13/06/29 02:20:38.07 QtCDo7SF
・公式サイト
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・おおかみこどもの雨と雪 公式ブログ
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映画「おおかみこどもの雨と雪」公式
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細田守
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・同 主にストーリーとCG表現について言及
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・おおかみこどもの花の家HP
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アンチスレ
・おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
ネタスレ
・こんなおおかみこどもはいやだー！
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/29 10:01:36.41 ppw4x5Bc
花ちゃん強すぎるだろ
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/29 15:13:46.85 dfKq5Kmo
細田守 @hosodamamoru
「風立ちぬ」試写を観せていただきました。こんなにいい映画はいままでになく、
そしてこれからもない、というくらい、いい映画でした。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/29 21:26:48.49 x4+Dw5EC
, -―- ､
lヽ ／ ＿＿ ＼
／| | ＼ ／＿＿ヽ＼
, ￣￣＼／ ｜. ―-―┴- ､l/´ ｀ヽ}
/ { ／ . -― ､ ､ ｀丶＼ ﾉ
/ ／￣￣｀ ﾝ'´ ／ } !＼. ＼＼ ／
｛ ｛ / / ｲ 'l !|ヽ. ヽﾊ―く ／／
ゝ ＼. / l ＿___／// l／ﾘ_ |｜｜! l彡'′
＼ ＼_l , l´ ／｀／ '〃ﾅ_ﾐ!/l | l、 l
. ＼_／ l l lゝ,≠＜ ｆLﾊ K | ﾑﾊ＼l
ゝ l l l-i{ ｆL.ﾊ 弋ｔリ lｲﾆヽ ヽ
V ﾊl＼ l 弋ｔリ ' __ "´ K }､ 丶
V ﾉ ,i{ヽ "´ / , -ヽ ∧, V ﾍ ＼
/ 〃{ ﾍ V } ムｿ }} ﾍ
/ /i{ ゝへ ゝ__ノ ／ ､ノ' ／￣丶
/ //ﾞゝ |｀¨l＞ . ＿／| ＿／ }‐
/ ' ' /l ｜ ヽ. L../ / ｒ―＜
/. / { ＿__ｊ ､ } /-‐i ＼ヽ ヽ
｛ ' V ＞ ⌒_ン ／ ,l ｀ヽ
V __ｊ_ ! 「｀丶､ / /l ＼ ｒ-､_ノ
｜ { | ｜ ＼{ / l |
ゝ. ゝ /^) / /
＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
< もはやプリキュア史上伝説の作品となったYes！プリキュア>>5の美しきメインヒロイン！
! キュアドリーム様が小さな体に大きな夢を乗せ華麗に>>5get！！
丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
おねが>>1マイメロディ ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu! 夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！ わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン 今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン どう見てもパクりです 本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ 私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！
おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！ そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？コラ！！ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10 ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww
>>11-1001は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/30 23:52:03.20 6S5ZjDtx
「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
「なんでえ？」
「きっとお父さんが悲しむから」
「分かったー」
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/30 23:56:12.88 6S5ZjDtx
「雪なんか荒らしにだって負けないよ」
「荒らしを見たの？」
「見たよ、アンチやキチガイも見たよ、でも全然怖くないよ、煽るとムキになるのが面白いし、それに」
