が分離されちゃった神性オンリーのアルティメットまどか様がどうなったのかはわからんが
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:17:40.24 5gR3wP0h
今日、バルト9で見たんだけど、丸井壁面のデカイ看板や
ロビーのパネルの飾り付けは今度の土日でもあるかな？
それとも清洲会議とかに変わっちゃうのかな？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:19:22.76 oIUZkmgI
>>289
「記憶をどうたら」しか覚えてないなら、どうたらの部分を確認してこいよｗ
>>284
時間稼ぎっていうか、
フィールドがないとジェムが真っ黒になる前に救済されちゃうんだもん
円環（まど神）そのものを直接観測する手段はないので、
「円環が登場人物として入ってきざるを得ないフィールド」を作った。
はっきりとそうセリフで言ってるよ
ようするに人間としてまどかが実体化してないと、ＱＢには観測できない
まど神は霊体みたいなもんだから
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:20:26.08 jCylqUCY
ちょっと本編（TVと映画）と新編のパンフレットしかなぞってないんだけど
QBとアルまどが未来を見る力があるなら
①アルまど誕生＜QBが予知できない特異点（確定）
②QBによるほむら拉致＜アルまどが予知できなかった？
③ふむら悪魔化＜QBとアルまど共に予知できなかった特異点？
アルまどは概念として現実世界に干渉できないが、
②によってできた特殊フィールド内は、さやかやなぎさを派遣するなどの干渉ができたことになる
②を予知できたらならば、特殊フィールドを作らせない世界改変が①で行われるべきだし
（なぜならば魔法少女を取り残して魔女化させる「世界」を予知できなかったことになる）
アルまどは予知でき、かつ干渉手段があった特殊フィールド内での新編は、
まどかの感傷的な意思が働いたため招いた物語と言える
③をアルまどが予知できていなかったかが、続編で語られるかも？
変な気がしまくるが強引な解釈を書いてみた
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:20:26.43 mmbQghMT
というか円環の理から人間性剥ぎ取ったらまどかの愛が消えて魔法少女ただ魔女にならずに消えるだけになってまう
まどかの愛も込みで円環の理、魔法少女の救済、希望の肯定っしょ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:22:26.85 wxGRe//G
>>290
斜め上の展開って想像できないな。
QBが今度はほむほむを狙うとか？斜め上ではないか。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:23:07.25 kS5QBXGE
（間違ってるトコがあるかもしれないけど・・・）
キュゥべえ「き、君たちはいったい……」
なぎさ「わたしたちは―かつて希望を運び、いつか呪いを振り撒いた者たち」
さやか「そして今は―円環に導かれ、この世の因果を外れた者たち」
さやか「こうすればあんたの目を盗んで立ち回れると思ったのさ、インキュベーター。
まどかだけに狙いを絞って、まんまと引っかかってくれたわね」
キュゥべえ「そんな……じゃあ、君たちもまた、円環の理」
さやか「まあ、要するに―『鞄持ち』みたいなもんですわ。
まどかが置いて行った記憶と力を誰かが運んであげなきゃならなかったからね」
なぎさ「いざとなったら、わたしかさやかか、どっちか無事な方が預かっていた本当の記憶を
まどかに返す手はずだったのね」
さやか「ほむら一人を迎えに行くのに、三人がかりなんてね。
ずいぶんと手間かけさせてくれたもんだけど。
まあ、あいつのためなら仕方ないか……。
ここまで頑張ってきたヤツには、それなりのご褒美があってもいいもんね」
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:23:21.29 lG3933hx
>>301
EDの世界って円環の理自体は機能し続けてるんじゃないの？
理から逸脱したのはほむらだけ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:24:05.17 uMU3D/tL
>>301
持ってきたのは人間の記録であって、人格だとか人間性だとかでは無い。
裂けちゃうの発言からして、無償の愛を与える円環は健在かも。
そうすると、目の前の人間生活を送るまどかと、未だ円環に在るまどかの二つの存在でまた苦しむかもね。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:24:47.91 /Awa1mJc
先生と中沢君はほむら視点でモブになってたけど取り込まれたん？
ラストシーンにはまどか家族とさやかのツレしかいなかった気が
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:25:34.55 crlw6xM9
>>305
TVのOPのように、次作で、二人のまどかが一人に戻ってほむらちゃんと対峙するのかもね
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:25:43.35 pK+ePbPD
>>301
もしかしたらその魔法少女たちへの「愛」の部分はアルまどの方にも残ってるんじゃない？
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:27:48.81 lG3933hx
