13/11/07 18:55:11.16 Gj+0Xihe
>>353
推測に過ぎないが、丘の上に居たほむほむがまどかが来てくれた！？
と思ったらQBだったから腹いせにボコられた
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:20.66 oIUZkmgI
>>347
思い出してるなら、過去の記録にも未来の可能性にもない、とは言わんｗ
あの時の少女じゃないか、ってはっきりいえば済む話
ＱＢさんは、ほむらが生み出したパラレルワールドすら認識できていなかったんだよ？
そのパラレルワールドを全部束ねて書き換えた、その書き換える前の世界なんて、覚えていられるわけがない。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:52.20 Ty9gp+/W
>>345
フィールド内だと具現化してるから見えるってことでいいんじゃないかね
>>347
キュゥべえは基本ほぼ全ての個体が同一の意識を持ってるから過去（改変後）の記憶をもってるのは当然だぞ
ただし改変前の事を知ってるなんて描写は全くない
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:55:27.03 343ERQ7t
>>318
劇場版以前にTV1話から復習して来いといいたくなるレベルだな
QBは感情エネルギー回収のために魔法少女システムを作った
まどかの改変でソウルジェムの相転移とそれに伴う魔女化はなくなったから
今のQBは魔獣からチマチマエネルギーを集めるシステムしか知らない、
というより魔法少女システムはそういうものだと思ってる
でもTV版12話でほむらから改変前の話を聞いて興味を持った
ソウルジェムが消滅する仕組み＝円環の理を分析・制御できれば
ほむらが言ってた魔女化を起こせるはずで、相転移のエネルギーを得られる
という期待からそうなる環境を作った
得るものはないどころかそれこそが目的そのもの
ちなみにほむらのジェムは完全に濁りきらないように制御されている
これはほむらが自分から完全に魔女化しようとした際の
「浄化が間に合わなくなる！」といいう台詞からわかる
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:56:12.84 KoZPhIR7
意味はないかもしれないし気のせいかもしれないけど1シーンだけさやかちゃんが反転してた気がするのは自分だけか
髪留めのffが逆、左右も逆…？本当に気のせいだったらすまん
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:56:28.97 3c4hnZOu
>>343
概念として一つ上の世界にいるのまで取り込むなんてそれこそひどい発想だと思いませんか？
そんなのまどかの力そのものを超えてるよ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:56:30.15 uMU3D/tL
>>346
あの二人クッソ似てるよな。
他人のためと言いながら自分の欲求を押し殺してるあたりが特に。
だからこそ、自分の欲求を最後まで押し殺したさやかにとって、最後に我欲を出したほむらに対して激昂したのかも。
いつか杏子が言った「手足を潰してあんたなしでいられない体にすればいい」とかを思い出したのかな。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:57:04.45 lYGSZH+y
>>345
沢山観測装置を仕掛けてたって感じだろうか
例えばニュートリノはその辺を飛んでるけど見えない
カミオカンデを設置している場所でようやく観測できる、みたいな？
QBは確信めいて説明してたけど実際に観測はできなかったかもしれない（何しろ初の試みだから）
ほむらSGに対しては色々な実験をしていたみたいだから何か掴んでいたのかもしれないが
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:57:17.26 Gj+0Xihe
>>361
時間停止阻止の刺突の剣に映ったさやかちゃん？
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:57:47.32 2n4lOuy5
アカンこいつもうNGしたわ
こういう類は会話すらできんで
連鎖あぼんやから安価つけとるみんなもバイバイや
無視が一番
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:58:46.34 vEg72JDH
映画館でフィギュアは売っているの？
きゅうべいのフィギュアがほしいんだけど
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:58:48.79 ykmt6ZD/
>>353
1. まどかだと思った？残念、QBでした
2. はい今日のノルマよ→呪いてんこ盛り
3. あのQBに感情が芽生えた！→次作への伏線？
4. 最高のファンサービス
4は確定だと思うw
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:59:44.59 3c4hnZOu
>>359
再度言いますが描写がない部分をその他の状況から推理して穴埋めするのが考察です
ですから描写がないのは当たり前でしょう
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 18:59:46.00 KoZPhIR7
>>365 ああ、それかも！
普通に鏡面だったのか、見逃してたすまん
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:00:05.21 jCylqUCY
>>365
あそこ剣が透けてるワンカットあるね
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:00:08.69 oIUZkmgI
>>355
ＱＢ「世界が書き換えられていく！ なにが起こっているんだ」
ほむら「貴方にとっては初めてだものねｗ」
こんなやりとりが有ったぜ？
これも「ＱＢは改変前の世界を記憶してない」という証拠
本当に、ほむらから聞いた話しか知らない。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:01:34.31 jCylqUCY
>>371
事故レス、、そうかもレベルです
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:02:04.11 VfwMgJ+o
自分なりに時系列でまとめてみる。長くなったｗ
０．まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
１．ほむらがQBに改変前の話をする。
２．QBが他の魔法少女のソウルジェム隔離「遮蔽シールド」実験を開始。
３．遮蔽シールドで「円環の理現象」の発生阻止に成功するも、”鹿目まどか”観測には至らず。
４．ほむらのSGが愛で溢れて濁ってきたので遮蔽シールドで隔離し”鹿目まどか”観測実験開始。
５．円環の理から、まどかは記憶消失で、さやかとなぎさに記憶持たせて魔女結界に誘い込まれる。
６．QB、他では観測できなかった”鹿目まどか”が出現、話さない淫獣のﾌﾘして監視。
７．ほむらが魔女結界で魔法少女の幸せな日常を繰り返す。QBこれを茶番とする。
８．何度も幸せ空間を繰り返したほむら、いい加減変なことに気がつく。QBやっと進展したと期待する。
９．ほむら、まどかの本音を聞き、神化を阻止すべきだったと後悔する。
10.ほむら、数々の検証と記憶の復活により自身が魔女化していることに気がつく。
11.マミ・杏子・記憶喪失まどか、さやかとなぎさによって状況把握、「ほむら救出作戦」決行。
12.ほむら、QBに”鹿目まどか”を触れさせまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねｯ」
17.ほむらが”鹿目まどか”を†呪い†を上回る♥愛♥で捕獲、分離。「もうあなたを離さない！」
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQBを捕獲。協力を強制。「沸いた呪いを処理するのに」ｸﾘｸﾘ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し、QBをも管理可能(好きなだけﾎﾞｺれる)な新たな秩序世界に君臨。
さあツッコミщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓﾝ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:02:26.98 3c4hnZOu
>>372
ほむらにはQBに記憶が戻ってることを知らないから同然とうえば当然でしょう
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:02:49.02 oIUZkmgI
>>369
あんたの「考察」とやらは作中のセリフと明確に矛盾する
考察と呼ぶに値しない。
ＱＢが改変前を思い出してない証拠はたくさんある
思い出している証拠は一つもない
まず俺の指摘に反論してくれよ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:02:56.37 xToof999
感情なのかねえあれは。
なんで自分たちがこうなってるのかわけがわからないよ状態だと思う。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:04:46.82 mmbQghMT
>>363
そうなんだよね、あの二人なんか似てると思う
最終的に出した答えは異なるけど互いにつかれたら痛いところがわかる感じだな
以前にさやかはほむらに対してほむらはまどかが総てと言ってたけど今回は映画の先があるのなら逆のこと言ってほしいと映画見て思ってしまったな
まどかのためってのは間違いなくほむらの望みだろうけど
同時にマミさんのソウルジェムでなく足を打ち抜こうとしたり仲間の事を考えてたのもほむらの本質の一つだと思うし
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:05:47.32 3c4hnZOu
>>376
>>375
ほむらはQBの心の中まで読めませんから
適当に言っているだけでしょうし、QBも記憶を戻せた事については問われていないので答えていません
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:06:09.86 xToof999
さやかは依存する相手が年相応に幼いというか、拙い男子なのがよかったな
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:06:30.37 VfwMgJ+o
>>367
フィギュアというかスマホスタンドだな。
スマホの背面に吸盤でくっつけると、
ちょうどよい支えになるというもの。
1200円という値段だけあって造形は丁寧だ。
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:06:01.74 343ERQ7t
>>342
内容と明らかに矛盾する考察はまったく意味がない
間違った考察からは間違った仮説と間違った結論しか出来上がらない
>>347
粒子加速器で新元素の発見しようとしてる学者が
「今まで見たこともないデータだからこれは新しい元素だろう」
って推測するのと同じだよ
目の前に「鹿目まどか」という人物が存在しているのに、
自分はその存在を今まで知らなかった
さらにほむらから聞いた円環の理になった少女とも、聞いていた特徴が一致する
つまりこれが自分の知らない概念＝円環の理だろうという推論
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:06:53.64 oIUZkmgI
まあ「ＱＢが魔女を観察しても意味は無い」って言ってる時点で
もういっぺん最終話見てこいって話だが。
>>375
だからさあ、ＱＢが改変前を思い出しているという証拠が一つでもあるのか
思い出してない証拠ならあるよ。
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:08:55.02 3c4hnZOu
>>383
根本的に魔女だけでしたら意味はありませんね
魔女の発生直前のエネルギーの話、それ＋世界改変の切欠となった力
それを調べる事に意味があると思いますから
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:09:12.28 lYGSZH+y
>>374
だいたいそんな感じだと思われ
2,3はどうだろう、あったかもしれないし、なかったかもしれない
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:09:16.72 VfwMgJ+o
Q.魔女化を自覚したほむらとQBの会話シーンで、
ちぎられた黒いトカゲの肉片みたいなのはナニ？
トカゲってほむらの分身だよね？ラストらへんではじけてたし。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:09:41.55 Ty9gp+/W
>>369
お前のは推理じゃなくてこじつけだよ
>>374
ほむらとキュゥべえの会話から多分被観測者はほむらが最初だと思うから2と3は無いと思う
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:10:45.21 VfwMgJ+o
>>385
QBとはいえ、完全遮蔽とその浸透具合の調整を実現するには
前段階の準備実験＝他の魔法少女で試すことになるだろうと思って入れてみた。
「そこは僕たちが＜＜＜ちょうせいしてるのさ＞＞＞」
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:11:21.53 ykmt6ZD/
他の魔法少女でフィールド実験したかっーと、パンフ見ると何かやってそうな描写がある
(壊れたソウルジェム)
