13/11/06 00:20:39.43 0QSUHSZq
>>938
ああ、以前、 「妊婦にレントゲンは有り得ない」って勘違いしてて、事実の指摘を受けたら引っ込みが付かなくなった人か?ｗ
今度は、「如何な形でも連作は有り得ない」て訳だな。
何か断言する前に、小説も読んで、ネットを漁れば良いのにね。
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 00:29:01.78 USU4LZGy
>>944
いや、これだけじゃあスレの特定の人が時々いきなり名前を挙げてるだけのようにしか…
それに、その話が事実で今も活動してんなら、もっと広範囲にやるんじゃないの？
アンチスレ立てまくったというけど、むしろこの板で無理矢理アンチスレ立てたのって信者さんだし
こんな辺鄙なスレ内でおさまってること自体が、あなたの言うアンチ活動と矛盾してるんですけど。
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 00:59:14.01 vMJAXGYM
>>945
確か妊婦のエコー検査を知らずにレントゲンと書いて爆笑されて
なんで笑われてるのか理解できないまま
妊婦が受けるレントゲン検査の実例と安全性のリンクを張りまくって
恥の上塗りで自爆した人のことだよねw＞レントゲン
今も理解できていない様子で、同じことを繰り返そうとしてるのがかなり滑稽だけどw
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:03:14.08 0QSUHSZq
あれは、「レントゲン」自体を全否定する流れだったもの。それが不可能なら、間違いに固執する方が滑稽。
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:08:08.58 GzBxCH3p
>>947
レントゲン君はまだいるよな
癖があるし、内容も内容だからすぐわかる
ニヤニヤしちまう
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:20:39.87 vMJAXGYM
あれは確か花のお腹の中で胎児の姿が狼や半獣に変化してるのかどうかの流れだったから
妊婦のエコーがどういうものかを知ってる人ならまず「レントゲン」とは書かないからw
それこそ書き込む前にちょっとネットを漁るかカーチャン、ネーチャンにでも聞けばいいだけの話
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:21:42.96 vMJAXGYM
>>949
まだも何も
すぐ前にいるんじゃないのw
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:26:34.04 0QSUHSZq
>>950
エコー（超音波）の使用は、レントゲン（Ｘ線）の出番を否定しない以上、妊婦と胎児へのレントゲン（Ｘ線）の使用を否定しない知識が有るならば、別段、突っ込むところではないよ。その知識が無いから、食いつくのだ。
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:48:40.84 GzBxCH3p
>>951
いや、もうからかうのもあきたから言わないだけ
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 01:52:09.55 vMJAXGYM
>>952
胎児の正体バレに「レントゲン」は必要ないよ
「エコーでバレてしまう」ことを知らないから出番に固執する
というより論点を理解していない、もしくはすり替えたいから「レントゲン」に固執する
もう眠いから消えるわ
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 02:01:35.28 0QSUHSZq
>>954
当時の元々の議題が、「何故、妊娠時の花は、入院しなかったか」であって。
花達にとっては、入院したら、お医者さんをビックリさせる（≒医師によってバレる）事が憂慮された。
医師の検査手段の例として挙げられたのがレントゲンなのだな。
仮に花の胎内の子供が獣形態として、序盤の超音波検査で、胎児の異常に関する限定された情報（写真の様な明確な像ではない）は得られるかも知れないが、医師の仕事が、そこで終わる訳無いじゃない？
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 02:37:47.96 USU4LZGy
びっくりったって通常の判断だったら奇形とか診断されるだけじゃあないの
未進化状態で胎内で成長することもまれにあるというし。
常識的に狼の子供がお腹に！とか騒ぎだす医者が現代日本にいるとも思えず…
（医者としての信用どころか、人としての判断力すら疑われるレベル）
患者側には通院をやめる自由がある以上、そこまで病院を避ける意味はあったんだろうかと。
もちろん、たまたま好奇心が勝る変な医者に当たることはあるだろうけど
本人やその身内の許可無く患者も情報を漏らすって医者にとって命取りの不祥事のはずだし
医者ってぶっちゃけそこまでヒマじゃあないよね。
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 02:40:18.01 0QSUHSZq
>>956
存外、その通りかも知れんが、万一の事態も避けたかったんだろ。
少なくとも、花と彼は、自宅分娩（自宅出産）の危険性よりは、医師によるバレの危険性の方が上と判断したのだな。
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 03:12:09.77 hfHGgwop
超音波は写真でも見せてくれるよ。
子供の正体ばれたら困るんだから、異常が見つかったら
花には、次の検査という選択肢なんて無いと思うんだけど。
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 03:25:35.56 0QSUHSZq
>>958
超音波でも画像は出るわな。>>955は、「Ｘ線写真の様な」の間違い。
＞花には、次の検査という選択肢なんて無いと思うんだけど
花達にとっての憂慮の理由なので、実際には、諸々を含めて、丸ごと回避されねばならない。
だいたい、超音波とかで異常が見つかったとして、母体も危険ですよと言われている状況になったとして、その後の検査と治療を拒む常識的な理由が無い訳で。
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 05:28:52.27 3zyNvEes
正体バレを心配したというより
おおかみおとこの母親が自宅出産でそれを聞いた花が
なら私もって簡単に決めた気もする
普通の男なら出産介助とか引きそうだけど
おおかみおとこの感性ならそれも平気だろう
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 05:45:45.94 0QSUHSZq
>>960
彼の両親の出産のやり方については、花は、彼に聞いてみたろうし、彼が知っていれば、参考にしたかもね。
秘密保持の要素も含めて。
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 07:23:25.75 GGHDqzr6
エコーの単語を知らなくて（忘れてて）、レントゲンと言い間違えた、
それだけのことなのに、よくここまで引っ張れるよなレントゲン
自分のミスでも、悪いのは自分じゃなくて常に周りなのね