神の生き写しである人間を堕落させ自我を獲得させたのが悪魔
人間が神に近づくのを阻み続ける存在が悪魔
分離したのは紛れもなく実態を持ったまどかそのものだと思うよ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:29:47.62 Ty9gp+/W
>>300
これは完全に俺の推測だけど、ほむらは多分まだ完全に魔女化していなかったと思う（SGが砕けてない、最終的に戻ってこれてるから）
だから「②を予知できたらならば、特殊フィールドを作らせない世界改変が①で行われるべき」というのはおかしいと思う
だから論点になるのは③だけかと
>>306
先生と中沢君もあのシーンにいたよ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:29:08.37 343ERQ7t
>>289
どう解釈したらそうなるのか
その記憶がどうたらのくだりでは、円環の理の役目を遂行するために
まどかのバックアップとしてまどかの記憶と力を分けて持たされて着いてきた、
と台詞ではっきり言っている
マミや杏子に対してのものではない
>>306
鹿目家だけに気を取られてると気づかないかもしれないけど
同じカットでその後ろにちゃんといる
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:30:10.63 a/ciaZ1E
もしほむほむが力加減間違って
まどか3つくらいに裂けちゃったらどういう反応するんだろう
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:30:13.91 +oD6gsZK
>>299
そういうことだね
つまり飛鳥了になったサタンと一緒
ちょっと違うけど、さやかなぎさがサイコジェニーに当たる
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:30:30.42 x0JNjhhL
まどかが増えてホムホム狂喜乱舞
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:31:15.62 tmPAigcu
パンフ売れ切れ…
映画観終わったあと電源入れたらiphone故障…
ほむほむに呪いをかけられました
でも来週また見に行くぜ
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:32:54.02 T1TeJLig
円環が持ってる役割はソウルジェムの救済だけであって、それ以外のすべてはほむら結界の中で実体を得られたことによる副産物だよね。
さやかやベベに記憶を預けたというのも、たまたまほむらの世界に立ち位置のあった二人にたまたま記憶操作が及ばなかったという幸運な結果の話で、意図してあらかじめ何か対策を練れるような存在ではない。
概念ってのはもはや人間じゃないんだからさ。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:33:11.29 vyirj54m
パンフは田舎の劇場に行ったら山積みだぞ
都市部は売り切れてるが
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:33:18.10 3c4hnZOu
>>288
それでしたらすでに、ほむらのSGはGSに変化しており、意識すらたもてていない
とおかしいと思います。
本当に魔女を観察したいのならね
それと魔女を観察してもQBには得るものはない。とおもいます
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:33:39.82 lG3933hx
正直魔法少女変身シーン5連発を映画館で見るには俺は年をとりすぎていた
高校生ばかりの映画館でしんどかったわ
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:34:41.44 T1TeJLig
>>318
お前真面目にもう一回見てきた方がいいよ
あるいは二度と見ない方がいい
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:35:29.27 jCylqUCY
>>310
魔女化したじゃん？
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:35:57.91 lYGSZH+y
>>318
さすがにその発言は本当に映画観てきたのか怪しいぞ……
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:36:02.81 mmbQghMT
>>304
円環の理自体は機能してるけどその機能してるだけでそこから愛が剥ぎ取られてると思う
>>305>>308
けどさやかもかなり怒ってたし愛も一緒に剥ぎ取っていったと思うんだよね
愛がいきてるならさやかもあそこまで怒る必要ないと思うし
ラストでまどかも女神へと還りかけてたし愛に人間の記録は不可欠なんじゃないかな
まぁあくまで個人的な考えだけども
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:36:28.38 3c4hnZOu
>>299
「円環が登場人物として入ってきざるを得ないフィールド」
↑
これが何よりの証拠ではないでしょうか？
遮断フィールドによって円環の理の本体から一部だけ隔離し、そういった
隔離フィールドを作ったという証言になります