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:11:46.38 VfwMgJ+o
>>387
遮蔽シールドの最初の被験者が暁美ほむらだとしたらQBさんの実験器具製作能力半端ないｗｗ
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:11:04.05 343ERQ7t
>>374
ほぼ合ってると思う
異論があるとすれば
＞２．QBが他の魔法少女のソウルジェム隔離「遮蔽シールド」実験を開始。
＞３．遮蔽シールドで「円環の理現象」の発生阻止に成功するも、”鹿目まどか”観測には至らず。
まあほむらでいきなり実験して失敗したら
まどかに近づける唯一のサンプルなのにどうすんだって話だから
可能性として十分ありうるとは思うけど、
他は作中の事実の積上げだから同列に扱うのはちょっとどうかと思う
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:13:39.99 mauwExl0
>>374
おお凄い
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:14:00.79 oIUZkmgI
>>384
魔女を発生させるだけでもエネルギーは出るのに？
最終話をちゃんと見た？ 魔女に興味持っていたよ？
世界改変の力もそりゃ知りたがっていたけど。
>>379
円環を書き換えることがＱＢに出来たなら
「世界が書き換えられていく」「なにが起こっているんだ」という発言は無いでしょう
ＱＢは円環を書き換えたことはないし、改変前の世界を思い出してもいません
このセリフが証拠です
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:14:35.30 3c4hnZOu
>>383
描写のない部分を穴埋めするのに「証拠」は無いと思います。元来そういったものではないでしょうか？
ですが状況判定はございます。再度同じ話をしますが
QBは効率主義思考の生物であろうと推察しますし、あるていど慎重に、秘密裏に裏でやるタイプ
だと思っています。
そんな生物が、一人の魔法少女がいった仮想世界を本気にする理由がありません。
何故あのような実験まで踏み込んでやったのか？、感情が制御されてる生物が気まぐれでいやった
とも思えないのです。
そこから推理すれば、まず手始めに自分の記憶からメスを入れてみるのではないか？
というのは当然の推理ではにでしょうか？
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:14:49.01 BKpspMvf
世界改変はまどかの力を奪ったんじゃなくて繰り返すうちにほむらの因果もまとまってて可能になったと思ってた
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:15:51.79 Gj+0Xihe
>>374
色々実験してたって書いてあるしQBも無限ループに付き合わされたって言ってたから
ほむほむのソウルジェムを穢れさせては浄化し、砕けそうになったらボルトを打ち込みで使いまわしてたのかも
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:16:46.58 VfwMgJ+o
>>391
ツッコミどころはやっぱそこだけか。
２と３は削ってもいいな。
だいたいこれでお話の理解はできたと思うわ。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:17:28.45 3c4hnZOu
>>393
誰も円環を書き換えられるとはいっていません。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:18:06.60 cGr0CLua
>>396
なんだあのボルトって思ってたけど、そういう解釈もあるのか
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:18:57.26 mmbQghMT
>>374
痛みすら愛おしいって言ってた気がするし呪いを上回るというより呪いをも受け入れ愛でたのではないかなと個人的解釈
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:20:21.32 FuvPDGrZ
QBがクソッタレな実験を実行しなければこんなことにはならなかったんかな・・
ほむらがぽろったのが行けなかったのもあるけどずっと胸にしまっとくことも出来なかっただろうしな
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:19:53.70 343ERQ7t
あ、だめだこの人
論理的な推論とただの想像の区別がついてなくって
間違いと証明されてないから正しいとか言って
疑似科学とかやりだしちゃうダメなタイプの人だわ
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:21:02.82 vEg72JDH
>>381
フィギュアはないんですかね？
食玩のフィギュアも
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:21:03.23 oIUZkmgI
>>394
どんどん日本語がメチャクチャになっていくなあｗ
情況判定って、情況証拠のことか？
ＱＢが慎重に、裏でやるタイプだということは否定しない
しかし、「記憶」を取り戻しているはずだという証拠にはならない
むしろ記憶なんて一番あてにならないだろう。慎重な生物であればあるほど信頼しない。
遮断実験を一回やってみれば、それで済む話。
物的証拠を得たんだろうと考えたほうがいい。
で、「記憶を取り戻していないという情況証拠」が多数あることについては
どう答えるね？
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:21:22.53 lYGSZH+y
>>395
それはありそうだな、テレビ放送時も言われてた気がする
それプラス魔女化で超パワーを得たのでは、ともこのスレで見た
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:21:38.61 Gj+0Xihe
ちょっとフロム脳患者か重篤ヘッズを投入しないと妄想談義に決着つかんぜよ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:21:53.31 VfwMgJ+o
>>395
奪ったのか、元から蓄積していたのかどっちだろうね。
後者だとまどかのスケールのでかさを見て
「ここまでできるのだと参考になった」とも考えられる。
「円環の理の一部をもぎ取っていったんだ。魔法少女の救済の力を」
ってさやかがラストで言ったから、奪っていた可能性のほうが高いと思った。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:22:01.07 PnufhSbS
寧ろ逆に解釈して欲しい
他に別に説明して欲しい
当然正反対に議論して欲しい
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:24:02.51 VfwMgJ+o
>>399
パンフレット、買えたら買って読むといいよ
26p左下にソウルジェムに食い込むボルトの画が載ってる。
QBによる様々な実験の結果の姿だってさ。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:24:38.50 VfwMgJ+o
>>400
いいねそれ
苦しみさえも受け入れた愛かぁ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:25:08.25 q5aNrrMX
>>401
まぁねぇ…どの時点でほむらが理に干渉することを考えていたとしても、劇中の花畑でのまどかの言葉が大きな要因にはなってるだろうし、そういう意味じゃ実験がこの結末を生むきっかけになったのかも
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:25:35.31 VfwMgJ+o
>>403
そういうのは今後の追加展開によるんじゃない？
一番くじならもう一度くらい企画ありそうだけど。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:26:27.49 mmbQghMT
何となく奪った方な気がするな
単体で宇宙の理組み替えることは出来ないけど
ほむらの魔法少女になる祈りがまどかに関してだし神へと押し上げたのは他ならぬほむらだからまどかにだけは干渉可能的な感じだと思った
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:27:02.01 VfwMgJ+o
パンフの解説文見てたら
他の魔法少女で実験していたというより
ほむらを使って何度も繰り返したという解釈のがいいかもしれないな。
ソウルジェムがすっげーぼろぼろにされてるし。
でも一つしか無い貴重なサンプルに無茶するなあ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:27:09.14 oIUZkmgI
>>398
ああそうだね、「円環を分離して隔離した」だっけか。
それができるなら、ほむらが同じことをやった時に「なにが起こっているんだ」
という反応をするのは変ではないかね？
過去に世界が改変された記憶があるなら、これもやはり変ではないか？
ほら、「ＱＢはまどかを分離してない」「改変前の記憶もない」
立派な情況証拠だ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:27:13.87 q5aNrrMX
>>403
今後悪ほむとかなぎさは出るだろうけど、メインキャラはどうだろう…あらかた出尽くした感はあるし
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:28:50.08 xToof999
ふと雑誌に載ってたあまちゃんの記事を読んで、アキちゃんとユイちゃんってまどかとほむらに似てるよなあと思った
クドカンがユイちゃんをほむらくらい追い詰めてたらヤンキー→ヤンデレ化とかもあったんだろうか
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:29:00.50 fIJr9xHl
>>116
間接照明だよ
これが元ネタかと
URLﾘﾝｸ(shopping.yamagiwa.co.jp)【10月末入荷ご予約】Frank+Lloyd+Wright（フランクロイドライト）「TALIESIN+2（タリアセン+2）」チェリー[S2309]/product/0/S2309/?cat=200005&swrd=&changesite=pc
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:29:43.20 VfwMgJ+o
悠木碧の悪魔ほむらも見てみたい
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:30:17.09 bw7tl4eO
QBなんてどんなに優れた技術を持っていても所詮、地球に住む人間と同じ宇宙の歴史と共に繁栄して来た「宇宙人」な訳で…
その歴史をまどかに書き換えられたのにどうやって思い出すんだよ
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:30:27.91 FuvPDGrZ
>>414
あのクソッタレどもだと例えぶっ壊れたとしても
クローンか何か作って実験を続ければいいよねとか思ってそう・・
作れるかどうかはわからんけど・・
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:30:52.30 uMU3D/tL
>>407
その言葉自体は、ほむらから「まどかの人間の時の記録を奪っただけ」って修正入ってるよ
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:31:12.98 q5aNrrMX
>>419
ぴあのやつか
絵うまいよねぇ…ガイドブックあたりに期待したい
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:32:21.62 xToof999
悠木にとっての３年って結構大きい時間だよな。
まだ未成年だったよな、３年前は
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:33:04.60 Gj+0Xihe
>>419
流石Y.AOI兄貴だぜ！(小並感)
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:33:16.41 JjyE57R8
電撃ジーズマガジンて何か読みどころある？
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:33:21.79 oIUZkmgI
>>420
だよねえ。
思い出すっていうか、ＱＢにとっては存在しなかった出来事だし。
あいつらほむらが生み出したパラレルワールドだって、終盤まで認識してなかった
直接、他のパラレルワールドを見る技術は持ってないんだ
その程度の連中だよ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:39:02.95 VfwMgJ+o
>>420
QBは人間の感情＝祈りをエネルギーに転換し
魔法少女化＝魂をソウルジェムに、肉体は不死に、魔法という超常能力利用化
する技術を開発した結果、
予想をはるかに上回る使い方をする奴＝まどかが現れてしまってその事実すら消滅した。
そして、ほむらが言った事から実験してみたらそれら「円環の理」が事実らしく、
しかもこれが二度目だと聞いたもんだから、
こりゃあぶなっかしくて使えないっすわーって
撤退しようとしたら都合の良いように自分らまで書き換えられてざまー
というQBをボコりたい層にはメシウマ展開
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:39:24.98 wdvffaIB
