13/07/18 21:29:28.82 pDsGFe9Z
>>594
さらに、そのわりには「狼は１０歳で大人」とか言い出すしなぁ
どういう設定なのかよくわからん
作中で説明しろとまでは言わないが、
踏み込んで検証したら回答が見えてくるぐらいには設定を練って欲しかった
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/18 21:50:18.30 Gk1IinqC
>>595
狼人間として大人ってならともかく、まるで狼と人間とに分離してる生き物みたいな言い方だよね。
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/18 23:34:27.25 Upu7+Tz5
>>586
会陰切らない出産もあるみたいよ。
それでも出産直後は半死半生に体力奪われるから花は見かけによらず頑健なひとなんだろう。
あるいは狼旦那捜し歩いた時は雨出産後で二度目だからお産軽かったとか？
>>587
受胎した以上はおおかみこどもを出産できるように母体が変化したと仮定しても脚本の邪魔にはならんと思う。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/18 23:58:02.68 WYkySDIl
妊婦なんぞ見たことも無い童貞の集会所かここは
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 00:12:20.84 lno6GuHX
オオカミならではのエピソード、
身体特性や生態を上手に使ったお話になってないんだな
オオカミって、ほとんどイヌだろ。交配できるくらい近い犬の近縁種 性質もイヌに似てる
イヌを飼ってる人はたくさんいて、性質はよく知られてるから、ごまかし利かない
雨がキツネの先生と山を走ってって、急に開けた視界に、山の湖を見て感動するシーンがある
雨がのちにオオカミの道を選ぶことになる、その選択に説得力を与えるためのエピソードのひとつなんだが、
…イヌは景色には感動しないよ
散歩連れってても、関心は土の匂いとか他の動物の痕跡とかそっちばっか。山とか夕焼けとか、遠景に感動されたことなんて一度もないぞ
山の湖のシーン、青の色がすごく綺麗だったが、
イヌは（もちろんオオカミも）色に関する感度はヒトよりだいぶ鈍いはず
湖の美しさに打たれる雨の感動は、極めて人間的な感動に見える
だからこのシーン、雨が人間をやめてオオカミを選ぶ、その選択に説得力を持たせる役割を果たしてない、
「作劇上そういうシーンなんだ」ってことはわかるんだが、イヌの性質たいして親しいほど、納得いかないシーンになる
上手なＳＦファンタジーは、そのへん、科学の一般知識とストーリーを、うまーく融合させて感心させるもんなんだけどね
おおかみはどうもそのへんもやもやしっぱなし
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 05:20:29.91 yHETJXhz
>>597
いくら出産が軽くても翌日子供二人負っての外出は普通の人間なら無理だよ
母体が変化して犬のようになるなら悪阻なんてない
>>599
景色に感動するわりには
自分を探してボロボロになった母親を放置していけるんだから
雨の感性は人間よりなのか獣よりなのか謎
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 07:02:13.16 yHETJXhz
最終的に狼捨てるか人間捨てるかの結論になってるのに
何でわざわざおおかみこどもにして狼と人間融合させたのかが不明
人間社会で生きていくには得意な個性は障害にしかならない
それを生かしたいなら別の社会で生きるしかないって
個性の肯定じゃなくて否定だよ
アニメ映画や２ちゃんが存在する別の社会なんて現実にはないから
得意な個性を持った人は自分の妄想世界に浸るしかないってことなのか
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 07:06:20.00 5CdE1d4g
>>599
嗅覚とか上位者の命令に服従するとかの、犬科のアドバンテージは出てこないよね
雪の身体能力も、ソウヘイに怪我をさせるシーンで否定的に描かれて
犬耳ロリショタのビジュアルが可愛いのと、雉子狩り以外には
おおかみとしての能力が人間として生きるのに役に立つ描写がない
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 07:18:06.07 Xy3Lams3
監督の発言からしておとぎ話みたいなファンタジーなんだから、
設定なんて適当でいいんだよという考え方みたいだからなあ。
病院に行ったら秘密がバレてしまうかもしれないから行けないだの、
児童相談所に子供を取られてしまいかねないから、
強引に追い出したり、引っ越して都会から離れなければいけない話にしたし、
よりにもよってシュタイナーの著書を花が持っていたものだから、単に秘密のせいだけでなく、
現代批判として、子供を保護しようとする公的な保健や制度を悪いものとして叩きたかったのかと思ったら、
監督発言からしてそこまでの意図はなかったっぽいから、単に思慮が浅すぎた。
動物とのハイブリット設定にしても、
動物としてのオオカミについての解説をパンフレットに載せた割には、
オオカミとしてもう老齢か死んでるかもしれない、
10歳を「もう大人」と花に言わせるなど、
オオカミの生態をリサーチした割にはそのセリフだけでも適当だよね。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 07:34:41.65 Xy3Lams3
あと、花個人についてだけど、ロハス生活に憧れてて現代文明に否定的で、
田舎に引っ越すときにワンピースを着て地元の重鎮の頑固爺さんに会うような女性なら、
田舎のコミュニティに受け入れてもらえると、
実際に花の真似をして田舎に引っ越した若い女性が増えたわけでもないみたいだね。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 08:21:12.26 01Ol4u2/
>>599
それに加えて、本来なら狼としてはイレギュラーな筈の
一匹狼という方向で雨のキャラ作りをしているんだよね。
で、「寡黙で他者と距離を取りたがる」という狼らしくない性格にしてしまい、
狼らしさを出す為の姉弟の喧嘩も本来あるべき「蒸れの統率を取る順列を決める」ものではなく
単に「我を通すため」だけのものになってしまっている。
はっきりいって、雨の旅立ち時点でなにひとつ一人前の狼らしさを感じない。
中二病の子供にしか見えない。
そこに持ってきて、いきなり「狼なら１０歳は大人」と言われても
「狼だとしても大人じゃないだろ」としか思えないし、
そもそも「１０歳で」で、ってのが狼だとしたら変な年数で
更に言うなら、「人間と狼と二つの道に分かれた」と言っても、
あれ狼の生活じゃないだろ…と。一匹で山を守りますってさ。
わざわざ日本狼と設定した割には、日本狼というものをないがしろにしてるんじゃないかねぇ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 08:59:22.05 XJO70qZQ
人間こどもとしてならまんま10歳の未熟な子供にしか見えんから
そこが大人扱いすることへの違和感かもね
10歳を狼年齢に換算すると１歳くらいか？
それなら確かに身体だけ見れば成獣だし狩りも出来りゃ問題ないって設定なんだろうけど
狼人間の子供が狼として生きる選択をしただけで
人間性を失ったわけじゃなかろうしね
でなきゃ花に遠吠え聞かせたりしないだろう
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 09:08:24.61 PwqSuX1+
オオカミオトコであってニホンオオカミではない。
ゆえに動物としての習性はオオカミオトコの行動原理の枷にはならない、とか。
都合良すぎか。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 11:11:14.09 01Ol4u2/
てか、あの遠吠えは、
雨本人は本能に従って吠えてるだけじゃないかね
花からしたら、そうして変わらず雨が吠えているという事実が
イコール雨は元気だということなのでは
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 11:49:37.33 QI7Pri7x
おおかみを酷評した前田がパヤヲ新作にも同じ点つけたわけだが、ここのアンチは当然パヤヲ新作も叩くんだよなｗ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 11:52:29.20 Zp9fxV3F
ポニョが30点だとすると
おおかみは20点
合格点は60点
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 11:53:07.22 QI7Pri7x
パヤヲ新作は子ども向け装ったＣＭ打ちながら、内容はキスやら初夜に女がベッドに誘うシーンすらあるそうだが、
当然ここのアンチは避難するんだよなｗ
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 12:47:38.85 lDr101Wg
みえみえのヘッタクソな煽り
2点
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 15:10:13.08 QI7Pri7x
ヒロインが不治の病とか、韓流ドラマやケータイ小説並の陳腐な脚本だってケチつけるんだよなｗ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 18:05:07.71 ihv61MFD
いつごろ放送されるかな
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 18:08:41.53 5CdE1d4g
>>607
彼が正体明かす時に「日本狼の末裔」って言ってる
その割りには、狼の静態や性質は話には関係してこないから
絶滅した動物、つまり孤独な生き物ってイメージが欲しかっただけかもな。
狼でなくて、ニホンカワウソでも良かったのかもしれない。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 19:35:24.54 yHETJXhz
仮に駿作品が批判されたとしても
それイコールおかみの評価が上がるってわけでもないのに
何で駿作品に対する評価が気になるんだ？
細田監督自身が駿監督にはなりたくないって言ってるだから
駿作品なんてどーでもいいじゃないか
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 19:47:53.26 XJO70qZQ
あからさまな釣られっぷり
５点
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 20:23:10.97 PwqSuX1+
>>615
ニホンオオカミの末裔て、雪、雨みたいにハーフじゃなくてニホンオオカミそのものなんかい。
つかオオカミがひとに化けるて、えー？
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 20:26:27.18 3AHvUoHg
>>613
陳腐かどうかってのはね
目的や理由、結局物語の上での必然性がなんのためのそれなのかで変わるのよ。
それが物語ることが何か、といことが大事なんだよ。
結局のところおおかみこどものヒロインの経験した苦労というのは、物語が求める必然性より、監督の求めるヒロインのキャラクター性しか表現していないのよ。
だから携帯小説なんだよ。悲劇のための悲劇、それ以上のものはないからメロドラマなんだよ。
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/19 21:54:01.31 cvgacRNn
漫画版が気になって買ってみたけど結構はしょってるね
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 00:53:47.79 hIS6uUug
>>618
＞つかオオカミがひとに化けるて、えー？
昔話なら狼が化けるのは幾つかあるけど、そういう話しではない？
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 01:01:54.54 hIS6uUug
>>605
＞そもそも「１０歳で」で、ってのが狼だとしたら変な年数で
狼に変身している姿を見れば狼としてどれくらい成長してるか分かりそうなものだけどな
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 01:02:03.66 b3MybQd4
>>621
最低限、おおかみおとこの親の片方は人間だということと、
親から離れて人間側の親戚に正体を明かさぬまま預けられて育ったというから。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 02:06:35.78 XSgJ2A4S
>>622
だから、それまで人間の年齢と同等に成長していたように見えるのに
（狼なら生まれて２年で一人前だが、雨と雪の幼児時期の狼姿はどう見ても子狼）
１０歳になったら（人間の姿ではまだ子供であるのに）狼になると成獣になっていて
いきなり「１０歳は狼では大人」って、これどういう成長なのか？っていう取ってつけた感の話ね。
前途の通り、狼ならば１０歳は大人どころか老体なのだし
１０歳で旅立たせるためだけの設定に見える。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 02:50:36.72 IvdKV9IZ
野生の狼の寿命は６～７年、人間男性の寿命は70年くらいとして換算すれば
人間の10年は狼の１年程度になる
という設定では？
人間の10才はまだ子供だけど狼の１歳は成獣だから「狼なら大人」という意味ではないかと。
繁殖可能とされてるのは２歳くらいだけど
雨は同属がいないからその辺は無視したのかな。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 06:45:41.76 f6lvkB/l
>>625
人間だ子供、狼だと大人っていうのは肉体年齢のことなのに
精神的な成熟も狼と大人で違うことにしてるから違和感がある
雨は人間としては精神的に成熟してるように見えないし
狼なら大人って言われても、熟練や専門知識の要る仕事は無理だけど、
単純作業なら出来るって意味みたいに思える
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 09:29:49.16 Ncr/BP3b
おおかみこどもおおかみおとこ設定があまり生かされてない気がする
おおかみおとこの不慮の事故死は別に人間でもいいだろうし
シングルマザーの花が働いて生活費を得るとしても
大学中退じゃ高給取りにはなれないだろうから
子供が人間でもやっぱり物価の安い田舎へ引っ越さざる得ないだろう
雪は人間選択だけど問題は雨
人間なら小学校不登校のままじゃどうにもならない
最低でも義務教育は終えさせないと
そうすると不自然な一匹狼風雨がこれもまた唐突感のある山の主になり
母親はそれを頑張ってと励まし送り出してくれるのを描きたいがためだけの
おおかみこども設定なのかなと思う
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 09:45:21.85 k/EinbZ2
職場や、保育園・幼稚園は、都会の方が環境が良いぞ。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 12:35:03.26 k/EinbZ2
＞小学校不登校のままじゃどうにもならない
最低でも義務教育は終えさせないと
この場合は「普通教育」な。
「義務教育」てのは、保護者などの大人にとっての「義務」。
で、リアルでは、然るべき塾とか予備校とかも有ったりする。
雨にとっては、「先生」だった訳だ。
これが隠喩なら、一般的な学校ではない、何か手に職とか仕込んでくれる私塾的なものとかが、該当するのかな。
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 12:40:29.79 k/EinbZ2
>>624
>>626
＞雨
終盤の彼は、佇まいからして、内面は、もう、子供じゃない様な感じだったけどな。
狼姿も成獣相当だったし。
穿って見れば、「先生」の致命傷（近いうちの確定的な死）と、悪天候で荒れた自然の情景が、彼に、その様な変化を促したと言うべきか。
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 13:58:21.31 SsoGS5h8
レントゲンさんちーす
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:05:18.51 k/EinbZ2
えー?