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 07:47:31.05 9FzSIo4Z
>>946
案の定、ソース出しても頑として認めない理不尽くんこと斉藤魔。
しかし公開直後にはもう名前つけられててワロタｗ
公開前からどんだけアンチスレ立ててたんだか。
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 07:52:34.53 0QSUHSZq
>>962
「花たちが入院を避けた（自然分娩を選んだ）理由の一つ」。
そう言った方が解りやすいか？
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 08:37:05.33 hfHGgwop
>>959
お腹の子が変身してたら困るから病院を避けた、という前提の話をしてたんじゃないの？？？
たいていの妊婦さんがそうするように
普通の妊婦に起こりうる異常を心配して、病院を選択したという話なら
正体の事より自分と子供の身の安全を優先してるんだから
超音波がどうのという以前の話だろうに。
何をしれっと話の前提を覆してんだか。
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 08:58:53.96 0QSUHSZq
>>965
「異常」てのは、医師の主観の事だ。
胎内で獣や半獣の姿なら、奇形と認識するだろうからな。
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 09:53:49.18 0QSUHSZq
>>833
遅レスだが。
女性／母親で、「感動した」って人も、結構居たぞ。
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 09:54:33.81 USU4LZGy
>>963
（あ、おかしい人なんだ…）
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 09:56:44.02 0QSUHSZq
>>960
＞感性
後半。
何でやねん？ｗ
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 09:57:52.51 0QSUHSZq
おおかみおとこの諸々の詳細は、もっと見たかったけどね。
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 10:20:37.63 USU4LZGy
>>969
半分狼だからじゃない？
狼なら自力出産は当然だろうから
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 11:56:40.32 9FzSIo4Z
>>968
魔ーくんごまかそうと必死だなｗ
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 12:16:09.22 wrGUjzPg
雨きゅん犯したい
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 13:36:47.60 hfHGgwop
>>966
患者には検査を選択出来る権利があるんだから
超音波でケモミミやケモシッポの画像を見て、奇形を疑った医師が精密検査を進めても
花がそれに従う義務は無いんじゃないの？？
花はお腹の子が、変身するかどうかは知らなかったとしても
その子がおおかみこどもであることは知ってるんだから。
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 13:48:31.26 vxYrVSCC
別に次にその病院に行かなきゃ良いことだしな。
重病でも患者が勝手に転院したり、通院やめるってのは日常茶飯事で
来なくなったからってそれを追及してくる病院なんて
よほど医者と患者で個人的な付き合いでも無い限り聞いたことがない。
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 17:04:20.09 0QSUHSZq
>>974
>>975
花と彼が危惧する理由、という事を、否定しない。
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 20:51:45.94 kvHodyGZ
だっさいネーミングセンスだなｗ
全国の斎藤さんに失礼過ぎるわ
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 22:20:36.71 hfHGgwop
>>976
何が何でも、レントゲン検査は受けてもらわねば僕が困る、ってことですね
よく解りました
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 22:40:26.41 0QSUHSZq
>>978
>>964
>>976
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 23:09:49.33 GGHDqzr6
>>978
それに尽きるよ「僕が困る」んだよレントゲン君は
最初にエコーをレントゲンと言い間違えた時pgrされたのが悔しくてたまらなくて
「違う違う違う！僕は間違えてない！」ってずーっと言ってるだけ プライド死守が目的なんだから
聞く耳なんかないよ
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 23:11:22.50 0QSUHSZq
>>980
>>964
>>976
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/06 23:53:30.01 pz3fys17
>>931
俺>>929なんだけどさ、人の説明に屁理屈と付け焼き刃の知識で反論すんなよ常識だろソレ
何でそう頑なになるのか分からないけど折角だしアートブック片手に説明してやると
花の家側を手前として新しい畑を左、道路を右とするとトマトが埋まっていたのは手前左側で
数は多分5株くらい、そのあと一面ジャガイモになるから元トマトの場所にも埋まってるの確か
あと>>934で健康に育った例を出しても的外れだろ群馬の嬬恋とかみたいに病害虫の連作障害に
苦労している例とその対処している例とか出さないとさ
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 00:02:30.12 MlZ/olZx
>>932
スタッフの想定は多分だがトマトの症状がモザイクウィルスぽい感じだったから
モザイクウィルスの感染源はアブラムシなのでトマトをきちんと処分して
貰った木酢液で防虫すれば大丈夫だと思ったんじゃないかな
実際にはもっと色々あるのでベストな正解ではないけど理屈は一応通っているかな
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 00:10:59.60 kUzNy1P7
>>982
>>983
トマトの症状の、葉が萎れたアレ。
病虫害ではなく、水のやり過ぎの根腐れとか、肥料不足てことも有り得るんでないかね。
小説だと、トマトの失敗後、それまでの物より詳しい農業書を借りてきて、「自分が何故失敗したか判った」とか地の文に書いてあったんだわ。
判っていれば回避出来る種類の失敗なら、病気ではなかった可能性も高いのではないか。
尚且つ、その後、落ち葉（実際には腐葉土であろう）を採集してきて、土に混ぜ込んでいるので。
トマトの失敗は、肥料不足でないか?