時間操作の魔術は攻撃特性から判断、パラレルワールドはＱＢの仮説の説明を聞いたほむらの反応をみてその仮説が間違いないと確信する。
円環システム前の平行時間の繰り返しすらＱＢは干渉できてない証拠ですよね。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:40:40.60 JJXeAyGr
日曜に二回目を見に行く
見に行く前に、注目点を整理していくと面白そうだね
今度はひとりなんで集中できそうだし
初回は圧倒されておもしろかったーで終わってしまった
パンフは混んでいて買えなかった
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:41:01.53 5nluem2v
いまローソンで、まどかの一番くじやってるけど、別に新編（叛逆）と
絡んでやってるわけじゃないのかね？
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:41:41.47 VfwMgJ+o
あれ、なんか書こうと思ってたことと違う…
人間の感情を転がしてお手軽にエネルギー手に入れようとしてたのに
強い想いでついうっかり宇宙改変までされちゃう技術だったわけで
本当にすごいのはQB宇宙人の技術力だよな。
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:41:59.10 oIUZkmgI
>>429
だよね。
ＱＢはほむらのパラレルワールドを間接的にしか把握してない
あいつら自身には、タイムマシンとか異次元トンネルみたいな物は作れないのかもしれん
じゃあなんで、ほむらの時間遡行能力を与えることは出来たのか謎だが
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:42:24.38 3c4hnZOu
０．まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
１．ほむらがQBに改変前の話をする。
２．QBがその話を裏ずけるためにある程度の記憶を取戻せるか実験し、成功。真実だとわかる
３．ほむらが魔女になる直前、円環まどかが迎えに来る瞬間を見計らって遮断フィールド展開
遮断フィールドによって隔離された円環の一部とほむらの意識をSGに入れ込んで
ほむらのSGをフィールド内に隔離。
４．結界内では円環を捕捉するためにあらゆる実験を行いSG改造、結界内では円環を目視できる
５．円環の理起動実験を行うために材料調達してほむらが見る仮想世界を作る
６．現実世界で、異変を探知。まどか空間で作戦協議して現実世界にアプローチ
７．ほむら発見。QBの工作であることを知る。
８．まどかの加護で、記憶移しスキル受理。さやかとなぎさは魔女力で潜入
９・マミと杏子に記憶移植。 話し合いでQBの目論見知りたくてお芝居開始
10.QBは潜入された事を知り、ここから先を茶番だといった。
11.「ほむら救出作戦」決行。
12.ほむら、QBに”鹿目まどか”を触れさせまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねｯ」
17.ほむらが”鹿目まどか”を改造SGの副作用で悪魔化。捕獲、分離。その後変身
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQB一体をQBモドキを作るために捕獲。「沸いた呪いを処理するのに」ｸﾘｸﾘ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し、QBをも管理可能(好きなだけﾎﾞｺれる)な新たな秩序世界に君臨。
こう解釈してます
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:43:30.87 VfwMgJ+o
>>431
小鉢の底に描かれてるのが「わけがわからないよ」じゃなくて
「キュッぷい…」であることからして叛逆とも絡んでいるんじゃない？
あまりやりすぎるとネタバレになるし。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:43:32.81 Gj+0Xihe
TV版だと最終シーンの後召されたらしいから
ほむほむの話は他の幾千の魔法少女と同じ「少女特有の根拠のない妄想」として片付けられたんだろうな
劇場版だとQBが真に受けちゃったせいでジェムをつついて悪魔召喚してしまったと
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:43:52.99 3c4hnZOu
>>415
「なにが起こっているんだ」
↑
ですから、ほむらが同じ事をやれるなんて思っていないだけですよ
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:44:45.36 0kCdUqv9
>>396
魂そのものであるSGにボルト打ち込んだりって非道いな
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:45:02.07 EoX6z38z
なんだかんだで一番可愛いのはたっくんだったな
次回作ではぜひ魔法少女になってほしい
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:45:04.16 uMU3D/tL
希望から絶望の相転移でエネルギーを放出するなら、
絶望から希望へはエネルギーを吸い込めば相転移できるってことかな、ほむらがやったことは。
溜め込んだ絶望は、ずっと求めていたまどかという因果お化けにつながったことで、大量のエネルギーをまどかから奪い取り、愛へと昇華した？
でもそれならソウルジェムが浄化されてないとおかしいな・・・むしろもっと黒くまがまがしくなったし・・・
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:45:37.69 T9bE4Hxy
>>433
QBが直接願いを叶えているわけではないと思うよ
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:47:00.13 nMApf1W3
>>433
ゼルレッチのじいさんが関与してるんだよ！
・・・なんてことはないな、うん
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:48:09.62 VfwMgJ+o
>>439
なにそのブロッケンブラッド
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:48:12.98 oIUZkmgI
>>437
それだと「なぜ君にできるんだ」という言葉になるはず
なにが起こっているんだ、というのは、もっと根本的に状況が理解できてない時の言葉
>>434
２，３はあり得ないと、何度も何度も繰り返し言ってるだろう
２，３は推理でも考察でもなく、作中のセリフと矛盾する「間違い」。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:48:53.00 3c4hnZOu
>>420
そのあたりは遮断フィールドとつくったご都合主義。もあれば
まどかの改変は一銀河系までぐらいしか届いていない。といった解釈でも可能です
QBは宇宙人ですから、しかもいろんな銀河へ手を伸ばしていそうですので
改変外へ逃れてる星人がいないともいえませんからね
すこし遠くまで飛べばそういった自分との交信可能なところまでいけたかもしれません
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:49:31.06 /YSBX6B5
メガネほむらのメガネがキラッと光る（反射する）悪い顔を見てみたい。
けいおん！では、和（のどか）のそういうシーンがあったんだが。
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:50:16.05 5LfvsYJb
今回の映画見て思ったけど、ほむらが協力を求めたり相談する相手ってやっぱり杏子なんだね。本音は明かさないにせよ
さやかとマミには対決姿勢をとるのに。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:50:20.57 3c4hnZOu
>>444
その台詞に対する反論はすでにしていますが
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:50:27.23 T9bE4Hxy
>>445
改変が及ばないQBってのが因果律に反するからありえないだろう
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:51:26.78 VfwMgJ+o
ソウルジェムが愛で再構築されてできたダークオーブって
濁ったりすんのかなあ…
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:51:53.25 q5aNrrMX
>>447
メンタルが一番強いからだろうね
ジェム＝魂と知っても、魔女化の事実を知っても折れなかったメンタルの持ち主なわけだし
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:52:03.90 3c4hnZOu
>>449
いいえ、むしろまどかの力が膨張する宇宙全土を覆えるほうが どうかとおもいます
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:52:14.80 nu9IVYs5
しかし改めてあのドジっ子病弱ポンコツ眼鏡がエロ悪魔になるとは
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:52:37.22 wdvffaIB
いまだにわからないのはボロQシーンのところでほむらの左手甲の菱形ＳＧなんだが…
あれは今でも魔法少女っていう事なのか…誰かわかります？
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:53:35.99 MlknLsb3
>>447
食べ物で買収が出来・・・
いや、何でもないわ。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:53:41.86 oIUZkmgI
>>445
「すべての時間、すべての宇宙」って、まどかは願ったんだぞ？
言葉の定義からして、ＱＢが逃れるすべはない。
>>448
どんな反論だよ？
俺はさっぱりその反論で納得してないが。
お前の反論とやらで納得してる人間が一人もいないのはなんでだよ。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:53:48.00 VfwMgJ+o
>>453
ギャップ萌え極まる
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:54:04.35 q5aNrrMX
>>440
絶望は愛に変えたんじゃないかな？
まどかのために受けた痛みも全て愛おしい、みたいなこと言ってたし
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:54:15.71 9puYvOc9
テレビの大団円は
みんなを救いたいってまでは、まどかの気持ちとして分かるんだけど
円環になってからの言動は人外なんだよな
迎えにくるときも「一応、人間として顕現しました」って感じに見える
ほむらは最後まで執念で分かる
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:55:00.16 wdvffaIB
>>445
テレビ12話で「すべての宇宙」って言ってるから円環システムの世界が銀河系範囲だけというのはあり得ない。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:55:09.40 VfwMgJ+o
>>454
元魔法少女の名残、程度のことじゃね？
ソウルジェムはダークオーブ（出典パンフ）になってるし。
そんな深い意味はないと思う。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:55:33.11 3c4hnZOu
因果律としてなら、地球/太陽系/銀河系 区切りでの改変というのは可能でしょう。
とてもじゃないけれど宇宙のすべてに行き渡させる力って、其れこそ ひどい話ではないかな？
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:55:47.29 QWfRsMZC
『君の銀の庭』にはまりすぎて一日中聞いてる…
さそて涙が止まらない。
まどマギ関連の曲で一番好きな曲かもしれないわ…
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:56:31.54 oIUZkmgI
>>452
「現実の宇宙論に反する」って話をしたいんなら、見るなよ、そもそもｗ
現実の物理学には魔法も魂もありません。
でもまどか☆マギカにはあります。
設定よりもおれの推理のほうが優先だというなら
もう話にならん
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:56:40.89 3c4hnZOu
>>456
「すべての時間、すべての宇宙」
はい、まどかの力の及ぶ限りでのすべての時間と宇宙ですね
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:56:57.11 CZdnOAl1
繰り返しの因果ででほむらが強くなったって記述は今まで全くなかったし
実際手も足もでないワルプル戦見たら
ほむらがループすることで神に比類する力を手に入れていたって線はうすいと思うけどなあ
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:57:28.59 VfwMgJ+o
>>462
そういう酷い話を書いたのが虚淵玄で、
海外で新アニメ用語「Urobutchered」が出来るほどの衝撃を与えたんだよ？