まーだ、「妊婦にはX線は有り得ない」って思ってんのー？ｗ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:32:01.57 SsoGS5h8
医学的処置としてありえるかどうかの問題だとまだおもってるの？
妊婦にレントゲンは常識では用いない。だから笑われたのに
そんな文脈もわからないからおおかみこどもが楽しめるのかもしれないが
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:33:36.12 k/EinbZ2
ゲラゲラゲラ。
要するに無知だって事じゃねえかｗ
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:37:37.40 SsoGS5h8
レントゲンさん大丈夫だよ
その馬鹿みたいな筆致ではもうわからない人はなかなかいないだろうから。
しかし今夏ＴＶ放映しないのかな
来月夏休みだし放映しないかな
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:41:35.20 k/EinbZ2
「無知な層にも合わせてくれないから、大衆映画として間違ってます」、と。
実際は、無知以前に、調べようともしない知的怠惰が問題なのだけどな。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:46:54.14 b3MybQd4
>>635
最近のジブリみたいに、1年後の夏が終わったあと冬に初放映するんじゃないかな。
ポストジブリとしてそのぐらいの時期にやるのでは。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:49:36.30 SsoGS5h8
レントゲンさんの言う通りならばそれはそれで随分面白いんだけどね、おおかみこどもって映画
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 14:52:03.38 k/EinbZ2
うん、そうやって謙虚に学習する姿勢を保つといいよ。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 17:35:36.43 IvdKV9IZ
レントゲンまだいたのか。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 17:41:40.06 chM8PcoL
まだひっぱってんだなレントゲン
最初の書き込み、エコーとレントゲン、どっちのつもりで使ったんだ？前者だろ
ただの無知つか言い間違いだろ
「いいやX線のつもりで使った。妊婦にもX線はあり得るｺﾋﾟﾍﾟｺﾋﾟﾍﾟ、無知はお前の方」ってなあ、
無知やミスは誰にでもあるけど、逆切れしてそれを人のせいにする奴は仕事干されるぞ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 17:47:02.98 8yImmi5D
風立ちぬを見たついでに1年ぶりに久々にスレ覗いたらまだやってるとか
ビョーキだな、俺だってこの映画嫌いだけど1年もネガ目的で張り付く奴には引くわ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 17:54:28.78 IvdKV9IZ
レンタルも出てるのに１年張り付いてるという発想に引くわ。
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 18:02:30.91 j4aaVypy
アンチスレ破棄統合なんて成し遂げられる連中だからごく少数がずっと張り付いてるという認識の方が自然
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 18:41:08.64 chM8PcoL
一年はいないけど、半年ぐらいいるよ
アンチの数はわからないけど、熱心な信者は3人くらいだと思う
・アンチアンチ連呼して、相手を自演認定し、おおかみへの批判意見には「ジブリも同じだろ」って言う人（ノーブランド君？）
語彙があまりに貧弱なので中学生かと思ったが、実はもっと年なのかも
・「雪ちゃん花ちゃん」のエロ妄想の人（鹿児島県の大学生）は規制くらって来られなくなった？
VIPや運営に突撃したり、重複アンチスレを立てたのはこいつ
・あともう一人、上から目線の高尚様
ノーブランド君より語彙は多いか？でも批判意見・他人の感じ方をいっさい否定する点は同じ 自分の非は決して認めない 愛称レントゲン君
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 18:55:19.87 f6lvkB/l
>>64
妊婦にレントゲン検査が有り得るかどうかなんて、この映画とは何の関係もないのに
自分が無知ではないことをアピールするために、花の場合はレントゲン検査も有り得たと主張する
必死な様子は、涙無しには見られない見事なものでしたね。
>>630
山の主を任されたという説明はあるけど、流石は大人だと感じさせるエピソードは無いな。
姉を暴力でねじ伏せるのは大人の体力かもしれんが、大人の態度ではない。
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 19:51:38.88 2uEE2OtK
風立ちぬ観てきた。
細田・おおかみアンチのケチつけネタと似たような要素満載だけど、いい映画だったよ。
しかし夢ネタが大杉とやや安易なお涙頂戴に流れすぎてておおかみには劣るな。
それに趣味に走りすぎてて一般向けではない。
これがどのくらい売れるか見ものではある。
おれが観たのは最初におおかみ観たのと同じ東京郊外のシネコンの15時半からの回だけどガラガラ、３割くらいしか入ってなかった。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 20:13:18.72 SsoGS5h8
>>646
姉を捩じ伏せるのは微妙だったな
精神的には未熟なことだし、それについて何の解決も展望もなかった
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 21:00:16.02 XSgJ2A4S
>>648
停電で花が困っていてもスルーで座り込んでるのも。
冷静さや恐れなさの表現なんだろうけど
ケンカのことといい、中二病でかっこつけてるだけの子供レベルに見える
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 22:28:03.02 k/EinbZ2
喧嘩からは、2年間は経ってんだけどね。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 22:38:47.18 XSgJ2A4S
>>650
そのあと、なにか大人になったらしいエピソードはあったかね
停電は家を出て行く当日だし
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 22:50:53.60 k/EinbZ2
>>651
・2年が経っている（その間、「先生」の指導を受け続けている）。リアルの狼も、2歳くらいで一人立ちする。
・アレだけの大喧嘩の後で、姉弟は、普通に話せる様になっている。
・あの程度の齟齬で姉と大喧嘩をした雨が、「もう山に行っちゃ駄目」と叱られ、頭ごなしに「自分の見つけた世界」を全否定されたのに、口答え一つしない。
・花を救出し、少なくとも、山では、雨＞花 であることを、判り易く示す。
・律儀に、母親へ便りを寄越す。
こんな感じか?
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 23:00:39.64 k/EinbZ2
>>646
元々が、花が、妊娠にも拘らず入院を忌避する理由の話だった筈だが。
その流れも理解できてないの?
X線（レントゲン）が妊婦には有り得ないなら「レントゲン」は揶揄されて良いが、「病変」の疑い前提ならば異なる以上、食いついた方が無知とマヌケを晒した構図。
「ブーメラン」とか機嫌良く言ってた御仁は、さてはあんたかね?ｗ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 23:28:37.91 SsoGS5h8
>>649
どちらかといえば完全に心が内面に向かって孤立をふかめていって、世界を拒絶していく態度だよね。
そのクライマックスが山へ向かうことで、完全に人として生きることを彼の人生の文脈の上で否定した。
その事でさらに雨は両親を否定した。
考えれば考えるほど暗澹となるねこの話は。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 23:29:43.09 eYqFrM4v
おいレントゲン野郎、それ以上は恥ずかしいからもうやめよ。な？
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 23:51:42.48 Wvb+cD05
遠吠えにしたって、花がそう受け取ってるだけの話だし
人前に出たくないとはいえ、駐車場にずぶぬれの母親放置するような奴が
（救急車ぐらい呼べるはず）
山に行ったとたんいきなりそんな母思いなことをするとはとても思えない
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 23:57:57.72 uzYL9pGr
レントゲンさんは負けず嫌いなんやな
人生負けを認めた方が成長できるもんなんやけどな
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/20 23:58:49.17 ES/FTkc6
>>449
> 人間姿で産まれるのが解ってるんだから雨まで自宅出産しなくてよかったのにな
>>451
> 他人の介在は、必要最低限にしたかったんだろ。
> 産婦人科とかに入院してたとして、腹の中の子供が、レントゲン撮影時には、常時、普通の人間の姿かどうかは、判らんしな。
どう見てもエコーを知らないか
エコーの性能を知らないかのどっちかだな。
エコーで胎児の指の数までわかるのになぜかレントゲン。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 01:09:01.19 hJ71NbxY
細田監督の新作情報はまだ流れて来ないか？
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 01:35:24.65 Y2wRdwVf
>>647
心配しなくてもお前が嫉妬で鼻血噴いて倒れるくらいにはヒットするからｗ
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 01:39:32.06 abnoFJBo
>>660
ほっとけ、そもそもスレ違いなのだから
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 10:03:35.22 BfQN/pEv
姉弟ゲンカで雪勝ってたらどうなったんかな。
二年特訓してたからオオカミの姿で雨の負けはないんだろうけど。
つかオオカミの姿になったのもただ興奮しただけで、オオカミの姿の私を倒したら
雨の山行きを認めるってんでもなかったし。なんか行き当たりばったりだ。
けだもんだからそんで良いのかも知らんけど。じゃあおおかみこどもってなんなのさと思う。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 10:11:55.35 f0iuxfGp
>>656
駐車場で見せた雨の表情からみるに雨の花に対する気持ちは
アンタが思ってる様なものじゃ無いと思うよ
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 11:35:43.59 18nhRWFa
テレビでいつ頃放送しますかね？
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 12:59:14.90 eEbW5Vtf
あからさまに>>660＝661の一人ボケ突っ込みｗ
ジブリ工作員、あちこちで新作のステマ大変だなｗ
そりゃああんだけB29の絨毯爆撃みたいな宣伝バラ撒き物量作戦やればそれなりに客は入るだろうよｗ
過半数は「騙された」だろうけど。
まあおれは意外に気に入ったけどね。
内容にケチつけようと思えばいくらでもできるけど、やめといてやるよ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 15:50:18.49 abnoFJBo
>>663
山の主ってのは、そんな母親への私信とかして勤まるようなものなんだろうかね。
いつまでも母親に宛てた遠吠えとか、ほんとに独り立ちしたのか？って感じだし
その遠吠えがあるせいで、花をあの辺鄙な場所に縛りつけてる部分も大きいんじゃないか
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 16:37:47.93 lXLnqi28
別に花は田舎に縛り付けられてるわけじゃないと思うけどなー。
自分で畑耕して家にも手を入れてそれらに愛着だってあるだろう。
仕事もあるし娘も地元で友達作って元気に学校で過ごしてる。
もともと質素で、都会にある便利さや物質的な豊かさを重視するタイプにも見えんし。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 19:58:27.09 oQuA0sXA
ネットやケータイもやらないぼっち暮らしや
自宅出産からも察せられるけど
日暮れとともに辺りが真っ暗になり
近所に他の家もないあの広い家に一人で住むんだから
花の精神的タフさは半端じゃないよ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 20:47:42.64 abnoFJBo
>>667
ラストの家に一人で居る絵面がね
近所付き合いもあるだろう、仕事での知り合いも居るだろう
それらの仲で上手くやっていることは分る。
でもなんだか、個人的な、腹を割って話せる友人が居ない雰囲気
もともと学生時代からそういう性質ではあったんだろうけど
なんだか花の人生はなんなんだ、ろいう気持ちになる
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/21 21:15:03.80 SmuGqJad
>>669
秘密を打ち明けられる相手は一人も居ないで、家族だけで完結しちゃってるね。
これからも周囲に雪のことを隠して生きていくんだよね。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/22 11:17:16.77 shzr4dEb
花を夫や子供の立場から見るか、
花自身に感情移入して見るかによってラストの印象が変わるのかもな。
妻や親が、友達を作ったり趣味を持つことを下らなく感じる人ってのは以外と多い。
そういう人にとっては、「話し相手なら職場の人やご近所付き合いがある、それで充分」だろうが…
時かけのように、秘密を受け入れる誰かが居ればだいぶ違うんだがね。
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/22 21:20:28.64 6NlP9gPz
>>665
風たちぬのアンチスレ全然伸びないねｗ
公開初日からツッコミまくられた細田のコレとは大違いの評判の良さｗ
つかむやみやたらな宣伝爆撃で客をかき集めたのはおおかみの方だろ
大半の人間が騙されたと失望したからこその円盤爆死なのに
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/22 22:16:24.11 Gp49PAuE
ここの信者さんは円盤についてはまったく触れないよね。
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 06:51:06.93 221SH0x6
細田監督が風を絶賛してたのは褒め殺しかと思ってただけど
本音だったのかも
二郎はハウルの時の自分に重なるものがあるんじゃないかな
同じように富田庵野押井監督にも
ジブリ駿監督は好きじゃなくても
風を否定する監督は少ないんじゃないかと思う
恋愛部分は別にして
クリエーターの人は誰しも二郎のような経験をしてる気がする
好き嫌いや好みはあるけど
どの監督にも挫折や焦燥感を乗り越えて
世界に誇る日本のアニメ文化のために頑張って欲しいよ
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 09:13:54.52 0nQe5ckn
>>672
本スレで批判されまくりだからだろ。
宣伝量からしたらおおかみなんか比べ物にならんだろ。
ヒロイン役の女があらゆる番組はしごして宣伝しまくってたし、CMもしつこすぎで辟易した。
しかもCMと本編の内容がまるで違ってる始末ｗ
さんざんおおかみのケチつけネタにしてたくせに、なんでジブリは必死に擁護するんだよ、それじゃあバレバレ工作員ｗ
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 10:14:01.75 6tJocUEP
>>672
色んなスレでアンチしてるのがいるけどね
例えば新海誠のスレでは風立ちぬは新海誠の真似した監督の趣味と雰囲気だけの映画って書いてあった
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 17:51:54.90 bPkIaDls
みんな違って、みんないい。
てな訳にはいかんのかな。
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 20:03:25.44 bPkIaDls
>>670
雪が、「草平にはカミングアウトした」ってのを、花に、いずれは報告するんじゃね?