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:36:54.06 wdvffaIB
>>252
まど神様の作った円環システムの世界では、
さやかは魔女化する前に円環のお迎え
なぎさは魔女化する前に円環のお迎え
まど神様円環システムの現実世界でも存在していた（最後は円環で回収されただけ）
なぎさが取り込まれたのは円環システム前の世界でマミった張本人だから記憶に残ってるっていうのがあるんだろうな。
中沢君は転校生の繰り返し教室入る前（教室入室前待機時）にいやというほど名前聞かされたからじゃね？そこはわからないけど。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:37:17.06 a60TvCis
ゲーム音楽は板があるのにアニメ音楽は無いんだなって、銀のさら聞きながら思った
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:37:20.96 oIUZkmgI
>>318
ＴＶ版最終話の魔獣世界で、ＱＢがほむらに
「確かに筋が通っているね、魔女というものがあり得るなら効率よくエネルギーを得られるだろう」
「じっさい、穢れの溜まったジェムがどこに消えるのかは僕達にも分からないんだ」
って言ってます
ＱＢは「魔女化によるエネルギー」「円環の理の実態解明」
両方に興味を持っていた。
よし、ほむらを魔女化させてみるか、という実験は別に変じゃない
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:38:15.88 3c4hnZOu
>>322
どのあたりがですか？
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:38:32.11 t23xAHFq
.
>話の展開に説得力が無く、無理にでも理解しようとすればいろいろこじつけ理由が必要になってくる
>そういうのって普通に失敗作だよね
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:38:47.16 x0JNjhhL
NGでいいやもう
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:40:06.66 uMU3D/tL
>>323
さやかはすぐに諌められてたからな、あなたはいつも同じねみたいな反応で
あの怒りに思い込みによる部分は多々あると思うよ
ただ、円環がどうなったかは実際、想像の域を出ないよね
ほむらは完璧に機能を残したつもりでも、どこかに綻びが…というのは、十分にあり得ると思う
あの概念の核になっているのは、まどかが人間として成長して手に入れた愛、以外にありえないし
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:42:16.10 oIUZkmgI
>>326
銀のさらって寿司屋かよｗ
銀の庭じゃね？ｗ
>>324
円環の理を分離したのはほむらであって、ＱＢではない
ＱＢは円環に一切干渉できず、存在を観測することも出来なかった
だからこそ今回の実験が考えられた
遮断フィールドとやらは、円環の影響力を遮断するので
円環という法則ではない、人間を模した形になることでフィールドを通り抜けた
これは「人間を模した形にならないと入れないな」という円環側の判断であって
ＱＢが働きかけて分離したわけではない
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:41:46.19 343ERQ7t
>>300
語られてない以上は推測でしかないが
Ａ．円環の理になったまどかはこうなることも全部わかってた、マジ腹黒
Ｂ．わかるのは「絶望しそうな魔法少女」のことだけ
QBの実験によって引き起こされた今回の出来事は
遮断フィールドの中で起きるので（実験前は絶望してないので対象外）わからない
悪魔化したらそもそも魔法少女でも魔女でもないからやっぱりわからない
今まで出てるこの辺の議論ではだいたいどっちかだな
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:42:38.02 +oD6gsZK
>>316
じゃあほむほむ助けに来たまど神様は何なのさ
姿形も意思もあったぞ
人間ではないけど、言わば天使として実体はあるんだよ
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:43:06.71 3c4hnZOu
まずQBであるなら、眉唾のような妄言に対してあのような大掛かりな実験なんてしないと思います
その前にちゃんとした証拠を探すはずです。
その証拠探しは簡単です、自分自身の記憶操作があったわけですから、もし何らかの方法で
改変前の記憶が戻っていたとするのなら、あのような実験をしだしたといえるのではないですか？
これは状況証拠からくる推理でしかありませんが
QBは、あの実験を行う前にはすべてを思い出していると仮定します
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:43:16.68 Ty9gp+/W
>>321
いや、すまん
結局戻ってこれてる訳だし、アレは完全な魔女ではなかったんじゃないかなって言いたいだけだ
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:44:19.00 3c4hnZOu
>>333
デビルほむら目撃までは記憶が在るはずなので、全部しっていたでしょうね