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:57:57.26 3c4hnZOu
>>464
あなた方も反論する上で常識をもってくるではありませんか？
同じ事です
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:58:13.46 uMU3D/tL
>>458
そっちの解釈が一番自然だよね・・
TV編にあったエネルギー論的なものは生きてるのかな、とふと気になって。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:58:34.71 T9bE4Hxy
>>449
どうかっていわれても・・・
根拠のない反論されてる気分
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:58:35.09 VfwMgJ+o
>>466
・力は奪っていない
・くりかえしで蓄えたわけでもない
となるとやっぱ魔女化の能力の末か。
愛の力は偉大だな。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:59:09.62 T9bE4Hxy
>>470
>>452だった
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:59:54.29 jav9WEbE
ある部分では殆ど妄想に近いようなフォロー考察が必要で、
ある部分は深い意味無いからスルーしろとか言われる
なかなか味わい深いスレだよなあ
・・・まあ、「ご都合主義」の一言で済むんだけどねｗ
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:00:00.95 jCylqUCY
>>433
あーーほむらの時間遡行も辿れてなかったね
底が浅すぎるだろQBｗ
それとも、アルまど誕生後に進化して
QB「未来の可能性にも鹿目まどかは存在しない」
と言えるまでになったんだとしたら・・・とんでもない時間が経過している可能性もあり？
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:00:16.84 3c4hnZOu
>>467
衝撃でもなんでもありません。
少女一人が因果をどらだけ紡いでも、所詮この程度とした場合
そういった区切りで力を幅を設定できますから
少女一人がすべてを認識できるほど宇宙は狭くないでしょう
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:01:00.02 oIUZkmgI
>>462 >>465
「まどかの力の及ぶ限りの」なんて誰も言っとらんｗ
まどかの力は無限大に広がった、だからこそのＱＢの「そんな願いが叶うというのか」だ。
第一、円環の理が「宇宙の法則」だというなら
宇宙の法則が銀河系や太陽系単位で限定作用するほうがおかしい。
「それこそ ひどい話」を前提として受け入れろよ
科学的にあり得ないっていうんなら感情をエネルギーにして宇宙の寿命を伸ばすなんて
噴飯物だ
科学的にあり得なくても、そういう設定だと語られた以上、受け入れろよ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:01:59.73 FjUIdSeS
>>462
お前のその論が正しいという根拠はあるの？
作中描写からは全く読み取れない以上「ひどい話ではないかな？」では話にならない
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:03:45.87 VfwMgJ+o
>>473
そこは適度な距離感だよなあ
かたくなに自説を曲げようとしないでいると
こんな感じになるんだなといういい例がきてるし。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:04:05.23 3c4hnZOu
>>476
>>>>「まどかの力の及ぶ限りの」なんて誰も言っとらんｗ
言う必要性すらありません
願い事というのは言えばキャパなしで全部叶うわけでもありませんよ
これは「まどかなら」と特別扱いしている事で証明されているとみていいです。
つまり、力の足りない子が同じ願い事をいっても叶わないことを指します。
＝
効果の度合いも力次第であり、まどかの力が及ぶ範囲と自動的になるのです
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:05:01.28 2V7pm11N
レスが飛びまくってるが、何が起きたんだ？
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:05:34.22 y5GKSKdY
「まどかを支配する気ね！」の後でQBがほむほむの使い魔にホームランされてるところで吹いた
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:06:00.42 VfwMgJ+o
>>480
頑固親父が熱弁中。頭固いｗ
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:06:03.92 oIUZkmgI
>>468
俺は作中のセリフや言動を元にお前を批判してるだけだが
俺の主観や思い込みを排除して書いてるが。
>>475
でも、少女一人が宇宙をぜ～んぶ書き換えたって、なんども作中で語られてるんだよｗ
「それはできない筈だ」っていうんなら、自分で二次創作を書いてろよ。
作中で明言されてることを否定するのは推理じゃなくて二次創作だ。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:07:33.61 3c4hnZOu
>>483
私も主観や思い込みは排除していますよ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:07:51.13 VfwMgJ+o
ダークオーブの底の紋章もトカゲになってるし、
改変後の行き先表示？かなにかもそうだし、
黒いトカゲがほむらの分身なんだよな。
もう一度みてきたいな。
きっと見逃した登場シーンがあるに違いない。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:08:56.37 vfu2zVcf
>>473
蛇足とご都合主義だけのこの映画をこねくり回して
楽しもうとしてる信者が哀れで仕方ないよね
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:08:57.14 oIUZkmgI
>>479
願い事が全部叶うなんて誰も言ってない
さやかやマミではダメだが、
まどかは因果の量が特別に多いので、全能の神にだってなれる
そう作中でＱＢが言ってます
よって、まどかが「すべての宇宙」といった時、「半径何光年」などの制限はない
と考えるべきです
お前はちゃんと本編見ろ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:09:32.50 q5aNrrMX
>>485
どっかのシーンでトカゲ真っ二つになってたような記憶がある…魔女化する辺りだったかな？
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:10:20.68 +YP2wjqv
自分が魔女だと知った後のほむらの声が悲痛すぎて辛かった
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:10:49.20 oIUZkmgI
>>484
「少女が宇宙全体を改変できるはずがない、一部であるはずだ」
これが「ただの思いこみ」でなくて何だというのか。
「ＱＢは改変前の記憶を取り戻しているはずだ」
これもだ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:10:56.44 3c4hnZOu
>>483
＞＞＞＞でも、少女一人が宇宙をぜ～んぶ書き換えたって、なんども作中で語られてるんだよｗ
それこそあなたの思い込みですよ。
公式に宇宙全土を完全に取り込んだという発表はありませんから
ファン層が勝手に作った妄想でしかありませんし
私がいっている、精々太陽系か銀河系の数個程度だといっている考察も見たことがありますから
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:11:50.66 taNt7WB/
結局回りくどいアンチだったのかと
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:12:01.76 opIcJJY9
QB「残る疑問は、君の命と魂が今どこにあるのかだよね」
辺りだったと思う
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:12:08.69 3c4hnZOu
>>487
全能の神って、それにも程度がありますよ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:12:25.11 VfwMgJ+o
>>488
>>386
魔女化を自覚した直後のシーンだから、しっぽかなあ？
切り取られたしっぽ＝無自覚な魔法少女としての自分
の暗示だろうか。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:13:49.77 bw7tl4eO
>>484
どこがだよwwww
全部お前の主観で屁理屈捏ねてるだけじゃんwwwwwwwww
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:14:10.54 3c4hnZOu
>>490
思い込みではなく冷静に物事と本編を通しての推理ですよ
全能の神にだって力の差はあります。 一大陸を支配できるていどの神もいれば
地球全部をいのままにできる神もいるでしょう
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:14:55.15 oIUZkmgI
>>491
その考察を持ってこいよｗ
「宇宙の法則を書き換えた」って言って「宇宙とはなにか」の定義がされていなかったら
そりゃ全宇宙だろう？
銀河系ひとつにすぎんと考えるほうが曲解だ。
第一お前は、自分に関しては「証拠がなくても推理していい」って言ってるくせに
他人に対しては「公式の発表がないから信じない」って、
不公平だとは思わんのかｗ
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:15:09.14 VfwMgJ+o
ほむとかげのループ
・とかげはほむら
・魔女化に気づくとしっぽ切る
・まどかが救出にこない
・またしっぽが映えてきて魔法少女ループ
かな？かな？
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:15:16.69 CzvDC0d/
頭固いつーか
一回ぐちゃぐちゃに破綻してそのまま凍っちゃったみたいな感じ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:16:17.67 xA5ahxZg
干渉遮断フィールドの特徴
内側から外側の干渉を防ぐが、外側から内側への干渉はない
つまりQBは外から見れるけどそれが内側からは観測者が見えないし外にも出られない
QBの目的は
「干渉遮断フィールド内で円環の理が発動するところを観測すること」
干渉遮断フィールド外では円環の理は観測できない
つまりフィールド外でまどかが円環の理の使命を思い出せば誰もまどかを認識できなくなるけど
フィールド内でまどかが使命を思い出した場合はフィールド外から円環の理になったまどかを見ることができる可能性があるとQBは思った
これは合ってる？
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:16:50.99 VfwMgJ+o
ナチュラルダブルスダンダードキラー☆
いやなんとなく…ｗ
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:17:16.85 FjUIdSeS
>>494
それはもう完全にただの思い込みじゃないか
主観や思い込みは排除してるんじゃなかったのか
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:17:35.85 3c4hnZOu
>>498
それを思い込みというのではないでしょうか？
なんの確たる根拠もなく、ただ思いたいだけですよそれ
私は、作中での願い事の力の差に注目して理論立てて説明しています
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:18:03.88 oIUZkmgI
>>497
＞全能の神にだって力の差はあります。 一大陸を支配できるていどの神もいれば
地球全部をいのままにできる神もいるでしょう
本編にこんなことが書いてあるのか？
大陸しか支配できない神はちっとも全能じゃないと思うが。
まどかは宇宙の一部しか書き換えていないはずだ、という描写がわずかでもあったのか。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:18:02.96 q5aNrrMX
>>489
あーあれ尻尾か
ちらっと見えただけから半身だけなのかと思ってた
>>495
花畑の独白とかも切なさ半端なかった…予告と違う感じしたけど撮り直したのかね？
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:18:16.40 CaNM5wMB
>>497思い込みではなく冷静に物事と本編を通しての推理ですよ
全能の神にだって力の差はあります。 一大陸を支配できるていどの神もいれば
地球全部をいのままにできる神もいるでしょう
思いっきり主観じゃないですか…
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:18:22.60 nMApf1W3
自分の考えが全面的に受け入れられないと我慢できないタイプの人なんでしょ?