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 20:18:58.74 HZTyn+Sg
レントゲンさんはアスペ
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 20:44:31.92 bPkIaDls
しつこいなブーメラン
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 20:52:59.19 bPkIaDls
>>666
山の主は知らないけど、リアルの狼は、自立後もたまに里帰りをするそうだよ。
それと狼の遠吠えは、「仲間」とのコミュニケーションの為。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:03:06.93 khpojMnU
>>675
ハウスのCM取った時はここで信者が「細田がジブリに並んだ！」とか大喜びしてたのになあｗ
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:04:26.12 RLcUAczf
いい加減こんな映画忘れて風立ちぬでも見てこいよ
>>672
公開当初はひたすら売り上げ叩きで中身なんてろくすっぽ叩かれてなかったのにか
あとイイモノをやるよ
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:09:54.54 2ltHPCxF
>>683
中身はまったく別物なのに「ノンフィクションベース」じゃない2さえ除けば全部同じってどういうこっちゃ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:15:24.31 bPkIaDls
>>683
＞ URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
＞「勝手な予断を抱き、それが裏切られたことに対して恨みを抱く」
＞「映画を見るための知識が不足している」
＞この映画では、そもそも「堀越二郎」がモデルだと明かしているのだから、少なくともその人はどういう人物だったか、調べるくらいはできたはずだ。
＞そしてもしそれを調べたなら、堀越二郎が実際に「人間社会の膿とは無縁の、一切の汚れがない優等生」タイプだったということが分かるので、こうした批判にはつながらなかったはずである。
＞ここで評者は、そんな最低限のマナーも守れないくらい、冷静さを欠いてしまっているのだ。
＞「憎しみのあまり話を盛ってしまう」
＞おそらく評者の憎しみを十分に表現できなかったのだろう。
＞そのため、つい話を盛ってしまって、上記のような事実誤認をおかしているのである。
＞しかしこれでは、単なるウソつきだ。
＞そしてこのようなウソをついてしまうと、批評そのものの信頼が損なわれるのももちろん、評者自身の信用さえガタ落ちになってしまう。
＞そんな自らの首を絞めるような愚を犯すくらい、評者は冷静さを欠いているのだ。
＞「明らかな論理矛盾をきたす」
何という既視感ｗｗｗ
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:34:44.33 GgmMRt/T
作品の内容問わずたかが映画ごときに顔真っ赤になって批判しまくってる奴はそういう思想の奴ばっかってことなんだろう
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:41:13.20 RLcUAczf
わざわざニコニコ動画の記事にするような内容じゃない不毛な争いだが
少なくともタグの「見本市（たった一例）」はここを入れると2例にはなるな…
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 21:46:20.00 sAzk/iXJ
食らってる被害自体に大した違いはないが
流石ジブリ、擁護をオープンに発信するからアグレッシヴかつホットだな
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 23:02:26.14 HZTyn+Sg
本スレでの批判はOKなんですかおおかみ信者さん
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/23 23:52:56.61 cYxKiTrz
信者が作ったFAQなんてまともなスレならテンプレに載せんよな
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 00:23:18.19 PP3JpcuC
レントゲンレントゲーン
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 01:14:00.66 YnXmID03
マジもんのキチガイアンチは一味違うなあ
本スレがアンチを実現させるためにアンチスレを立てずに本スレに乗り込むなんて
よほど統制が取れた大集団か、さもなくば数人しかいないかのどっちかでしかできない荒業ですよ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 01:58:44.62 DzbMliMU
そういうことじゃないと思うよ
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 02:15:04.10 E9PxaOtk
その理屈だと、信者もグルってことになるんだけどね
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 07:11:02.53 pdr2zcze
普通に出てきた疑問点を無理矢理な理屈でこじつけるのが面白いので伸びているスレ
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 07:11:42.84 aVAVsvWU
アンチスレを潰した本人が抜け抜けとよう言うよｗ
本当に挑戦人並みに平気な顔で自分に都合のいいだけの嘘を吐くんだね
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 08:01:14.51 /tnJysUP
風立ちぬ、伸び悩んでるみたいね。
悪くはないんだけど観る人を選ぶ映画だから興収は厳しいだろうな。
期待値や宣伝量に対する結果としてはおおかみを下回りそうだ。
作品としての価値もおおかみのほうが上だろう。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 11:42:18.92 ktWOAUuw
さすがに売上と価値は関係ないだろ…
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 13:42:57.02 0d79Fpy+
興収で勝てそうにないから
無関係の過疎スレでdisるくらいしかやることないんですよね
よくわかります^^
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 15:55:02.16 /tnJysUP
>>698
だから価値もと言ってるじゃない。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/24 21:32:22.53 aVAVsvWU
>>697
1年経っておおかみこどもなんかもうここでしか話題になってないけど
風立ちぬはアニメーション映画の一つのスタンダードとしてこれから何十年も
語り継がれるだけの熱量と価値を持った作品だろう
まあ悔しいんだろうけどあまりわけのわからん妄言を人前で口にするのは慎めｗ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 01:26:50.80 qPFU2C0O
>>701
初動は公開館が100館位少ないONE PIECEにも負けてるらしいけどね
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 01:35:45.03 LlMYgFD2
>>696
潰したって…ログ読んだら本スレでも突撃やめろといわれてる荒らし1匹を口実に
本スレとの交渉なく勝手に統合宣言して、アンチスレ次スレが立っても構わずずっとスレに張り付き続けてるだけじゃん
アンチスレを荒らす奴が1匹居るのは事実だけど、それを口実にアンチスレ住民全員が一斉に本スレに雪崩れ込むとか
もはや被害者通り越して完全に集団犯行レベル、歴史の捏造と拡大解釈ってそれこそどこの
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 02:04:53.48 lZSCKD15
>>702
そのワンピが細田のオマツリならともかくまったく無関係のものを持ち出してくるくらいに
お前が追い詰められてるのはよくわかったわｗ
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 02:12:25.99 lZSCKD15
>>703
「アンチスレ次スレ」をアンチスレの住人の同意を得ずに勝手に立てて
次スレあるんだからお前らここから出てくるなと手前勝手な理屈を吐いて
結果として本スレへのアンチ流入を助長したのがその突撃バカ当人という事実はスルーかよｗ
自分に都合がいいだけの部分をチョイスして喚き散らしてるんじゃねーよ
どこまで「嘘も百回言えば真実になる」のが常識の朝鮮人気質が染み付いてるんだコイツは
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 03:39:50.38 aulbP6To
>>703
どのログを読んだか知らないが、
まず突撃してくる信者は少なくとも同日中に複数のIDがあったのに
なぜお前は「信者一人」と判断したのか詳しく。
またその信者たちが一日に何十レスもして、度重なる警告(これではスレを分ける意味がない)を聞き入れなかったこと
信者突撃の苦情に対し本スレ住民は「無視すればいい」「関係ない」と言うだけで、突撃やめろなどという意見はまず見かけなかったこと
アンチスレは、あくまでも「立ててもいい」だけのもので必須ではないこと(一つの板に立てられるスレ数は限りがあるため)
以上。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 07:57:43.33 xRHojHQy
>>706
つまりアンチはお前一人の自演だったわけだ魔ｗ
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 09:20:27.42 CH3yUnKz
互いに干渉しあわないように専用のアンチスレがあるのにこのスレで喧嘩しに来る時点でその理屈はおかしい
お前の理屈は公衆猥褻罪じゃなければ側に公衆トイレがあっても路上で用を足していいということになる
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 09:24:03.48 Af5A7ZcW
>>706
荒らしは散々このスレ内でも突撃やめろと警告出されまくってたし
事実、いくら警告出しても一向にやめなければ「無視しろ」としか言い様がないだろ、他人の書き込みなんてアク禁以外止める方法がない
アンチカキコされる度にアンチスレにお引取り願いを出さずに放置してたのは無視ですか
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 09:26:27.41 pmhSy3m7
第一こんだけ規模が大きくなったらもはや過去なんて関係なくね
過去に殴られたら現代でホロコーストしていいのかよ
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 09:29:29.91 pmhSy3m7
そもそもログみたら半年以上も前じゃん、なんでそれを律儀に守ってるアンチが多いの？
>>643じゃないの？どこでそんな情報伝達してるの？普通の人なら批判はアンチスレだよね？
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 09:44:19.05 CH3yUnKz
テンプレにすらなってないようなローカルな取り決めなんて新参来たら一瞬で寂れるのが常なのにな
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 14:01:44.43 DarlK7Nz
自分レンタル組で経緯は知らんから最初はこことアンチスレ両方覗いたけど
アンチの方、初っぱなから意味不明な荒れ方してまともな書き込み無いし
ここで批判的なレスも普通に書き込まれてたからこっちに来たよ
別にアンチってほどでは無かったのもあるけどね
荒れてて放棄されてそうなスレにいきなり書き込む人のが少ないと思うんだけど
なんでアンチ一丸となってって発想に至るのやらよく解らん
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 16:29:05.21 0DBjD053
週刊文春に「息子に失恋する母親」という記事があった。
小さい頃は可愛かった息子が中一くらいになると別人のように母親を嫌い出すと。
息子に彼女ができたのが旦那の浮気よりショックだとか、息子が不登校になったのを内心喜んでるとか危ない話が載ってた。
おおかみの雨は嫌うまではいかないけど、母親べったりから親離れする描写は映画としてかなり珍しいんじゃないだろうか。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 19:51:55.46 dVmHTTtV
>>711
人が入れ替わってるだけだと思う
前にアンチスレの方がよく稼働してたように、動いてる方に人が来てるんじゃないかな。
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 21:29:07.52 CH3yUnKz
開幕のあれが荒れてるってフィルター強すぎィ
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 21:45:22.64 cwjeOemv
あーなんで争いになったり論破されたりする危険性があるのに強引に統合（自称）したのかようやくわかったわ
円盤発売までアンチスレでは徹底的に書き込まないことにより「本スレがアンチスレ状態」を作り出して
一見さんがそれを知らずに見てほかのスレにある一般的な「本スレがアンチスレ状態」と勘違いさせたのか
一見さんは人が多いほうに流れるのが当然だからな、そしてそのノリで書き込むと
2chでは信者とアンチの争い2が常と言えどもここまでゲスいアンチは2ch内でもそうそうお目にかかれないレベル
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 21:52:38.54 dVmHTTtV
いや、そもそもアンチスレでは言い争いが常態で、論破（）もいつもの話だったし
さらに本スレ元々過疎ってたし
加えて、信者によるとそもそも本スレで批判するのはアンチ行為ではないそうなので、あなたの言う事は明確な言いがかり、妄想による誹謗中傷でございます
多分
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:00:50.79 cwjeOemv
過疎だから本スレとの交渉も相談もなしで勝手に雪崩れ込んで好き勝手に暴れてもいいと？
ましてや本スレでもアンチの突撃は絶えなかった上に、それが公開直後から延々と続いてるのにアンチスレに突撃やめろと怒鳴り込みませんでしたよ？
まあそもそも荒らしなんて他人がやめろといってやめるわけがないんですからね、無視するしかないしそれはお互い様
何から何まで竹島の実力占領のような言い草ですね
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:12:52.50 dTowNoNV
アンチってのは少なからず同意できるようなことも言う存在だけど
ここまで好き勝手暴れ放題暴れたら何言ってても同意なんてできねえ
アンチというかフーリガン、もとい暴徒だな
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:25:18.90 lZSCKD15
>>719
面倒くさいからお前マンセースレでも立ててそっち行ってくれよ