「雪」
「それにエサまくと」
「雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって」
「でも」
「お願い」
「はーい」
「ありがと」
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/02 13:48:54.66 0fvSKV4i
>>4
どっちも好きだから良かったよ(´∀｀)
風立ちぬ楽しみ
ところで細田の次回作は決まったの？
やっぱり日テレが付くの？
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/02 21:29:21.21 xAYuP8hC
これまでの発言と整合性を保とうとしたら「細田も宮崎もどっちも好きでどっちも良い」
という態度以外には取りようがないもんなｗ
10:↑
13/07/03 00:09:48.40 Yf5SmjWS
何言ってるのか分からない
意味不明
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 00:16:53.33 5Z40ZxJu
このスレに百人いたとして、二、三人の発言を百人の意見だと思ってるんだろうな
知恵遅れレベルの頭の悪さだ
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 00:39:47.00 iR/Ax5ev
ジブリdisってたのとワンピ海猿でも観とけな高尚様は別人物なので(自演で無ければ)
他作sage厨は最大でも二人しかいないってこった。
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 00:55:22.02 U74iD8id
花って在学中に出既婚してしかも年子で出産した
おつむもお股もゆるゆるな人間じゃないか。
どんだけ出来た人間で描写されようとも
出来婚の人間ってだけでマイナスイメージあるわ。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 00:56:31.38 5Z40ZxJu
少子化の時代には子供を産むだけで偉いんだよ
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 01:02:38.00 U74iD8id
うわっ モンペ予備軍だ。
その思考はマジ危険。
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 01:05:24.43 5Z40ZxJu
女かw
モンペって戦時中に履いてたやつか？
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 01:10:22.39 U74iD8id
お…おう
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 02:21:18.58 zY62Y3eT
現実には在学中に生まれようが年子だろうが、ちゃんと育てている親はいるだろうが
でも設定を幾らでも作れるアニメ映画で、
わざわざ奨学金を使ってまでの在学中に連続出産させた意味を知りたい
また、どうしても学生が良いなら、看護学校あたりにしておけば
まだその後の、病院に行かないでなんとかする流れを自然に出来たのではないか
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 06:48:31.00 iR/Ax5ev
何年も年の離れた姉弟だと自立を同時に行う事が出来なくなるからじゃないかな。
最初は双子設定だったくらいだし。
出会いが大学である必然性は感じなかったけど監督の好みなんかね。
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 12:39:29.87 TuSWjse3
正式の職場を、「妊娠しました」で放り出すより、
大学を（ｒｙ
の方が、周囲への迷惑度の低さは、比較にならんだろ（小説だと、バイト先では惜しまれていたが）。
30歳で妊娠出産したら、子供が20歳の頃には、もう50歳。
だが花さんは、子供が或る程度手を離れた現在、まだ30代前半。
子供を早くに作るのは、人生設計的にもアリだよな。
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 13:47:08.73 oCJbd2QB
今日から始まるドラマも旦那を不慮の事故で亡くした
幼い二人の子持ちのシングルマザーものらしい
22:BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
13/07/03 15:33:45.35 CApjKXLM
同じ日テレ「Woman」のヒント。
「Woman」終わってから、学校の秋休みに地上波放映開封か?
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 15:53:58.46 iR/Ax5ev
>>20
周囲へ迷惑度を基準に学生設定にしたソースでもあるのかい？
奨学金未払いや遅延も社会問題になる程度には迷惑行為だから
そういう意図で学生設定にしたとはちょっと考えにくいんだけど。
13年間を描く事を考えたらビジュアル的に若いママのが良いからそこは別に何とも思わないけどね。
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 19:00:34.44 ylOJXwu/