てか、後編（もしくはTV12話）のラスト当たりを見てどうやったら宇宙の一部分なんて発想が出てくるのかが疑問なんだが
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:18:50.65 WrXutS+h
>>323
さやかが怒ったのって、不条理にまどかが裂かれたからなんだろうけれど、その後のほむらによる挑発で退けなくなった部分もあるかな？
秩序の側の存在だし。
言い方次第では、
「まどかの人間としての記録を奪っただけよ」
「なあんだ。んじゃあっちのまどかには影響ないんだ。良かった」
「うふふ」
「あはは」
となっててもおかしくはない
510:506
13/11/07 20:19:13.72 q5aNrrMX
ごめん安価逆だわ…
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:21:11.35 VfwMgJ+o
>>506
いやわかんないよ、見直さないと。しっぽだとトカゲのメタファーからして
切られても再生する＝繰り返される魔女結界内に合致するなって思っただけ。
ぴくぴくした足にも見えた。実写寄りでかなりグロかったな。
明日以降見直してくる奴はそこらへん報告たのむわ
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:21:15.03 3c4hnZOu
>>505
あなたの全能の定義なんて聞いていませんよ
神といわれる物の怪だっていますし、呼称で全能がついたからといって
それすなわち宇宙全土の支配には直結しませんよね
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:21:20.65 oIUZkmgI
>>504
だからお前は「全能の神」という言葉を辞書で引いてこい
「全能」が、銀河系や太陽系にしか力が及ばないわけないだろう
まさか、「辞書を編纂した人間の思い込みに過ぎない」っていうのか？
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:22:08.56 3c4hnZOu
>>507
単発にはお答えしません、きりがなさそうなので
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:22:10.03 +YP2wjqv
>>506
「黙りなさい」からのセリフとかやめてもうやめて状態でしたはい
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:22:57.41 /Awa1mJc
>>353
QB「見知らぬ少女と目があったと思ったらぶっとばされていた。何をいってるのかわからねーと略()」
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:23:16.99 FuvPDGrZ
まどかに人としての幸せを取り戻して貰う為に神となったまどかに
叛逆したほむらって解釈であってるのかな？？
しかも魔法少女でも魔女でも無くなったほむらは
一様のこってる？円環の理に導かれるとは思えないし
例え無事にまどかの人としての一生を見守ったとしても もう二度度会えない訳だろ
それこそがほむらの願いと覚悟なんだろうが・・あれだけ頑張ってきた２りの結末がこれとか悲しすぎる
まぁ後半は想像でしかないけど・・あ、映画としては面白かったです 見た人によってほんと意見がかわりそう
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:23:59.65 oIUZkmgI
神と呼ばれるもののけ！
ついに他の作品を引っ張り出してきやがった。
作中の描写だけで判断してるんじゃなかったのかｗｗ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:24:25.68 Ty9gp+/W
>>501
逆、外側から内側への干渉を防ぐが内側から招き入れることはできる
520:506
13/11/07 20:25:18.79 q5aNrrMX
>>511
半身でも尻尾でも意味は通じそうだけど、トカゲって意味じゃ後者かね？俺も確認してみよう
そいや、お別れいえなくてごめんなさい、ってまどかに謝ってるときもトカゲみたいな形になってたね
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:26:23.46 dpcMkVtO
ワルプルさんが見滝原に来たりしなければここまでの悲劇にはならなかったろうに
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:26:22.43 VfwMgJ+o
>>517
あってる。
だからこそ賛否両論。
神から分離され人間としての生を全うするまどか。
それを悪魔化して見守るほむら。
幸せってなんだろうね…
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:27:14.97 3c4hnZOu
>>513
たとえば全能の神で有名なゼウスですが、彼の記述には宇宙人も異星人もでてきません
力を推理した限り、よくて銀河の一つ、悪くて地球規模の神といえますね
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:28:07.02 7yingZ/y
ID:3c4hnZOuは、1人として自分の考察に
賛同されていない件についてどう思って
いるのだろうか。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:28:19.45 3c4hnZOu
>>518
他の作品も立派な考察材料ですし、そもそも理論というのは現実の常識からくるものです
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:28:44.98 WrXutS+h
>>520
半身だった。
斜めにいびつに切り取られて、左足が付いていた。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:29:15.12 CaNM5wMB
あ、もう手遅れだこれ
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:30:04.18 +YP2wjqv
>>522
本当に何なんだろうね…ホムリリィの結界や今の状況ってある意味クリームヒルトの魔女結界に近いと考えるとやりきれない
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:30:10.54 VfwMgJ+o
>>527
他の人は気づいた上で相手してるんだろｗ
感心してる。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:30:22.98 oIUZkmgI
>>523
それは古代ギリシャ人が宇宙人や銀河系の概念を知らなかったから
想像できなかっただろうが
それが作中に何の関係あるの？
ＱＢ星人の「全能」が古代ギリシャ人と同じ定義であるわけ無いでしょう
作中の描写で語るってのはどこいっちゃったんですか
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:30:49.43 IYrn86Lh
>>522
>神から分離され人間としての生を全うするまどか。
そこら辺からして完全にご都合だよな
女神化するときに、一つ概念となって永久にこの宇宙に固定されるって言われてたのに
えらく永久って短かったのなｗ３ヶ月くらい？
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:30:57.65 uMU3D/tL
>>517
まどかの人としての幸せだけを願ったなら、それはループを繰り返していたほむらと同じだから
その場合、壊変した世界でほむらが取る行動は、やっぱりループ中と同じように無関心を装った保護のはずだとも思う
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:31:28.00 CxCb7Tfl
抜けた事を聞くけど
ラスト、マミさんとなぎさは魔法少女続行だった？
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:33:09.48 L7oPHw4s
ここまで全方位からフルボッコにされながら黙らないのはある意味凄いな
賛同者なし、反対意見多数のこの状況なら普通は自分が間違ってると認識を改めるもんだが
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:33:17.47 7yingZ/y
現実の常識から考察したら、こんな話
わけがわからないよ！
にしか、ならないんじゃないかな。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:33:47.41 N4cO7hxn
>>533
指に関しては遠すぎて見えなかったな
杏子は見えたらしいけど
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:33:49.71 3c4hnZOu
作中だけで言うのでしたら
そもそも、宇宙人の定義もなく、神の見本すら示されていません。から
あなたのいう全能の神の定期すら出来ませんね
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:34:06.16 UoW6R0pe
>>534
迷子になっちゃってるんだよ。
・・・最後に残った道標が無いから。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:34:21.71 3c4hnZOu
>>530
知ることは創造すら出来ないといういい証拠ではないでしょうか
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:34:32.73 +YP2wjqv
>>533
分からなかった。そもそもあの世界に魔法少女という概念が存在するのかどうか…QBを確保してるってことはいるのか？
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:35:31.69 VfwMgJ+o
>>531
ラストの現実世界のほむらの姿からして大して経ってないよな。
とすると相当短期間で悪魔化したわけだ。
ほむらのまどかへの愛が重すぎるｗ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:35:51.94 3c4hnZOu
>>535
逆に、記憶改竄されたなら思い出すすべがないなんて言い切る理由にもならない
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:36:04.09 FjUIdSeS
>>512
それこそお前の全能や神の定義なんて聞いてないんだよ
本編で「全ての宇宙」と言われてるのに全ての宇宙に影響を及ぼせない理由があるの？
544:506
13/11/07 20:36:32.69 q5aNrrMX
>>536
杏子とさやかは確認できる
あと二人は見えるシーンがないね
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:36:56.09 UoW6R0pe
>>540
いんQ何とかさんを確保しているってことは、そういうことだと思う。
魔法少女の願いが無ければ、ほむほむたちは洞穴で暮らしているだろうし
魔法少女の願いがあるなら、魔法少女もいるんだろうけど
・・・正直、宇宙の法則を改変しまくったあそこだと、どうなるのかさっぱりだ。
だって、普通に考えたらさやかや渚は存在しないはずなんだから。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:37:16.77 3c4hnZOu
全能の神の能力を調べろといいながら
調べて反論したら、そんなの関係ないと言い出す。わけわからないよ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:37:21.47 lYGSZH+y
>>540
あくまで俺個人の想像だが、ほむらはまどかの願いをある程度尊重して
魔法少女という仕組みは残していると思う
QBにブチ切れたのもまどかの決意やらを踏みにじられたからで、
自分も同じようなことはしないんではないかと
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:37:45.67 VfwMgJ+o
>>526
阪神かあ。
じゃあ、トカゲ→しっぽ→再生ってのは関係なかったな。
皿みたいなのの上に乗ってたけど、どんな意味があるだろうね
関係無いけどシーツにくるまる魔女化ほむほむが可愛かったなあ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:39:11.73 7yingZ/y
>>540
少なくとも、さやかと杏子には、魔法少女の印？はあったから、魔法少女が存在している世界ではある。
それ以上のことは、わからないが。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:39:53.88 IYrn86Lh
>>541
そういうご都合主義で今までの流れ全部茶番にしちゃったんだよねｗ
前作でのまどかの決意も救済も、こんな簡単に翻されるなら
あまりに軽くてギャグにしかみえなくなったわ
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:40:41.49 CaNM5wMB
>>540
魔法少女の否定=QBの否定=現代文明の否定じゃなかったっけ
だったらいるんじゃないかな
その役割をデビほむが一人で引き受けてるのかもしれんし分からんが
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:40:56.31 +YP2wjqv
>>545
>>547
>>549
ありがとう
そういやまどかの記録や人格を切り離したってことは、円環の理はまど神じゃなくてただの装置になっちゃってるんだろうか
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:41:24.96 8Ix2+Fn3
サクッとNGに入れるよろし
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:41:38.27 3c4hnZOu
精々銀河一つ程度の改変でも、この作品を説明する上でなんの支障もないですし
そのほうが「宇宙全土改変説」より色々と作中の説明に適していると思っている
そういいたいだけだし、否定できないはずですよ
これこそが真実なんていう気はありません。証拠がない考察の部分ですから当然ですよ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:41:45.02 VfwMgJ+o
>>549
呪いから魔獣が発生する世界とそれを回収するのにQBを残した事からして