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:26:35.99 dTowNoNV
そしてこの言い様である
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:30:59.48 lZSCKD15
>>722
だってcwjeOemvがずっと喚き散らしてるのって「意見の違う人間は隔離するべき」という主張なんでしょ？
だったらそれを実践すればいいだけの話
自分の発言には自分で責任を持てばいい
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:34:49.60 Bd14v4Y/
円盤組からすると、内容は確かに疑問はいくらか残るし意見割れそうだと思った
だけどここまで本スレが荒れるほどの内容か？
……と疑問には思ってたが想像より遥かに事情がクズすぎてﾜﾛﾀ
いったいこの映画の何がこれほどの狂気に駆り立てたんだ
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:36:12.01 Bd14v4Y/
>>723
そして論議のすり替えに笑った
専用スレがあるのにわざわざ出てきたのがお前がでていけとか狂気の沙汰すぎるｗ
なんでそこまで拘るんだ？俺には何一つ理解できそうにない
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:43:13.04 lZSCKD15
>>725
「何一つ理解できない(ｷﾘｯ）」とか無意味なレスとか本当いらないからｗ
理解できないんだったらおとなしく黙ってろカスｗ
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:45:01.60 fiQNemUm
これはマジキチですわ
こんなことやって回りから「いいね！」がもらえると思ってるの？
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/25 22:53:57.33 F3t22QvT
これほど理解できないしたくない本物はこの板で始めてみたかも
記念age いやあ2chって広大ですね
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 01:07:58.06 Z0zLGFE0
>>704
別にアンタみたいにココの事で一喜一憂してる訳ではないので
追い詰められたとか言われても？？？なんだけどな
ワンピも見たサイトにポニョより酷い成績なのを公開館の数の所為にして
それならワンピはもっと少ないのに成績良いぞとか言う記事見たので書いただけだし
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 04:04:08.15 z4iQrTm6
おおかみスレでジブリの興収語ること自体イミフ
それもわざわざ蒸し返すとかｗ
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 06:05:38.69 kWmut2fi
>>724
批判を許せない人というのは、もっとほのぼの子供向けアニメとかでもみたことがある
おおかみこどもや細田監督のせいじゃなくてファンがおかしい、ただそれだけだと思うよ
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 10:10:50.89 EpE87M8K
風立ちぬ観たあと、久しぶりにおおかみのBD観た。
やっぱり切ない映画だな。
風立ちぬも切ないけど、死ぬことで悲劇を作ってる分、切なさの質が悪いけど落ちると思う。
花の健気さ、雪の痛々しさ、雨の大人ぶりが本当に切ない。
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 20:12:12.70 FTEhC4Y4
>>731
どうした、文盲極まって失明したか
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 21:12:55.98 kWmut2fi
そもそも何の関係もないはずのジブリの批評をここでしたり、興行気にしたり
お前は細田自身かよ、って位に作品を評価する自分を評価したくて仕方が無い
と言った感じ
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 21:42:40.39 z4iQrTm6
>>732
狼男死んでなかったっけ？
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 21:58:48.29 6Ejq+LIg
こっちは死んだけど特に悲しむ余裕がないしなあ
見たけど悲劇どころかブラックな喜劇ですらあったぞｗ
死因が大人が都会の雉取りでドジ踏んじゃっただけという間抜けさ
ゴミ収集車にポイするシュールさ
あげく主人公が泣いてるより背中で濡れまくってる赤ん坊の方が気になるし…
そりゃ泣けんわ…
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 22:13:33.76 5kZi7ArK
レントゲンまだいるのか
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 22:21:13.60 mtVwEg4k
>>732
風立ちぬで誰か死ぬような場面なんてあったっけ？
墜落したテストパイロットですら無事ですよとわざわざセリフで説明するくらいに
具体的な「死」をあえて遠ざけてる造りの映画だろあれ
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/26 22:24:31.01 kWmut2fi
花の父親が死んでいるというエピソードでも一応悲劇は作ってるな
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/27 04:35:49.90 /crxEGm9
風立ちぬごときが細田にとっては永遠に映画史上最高傑作なんだろ
もう細田には期待できないなｗ
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/27 07:16:51.65 3LJnv3/t
花の母親について死別か離別かわからない、
最初から存在しないみたいに、全く触れられてないのは気になった
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/27 08:31:58.82 dA/NfkJ6
おおかみはカミングアウト→その夜セックス
風立ちぬはきちんと周りに認められて結婚→初夜…
やっぱり男女がちゃんと段階を踏むのって大事な気がする
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/27 11:01:46.18 4ITerPrU
風立ちぬはどうも失速気味だね。このままだとポニョどころかアリエッティにも及ばない可能性がある。
おおかみも初動はいまいちで20億程度かと思ったら、その後口コミで持ち直してお盆にピーク、その後もロングランになったけど、
風立ちぬはどういう推移になるか。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/27 14:50:53.76 LzcmutFk
風立ちぬは人選ぶんじゃないかな。
ポニョやアリエッティはファンタジーものだし
子供つれて見にいけるけど。
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/27 15:18:33.07 9tqc3Z0c
風立ちぬは主役が庵野とかだし、飛行機の、しかも昔の話だしこどももケダモノもなしだから
地味だよね、名声が確立した駿だからそれなりに客がくるけれど
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/28 07:49:22.56 tfvC55Iz
風、先週の６割にまで落ちたのか。
工作員もこんなとこで中傷工作してる場合じゃないわけだ。
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/28 23:25:35.74 QnhoeLyH
雪が中学へ上がってどうなったのか
花はどうなったのか
ソウタとかいうのはどうなったのか
これでいいのかもしんないけど、色々、先が気になったまま終わったな
雨は、もうあれでいいや
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/29 10:30:39.14 IQKuRrlP
>>742
あの時代、田舎なら十分に夜這いの習慣が残ってたからそれでも良かったんだけどね
夜這いじゃなくても夜祭りで良い感じになってその辺の物陰で事におよぶってことも普通にあったというし
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/29 11:18:33.36 wkzj82vX
時代や風習って・・・それ言い出したら最近話題の田舎の事件見たらおおかみの舞台のほうが恐そうだけどね
まあ細田も言ってたけど結局その人の人間性の問題かな・・・
そういや主役の宮崎あ○いも人間性で選ばれたんだっけ？やれやれ・・・
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/29 13:09:18.95 6wvxHN0S
>>742
いくら時代でもあれは流石に清らかすぎてあざとい男女関係すぎやしないか
まあ細田もこういう不気味なくらい都合いい面を描くが好きな｢善きかな｣の人なんだけれども
まあロリコンの作ったわざと精製された恋愛を細田が褒めてるのはすごく納得がいくよ俺は
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/29 14:27:42.77 rzgqL78L
清らか過ぎるって、そりゃ、ある程度育ちがいい設定だろうからしょうがないんじゃね？
あの時代に、軽井沢のホテルで長期滞在できる娘ではね。
同じ「ヒロインを清らかに描く」でも、
おおかみこどもでは周りを貶めて描くことでヒロインを綺麗に見せてることが気になるな。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/29 20:07:17.20 TZAZhOYF
花ちゃんの清らかなのか
逆ナンで速攻だったのに
あれか、ただし宮崎あおいに限るみたいな
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/29 20:13:34.08 lYH6mqqY
ハナの畑だけ、動物被害が無かったのって、もしかして雪のおしっこによる狼の縄張り効果？
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/31 11:39:07.04 xmRSkdrh
哺乳瓶でミルクならまだいいんだけど
母乳あげながら男ともやってるって
なんか気持ち悪い
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/01 19:15:56.39 j9LV1Ufp
>>753
マジレスするが大型肉食獣の尿にはイノシシよけの効果がある
場所によってはライオンの糞買ってるところもあるらしい
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/01 19:18:21.68 6iu9fZN/
>>755
事実を否定するワケじゃないけど、なんで1度も見たこと無いライオンが認識出来るんだろうな
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/01 19:48:16.02 LJmuvgtf
すっかり過疎ったなここも
いつものキチガイは風立ちぬスレでアンチ活動に一生懸命なんだろうか
あいつ隙さえあればここでもジブリ叩きに必死だったし
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/01 22:18:38.49 j9LV1Ufp
>>756
多分糞や尿から肉食獣の臭いがするんだろう
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/02 09:40:47.03 /4MDqGjn
>>757
アンチがいなくなったからな。
ジブリ新作スレで批判書き込みを必死で全否定してるのが魔だろ。
やってることや内容がおおかみスレと全く同じでワロタｗ
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/02 18:08:12.75 G8nar4a4
母親の花がすげえ犬っぽくみえるんだが
特に旦那を待つところとか、柴犬みたい
花って名前もよく雌の柴犬に付けられる名前だし
柴犬は日本オオカミと遺伝的にかなり近い
花ってオオカミの血が先祖に混ざってたんじゃないかと思ってる
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/02 22:13:34.68 A+vVmb9r
アンチもノーブランドやレントゲンの相手するのに飽きたんだろ
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/02 23:10:58.29 I6Tn/9ah
レントゲンも最近みかけないよな。
さすがに恥ずかしくなっちゃって出て来れないかｗ
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/03 13:16:53.90 ABJCjB4b
>>760
そういう設定の恋愛物は結構多そう
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/03 15:52:55.79 6ZXN953g
>>755
それ故に、雨と雪の学校での検尿とかは大丈夫だったのかという疑問が出てきてるな。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/03 16:10:40.42 A182CDXg
なんかのギャグ漫画で検便に犬の糞出すネタがあったな
もちろん大騒ぎに
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/03 16:21:19.91 smEAlWrp
動物のお医者さんね。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/03 18:28:10.06 Cq9lRSSo
>>764
それは家で用意できるから最悪母親のを持ってけば済むかも
それより予防接種や採血なんかの方が気になったわ
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/03 22:28:47.30 i4qL4AiJ
>>767
予防接種とか一切やってないってアパート時代に訪ねてきてたじゃん
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 10:25:54.19 oEWa9FX8
学校ではやらないのか・・・？
社会に出たら検尿もコップ渡されてそのままトイレで取ってこいされるしな
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 11:25:03.91 zP+UPUzw
普通は学校でやるよ。
まあ矛盾だらけの作品なんで
そういう所気にしだすと色々でてくるよね。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 15:34:08.56 RKGUZt6s
おおかみおとこの勉強好き、読書好き設定はなんだったんだろう？
出逢うキッカケのためだけみたいな
野生丸出しで死んだし
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 18:02:26.48 lAKBVwI1
意味なんかないだろ
ただお話を進めるために都合よくキャラを動かしてるだけのゴミ脚本だわ
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 19:32:41.66 YKCnn+P3