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:46:05.06 lYGSZH+y
>>323
最後のさやかの件だけど、
A 円環の理に生じた異変を完全に感知していた
B 円環の理と切り離されてしまい実際に何が起きてるのかわかってない
どちらとも解釈できると思う
まぁSHAFTもその辺は明確に決めてないのかもしれない
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:46:34.09 wxGRe//G
映画は続きだよね？魔獣って出てたっけ？
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:47:48.97 oIUZkmgI
>>335
いやあＱＢは全然思い出してないよ。映画もういちど観てきてよ
「僕達は、過去の記録にも未来の可能性にもない、鹿目まどかという少女に注目した」
って言ってるじゃん
まどかのことを思い出してるなら、この発言はない。
まどかのことなんて全く知らないし、こんな少女はあり得ないけど
あり得ないはずの少女が、ほむらの結界内に現れた
だから、こいつは円環だろう
って、憶測に憶測を重ねて実験してるんだ
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:48:13.09 Ty9gp+/W
>>335
> まずQBであるなら、眉唾のような妄言に対してあのような大掛かりな実験なんてしないと思います
もうそれが思い込みでしかないぞ
とりあえずもう一度観てキュゥべえの台詞よく確認してこいよ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:48:15.72 3c4hnZOu
>>332
>>>円環の理を分離したのはほむらであって、ＱＢではない
いいえ、描写があったのはその時だけというのが正解でしょう。
ですが、描写がない部分を考察して生めるのは物語をりかいするうえで大事な作業です
しかも完全にそういった憶測で固めるしかない考察で生めるしかないのを強いられている
つくりになっていますから、余計に当然になります。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:48:45.07 ixpGCMWk
>>334
実体の否定なんて誰もしてないぞ？
俺が言ってるのは、突入前に記憶を分けて保険をかけたとか、さやかとべべが始めからまど神様と一緒に突入したとか、その類の予想はちょっときつくないかってこと。
概念として中に吸い込まれてみれば、そんな状態になっていて慌てて作戦会議したってくらいじゃね？っていう。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:49:05.21 Gj+0Xihe
>>339
マミさんのセリフの中でチョロっと
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:49:51.28 9QoXjWTg
なんで遮断フィールド内ならまどかの救済が観測できるんだろ
フィールド外だと目の前で救済されてもQBや他の人間はまどかを認識できずにいるんだよね
出来てもまどかに関する記憶記録は即時宇宙から抹消されるとかそうなってるのかな
フィールド内はこの世じゃない別の空間で宇宙の法則からはずれるとかいうことなのかね
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:50:07.89 mmbQghMT
>>331
さやかのアレは思い込みで済ましてええんやろか
個人的にさやかのほむらに対するアレは逆に先の展望見えたんだよなぁ
ほむらの本質ついて対峙するのはいつだってさやかだったから実はまどか以上にほむらと向き合える存在だと思う
ただ確かに円環の理に関しては想像の域出ないな
ほむら世界の円環の理は核となるまどかの愛を抜き取った外殻じゃないかなぁと思ったけどコレも結局一つの考えだしね
まぁアレコレ考えるタイプの作品だしそれぞれの考えで良いと思うけども
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:50:30.77 3c4hnZOu
>>340
「僕達は、過去の記録にも未来の可能性にもない、鹿目まどかという少女に注目した」
つまり、過去の記憶といっているので思い出している可能性を掲示していると思います。
あの時すでに過去の記憶はあり、鹿目まどかという少女に注目したわけです
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:51:25.25 3vJ6iJFo
なんだ以前いた難癖君が来てるのか
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:52:01.77 mmbQghMT
>>338
やっぱり見た側の解釈に委ねる感じかな
何となくない気がするけど続編が出ない限り答えは出なさそうやね
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:52:03.64 oIUZkmgI
>>342
考察する前に、映画をちゃんとみてくれ
明らかにセリフで否定されていることを考察されても困る
ほむらがまどかを引き裂いて世界を改変した時
「世界が書き換えられていく！」「君は何者なんだ」ってＱＢは言ってたぜ。
ＱＢは円環を分離した経験など無いし、過去世界の記憶もない、というセリフだ
あんたの主張はこのセリフで完全に否定されてる