魔法少女は存在しているだろう。
キャラそれぞれが継続しているかどうかは画に描かれた以上のことはわからない。
マミさん力は強いけど、メンタル弱いから除外されてたりしてｗ
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:42:06.14 oIUZkmgI
>>546
だってゼウスなんて言い出すんだものｗ
ゼウスが宇宙の法則を書き換えたの？ 過去にさかのぼって？
明らかに場違いなものを持ちだしてごまかしてるって、自覚してないの？
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:42:11.17 AVJSmW0L
>>540
少なくともさやかには指輪と爪のしるしがあったよ
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:43:02.59 xA5ahxZg
>>519
そこはwiki見たから確実に合ってる
ていうか外から干渉できないならQBはどこから観測してるの？って事になるだろ
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:43:02.92 T9bE4Hxy
>>552
切り離された女神側のまどかを見る限りそうは思えない
ただの装置なら無表情とか達観した感じの表情になるんじゃないかな
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:43:19.04 VfwMgJ+o
>>554
「おまえがそう思うならそうなんだろう、おまえの中ではな」って言ってほしいの？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:43:26.68 CZdnOAl1
TV版で大事に紡いできた円環の理に容易にメスを入れられた事でちょっとむっと来るところはあるな
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:44:05.84 ew+SPfy4
>>555
なぎさがいるから、多分大丈夫じゃない？
ほむ改変後の世界なら
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:45:00.14 UoW6R0pe
552
つまり、まどか＝エキス＝マギーナ
・・・略して”まどマギ”ですね。
でも、円環のシステムってまどかの願いから生まれたものなんだけど
まどかの願いが切り離されて、正常に働くんだろうか？
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:45:05.72 CxCb7Tfl
>>540
そっか やっぱりわからなかったよな
杏子とさやかは確認できたんだよな
ほむらはマミさんの事が苦手だからもしかして魔法少女から外したのかも？と思った
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:45:24.21 jNg2dFm0
>>466
テレビ版では強くなかったのに叛逆の物語でパワーアップしてるってことは、まどかが神になる前後で強さが違うってことだよね。
「神を生み出した張本人で、神の親友」っていう事実が強力な因果律を生み出しているのではないかと思ってる。
ところどころに映ってた、ピンクのヒモでぐるぐる巻きになった筒状のもの、あれは、女神まどかの因果律にがんじがらめにされたほむらの暗示だったりして。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:46:59.55 VfwMgJ+o
>>565
糸巻きってまどか？ほむら？
両方の指摘を過去に見たけど
どっちだろう。どっちともとれる
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:47:51.82 +YP2wjqv
>>559
いやレイプ目になってたし…円環の理の方に人格が存在するとしたら記憶喪失状態だからできれば装置になっていてほしいが。何で一人ぼっちでこんなことしてるのか分からないのにあんなところに放り出されるとか悪夢以外の何物でもないと思う
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:48:07.45 UoW6R0pe
>>565
いや、単に円環の理を”まどか”という少女として認識している魔法少女がほむらだけだから
ほむらだけが円環の理に干渉できる唯一の魔法少女というだけでは。
強さ云々は変わらないんじゃね？
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:48:19.59 3c4hnZOu
>>556
全能といえば代表的な神をだしたまでですよ
あなたこそ色々壊れてきていますよ
570:506
13/11/07 20:48:42.89 q5aNrrMX
>>566
ダークオーブが形成される時に糸巻きを内包する描写があるから、多分まどかだと思う
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:48:44.38 FuvPDGrZ
>>552
どうなんだろうねぇ・・・１００だったものが１００じゃ無くなったわけだから
なんらかの影響はあるのかな？
ただの装置になってた場合はかなりやばそうだけど
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:48:47.44 Ty9gp+/W
>>558
どこのwikiか知らないけどそれならwikiがおかしい
「フィールドの遮断力はあくまで一方通行だ
外からの干渉は弾くことができるけれど、内側からの誘導で犠牲者を連れてくることはできる」とキュゥべえ自身が言っている
そもそもキュゥべえはフィールドの管理者だし何より最初から中にいるじゃないか
そして内側からの干渉を防ぐならほむらの使い魔が外に出られるのがおかしい
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:50:07.54 jNg2dFm0
>>566
糸がピンク(まどかのカラー)だからぐるぐる巻きにしている側が「まどかとの因果」じゃないかな。
ぐるぐる巻きにされてる側、ただの糸巻かもしれないけど形からしたら「砂時計」っぽいからほむらの暗示だつたりして…。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:50:09.21 K5t9dhAp
君の銀の庭名曲過ぎﾜﾛﾀ。でもこの曲のサビって
「夢はこの部屋の中で～」と「静かに寄り添って～」のどっち。
熱唱したいんだけど。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:50:14.28 D5E05Vpo
なんか考察とか言ってる割にきっちり描写・言及されてるトコをまるまる無視している人がいますね
そんなのただのおふざけだ
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:51:20.57 VfwMgJ+o
>>570
糸巻きはまどかか。なるほど。
関係無いけど名前欄そのままだよ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:51:36.96 T9bE4Hxy
>>572
そういやそうだな・・・
使い魔は実体がなくてセイレーンの歌みたいな感じで引き寄せてるのだろうか。
無理か。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:51:45.90 ixpGCMWk
>>558
過去にも未来にも何の因果もないのに平然と溶け込んでるキャラクターにゆるキャラ面して張り付いてる生物、見えませんでした？
579:506
13/11/07 20:51:54.09 q5aNrrMX
>>574
夢はこの部屋の中で、でしょ
静かに寄り添って、はCメロ
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:52:52.03 AVJSmW0L
>>552
その辺は意見が分かれてる
ただ人間まどかを切り離された側は、まど神様の姿かたちを保っていたので、
まど神様自体としては健在と見ることもできる
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:52:53.09 ykmt6ZD/
>>574
前者じゃない？
でも熱唱する類の歌じゃないと思う
misterioso全力で行けw
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:53:12.59 VfwMgJ+o
>>573
巻かれているのが普通の糸巻きじゃなくて砂時計ってのは思いつかなかったなあ
でもダークオーブに取り込まれていく描写があるなら違うんじゃ。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:53:12.44 CaNM5wMB
>>558
ちょくちょくQB目アップあったじゃない
間近で観測する為にわざわざフィールド張ったんでしょ
でないとQB達には外側からは全くの謎のまま
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:53:59.92 jNg2dFm0
>>568
世界を書き換えた力がほむらの物なら、その強力な力のもとになった因果はなにか、って考えたんだよ。
ほむらは円環の理に干渉しただけで、世界を書き換えた力のみなもとはまどかの力、って説もあるけど。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:54:22.60 N4cO7hxn
>>566
まどか関連だとは思う
使い魔が糸巻きを蹴るシーンがあったけど、円環の理に導かれずに死ぬ決断をしたあたり
ダークオーブのところはまどかを取り込んだあとにそのシーンだったからねぇ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:56:17.20 bxJVqVXc
>>552
デビほむさんは「まだ人間だった頃のまどかの記録を奪っただけ」という感じの事を言ってた。
逆にいえば、神様になって以降のまどかは健在と思われる。
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:56:12.43 UoW6R0pe
>>584
円環の理を変質させるっていうことは
物理法則を書き換えるってことと同義だからなぁ。
だから、まどかの力という捕え方で間違いないんじゃないかと
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:57:00.07 VfwMgJ+o
今回もQBの目どあっぷのフィルム何枚か出るんだろうな
あれはあれでシンプルで良い
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:57:43.14 UoW6R0pe
>>588
『なにこのイクラ？』
・・・って感じになるのでしょうか
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:58:44.57 VfwMgJ+o
>>586
おそらく今後永久に読み直すことの無いけれど
大切な本を奪われた状態で
仕事してるわけだな、まど神さま。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:59:16.98 3c4hnZOu
まどかが見れる範囲というのは、魔法少女が存在できる歴史と場所、そこ周辺の前後を
見通せるだけですから、魔法少女が健在な時間軸での人類が手を伸ばせる宇宙の範囲内
だけだと考えられます。
もう一つ、一つに束ねた宇宙であってもその瞬間から新たな平行世界が紡がれるのも必然ですね
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:59:31.73 5uA3EvSh
>>580
ただ、機構そのものに直接関係無くても無くなったら不具合の要因になる、もよくある話。
ただ健在、とは考えにくいのよね。
ましてや、綺麗に解いて分けたんじゃなくて、ぶっちぎったようなものだし。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:59:38.30 x1JFJuSn
ほむほむがまど神の手を掴んだ時にゲスい笑いしてたけど、心境としてはどんなもんだったのか
仮にも「裂けちゃう//」なんて言われてんだから、今までのほむほむだったら確実に手を離してゴメンの一言くらいありそうだけど
あーでも前のほむほむだったらって考えが既に適用されないのかな
ダメだ考えてたらまたよくわかんなくなってきてしまった、泥沼だこれ
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:00:04.51 dkq2bddH
>>584
悪魔ほむらはまどかを分離しただけ、という捉え方はありだな
円環の理からまどかという人格を奪い取って近くに置いた、という言い方でも良いかも
それが何故出来たかは、愛ゆえにで納得しておこう
で、円環の理は数多の並行宇宙を束ねる概念なわけだから、
それを分離したら全宇宙が書き換わるのは必然だわな
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:00:04.95 CaNM5wMB
>>585
あれってまどかの因果の糸=ほむらの因果の糸なのかと思った
ほむらの願いのおかげでまどかに力が集まった訳で、それにほむらも巻き込まれてもおかしく無いような
トリガーが早いか遅いか、愛か願いかの違いだけで
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:00:10.92 VsV0DFAy
神よ、すべてのQBの映ったフィルムを>>588に与え賜え！
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:00:14.53 q5aNrrMX
>>576
指摘サンクスw
>>584
ほむらに記録を奪われることで変質した円環の理に合わせて世界が改変されたって流れじゃないかな、と解釈してる
ほむらは記録を奪っただけ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:00:15.00 AVJSmW0L
虚淵がパンフで言ってる「ブレと見るか成長と見るか」っての、ラストを変えさせられた嫌みなんだろうか
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:00:34.75 VfwMgJ+o
>>592
その辺は続編のキーになるかもしれないな。
女神の逆襲、みたいな感じに。
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:01:45.22 VfwMgJ+o
>>596
こんなのってないよ！