国からの補助の多い国立大に入って、奨学金も返済するにせよ、限りあるリソースを使ってるわけだよ
大学入る前に親が死んでるから、親戚や教師の世話にはなってるだろうに
そういうの全部ぶっちぎって辞める葛藤とか罪悪感とか全然描いてないから、
国立の学生で奨学生ってのが、ヒロインのスペックを高く見せるための無駄な設定にしか見えない
だいたい、学費の安い国立大とはいえ、寮にも入らず広い賃貸で、暮らしてるのに
親の遺産も貯金もなく、時給安そうなバイトと奨学金だけって、いったい幾ら奨学金もらってるんだか不思議だ
わずかな貯金で何年も生活できた件といい、金銭感覚がおかしい映画
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 20:23:17.91 U74iD8id
大学卒業してからでもよかったよなー。
ビジュアル的に若い方がいいから、っていっても
13年間まったく見た目が変わらないヒロインなんだから
22歳から結婚出産したところで変わらないだろう。
おおかみおとこの自制心のなさと花の無計画さで
序盤なんて全然感動できなかったわ。
それでいいのかよって。
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 21:25:09.61 ylOJXwu/
>>25
短大か専門にしておけば、同じ年齢設定でも無理なく卒業させられたのにな
休学したあと、大学のことは全然出てこないから普通に見てたら中退したことすらわからないし、
大学で学んだ知識が活かされる場面もないし、恩師や同級生も出ないし、何のために国大生にしたのかわからない。
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/03 22:02:04.01 4Wub+jKi
若い女性が好みっていうのは普遍的典型的オヤジ思考だろw
女子学生が母乳あげてるとかこれ以上ないっていう程
エロ妄想の理想的な設定だと思うが
逆ナン避妊なしの年子大学中退の事実だけじゃ全くのビッチになるから
国立大奨学金で花はお馬鹿な尻軽女じゃなくて
おおかみおとことは真剣な純愛としたんじゃないかな
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 00:10:45.93 ZfGxGv8n
>>21
観たけど鬱過ぎｗ
まあ金が無ければあれが現実なんだろうな
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 09:53:34.76 agkDKi0n
アニメ映画の主人公なんて普通は若いのに、なんでそんなことにいちいちケチつけるのかね。
19才で付き合い始めて20で妊娠、21で出産と、母親として描くのに最も若い年齢を設定しただけだろ。
ここのアンチの言うこと聞いてたら糞つまらない映画しかできないな。
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 10:29:27.46 Tg+kLdHb
つまり、
「この作品は昨今の萌えアニメと同様のリアリティの無い作品である」
というのが信者とアンチの共通の認識ということでいいのかな？
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 10:52:35.90 KX1tFwFQ
女子大生が妊娠出産のどこがリアリティないんだかｗよくある話だろ。
女子高生でさえある。
どんな世界に生きてるんだよｗ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 10:53:15.43 WxwvGTSZ
結局擁護にとっても花は「アニメの主人公なんて」扱いなんだな
児童相談員や農作物作りの失敗とかのリアリティーなんて全然必要ないじゃん
ナストマトジャガイモさんに毎日話しかける花とか
徹頭徹尾ファンタジーに徹すれば良かったのに
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 12:13:33.02 agkDKi0n
女子大生の妊娠出産にリアリティがあるかどうかの話してんのに、話そらすなよｗ
まず「女子大生の妊娠出産にリアリティがないというのは間違いでした、すみません」と訂正謝罪してから他の話しろよ。
全くアンチは卑怯者のウソつきだな。
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 12:41:43.51 9gVIW/LR
いくらでも設定を作れるアニメで｢わざわざ｣女子大生にして中退させる理由は何だろうって話をしているのに分からんかね
第一、現実でも学生で妊娠→中退なんてあったらある程度は
｢だらしない｣｢男も思いやりがない｣｢なぜ卒業まで待てなかったのか｣
ぐらい思われるんじゃないか？
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 12:52:03.50 hmKXiua/
わざとでしょ
そういう犠牲というか損してまで好きだということ
計算ずくじゃないということ
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 13:26:54.25 agkDKi0n
>>34
だから>>29で説明してるのに、「リアリティガー」とかアンチが意味不な因縁つけてきたんだろ。
若い母親描こうとすれば学生になるのは当然。
まあ母親も主婦もほったらかして大学で勉強するような基地害女を肯定的に描く連中には理解できないだろうな。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 13:33:48.95 hmKXiua/