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:52:45.37 q5aNrrMX
>>345
概念を遮断してしまうフィールドに入るには、まどか＝円環の理は人間の形をとる必要があったからじゃない？
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:53:10.22 INb+HSEs
難癖っつうかまともに映画見てないやつが騒いでるだけじゃないか
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:53:12.15 T8YtoBF1
最後にきゅうべえがズタボロになってるのはどういう意味が込められてるの？
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:54:11.31 +oD6gsZK
>>343
状況から見て、記憶を預けるのは突入後では無理だと思う
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:54:23.47 3c4hnZOu
>>350
「世界が書き換えられていく！」「君は何者なんだ」ってＱＢは言ってたぜ。
↑
そりゃぁ、ほむらにはできる事とは思っていないからでしょう
ほむらとまどかでは違いますし、まどかでも再度改変できるとまでは思っているかどうか怪しいですよ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:54:56.46 2n4lOuy5
>>345
QBが意図的に引き起こしたバグ空間と思えば…近いかな
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:11.16 Gj+0Xihe
>>353
推測に過ぎないが、丘の上に居たほむほむがまどかが来てくれた！？
と思ったらQBだったから腹いせにボコられた
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:20.66 oIUZkmgI
>>347
思い出してるなら、過去の記録にも未来の可能性にもない、とは言わんｗ
あの時の少女じゃないか、ってはっきりいえば済む話
ＱＢさんは、ほむらが生み出したパラレルワールドすら認識できていなかったんだよ？
そのパラレルワールドを全部束ねて書き換えた、その書き換える前の世界なんて、覚えていられるわけがない。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:52.20 Ty9gp+/W
>>345
フィールド内だと具現化してるから見えるってことでいいんじゃないかね
>>347
キュゥべえは基本ほぼ全ての個体が同一の意識を持ってるから過去（改変後）の記憶をもってるのは当然だぞ
ただし改変前の事を知ってるなんて描写は全くない
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:27.03 343ERQ7t
>>318
劇場版以前にTV1話から復習して来いといいたくなるレベルだな
QBは感情エネルギー回収のために魔法少女システムを作った
まどかの改変でソウルジェムの相転移とそれに伴う魔女化はなくなったから
今のQBは魔獣からチマチマエネルギーを集めるシステムしか知らない、
というより魔法少女システムはそういうものだと思ってる
でもTV版12話でほむらから改変前の話を聞いて興味を持った
ソウルジェムが消滅する仕組み＝円環の理を分析・制御できれば
ほむらが言ってた魔女化を起こせるはずで、相転移のエネルギーを得られる
という期待からそうなる環境を作った
得るものはないどころかそれこそが目的そのもの
ちなみにほむらのジェムは完全に濁りきらないように制御されている
これはほむらが自分から完全に魔女化しようとした際の
「浄化が間に合わなくなる！」といいう台詞からわかる
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:56:12.84 KoZPhIR7
意味はないかもしれないし気のせいかもしれないけど1シーンだけさやかちゃんが反転してた気がするのは自分だけか
髪留めのffが逆、左右も逆…？本当に気のせいだったらすまん
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:56:28.97 3c4hnZOu
>>343
概念として一つ上の世界にいるのまで取り込むなんてそれこそひどい発想だと思いませんか？
そんなのまどかの力そのものを超えてるよ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:56:30.15 uMU3D/tL
>>346
あの二人クッソ似てるよな。
他人のためと言いながら自分の欲求を押し殺してるあたりが特に。
だからこそ、自分の欲求を最後まで押し殺したさやかにとって、最後に我欲を出したほむらに対して激昂したのかも。
いつか杏子が言った「手足を潰してあんたなしでいられない体にすればいい」とかを思い出したのかな。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:57:04.45 lYGSZH+y
>>345
沢山観測装置を仕掛けてたって感じだろうか
例えばニュートリノはその辺を飛んでるけど見えない
カミオカンデを設置している場所でようやく観測できる、みたいな？
QBは確信めいて説明してたけど実際に観測はできなかったかもしれない（何しろ初の試みだから）
ほむらSGに対しては色々な実験をしていたみたいだから何か掴んでいたのかもしれないが