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:03:27.92 UoW6R0pe
>>600
あるよ
奇跡も、魔法も あるんだよ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:04:49.98 uMU3D/tL
>>599
まどかは全ての宇宙を見通せたけど、この叛逆すらも知っていたのなら
ほむらにあえて堕とされて、その危うい成長を見守って、いつかまた訪れる結末を見届けるつもりかもしれないね。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:05:20.28 jCylqUCY
魔女になる前だが魔女結界はできてる微妙状態で寸止め説や
魔女にならないと円環発動しないなら、円環発動をQBは観測するために
魔女になったら巻き戻して何度も魔女化させた説
遮断できてるなら、円環の理の解析も半分できていると見るべきか
たまたま円環の理が発動してないとしたら、魔女放置しているまど神様ひどすになるか
答えはないよね？
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:06:10.32 EoX6z38z
君の銀の皿のカップリングのミステリーおっさんという曲がすごい気に入った
さあ、明日は原画展だ。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:07:19.85 UoW6R0pe
>>603
まぁ、アニメに出てくる遮蔽シールドなんだし
盛り上げるだけ盛り上げておいて、いいタイミングでパリ～ンと割れる某研究所のバリアぐらい都合の良いフィールドなんだろう
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:07:23.78 3c4hnZOu
>>602
円環取り上げられた後の未来はさすがにわからないでしょうね
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:07:51.41 AVJSmW0L
>>592
平井和正の幻魔大戦シリーズでは、サタンは天使ルキフェルの分身だが、地獄に堕ちたのはあくまで分身のサタンだが、
変わらず天界にいる筈のルキフェルも、サタンの影響を強く受けてて、天使として機能できないって描写がある
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:07:54.70 FuvPDGrZ
>>593
完全に覚悟と決意を決めてるからなぁ もはや手段も方法も選ばない勝てばよかろうなのだー
な状態だしな だからこそ自ら悪魔といったんだろうし
あなたが世界を元に戻そうとするならば敵としてでも立ちふさがる
あなたの為にみたいなもんやろーーほんま悪魔やでーーそこに痺れるあこ（ｒｙ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:08:41.22 iWLIcchr
>>593
>ダメだ考えてたらまたよくわかんなくなってきてしまった、泥沼だこれ
そりゃあ後付けで改変されたご都合ストーリーを無理矢理納得しようとしたら
観る側が壊れるわなあ。。。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-61.fc2.com)
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:08:56.63 3c4hnZOu
>>603
少なくとも、円環の一部を切り取って隔離しないと意味がないですね
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:09:26.51 VfwMgJ+o
Kriemhild Gretchenとは (クリームヒルトグレートヒェンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
実に充実している…
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:10:28.90 UoW6R0pe
>>608
『やっぱり、あのときどんな手段を使ってでも、あなたを止めるべきだった』
・・・と、滂沱の涙を流した後ですからねぇ。
もし時が戻るなら、間違いなく”ごめんね、ほむらちゃん”って言われて、契約結ぼうとする瞬間に時間遡行を決行するような
そんな覚悟はあるだろうからねぇ。
・・・二人で一緒に矢を放った時、”迷わない”って言ってるし
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:11:18.26 VfwMgJ+o
観測できない未知のものを「遮蔽」するって
ものすごく高度なことだよなｗ
通り抜けているのか防げているのか
そもそも”観測できない”のだからわかりようがないｗ
ここはご都合だ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:12:30.34 VfwMgJ+o
>>612
二人一緒に矢を放つシーンなのに、
その思いは別な方向を向いているのが泣けるわ
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:13:45.01 UoW6R0pe
>>614
一周目で見たときは、ものすごく心温まるシーンだったのに
二周目で見たときは、ものすごく寒気を感じましたよ・・・えぇ
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:15:04.00 q5aNrrMX
>>612
まどかが魔法少女になった後の心の叫びがずっとあったんだろう
こんな終わりでまどかは報われるの！冗談じゃないわ！って
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:15:38.26 uOpzHJMX
仮に続編で対立するとしてほむらはまど神様の話に耳を貸すのだろうか
円環ってほむらから見れば、自分がまどかを救えなかった不甲斐なさの象徴みたいな物だし
まどかに辛い選択を強いてしまったという自責の念がある以上、例えまどかであろうと説得は容易ではなさそう
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:15:40.36 wdvffaIB
>>433
ＱＢの契約はエントロピーを凌駕する祈りをもって魂をＳＧ化するから、祈りから発生する能力の引き出しは大雑把なもので細かい特性まではＱＢですらわからないと思う。（TV版のさやかの契約は「癒やしの祈り」だったような）
細かい特性は個々の能力才能次第みたいな感じかと。
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:16:34.93 3c4hnZOu
>>613
わかりようがないし、ほむらの虚言かどうかすらそのままではわからない
だからこそ、まず自分の記憶を取戻そうとしてみた。というのはありえる話でしょ？
私の考えでは、前回の改変手前、ほむらとまどかが話し合っている最中に
QBたちは出来るだけ遠くの宇宙へ避難したと思われます。
理由はまどかの力の範囲を把握するため、観測としてです。
そして一時時間をおいたあとに、慎重に戻ってきたか
中のQBが一端まどか範囲外に出て、交信したか？というのが私の仮説です
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:17:32.71 T9bE4Hxy
>>609
そんなもんで後付けで改変されたご都合ストーリーって言ってたら連作ほとんどが該当するだろう
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:20:25.85 3c4hnZOu
>>620
ご都合主義にだって、度合いというものがあるでしょう
この作品のはとびっきり悪質と思いますよ
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:20:46.59 l6vTreqb
>>613
逆じゃないか？
本来何も混入しない筈の環境を構築して
そこに混入してくる未知の物を観測するために作ったんだから
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:21:18.25 UoW6R0pe
>>620
まぁ、改変されたのはストーリーじゃなくて
・・・宇宙だったわけだが
正直、tv放送版の続きとしても、特に違和感を感じなくて
当然の成り行きだよね・・・としか思わなかったのだが。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:21:42.78 7yingZ/y
ID変えても誰も相手してくれないと思うよ。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:21:52.31 iWLIcchr
>>620
>連作ほとんどが該当するだろう
いや、連作にするにも虚淵は円環エンド完結にすることで矛盾点が出ない続編を考えてたのに
Ｐや監督から今後ともシリーズ化したいっていう横ヤリが入っからおかしくなったんでしょ。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:22:00.76 o/YfMWGo
>>226
でも月までは遠いし・・・
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:22:15.66 BWSnl1jo
梅田ブルク7てまだポストカードあるんだな
大阪ステーションシネマはすぐなくなったっぽいけど
フィルムもいっぱいあるといいなぁ
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:23:09.61 nMApf1W3
>>548
何でや阪神関係なやろ
かわいかったけど、病院のベッドってのがまたもの悲しい
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:23:19.49 wdvffaIB
よくよく考えると女神まどかはまだ絶望していない「現役」魔法少女なんだよね…
宇宙の概念にならないとできないお仕事なだけで。
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:23:46.31 dkq2bddH
>>604
銀の匙の味噌照焼だろ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:24:01.77 x1JFJuSn
>>608
ああ、最後にデビルほむらが手をウィンウィンやってたのってそういう…
>>609
実際虚淵の中にまとまったストーリーがあったわけだから、他人の構想取り入れて作ったらそりゃ後付けっぽくもなるかもね。
そんな条件でも破綻させないのがプロの技なんだろうけど。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:24:12.12 JuD2XLkS
先日映画を友人と見た時に、
どの時間軸の話か分かって無いで映画観に来たと聞いて驚いた。
幸い映画観る前だったから、「TV版の続きだよ」とは伝えられたけど、
そうじゃなかったら完全に迷子だよなこれｗ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:24:25.26 UoW6R0pe
>>622
穢れをため込んだソウルジェムがなぜ浄化されるのか？
・・・という疑問に端を発した観察日記だからなぁ。
ではそのプロセスを説明しよう！！と思っていたら、プロセスそのものが始まらなかったということで。
あれは、まどかを認識するというよりは、まどかの持っている”円環の理現象”を観察するためのフィールドだからねぇ。
ほむほむのソウルジェムが浄化される過程を観察しないと意味がない。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:25:18.80 7yingZ/y
>>625
>横ヤリが入っからおかしくなったんでしょ。
あの結末もありだと思ってる。だからおかしいとまでは思ってないな、俺は。
違和感は感じるけど。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:26:27.23 UoW6R0pe
>>634
むしろ、ほむらの行動は至極当然なんだと思ったけど。
あの場合は。
違和感どころか、パズルのピースがバシバシ填まっていくような感覚でした
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:27:10.99 nMApf1W3
>>558
ほら、モニタリング用にほむらのSGにでっかいのぶっ挿してるじゃない
･･････完全に動物実験だな
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:27:45.06 wdvffaIB
もうＳＧ浄化が始まった瞬間に周辺を大きなフィールドで遮断した方がいいんじゃないのかと思った（浅い考え
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:28:17.79 AVJSmW0L
>>625
そこでもう一度>>598を言いたい
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:29:49.84 FuvPDGrZ
>>617
説得はムリじゃないかなー
ほむらは敵になるとまでいってるし
まどかも全てを思い出しとしたら
あんなボロボロのホムラをほっとけるとは思えない
自分が原因でああなっちゃったわけだし何としても救済しようとするだろうし
結果お互いがお互いを思ったガチバトルをするという・・わけがわからないよな状態に・・
あ、想像ですはい
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:31:15.94 iWLIcchr
普通はまず作品のテーマがあって、それを表現するためにキャラにどういう行動をとらせるのかを決めるもんだけど
この続編は、まずシリーズ化したいっていうビジネスオーダーがあって、じゃあこうしたら結論先伸ばしにして
更に続編作れるっしょっていう意図があっての、とってつけた「悪魔化」（笑）だからなあｗ
まじめに考えるだけ疲れるでしょｗ
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:31:54.75 UoW6R0pe
>>636
それは理不尽だよ。
君たちは牛肉がどの様な過程を経て君たちの食べる皿の上に載るのか理解しているのかい？
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:33:22.86 JuD2XLkS
>>640
劇場版見て理解したわ。
エヴァと同じやり口だとｗ
でもエヴァよりずっと分かりやすくて、同情もしやすかったけどね