別に大学で勉強するのは後でもいい
ヨーロッパでは中年になってから大学に行くのも珍しくない
本来、学問を学ぶところなんだからいつでもいいんだよな
日本は新卒就職者の資格機関みたいになってるけど
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 13:38:45.97 ZfGxGv8n
若いからダメっていうんじゃなく
奨学金貰ってる女子大生である必然性があまり無いよねって話じゃなかったっけ？
個人的には奨学金貰って生活費まで稼がなきゃならんという貧乏設定の方の意味が見いだせんけど
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 13:43:37.28 agkDKi0n
バイトや奨学金は花が天涯孤独だから。
二人とも天涯孤独だから早く家族が欲しかったということ。
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 13:44:50.66 hmKXiua/
奨学金は単に貧乏設定にしたかっただけだろ
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 14:43:11.01 9gVIW/LR
貧乏設定の割には生活や時間に余裕があるように見えるし何なんだ
>>36
その説明が説明になっていないうえに、
別に若い母親にしたければ同じ年でも大学生じゃなくても良いだろうに
あと、いちいちスレ住民への攻撃を入れるのはやめておいたほうが良いんじゃないか
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 15:05:30.14 ZfGxGv8n
親の貯金や保険金で学費や社会人になるまでの生活費を賄ってる人もいるし
天涯孤独＝即貧乏じゃないとおかしいわけでも無いと思うけどな
親無し、シングルマザー、他人に説明出来ない体質の子供二人だけでもたいがいなのに
その上奨学金の貧乏生活だから苦労設定盛り過ぎな印象は観る前からあったな
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 15:14:58.52 hmKXiua/
つか、作り話の設定に細かいケチを付ける奴って何なの？w
自伝で嘘を書いてるならともかく
そんなの気にもしないで観てたよ
すげえケチ付け能力だな
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 15:28:14.79 ZfGxGv8n
気にしないで観てる人がおかしいなんて一言も言ってないし
思ってもないから気にしなくていいよ
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 15:35:53.99 hmKXiua/
自分が気にもしてない事を重箱の隅をつつくように議論をしてるのを見てるとポカンとしてしまう
気にするというのは無理
何が不満なのか皆目わからないことを目の前でやられて、気にしない人なんていないでしょ
意味不明でポカン
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 16:16:57.01 hmKXiua/
気にするなというのは無理、だった
スマン
まあ、どうでもいいかもしれないけどw
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 19:13:15.26 vA7WFnRE
>>41
小説では、入学金と前期の授業料払ったら父の遺産がなくなったって書いてあるらしいけど
モデルになった一橋だと、その金額ってせいぜい60万くらいなんだよね。父親どんだけ貧乏だったのって。
普通だったら、それ使い果たしたら文無しになるなら、大学に行かずに働くだろうし
無一文になっても大学行くのを選んだにしちゃ、金に困ってるようにも見えない
得体の知れないものが生まれるかもしれないというのに、生むことに躊躇いもない
かつかつの生活のはずなのに栄養失調にもならない
監督自身が、そういうリアリティはまるっきり気にしてないんだろうな
オタ向けばっかり作ってた監督が、一般向け意識すると微妙なもんができるよな。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 19:20:38.83 A4nke4Wm
>>45
2chに向いてないからもう見ないほうがいいよ。
批判も意見のひとつだと思えないのなら
ヤフーの映画レビューだけ見てたらいい。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 19:28:54.70 SlTAbzii
>>48
批判の批判も意見の一つでお前も結局同じように返される
どちらも同じなんだよ
だから、そう偉そうに追い出しとかするなって
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 19:32:35.03 SlTAbzii
45も48も、そして俺も意見のひとつを言ってるだけ
だから他へ行けなんて言う権利はない
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:00:45.55 2q84F+Ye
ここのアンチは細田のやることなすことケチつけて貶めるという一点では一貫しているな。