>>764
小説では、花の主観だが、「熊の方が人間の縄張りを侵さない様に気を使っていたのではないか」という仮説も有った。
また、人形態と狼形態とで、出す物の成分も違うかも知れない。
>>767
>>768
雪を学校に通わせだして、彼女が巧くやって見せる姿を示して以降は、花は行政と関わる覚悟を決めている。
検尿だの健診だの予防接種だの採血だの、有ったとしても、普通に受けさせたのではないか。
騒ぎになっていないのが、問題の無かった証拠。
>>771
人であり狼でもある自己の存在に悩んでいたてことを、判り易く示唆。
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 20:16:04.61 zP+UPUzw
お、レントゲン復活か
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 20:23:49.53 lAKBVwI1
偉そうに他人にアンカー付けてる書き込みのことごとくが的外れなのが本当にバカっぽいｗ
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 20:43:41.62 nhOdsweb
>>773
。熊の方が人間の縄張りを侵さない様に気を使っていた
花の畑だけが無事なのにそれはないだろw
花にとっては、自分以外は人間じゃないのかw
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 20:51:05.41 EvtoqVIc
どうしても血と骨のオープニングとかぶるんだよね～
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 20:53:53.77 EvtoqVIc
弟の方はやっぱり北朝鮮に帰っちゃう
って話にしか見えなくなって困る。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/04 22:56:11.29 pgLVxxh6
狼形態と人間形態では尿の成分が違うかも、って
尿は排泄の段階でいきなり精製されるもんじゃないだろ…
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 01:29:58.23 L+yIHPGr
バカだから気が付かないんだろう。
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 01:33:29.03 ExWyRvJ/
レンタルで2回目見て号泣してしまった。
映画館は彼女と行ったのもあって泣けなかったが、今まで見た映画の中で一番泣いたわ間違いなく。
自分でもビックリするくらい泣いた。
そして映画如きで人生変わるわけね～だろwwwwwという価値観だったのだが、大いに生きることについて考えた。
誰が何と言おうと俺の中じゃ名作だわこれは。
生活費とか子供作るの早すぎだろとか突っ込みどころは多少あるけども
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 07:32:36.77 5pjkQvgC
>>779
人間の時もたまねぎが食べれないし臭いって言われたから普通に体液組成は違うだろう
真っ先に思ったのが主人公の血液が山犬だったとばれたオーメン２だが…この映画ではなぜ大丈夫なんだろうな
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 08:18:28.59 0urdFpBH
この映画にケチつけるやつは風立ちぬは観られないだろうな。
おおかみどころじゃない滅茶苦茶な作りだから。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 08:21:48.02 +0ZKQp92
花は一応、人間姿の子を生んだから
人化、獣化した時に血液等も変化すると考えるのが妥当かな
でなきゃ異種で交わるのは厳しかろう
そう解釈するならレントゲンが言った花の胎内で胎児が獣に変化してるかもしれず
花はその可能性を考えて産科を避けたって解釈はかなり滑稽
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 10:13:15.95 0urdFpBH
>>784
そういう後知恵にもならない不確定事項をドヤ顔で書き散らすバカのほうがよほど滑稽。
胎内の状況なんて誰も事前には分からない。
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 14:39:56.82 wzybnY7j
>>782
何か理由があるわけでなくて、脚本の詰めが甘かっただけだろ
制作側が、外見の違い以外のことには気が回ってないんじゃないかな。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 14:58:35.62 QSJtTSoh
>>783
おおかみが滅茶苦茶な作りなのは認めてるんだなｗ
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 15:16:10.15 +Y/VyJAY
アンチはもう揚げ足を取るくらいしか出来ないのかｗ
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 17:12:27.03 +0ZKQp92
>>785
公式見解が無い部分なのだから不確定事項なのは当然でしょ
胎内でどうなってるか解らないから、というのも不確定な見解に過ぎないのに馬鹿なの？
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 18:39:34.78 L+yIHPGr
レントゲンが降臨してるぞーー
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 20:46:39.44 YDz799uH
>>776
熊についてだけの話だったかもな。
>>779
狼姿で野山を駆け回ってる間に、精製されたんじゃないかね。
別に、用足しする時だけ、狼姿に成る訳じゃないだろ。
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 20:48:13.97 QSJtTSoh
人化獣化で血の組成まで変化するんだったら
「小児科か獣医か」なんて悩む場面の意味が全くないだろｗ
手前の根拠もない妄想を正当化するために本編まで否定するのかｗ
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 20:51:47.57 YDz799uH
>>792
花は、あの時点では（その後もだが）、子供たちの体がどうなっているのか、専門家じゃないから、具体的には何も判っていない。
よって、意味の有る指摘では無いな。
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 20:54:08.81 YDz799uH
>>782
厳密には、玉葱は食べれない訳ではなく、少量なら大丈夫。
「臭い」云々は、頻繁に狼になっていた雨の匂いが移ってたのではないか。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:07:57.36 wzybnY7j
>>793
花に何もわかってないなら、検診も検尿もリスク大きすぎて受けさせられないだろ
あんなにばれることを畏れてたのに、狼化しないならオケというだけで学校に通わせるのがおかしい
>>794
少量でないと駄目ってことは、人間は違うってことだ。臭いの件はあなたの憶測。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:17:46.96 YDz799uH
別に、おかしくはない。
花が、悲観から楽観に転じたまでのこと。
「血液や小便で大騒ぎになる、かも」ってのも、確証の無い憶測でしかない。
匂いの件は、これも、だ。
あんたのも、憶測だろ?
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:19:09.03 wzybnY7j
>>796
だから、そんな重要なことすら、憶測でしか語れないような穴だらけの脚本なんだよ。
納得できる人はそれでいいが、納得出来ない人が出てきても何もおかしくないよ。
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:21:44.58 YDz799uH
「重要」てのも、お前の中の都合でしかないじゃないかｗ
納得できない人はさ、「風立ちぬ」スレに行って来いよ。
今が旬だぞｗ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:27:44.97 QSJtTSoh
>>798
おおかみこどものお話がどれだけ適当でいい加減でずさんなものかという話と
他の作品スレッドがどう関係あるのかがさっぱりわからないのですけど
この話を長く続ければ続けるほどにお前にとって都合の悪い話題というのだけはよくわかるわｗ
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:29:00.75 wzybnY7j
>>798
おおかみこどもを育てる苦労を描く作品で
おおかみこどもを育てる苦労がどれくらいのものなのかは重要だろ。
風立ちぬは見てないから知らん。
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:30:39.14 YDz799uH
NG登録が捗るなｗ
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:32:46.12 QSJtTSoh
NG登録くらい黙って勝手にやればいいだろｗ
そんな宣告されて誰か悔しがるとでも思ってるのかよカスｗ
顔真っ赤にして逃亡宣言するんだったら生意気に語尾に草なんて生やしてるんじゃねえよｗ
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:41:10.97 ehj0Qdqr
一番の連投君がNG登録が捗るって
自分以外見えなくするつもりかよ
レントゲンっちはしかたがないなぁ
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 21:53:32.10 wcC2Gzii
「レントゲン」もNGワードなんだろうな
もう触れられたくないだろうからｗ
雪のおしっこの話で
自分から熊が気を使ってたという小説の仮説を持ち出しておきながら
矛盾を突かれるとひっくり返すという浅はかさ
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 22:06:54.67 QSJtTSoh
風立ちぬがたった二週間でおおかみこどもの興行収入42億突破でイライラしてるんだろうなｗ
ケンカ売る相手を間違えってるっつーのノーブランド＆レントゲンくんはｗ
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 22:23:15.34 wcC2Gzii
ところで花が妊娠中にお腹の子が獣化してたら
花は普通の人間なんだから拒絶反応で死ぬんじゃないか？
変身すれば血や尿の組成も変化するという仮説なら
その仮説通り人間の花が人間の子を産むになんら問題はなく
実際に人の姿で子供は元気に生まれてきて母体にも問題なかったわけだからねぇ
別に病院にかかって何の問題があるのかわからん
一般的な健康診断を受けられる＝変身することで血や尿も変化する仮説と
花が病院にも通えず自宅出産に踏み切らざるを得なかった状況は
どうも矛盾してる気がするよ
旦那自身が生まれてから一度も健診にかからず自分の体について謎のまま
もしくは人間姿でも血や尿が人のものではないというなら分かるんだけどさ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 22:41:44.22 YDz799uH
人狼が妖怪的なものなら、不思議パゥワーでナントカするかも知れん。
作中の人狼が何者なのか不分明なのだから、拒絶反応がどうたらで「こうであった筈」てのも、ナンセンスかもね。
で、花が危惧したものについて、実際はどうだったから（或いは、《実際はどうだった「筈」だから》）、どうこうてのも、ナンセンス。
花の危惧は、実際には杞憂であっても、この場合、何も問題は無い。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 22:58:40.31 wcC2Gzii
まだいたのかレントゲン
危惧したのは花だけじゃなく20数年間も狼人間として生きてきた旦那もだろｗ
しかもそれが「杞憂」であったと花が納得するきっかけは一切描かれていないのに
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 23:06:43.05 +0ZKQp92
ナンセンスなのは的外れな全レスしてる君のことだよ
レントゲン
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/05 23:08:17.91 YDz799uH
>>806
旦那がどうだったかは不明だが。少なくとも、彼が、その母親の胎内に居た当時の具体的な諸々は、これも、不明であったろうしな。
花が、入院について、積極的に楽観出来る理由は、発生しなかったのであろう。
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 01:05:13.13 sNhIdyo+
レントゲン君ェ…
まともに鑑賞してたら不思議パワー()なんて発想出てこんだろ。
山の主ですら具体的な描写は無く何らかの象徴として描いてるのに。
インタで「こまけーとこツッコむな」的なこと言ってるし
実際こまけーことはあまり考えてなさそうな作りだけど
狼人間という存在以外はファンタジックな要素はとことん排除してるぞ。
過去作からずっと現代設定に拘る故なんだろうが。
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 01:54:18.04 9pvPhJKk
>>810
そのわりには、子供ができたことを手放しで喜んでたのは何故かね。
無事生まれるか、母体に危険はないのか、医者にかかって調べることもできないんだから
花が生みたがっても、彼の方は愛する女の身体を心配して止めようとしないのかね。
つわりが酷くても、雉子うどんだけですませて、花や子供の命を軽視してるように見える。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 03:19:31.02 21rUpe5l
「風立ちぬ」の結核夫婦と同じじゃないかな。
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 05:56:10.69 9pvPhJKk
>>813
見てないからわからん。どういう意味なのか説明してくれ。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 08:36:31.51 mwo8mzgD
おい、ヨソの作品のネタバレは流石にやめてくれ。
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 08:39:38.67 yIO/exii
風なんて宮崎にしては全然売れてないくせに。
300億→200億→150億と見事に絶賛凋落中。
そして風は100億も無理そう。
おおかみをジブリブランドで出してたら150億は行っただろうに、ジブリ惜しいことしたな。
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 09:03:01.18 E0/NWV+C
ジブリの興行を気にする余裕あるんだな
自身の円盤の絶賛凋落のご感想はどうですか？
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 10:22:09.64 TH5c68Zc
円盤はアリエッティやコクリコ並には売れたんだろ、十分じゃん。
つまり凋落ジブリの円盤が売れないって言いたいのかｗ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 11:09:40.92 yIO/exii