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:33:46.02 AVJSmW0L
>>639
許してまどか・・・私は愚かだった
まどか！眠ったのね、まどか・・・永劫の、安らぎの眠りに・・・
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:34:13.51 wdvffaIB
>>636
君は家畜に対して引け目を感じた事があるかい？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:34:35.01 D5E05Vpo
>>619
虚言かどうかわからないから実験したんでしょ？
QBが記憶を取り戻そうとする描写がどこにあったのさ？
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:34:47.10 UoW6R0pe
>>634 >>640
・・・なのはAs→なのはStsのような違和感は一切感じなかったのですが。
えぇ、むしろキャラが勝手に暴走しているな～・・・やりそうだよな～って感じで、至極納得の展開
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:35:35.58 7yingZ/y
>>640
> 更に続編作れるっしょっていう意図があっての、とってつけた「悪魔化」（笑）だからなあｗ
とってつけにしてはうまくできていると思ってるよ。
だから、これだけ考察されているわけだし。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:36:27.82 uMU3D/tL
仮説（仮説とは言ってない）
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:37:02.35 uwjan7hC
>>613
何か分からないものを遮蔽できるフィールドが出来てたってのが今回の劇場版で一番引っかかったけど
ほむほむの発言からある程度のあたりを付けて作ったフィールドがうまくヒットしたって所なのかな
分からないものだからこそ実験してるんだし
それかその辺が続編への伏線になってて続編はQBの反逆の物語になって
まど神さまとデビほむ共闘とかだと嬉しいｗ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:37:41.26 iWLIcchr
>>647
木に竹が繋いであるのはおかしい、なんで繋がっているんだろう？っていぶしがることを
考察とよぶのならねｗ
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:37:59.42 3c4hnZOu
>>645
あそこまで大掛かりな仕掛けだとまどか神とやらがもしいたなら
反撃されると思うから、なんらかの事前確認は必須と見ている
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:37:58.92 UoW6R0pe
>>647
『一部キャラの暴走を、別のキャラの暴走で抑え込む
な～に、わしらがよく使う手よ・・・』
・・・的な続編はできそうな気がするよなぁ
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:40:24.57 Tx2Vpoaf
>>644
QBさん、家畜化おめでとうございます
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:40:26.88 fMePNUnX
テレビ版のラストは綺麗にふっきってたけどほむらが摩耗してもおかしくはないと思ったけどな
勿論、お迎えでそのまま終了もありだったけど
驚きはしたけど否定するには当たらないのが自分の第一印象
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:40:36.23 AVJSmW0L
>>650
まあ少なくとも木に木を接いだわけで、木に竹を接いだわけではないけどね
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:40:53.77 jCylqUCY
愛で悪魔が生まれるって別ベクトルを持ち出したのはしてやられたって思ったよ
希望と絶望の物語やったやんかーってｗ
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:42:10.71 7yingZ/y
>>650
大多数に人にはそんなこと考えて醒めない程度には、うまくまとめたということだと思うよ。
残念ながら>>650は醒めちゃったみたいだけれど。だからといって醒めてない人に
向かって上から目線で言うことでもないんじゃないかな。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:42:30.06 VfwMgJ+o
>>649
共通の敵ができて神と悪魔の共闘の物語か
絵的には嬉しいけど、納得のシナリオになるかは凄く難しそう
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:42:44.14 wdvffaIB
>>619
QBはあくまで円環システム前の魔女の存在していた世界の事を話すほむらの言を「仮説」として実験検証していただけに過ぎない。
仮説としてとりあえず気長に実験して収穫があるか無いかだけの話。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:42:58.80 3c4hnZOu
>>653
QBをそのまま縛ると今回のように反撃をされかねないので
一匹捕まえて、複製を作ったと思われる。ほむら製作版「じゅうべぇ」だね
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:43:49.98 CaNM5wMB
手ガシッまでは希望に溢れてたし、今回も希望と絶望をうまく表してたからおｋ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:44:44.95 Kl4CrYYX
まど神を生んだのも愛だからな。
過去スレでも何度か言及されてるが、
普遍の愛（アガペー）に対する個への愛（エロス）の叛逆の
物語なんだろう。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:45:11.54 Py2bmhcE
この世の全てを救う
特定の一人だけを救う
何か覚えがあると思えば士郎だったわ
だからどうしたって感じだが
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:45:22.38 UoW6R0pe
>>657
むしろ、そんな視点でしか作品を見られないことに、憐れみすら感じるけどねぇ。
純粋に、面白かった。ただそれだけでいいと思うんだが。
で、その後に何が面白かったか、何故面白かったかを語るのはさらに楽しい。
面白さを阻害するような矛盾は、俺には感じられなかったしね。
しかも、面白いと感じられるのは、TV版や映画前後編を見ている人間だけだという、見てきて良かったというお得気分。
・・・この映画、二重の意味で初見殺しだし
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:45:43.49 3c4hnZOu
>>659
なにその機械的無知な発想
QBはとことんお馬鹿なら、デビルほむらからも逃げ出そうとすらしないだろうに
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:45:49.52 VfwMgJ+o
>>660
しっぽの裏あたりに MADE BY Homura とか書いてあるのかな
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:46:46.71 CaNM5wMB
>>660
訳わかんねえよwwwww
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:46:56.44 FuvPDGrZ
円環ENDだった場合
まどかの為に何度も同じ時間を繰り返したほむらと
魔法少女の魂を救済しながら０からスタートしてようやくほむらにまためぐり合えたまどか
２りはようやく一つに・・これからはずっと一緒だよ！みたいな感じだったんかな？？
神となったまどかに時間という概念はあるかどうかは判らないけど
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:47:11.78 BVFc4rC3
キュウべえがざまあどころかご褒美でそこ代われってもやもやする
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:47:21.04 VfwMgJ+o
>>663
どこの正宗かと思ったら、衛宮さんでしたか
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:47:46.10 UoW6R0pe
>>661
観客の話だったのか・・・絶望と希望って。
>>663
円環世界そのものが、既に英霊の座っぽくなってるしな
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:48:33.01 nMApf1W3
>>641>>644
はい、知ってます。屠殺場の見学に行きました。
その後の食べ放題おいしかったです。ｳｪﾋﾋ
とかまどかが言ったら嫌だなあw
>>649
多分そうだよ。パンフの設定資料にさんざんいじり回されてぼろぼろになったSGのイメージボードがあったから、
かなりいろいろ実験してたんだろう
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:48:54.49 uMU3D/tL
>>668
一つになるつっても、1+1じゃなくて1000000000000+1みたいな感じなんだよね
それをほむらは納得できたかっていうのも個人的には感じる
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:49:23.26 KSOUcR8U
>>663
確かに鹿目まどかがUnlimitedBladeWorksの衛宮士郎ならば
暁美ほむらはHeaven'sFeelの衛宮士郎って感じだね。
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:49:27.38 2vKfRUqa
まど母「おかえり。あれ？元気ないねえ。学校でなんかいやなことでもあったのかい？」
まどか「ううん…いやなことっていうか。ちょっとびっくりしたことがあって…」
まど母「どうしたんだい？」
まどか「あのね…初めて会ったクラスの子に人気のない廊下に連れていかれて…いきなり抱きしめられたの。」
まど母「なんだって!?いくらうちのまどかがかわいいからってとんでもない奴だな！
明日あたしも学校についていってやるよ。そんでビシっと言ってやる！その男はなんていうんだい？」
まどか「女の子」
まど母「！？」
まどか「女 の 子」
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:49:47.07 rkmnmTGs
前作のフィルムがオクで出品されてる
また、明後日から、転売忙しくなるな
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:50:16.64 F7oqDtHl
まどか→人間として復活
さやか→人間として復活
杏子→ともだちできたよ、やったね（ｒｙ
マミさん→ともだちできたよ、やったね（ｒｙ
ほむほむ→ついにまどかに助けられる自分を脱却
なんだ、ハッピーエンドか
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:51:37.35 fMePNUnX
>>668
あのまま救われてたら、今迄救われた少女達とほむらは同じ位置になっちゃうのかなーとは思った
テレビシリーズでは「最高の友達」とは言ってたけども結果的な問題で
ほむら視点かまどか視点かで考え方変わる
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:51:55.24 jOdsS/+y
>>664
まあいいんじゃないの。その人がダメだと思ったらダメという意見はあってもいい
どんな作品でも全ての人を満足させる事はできないんだから。
楽しめたらよかった。楽しめなかったら残念、また今度。
元々フィクションとして見てるんだから乗れるか乗れないかだけだよ。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:52:20.59 iWLIcchr
>>655
木と木をすんなり接いだなら、こんなに回りくどい解釈やら理屈が出てくるわけないよ
いろいろこじつけなきゃいけなくなったから、必要な理屈がいっぱい出てきたわけでしょｗ
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:52:30.44 3c4hnZOu
>>668
デビルほむらも円環改変によって時間を飛ばせる存在になているので
時間の概念から外れた存在と見てよい
なので前後が逆になってもいいから、デビルほむらがまどかにこの運命の時間軸創造をたのんだ
と思えば、全部はデビルほむらの仕組んだ事になるし
まどかの性格からいっても合う
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:52:53.38 UoW6R0pe
>>668
それはそれで、凄く綺麗にまとまった感動のラストだったんだろうけど。
たぶん、ものすごく納得して満足して、すがすがしい寂しさを感じたんだろうけど。
あぁ、まどかは一人なんかじゃなかったんだね。寂しくないよね・・・って感じなんだろうなぁ。
でも・・・受けた衝撃は今回の方がはるかにでかいし、ほむほむならやってもおかしくない・・・いや、当然やるだろうな。
っていう、ある意味賛同できないけど納得するしかない展開だったわけで。
脳内の記憶に打ち込まれたような、もう忘れられない作品になっちゃったよ。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:52:54.45 XzM8KDC3
大分落ち着いたけど、まだまだ事実経過やギミックや謎の考察がメインなのかしら皆さん
じきに、まどマギにみる少女性とか永遠性とか、孤独とか献身とか欺瞞とかとか、愛とか、その手の話でも盛り上がりたいっす
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:54:14.56 VfwMgJ+o
>>673
全ての魔法少女の救済を願ったまどかと
まどかの救済を願ったほむらだもんな
ねえこっちむいてよ て感じ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:54:30.84 T8YtoBF1
冒頭はテレビ版の使い回しだと思いますが
まどかの母役のセリフは新規録音なのでしょうか