しかしジブリ作品については、例えば紅の豚の飛行艇設計士が17才だかの美少女であることに何の疑問も感じないし、
リアリティあると思ってるんだろ。
客観的にはこれこそ深夜アニメ的なご都合設定なわけだが。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:05:55.40 2q84F+Ye
しかしおれは紅の豚は面白いと思うし、フィオを出したのは正解だと思う。
たとえどんなに不自然なあり得ない設定だとしても。
映画なんてそんなもんだ、そこら辺にある普通の物事わざわざ映画で観ても仕方ないからな。
非日常を楽しむのが映画だから。
ここのアンチは何が楽しくて映画観てるんだよｗ
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:20:20.60 xiQD/ZB6
大学については、「本棚」と同じで、花とおおかみおとこの、知的な側面の提示の機能が有るのでないかね。
>>23
知らんがなｗ
結果論的にだが、結構合理的な事になったんじゃね、って言ってんの。
でも、「学生結婚だろうが、無謀に見えようが、結構、何とかなるものだよ」って位のメッセージは、篭ってるかもね。
>>24
妄想乙ｗ
なお、小説を読む限り、親戚の世話にはあまりなっていないし、教師は登場もしない。
奨学金については、これも小説によると、自然センターへの正職員採用後、返済を開始している。
>>47
父親の遺産は、彼の治療代や入院費にも充てているし、其れが一番大きいのでないかな。
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:25:13.92 xiQD/ZB6
いやー、相変わらず、妄想前提で、あれこれ言う奴が多いよねえｗ
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:32:19.79 t3FLhOf/
わざわざ現代の日本を舞台にされたら気になることも出てくるだろ
それに、何度も何度も言うが「その作品内でのリアリティーラインがおかしい」と言っているんだよ。
リアリティーラインがしっかりしていればどんな設定でも納得がいくってもんだ。
まして児相とかなんとか出されたら、そういうシビアな世界だと思う層が出るのは仕方が無い
子供に何かあったら児相が出てくる、病気になったら病院（ちゃんと科が分かれている）が必要、
そういうものを描いておいて、同じ作品内でそれを無視する描写が出てきたら何だ？となる
あとで無視するなら、最初からそんなものを出さなければ良いんじゃないのか？って話だよ
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:33:29.82 xiQD/ZB6
訳「俺の妄想は正しい！！」
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:36:34.65 xiQD/ZB6
児童相談所を四の五の言う奴は、リアリティダイスキな振りしてさ。
居所不明児童問題とかを持ち出されたら言うんだよな。
「それはちょっと」
ちょっと、何だね?
お前の、おつむりが、「ちょっと」おかしいの?
遠慮するな。
「かなり」おかしいから。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:42:58.10 t3FLhOf/
現実に起こっている悲惨な問題（居所不明児童問題を）を）根拠にした「ハッピーエンド」ではね
あと、リアリティーラインとリアリティーを一緒にしないようにｗ
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:46:34.16 SlTAbzii
>>55
俺は全く気にしないで見てた
終了
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 20:48:13.97 xiQD/ZB6
なーにが「ではね」だｗｗｗ
現実でも、熱心なCWも居れば、そうでない所も有る、そんだけの事だ。
判ったら、お前の中の「ライン」を修正して置け。
なお、演出について触れておくと。
「おおかみ」は、「個性」の暗喩であり。
都会での花たちの生活の諸々の不都合は、「其れが世間に受け入れられない事が有る」事を示唆する。
ただ受動的に流され引きこもるのではなく、事態の打開の為に能動性を持って動けば、好転する事も有る、て感じかな。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:11:20.95 FVYbV9E7
>>55
奨学金は働き出してから返し始めました
働かないで４年間生活出来たのは狼男がお金を残してくれたからです
と、監督は実は現実的な問題を現実的に処理してる部分もあるから
リアリティを描く事に興味はあるけどリアリティラインは気にしない人なんだろうね
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:14:59.13 xiQD/ZB6
人それぞれで変化する「ライン」などに、いちいち構っちゃ居られんだろ。
てか、監督や脚本家的には、アレでアリだったのだ。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:15:14.92 wVH1RJZt
これをTVで放送したときは
雨の中探し歩いてるけどこれ出産翌日なんだよ
わずかな蓄えと言ってるけど五年以上家族三人暮らせる蓄えなんだよ
の二つの書き込みをすれば
ほとんどの人がクソ作品と分かると思うw