レンタルはずっと人気トップだったし、タワーレコード人気投票で１位なんだから大したもんだろ。
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 13:55:33.89 sNhIdyo+
凋落中でも２週間でおおかみの興収を越えた現実
ジブリブランドだったら…なんて虚しい妄想に逃げんなよ
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 17:00:39.09 TH5c68Zc
いや本気で思ってるよ。
アリエッティとかが100億近く売れるんだから、おおかみなら楽勝だろ。
全くジブリは下手打ったもんだ。
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 17:17:13.60 TH5c68Zc
風が中コケでかぐや姫は大コケ濃厚だからマジでジブリやばいかもね。
宮崎でもこれで、かつもう新作は厳しいし、来年以降客を呼べる目処が立たない。
庵野にナウシカ作らせるにも、エヴァ完結させてからだろうから、最短でも５年後。
細田に土下座して次作をジブリブランドで作ってもらうしかないんじゃね。
まあ100％断られるだろうが。
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 17:39:04.02 sNhIdyo+
なるほど
よその爺さんが何十年もかけて築いたブランドに乗っかって
楽させて貰えたらよかったのになぁという妄想か
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 17:44:12.00 sNhIdyo+
まあブランド力だけでは稼げないことはコクリコが証明してるんだがな。
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 17:49:49.53 I3RRspj4
レンタルって…誰もトトロみたいに手元に欲しいと思わないってことじゃんｗ
そういやジブリの前にエヴァＱもsageてたのにあっちは円盤も爆売れで凄いね～
いやはや、この作品の一番の面白さって信者のブーメラン＆自爆っぷりだわｗ
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 18:19:29.51 TH5c68Zc
>>823
読解力ゼロだなｗ逆だろ、細田がジブリを救うんだよ。
それとも親父の築いたブランドを無能で実績ゼロの息子が世襲で楽チンに引き継ぐのは構わないわけかｗ
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 18:22:39.60 yIO/exii
>>825
おおかみはそのエヴァＱを押さえてタワーレコードの投票１位なんだろ。
おおかみすげー。
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 18:24:53.64 yIO/exii
>>826
息子は引き継ぐんじゃなくてボロボロにすり潰して食い潰してるけどな。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 18:30:43.67 COTAAM9A
投票一位だけが拠り所になってしまったん？
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 18:54:35.58 I3RRspj4
そんな投票知ってる奴も少ないだろうにな
信者頑張ったね…
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 18:56:49.13 mwo8mzgD
投票なんかいつでも不正できるのになー。
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 19:08:32.14 TH5c68Zc
ジブリだってテレビ放映重ねてだんだん人気が出て円盤も売れるようになったわけだが。
おおかみはこれから。
しかしジブリで売れてるのは旧作だけ、これから厳しいな。
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 20:25:01.49 sNhIdyo+
爆死コクリコの興収も越えられないこれからの人()に
他人様のブランドに乗っかれだのえげつないことよく言うね^^
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 20:31:02.41 sNhIdyo+
ていうか自分から勝手に引き合いに出したくせに
しまいにゃ「これからの人()」とか救いようの無いｱﾌｫだよね君。
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 20:34:45.61 sNhIdyo+
ちなみにＱはあれだけ売れて尚且つレンタルも好調だったな。
君はタワレコ１位()を糧にこれからも見えない敵と頑張って戦えよ^^
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 20:46:59.32 U3FytZIv
>>832
地上波やCSで何度も放送しまくってる『時かけ』のDVDが
未だに継続して売れ続けているなんて話も聞かないんだけどなあ
まあ夢を見るのだけはお前の勝手だがあまり他人には言わない方がいいよｗ
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 22:24:35.51 TH5c68Zc
だから、例えばトトロは何回放映してんだよ。
なんだよCSってｗ
バカアンチ必死すぎｗ
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/06 23:34:43.31 sNhIdyo+
ジブリ旧作は興収は全然ダメだったけど
魔女宅でブレイクして改めて過去作が注目されてから売れるようになったんだろ。
時かけ、サマウォ、おおかみと順当に興行成績を伸ばして知名度も上げてるのに
なぜか過去作より円盤売上ガタ落ちしたおおかみと比較するとかどんだけ馬鹿なの。
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 06:45:58.09 7ips6Cnw
>>837
細田のアニメなんかオタク相手のCS放送くらいしかリピートしてくれないから仕方がないｗ
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 07:53:16.00 j9MXbDvO
>>838
サマウォまではヲタ向けだったからだろ。
宮崎もラピュタまではそうだった。
一般向け作品の円盤が売れるのは異例。
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 08:46:39.66 cx5oG+Fa
ラピュタはヲタ向けじゃないでしょ
トトロほどでは無いが今も売れてる旧作の一つ
一般向けでも手元に置いておきたい、子供が見たがるなど真っ当な理由で売れる
ディズニー(ピクサー)の人気作なんかもそう
ヲタ向け人気作は発売直後の売上は良いが細く長く売れるわけじゃない
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 14:11:00.35 j9MXbDvO
>>841
いや、当時宮崎を支持してたのはヲタ。
一般層に浸透したのは魔女宅から。
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 14:38:10.77 cx5oG+Fa
だからヲタくらいしか知らなかったマイナーな旧作が
魔女宅ブレイクをきっかけに一般層にも認知されて売れるようになったんでしょ
トトロやラピュタがヲタにしか指示されないような内容なら
一般に知られたところで売れ続けるわけないんだし
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 14:52:39.05 j9MXbDvO
そうだよ。
おおかみは宮崎で言えば魔女宅に該当。
サマウォはラピュタかな。
個人的には サマウォ<ラピュタ、おおかみ>魔女宅。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 15:19:34.25 cx5oG+Fa
で？
スタジオ地図はおおかみでブレイクしたの？
おおかみが売れて旧作のサマウォや時かけも一般層に注目されて売れ続けてるんだ？
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 15:51:26.05 j9MXbDvO
だから、それはこれからおおかみが何度かテレビ放映されてからの話。
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 15:54:00.88 Px9c5ZY0
オリジナルで４２億って凄いんだよな
パヤオも金ローで放送されることによって認知度が上がり、興収が右肩上がりになった
細田も同じ道を辿るだろう
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 16:43:21.66 cx5oG+Fa
なんだ単なる妄想話か
相手して損した
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 18:48:30.17 7ips6Cnw
>>847
「新しい夏アニメの定番」だったはずのサマーウォーズが放送される度に視聴率右肩下がりで
この先金ロー枠からお呼びが掛かるかどうかも怪しい状況だけどなｗ
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 18:50:59.18 /8h79hM0
>>849
あれはちょっと・・・いやかなりつまんなかった
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 19:02:39.90 0C4zGZzp
サマウォはおおかみよりは好きだな。
おおかみほど突っ込みどころは無かった。
細田は１つのシーンだけみれば凄くいい出来なのに
ストーリーとしてつなげると途端につまんなくなるという。
色々勿体無いよね。
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 20:42:10.05 j9MXbDvO
>>849
何回放映されて何％だよ。
時かけのCSといい、バカアンチ必死すぎｗ
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 20:57:45.00 7ips6Cnw
>>852
レントゲン必死すぎだろｗ
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/07 21:10:23.62 0C4zGZzp
2012年の金曜ロードショー視聴率ランキング
19.2% 07/06 21:00-23:34 NTV 金曜ロードSHOW!・千と千尋の神隠し
18.3% 07/13 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・となりのトトロ
17.0% 01/20 21:00-23:24 NTV 金曜ロードショー・ALWAYS続・三丁目の夕日
16.8% 11/23 21:00-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!・カイジ2～人生奪回ゲーム～
16.4% 08/24 21:00-23:04 NTV 金曜ロードSHOW!・崖の上のポニョ
15.2% 03/23 21:00-23:09 NTV 金曜ロードショー・ルパン三世VS名探偵コナン
15.1% 02/17 20:00-23:19 NTV 金曜ロードショー・アバター
====================== 15%の壁 ======================
14.6% 05/11 21:00-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!・風の谷のナウシカ
14.1% 07/20 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・サマーウォーズ
13.9% 12/14 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・名探偵コナン 天国へのカウントダウン
13.8% 11/16 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破TV版+
Q冒頭6分38秒TV版
これをみるとやっぱジブリってすげーな。
夏休みは子供向けに頑張るだろうから
サマウォなんて放映せずにジブリ一挙公開の方が
視聴率稼げていい感じ。
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 00:13:01.65 9D+k58op
>>853
そいつレントゲンじゃなくてノーブランド(同一人物かもしれんが)
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 04:01:00.98 MTYGSqat
ジブリだけではアニメ界に未来は無い。
今川監督が、大自然の美しさと最強猟師VS無敵人食い熊の死闘を活写した物語を撮るべき。
大地監督が、駄目オヤジが1人娘の為に良いとこ見せようと頑張って結局駄目なままに死ぬ物語を撮るべき。
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 05:49:19.68 PhWf3n8I
a
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 05:51:17.02 PhWf3n8I
>>854
しかも殆どアニメ映画
洋画を放送しなくなる訳だわ
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 07:06:13.65 1+rteGru
>>849
視聴率右肩下がりだったのはサマーウォーズじゃなくて時をかける少女だよ。
独立後の初監督作品なんだから、おおかみこどもでブランド確率だというなら、
金曜ロードショーに呼び戻してもらえるかもしれないが。
時をかける少女はフジの土曜プレミアムで2回放送したあと、
サマーウォーズ公開中に日テレで金曜ロードショーではなく、
火曜日に特番枠をもうけて放送したけど、そのとき視聴率が2ケタいかなかったから、
おおかみこども公開時の日テレでの放送は月曜深夜に左遷された。
サマーウォーズは2010年の金曜ロードショー初放送は13.1％、
おおかみこども前日の2012年の放送は14.1％だったので、1ポイント上がってる。
あと、この夏のジブリ作品の放送は、耳をすませば：13.3％、平成狸合戦ぽんぽこ：13.2％、
風立ちぬ公開前日でその予告編を本編終了後に流した猫の恩返しは15.3％、
こないだの天空の城ラピュタは18.5％。
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 08:01:14.75 1+rteGru
>>843
視聴率でいえば、公開当時ヒットとは言えなかったとなりのトトロが、
翌年の金曜ロードショーでの初放映で21.4％取れたし、
初回放送はトトロ・火垂るが公開される前に土曜特番で12.2％だったラピュタですら、
魔女宅公開前の金曜ロードショーでの放送で22.6％もいったから、
そのときには宮崎作品の認知が高まり、魔女宅のヒットにつながったといったほうがいいんじゃないかな。
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 08:11:29.50 SWuIVH5J
おおかみもこの冬あたりに金ローだろ。その次は2015年夏の次回作上映前。
ジブリの今後に期待できない現在、一番次作が楽しみな監督だな細田は。
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 08:33:14.38 ZkN4NuWE
ノーカット枠貰えるかどうかの心配した方がいいんじゃね？