尚且つ、韮崎のおばさんに教わったって事で、黒ビニールによる太陽熱消毒にも言及してあるので、それも併用した筈。
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 00:20:29.52 w1n1ze5H
だから、豊穣とエロスのローライズパンチラで台無しにしちゃってるんだから、もういいじゃん。
折角、体験取材してきたって意味ないんだから。
スタイリストまで雇って台無しにしたんだからさ。
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 01:56:30.27 sOnzcAN/
雨きゅんのローライズパンチラ見たい
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 08:32:41.50 bLdpowwz
キャベツとジャガイモを植えたんだっけ？
トマトの後にキャベツ、新しく耕した方にジャガイモを植えりゃ無難だと思うけど。
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 10:07:40.43 x9kNC6Ds
>>984
病気だって知識があれば予防できるでしょ？、あと葉っぱは時系列だと韮崎に教わる前だよ
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 10:55:25.73 kUzNy1P7
>>988
失敗については、病気と断定できる記述ではなかった様に思う。
順番は、トマトの植え付け→
トマトの失敗→
分厚い農業書閲覧、トマトの症状の詳細確認→
落ち葉（腐葉土）採集（じいさん達の目撃）→
腐葉土の畑への混ぜ混み→
韮崎のおばさん、雨中に来訪、じゃがいもの種芋や木酢液をくれる→
韮崎のじいさん来訪、炎天下での畑の作り直しと新規分の耕作→
韮崎のおばさん、黒ビニールの熱消毒を教えてくれる→
切り分けた種芋の植え直し
→じゃがいもの成功
て感じでは。
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:26:50.43 xHi0irHM
>>989
枯葉集めて畑にまいたのは最初に種まいた菜っ葉が失敗した後、トマトの苗を植える前だよ。
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 14:36:35.63 kUzNy1P7
>>990
じゃ、分解とか発酵が進んでなかったのかな。
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 19:48:18.62 uAjMLIbn
おおかみの尿で害獣が来ないって、
ちょっと調べただけでも出てくる＆害獣対策用に商品化までされてるほどなのに
あれだけ農業に詳しい近所の人がみんな使わないで、
害獣に手をこまねいていたのって何でなんだろ。新鮮さとか？
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:11:57.90 iQaaxGdY
だからー、リアリティーを出すための取材じゃないんだからさ。
要はカッコ付けでしょ。
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 20:35:33.53 POE3BNyi
おおかみこどもの雨と雪
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 21:39:56.85 kUzNy1P7
小説では、子供達の尿が理由ではなく、山の獣達が、領域を侵害しない様に自重してくれていたかも知れないとか何とか。
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 22:15:38.80 PrWzLeTo
>>914
そんな手間な事をするくらいなら、新しい畑にじゃがいも植えた方が早い
古い畑と新しい畑を間違って描いたか、ジャガイモとナスが同じ科なのを知らなかったかのどっちかで
スタッフのミスではあるが枝葉のミスだとは思うけど
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 22:28:54.73 kUzNy1P7
万全を図るなら、どのみち、熱消毒は、やっとくべきじゃないか。
それと、ジャガイモがうまく行った事は、前作のトマトの失敗が、感染する性質の病気でなかった証拠と言えるかもね。
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 22:30:31.10 kUzNy1P7
新スレ案内
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 23:28:59.93 MlZ/olZx
>>989
黒マルチ（黒ビニールを農家はこう言う）は確かに地温は上がるけど消毒するまでは
上がらないで目的は成長促進だし他の目的は雑草予防と泥跳ねによる病害虫の予防が主で
土壌の消毒は透明マルチとかのはずなんだけどな？
反論は新スレで
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/11/07 23:53:43.38 OlOLIKcf
花ちゃんとセックスしたい
1001:１００１
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