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 10:36:39.23 SWuIVH5J
別にどちらでもいいだろ。
ジブリだって最初はカットされてたんだし、実績上げれば自然にノーカットになる。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 10:52:18.06 1+rteGru
ナウシカとラピュタとトトロの初放送はノーカット。
ナウシカは土曜夜7時半（当時は土曜夜7時からルパン三世PART IIIがあった）、
ラピュタは土曜夜7時からの特番枠をもうけて、9時台までやったのでそれが可能だった。
ラピュタが2度目の放送で1989年に金曜ロードショーではじめて放送されたときは、
枠内におさめるためカットされたシーンがあったことは有名な話だと思ってたが違うの？
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 11:00:00.17 s30y5fTY
何年前の話だよw
866:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
13/08/08 11:05:22.92 Qx8QpXRV
鉄板ローカルドラマ「部長刑事」を食うたウラ番組、一つは江川初登板。
もう一つは「ラピュタ」。
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 11:16:50.03 1+rteGru
>>866
ラピュタ初放送（1988年4月2日）のときのテレ朝の裏番組は、
7～8時台は暴れん坊将軍の2時間スペシャルだったから、
さすがにABCの部長刑事はこの日は移動してたんじゃないの？
ちなみにフジは7～8時台がひょうきん族2時間スペシャル、
TBSはまんが日本昔ばなし、クイズダービーをそれぞれ30分前倒しにして、
7時半からカトちゃんケンちゃんごきげんテレビの1時間半スペシャルをやった。
ラピュタが公開当時不振だったのと、初放送当時の裏番組のラインナップがこれじゃ勝てない。
でもこのスレで心配すべきは時をかける少女のゴールデンタイム復帰および、
金曜ロードショー初放映の実現じゃないの？
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 11:33:04.31 SWuIVH5J
時かけは個人的にはあんまり面白くなかったけど、耳すま並ではあるし、世間の評価はまずまずだから、定番で放映されるんじゃね。
869:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
13/08/08 11:54:04.70 Qx8QpXRV
改編期の特番、昭和も終わりになってくると
「部長刑事」pm5～があったり、「部長刑事」を間引きで
他地域730pm～の東映アニメもありました。
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 13:31:54.86 1+rteGru
一応念押しするけど、時をかける少女はフジテレビで2回放送したときは視聴率2ケタ取れたけど、
日テレで初めて放送したときに1ケタだった。
2007/07/21 土 12.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム「時をかける少女」
2008/07/19 土 10.0% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム「時をかける少女」
2009/08/11 火 *7.8% 19:58-21:54 NTV キッズウィーク 夏休み映画祭り「時をかける少女」
日テレはジブリですら、金曜ロードショー初放送でいきなり1ケタの9.9％を叩き出した、
となりの山田くんの放送はそれっきりになってしまったから、
時かけの日テレ初放送が金曜ロードショーではなかったことで、
その後深夜でなんとか放送してもらえて、
地上波での完全にお蔵入りにならなかったことはありがたいと思っておいたほうがいい。
ジブリみたいに金曜ロードショー以外での放送が絶対にないわけじゃないし、
時かけやサマウォはCS局でも放送したわけだから。
おおかみからスタジオ地図作品は金曜ロードショー独占放送契約になっていたら別だけど。
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 14:26:34.68 ZkN4NuWE
耳すま程度？世間の評価？
山田くん以下の視聴率なのにｗ
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 14:53:34.56 1+rteGru
2009年8月11日の時かけ同時間帯の視聴率。
11.3% 19:33-20:45 NHK 世界びっくり旅行社～夏休みスペシャル～
14.8% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
13.6% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*7.8% 19:58-21:54 NTV キッズウィーク 夏休み映画祭り「時をかける少女」
*8.1% 19:55-21:48 TBS バラエティーニュース･キミハ･ブレイク
12.5% 19:00-20:54 CX* カスペ！「芸能界の告白大ヒットに隠された壮絶人生SP!」
20.3% 21:00-22:09 CX* [新]救命病棟24時
12.0% 20:00-20:54 EX_ 最終警告！たけしの本当は怖い家庭の医学
10.6% 21:00-21:54 EX_ ロンドンハーツ
*7.7% 19:00-20:54 TX_ 火曜エンタテイメント！緊急ドキュメントSP!ニッポンの衝撃現場2
12.6% 20:54-21:54 TX_ 開運！なんでも鑑定団
>>871
2009年の放送で時かけが辛うじて勝てたのは、テレ東の夜7～8時台の2時間単発枠だけで、
9時台は安定している鑑定団に負けてるし、大して印象残らないまま後に終了した、
TBSのキミハ・ブレイクにだって負けてる。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 16:24:24.50 SWuIVH5J
放映当時はまだまだ無名だったからな。予想外のヒットとはいえ興収３億だから。
ジブリブランドとは比べ物にならない、当時は。
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 17:59:28.04 HkxVmKZm
ジブリは音楽が久石ばっかりで飽きたな。
風立ちぬではめっきり衰えたかんじ。
細田みたいに色々変えればいいのに。
サマウォの音楽なかなかいいと思ったけど、おおかみは次元が違う。
サウンドトラック単体で何度聴いても飽きない。
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/08 20:20:05.75 DBxgYe+3
>>873
ノーブランドくん久しぶりだなｗ
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 09:47:52.51 tsU62zH6
事実を書かれるとアンチには都合が悪いようだなｗ
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 12:13:09.17 bLAh/JH4
細田自身がノンブランドと言ってるよね。
ジブリブランドとは圧倒的な差がある(あった)のは確かだよね。
878:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
13/08/09 12:16:56.49 Ix41e22t
広告代理店の障害が、少のうてすむ。
「おおかみこども」は、これまでまだ1作だけ「電通扱角川アニメ」。
通常の金ローは、1時間電通・1時間博報堂。電博同志なら「もう1時間、電通が借りますよ」ですむ。
「時かけ」「サマウォ」と、それまでの角川アニメは、旧フジサンケイアドワーク扱い。
毎週電博で占めるワクを、1週間よそ者に貸すのは、汗が垂れる作業。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 12:55:11.23 GSMThFUk
そのジブリブランドは、信頼を得るような作品を作ったことによる結果であって
最初っから用意されてた訳じゃないよねぇ。
細田もハヤオも、どっちもオタクだろうけど
信頼を得ていた時代のハヤオがまず第一にアニメを見る子供への配慮を優先してきたのに対して
細田は何としてもオタク男向けの発想から抜け出せていないので
一般からの支持は難しいと思うね、
だってもう三作目でしょうが？
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 12:56:21.70 tsU62zH6
なるほど、ジブリはナウシカの時から博報堂が関わってたから有利なわけだ。
博報堂には宮崎の弟がいてナウシカ製作に関わってたんだよな。
何かと血縁コネに頼る血筋なんだな。
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 19:43:57.76 hQ+4gsyf
細田がノーブランドからの叩き上げだと言うなら胸張ってそれを誇ればいいのに
言葉の端々に駿への嫉妬心が滲み出てるのがお前のみっともないところなんだよｗ
そもそもジブリの功績がなかったらおおかみみたいな作風の劇場用アニメなんて
企画そのものが通らないんだから細田信者はジブリに毎日毎晩感謝の祈りを捧げてから寝ろっつーの
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 20:31:45.67 k4q1yv4c
素朴な疑問なんだけど、ミニシアター規模の公開だったのに、
話題性があるとして民放キー局のゴールデンタイムで放送され、
初回こそ12％いった時をかける少女はその時点ではすごいと思うよ。
でも、いくら細田作品の権利を日テレが得て、新作のサマーウォーズが好調なのに、
時をかける少女の日テレ初放送の視聴率が悪かったってことや、
おおかみこどもがヒットしようが時かけやサマウォのソフトの売上が再点火しないってことは、
新しい作品が出るたびその細田作品を気に入った新規客がついたとして、
過去作品には見向きもされず、視聴率がもたない危険もあると思うんだよ。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 21:15:05.51 0lKVkfS2
むしろ興収42億を稼いだ今がピークの人なんじゃないのか？
これからの人ってただでさえ厳しいオリジナルアニメで
このまま右肩上がりで稼げると思ってるならどんだけ夢見てんだよ
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 21:30:57.76 tsU62zH6
>>881
長年の宮崎ファンであるおれがなぜ嫉妬するんだよ。
ただ事実を述べているだけなのに、何を興奮してるんだ？
最近の宮崎の迷走ぶりは残念だし、ようやく宮崎に匹敵できそうな有力後継者の出現を喜んでるんだが。
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 21:37:04.68 tsU62zH6
>>883
そりゃどちらの可能性もあるだろうな。次作次第。
上がり続けるハードルのプレッシャーに負けて潰れた惜しいみたいになるかもしれない。
もちろん逆の可能性もあるし、最近２作の出来からすると、おれはそちらの確率のほうが高いと思ってる。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 21:49:24.88 0GtYQ2sZ
過去二作にあった、期待と応援で下駄履かせてもらって業界あげて盛り立てる雰囲気が
おおかみのヒットで一段落ついたから、次作が正念場だと思う
一番向けに色気出さないで、オタ全開の作品の方が資質にあってると思う
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/09 22:29:18.07 hQ+4gsyf
>>884
迷走ｗｗｗｗｗｗ有力後継者ｗｗｗｗｗｗｗ
典型的な「ナウシカラピュタの頃はよかった」の類の年寄りヲタですね
自分の理解力が今の時代の流れに追い付かないのを作品と作り手の側に責任転嫁して
子供や孫世代向けのアニメ観てるのを恥じるどころかなぜか誇りたがる迷惑な感じのｗ
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 00:02:40.84 FHzGtNqi
細田監督はそれなりに凄いけど
駿に匹敵はない
ナウシカの漫画並の作品を細田監督が創れるとは思えない
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 00:05:00.18 LedLS2wL
俺は「シュナの旅」が良いな
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 00:42:59.88 1uuoWI/+
細田は細田にしか作れないものを作ればいい
後継者とか言ってる奴はジブリも細田も侮辱してるし
どちらも好きでは無いただの荒らしだろ
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 01:49:55.11 LedLS2wL
二郎さんは、カプローニおじさんのコピーでなくったていいのだな。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 02:00:51.93 y34mZg2q
自分でレイアウトも描けなければ原画動画も全て他人任せの細田が「宮崎に匹敵」とかねえよｗ
せめて押井の域に達してからホザけｗ
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 02:17:35.58 LedLS2wL
別に、何でも出来る人でなくったって、良いだろうさ。
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 02:51:23.43 NgYrBLWC
>>892
せめて話がつくれれば話は違ったけれど、その力はないみたいだしね。
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 02:56:22.25 LedLS2wL
とりあえず、おおかみの話作りは、細田監督が半分は担当してねえ?
「おもろない」という人は、言うだけなら好きにすると良いけど、きっと、すげー実績の有る作家さんなんだろうね。
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 02:58:39.18 LedLS2wL
いや、訂正。「おもろない」だけならまだしも。
「金」という現実で結果を出してるものを否定しているからには、同じ方向の分野で、それ以上の稼ぎが無いと、説得力も無い。
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 03:14:00.31 y34mZg2q
>>896
お前のその理屈に沿うならスーパーで買ってきたインスタントラーメンを｢不味い」と言って良いのは
そのメーカーよりも儲けてる食品加工業者だけだという理屈になるなｗ
さすがにこんなバカな理屈を平常心で書き込めるような奴が中学生以上の歳だとは思いたくないｗ
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 03:22:47.86 rp96Ic5g
もう、なりふりかまわず批判をやめさせたいだけだから、小学生並みのことしか掛けてないことに気付きもしないんだろ。
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 03:23:25.95 rp96Ic5g
○ 書けてない
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 03:24:19.48 LedLS2wL
>>897
いや、「マズイ」とは、言っても良いよ?
でもさ、それが、現実に売れてるならさ、無価値呼ばわりは、説得力が無いよね?
「おかしいのは、お前じゃね?」
「お前は、何様?ｗｗｗｗ」
て、言われる覚悟は、決めとこうな。
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 03:29:41.28 LedLS2wL
ついでに言うと。
「マズイ」≒「力が無い」
の、具体的な内容を語ってみようじゃないか。
それは、内容次第で、只の罵声でもヤッカミでもなく、相応の価値を持つ。
内容が無いものなら、「批判」なんて上等なものじゃない。
雑音。
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 04:45:39.34 1uuoWI/+
インスタントラーメンはなかなか良い例えだな
あれは味の優劣のみではなく価格や利便性なども評価の対象に入るものだと思うから
単純にマズイという奴がいてもそりゃ本職のラーメン屋のには敵わんだろとか
便利さやコスパ考えたらなかなかイケると思うよとか
個人的にはそう返すかな
まあ中には味を絶賛する人もいるんだろうけどね
おおかみも(というかたいていの作品は)そんなとこなんじゃないの？
まあレントゲンさんも草生やして他人のレスを雑音と罵って雑音返しするくらいなら
おおかみの作劇の素晴らしさについてでも語った方が価値のあるレスになると思うよ
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 06:37:06.80 uRCnl1su
>>902
不思議なんだけど、すごく素晴らしい作品だと世間で認められてるなら、
その素晴らしさについてファン同士で話題が尽きずにこのスレで語り合えるほど、
アンチ的な意見は自然消滅してるはず。
なのに、なんで作品の素晴らしさだけを語るファンがここにはろくに来なくて、
作品擁護のつもりで「アンチはでたらめ」「ジブリ工作員がいる」
と主張ようなのしかいないの？
夏休みになったのにDVDの売上がジブリやピクサーやドリームワークスみたいに、
アニメDVDランキングで上がってこないから、
本当にファミリー向けアニメとして支持されてるようには見えない。
「おおかみこどもは子供向けじゃなくてオタクじゃない大人に受けたから、
レンタルだけ回転してればいいので、ソフトが売れなくていいんだ。
オタク向けじゃないし、ガキ向けでもないアニメだから素晴らしい」
というならもう知らない。
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 07:16:54.06 y34mZg2q
>>900
いや「説得力｣って何の話よ？「無価値」だなんて誰が言った？
お前が他人の言という方便で勝手にそんな言葉を持ち出してきて
頭の中でこしらえた仮想敵に向けてギャアギャアひとりで喚いておいて
終いには「売れてるからいい」みたいな幼稚な商業論で開き直ってるだけで
お前が何に憤ってるのかこっちはさっぱり理解できないんだけど
「おかしいのは、お前じゃね?」「お前は、何様?ｗｗｗｗ」ってお前自身に深々と突き刺さってるブーメランだぞ？
雑音どころか隣でブツブツ言ってるキチガイの独り言みたいでなんか怖えーよｗ
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 07:48:22.04 uRCnl1su
「売れたら内容は素晴らしい」に決まってる、
というならゲド戦記どころかコクリコ坂は、
おおかみこどもより素晴らしい作品ということになってしまうけど、
吾朗はジブリブランドのハンデがあるから無意味、
細田は一般に無名のノーブランドだったから価値があるという理屈なのかな。
サマーウォーズを金曜ロードショーで2回も放送してもらえたのに、
完全に無名というのは無理があるんじゃ。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 09:57:46.33 MaFh13Ab
おまけにキャラデザはエヴァの貞本だし。
見た目からブランド便りじゃね？
ノーブランド（）
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 15:06:53.20 LedLS2wL
>>904
いいからさ、マトモな批判を頼むわｗｗｗ
「無価値」云々は、>>894の「その力は無い」とか、>>897の「不味い」に掛かってると思うよ。
>>905
コクリコ坂は、出来が良かったんじゃね?
他作品と、比較など、しなくて良いけどな。
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 16:06:09.81 NgYrBLWC
ほんじゃ言い直すよ。
擦り切れたルサンチマンの成れの果てみたいな話しかつくる力はないみたいだからね。
リビドーが薄っぺらで感受性に乏しだからあんな作品しかつくれないのさ
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/10 16:14:45.67 4EXacoOF
ルサンチマンｗリビドーｗｗｗ
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 00:06:56.18 d8qkmH6Y
細田の言い回しをまねただけでしょw
普段からそんなだから学生時代から浮いてたよ。細田。
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 12:56:26.23 ehQoQMw6
同窓生現る！
卒アルうｐしてくれｗ
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 14:09:03.31 i9lLZhkV
ら行がおかしいから
ヒエラルキーがヒエアウキーになっちゃうわけー
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 15:14:09.04 WFShW8OY
>>910
卒アルはまだですか？
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 16:03:39.79 HorKJtyz
>>912
フランス人かよｗ
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 16:11:03.41 GUTcqY6r
細田監督が、セラムンの新作撮らないかな。
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 16:36:51.91 fOWWbs+d
レンタルでとんでも設定多いが面白かったので来てみたら、どんだけ言い合いしてんだか…
そっ閉じですわ。
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 17:22:20.38 HorKJtyz
2chなんてどこもそんなもんだ
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 17:24:14.00 fK5DxcBl
ゆるふわよりも、ほのぼの系の方がスレが荒れやすい傾向
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 17:25:03.67 a4gFd5s6
書き込んでる時点でそっ閉じじゃねーだろ
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 17:30:26.13 1AjHNz3A
この映画、子供が出ていくラストは小津安二郎みたいにしたかったん？
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 18:40:40.20 Cul8ZQGy
アンチの「初めて来た」設定はバレバレだからもうやらない方がいい
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 21:00:14.60 a4gFd5s6
アンチならレンタルで観たけどクソだったと書くだろ
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/11 23:12:08.08 VIOTj5UW
面白かったと言った人さえアンチ
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 15:39:59.48 4hBQvZ4G
偽装です
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 16:11:01.80 fY5gmjkg
まあ批判をされたときに、「お前はそれ以上出来るのか」って返すのは
プロの作品に対しての一番の侮辱だわな。
エンターテイメント作品にしろ料理にしろ、通常は素人がメイン客なんだから
作れない人間を評価側から外したらもうそれはプロ失格だよ。
プロ同士だけが評価しあって客が誰も望んでないような方向に向かうってのはそこらじゅうに例があって、
（ジブリの山田くんなんかは、アニメ業界人からは凄いと言われてるよね）
そういうものが良いってんならしょうがないけど。
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 16:29:44.24 su0Xq6F0
それが「批判」ならな？ｗ
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 16:34:49.29 su0Xq6F0
＞作れない人間を評価側から外したらもうそれはプロ失格だよ。
細田監督がそういうこと言ったの?ｗ 藁人形叩きだなｗｗｗ
評価側もそれを公表した時点から評価される側になる。
くだらない批判モドキは斬られて当然。
＞プロ同士だけが評価しあって客が誰も望んでないような方向に向かうってのはそこらじゅうに例があって、
売れてる作品も全否定する勢いの奴が居るから、困りものだよなｗ
「客が誰も望んでないような方向に向かう」てのは、売れたおおかみには該当しない筈だが、してると言いたいなら、これも藁人形叩きのバリエーションかな?
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 18:42:28.95 MhXZaqaq
たしか細田監督はエヴァをしょうもないキャラアニメって批判してたなー
まあ興行でも負け円盤でも大負けしたんだけど、問題はその後で・・・
売上で負けた後も堂々とキャラアニメ批判ができてたらそれはそれで大物だったのに
さっぱりなくなったのが小物臭くてもうねえ…
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 18:52:50.14 su0Xq6F0
そりゃおもろい。
出典を出して?
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 19:30:29.17 kKX7cKiy
お前はそれ以上のもん作れんのかってのは
ここではノーブランド君やその他一部の信者の言い分だから
細田をプロ失格呼ばわりするのは筋違いだろう
それをまた批判する者はどうこうと的外れな主張で返すあたり
今日もレントゲン君はお元気のようです
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 20:14:47.64 kKX7cKiy
まあ評価する側もまた評価されるであろう事は仕方のない事だとしても
作り手で無い者の批判は許すまじという姿勢は
ここのような匿名掲示板の存在価値を否定するにも等しいわけで
なぜノーブランド君やレントゲン君のような人達が
作り手で無い者も意見を書き込めるようなこの場を利用しているのか
その行為自体が矛盾してると思うのだけどね
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 20:39:53.15 0H0+RPH5
>>930
＞細田をプロ失格呼ばわりするのは筋違いだろう
＞９２５が言ってるのは、「素人はプロの仕事を批判するな、という反論こそがプロに対する侮辱だ」て話だろ
＞９２７が脊髄反射で「細田監督がそういうこと言ったの?ｗ」と返したのを真に受けるなよｗ
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 22:06:41.02 IE/x1Biy
細田の「キャラクタービジネス云々」はエヴァ批判だと解釈できなくもないけど
そこまでしてこじつけることもないわな
あの発言の面白い所はそこじゃなくて自身がデジモンのようなキャラクターアニメで
注目を集めた人間のくせに古巣の東映アニメのビジネス論理を真正面から否定するという
ああコイツそろそろ勘違いしだしたわという細田の増長ぶりだと思うんだがｗ
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/12 22:42:52.33 kKX7cKiy
>>932
スマンよく読んでなかったわ
レントゲン君のいつもの曲解だったんだね
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/13 02:47:56.03 I+4gpwPS
ハリウッド批判で、こういうのが有るが。
「過去の名作の続編と、外国の名作のリメイクばっかに成ってんじゃね?
大丈夫?」
同じ事を言ってるのではないかな。
「多様性は大事だ」という話。
別に、間違っては居ない。
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/13 07:57:44.10 oz3H5D4l
>>930
また根拠のないデタラメ。
なんでアンチって平気でウソつくんだ？
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/13 10:12:07.39 ZiLondSo
なんか噛み付くポイントがちょっとズレてていつものノーブラくんっぽくないな
暑さで元気ないのかな？それともなりすましまで沸くようになったのかｗ
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/13 10:43:07.99 I+4gpwPS
NG推奨ワード
ノーブランド
ノーブラ
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/13 11:12:20.40 31fHy4lQ
必死な的外れ長文擁護レスがレントゲン
アンチガーデタラメガーしか言わない荒らしがノーブランド
一応二種類いるのでお間違えのないように
レントゲンはレントゲンをNGワードにしてるようなので
レントゲンのレスがウザいと思う人はレントゲンて入れておけば良い
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/14 11:39:04.12 9vsl4CpQ
てか、信者の人は批判に対してウソだデタラメだ言う暇があったら
少しでも映画の内容の良さについて語ったらどうなんだ？
レントゲン
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/14 20:17:11.91 CnOdAsKt
デタラメケチつけは思いつきでいくらでもできるけど、良さを語るのは限度があるからな。
どんな作品でも活発に良さが語られるのは半年だろ。
同じ内容いつまでも繰り返せるのはアンチ工作員だけ。
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/14 21:42:31.98 kp/T2d9H
工作員（）
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/08/15 12:37:55.34 iSmzJqqY
レンタルが出た時くらいはスレも多少は活性化するもんだが
ここは新規が感想書いても乗って来ずアンチの相手ばかりして
無駄にスレ数を稼いでる基地外信者しかいないんだからそりゃ廃れるわ