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:26:48.61 xiQD/ZB6
>>63
＞雨の中探し歩いてるけどこれ出産翌日なんだよ
昔は、出産した翌日には農作業に出ていた、等と言う話が良く有った由。
無茶ではあろうが、不可能ではないね。
＞わずかな蓄えと言ってるけど五年以上家族三人暮らせる蓄えなんだよ
無尽蔵じゃねえしなあ。
田舎へ引っ越した頃には、かなりつましく暮らさないとならん金額になっているし。
雪の主観の、「母さんと雨と自分とで暮らしていく」前提では、「僅か」。
はい終了。
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:38:29.42 vA7WFnRE
>>64
生きるためにどうしても必用なわけでもなく、ちょっと悪い予感がしただけなのに
出産翌日に、医者に診せることできない子供二人抱えて春先の冷たい雨の中をあてもなく歩き廻る
一人は首も据わってない新生児、もう一人は背中でレインコートから生足出して雨ざらしになってる幼児
風邪引かなくても、貧血で転びでもしたら、子供どうなるよ。
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:41:09.76 FVYbV9E7
>>62
人それぞれだからこそアリだと思う人もいれば無しだと思う人もいる
それだけのことだね
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:43:09.11 wVH1RJZt
>>64
それで何人の人間が納得するかだな
ほとんどいないだろうなあ
他にも突っ込みどころ満載だしw
で衝撃のラスト
11歳の子供が社会から消えたら警察動くだろ
の書き込みでクソ作品認定の大合唱になるなw
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:44:36.47 kvUeWz8o
治療費って色々な補助制度があるから、一般的な病にはそこまでかからないから、
治療費で金使い果たしたって物凄い世間知らない人が考えた話みたい
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:44:58.39 bjEqlRP0
>>51
あれはロリコンの妄想世界だから別にいいんだよ
そもそも豚が飛行機に乗るアニメをリアリティ云々の引き合いに出すとか
何のモノの例えにもなってないけどお前頭大丈夫なのかｗ
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:53:44.86 A4nke4Wm
どうみても
おおかみおとこと花は自制心の効かなかっただらしのない人間。
二人は凄く愛し合っているので問題ないのよ、みたいな雰囲気で
綺麗な話に持っていこうとしてたけど
大人は騙されないぞ。
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 21:59:57.23 bjEqlRP0
>>70
後先考えずに性欲に負けたバカ二人だと作る側が自覚してるならいいけど
どうやら花を「思慮深くて意志の強い」女性だと描いてるように見えるのがなんかもうね
そういう奇麗事で突き通すような話にしたかったんならやっぱり現代日本という舞台設定は
失敗だったとしか言いようがない
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 22:09:18.16 FVYbV9E7
>>64
可能か不可能かの話では無いんじゃないかな
架空の話だからこそ共感や納得出来る要素は必要だと思う
そもそも出産翌日である必要性はまるで感じられないし
作中には無く、それで問題もなかろうに
あえてノベライズで翌日としたのはやはり「苦労設定盛り過ぎ」感が否めないんだよね
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 22:28:03.13 vA7WFnRE
物音がしたので(?)ドアを開けると、ドアの前にコンピニ袋が置かれていて、中に財布と免許証が入っている
これだけの材料で、子供二人を抱えて雨の中を歩き回ろうとしたのがわからない
普通、そういう状況ならすぐ戻ってくると考えてしばらくは待つんでないかね。
待っても帰ってこないなら、まず、会社に電話して問い合わせるんじゃないかね。
そして、あてがあるわけでなく、歩き回っていたら徒歩圏の近所で死体回収に出くわしたというのも謎だ。
亭主も、ドアを開けるひと手間さえ惜しんだんなら、何故コンピニ袋をきちんと置いたのか意味不明すぎる。
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 23:15:38.26 SaBQVKFI
虫の知らせ
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 23:30:31.88 qeeqj9DP
>>69
口が悪いな
映画の批評をする前にあんたの人間性の方が問題
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 23:52:58.97 kvUeWz8o
>>73
映画に没入してる分にはそれぞれのシーンは悪くないけど立ち止まって離れてみると荒唐無稽って
面白い作家だよね
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/04 23:53:04.52 FVYbV9E7
アンチｶﾞｰ信者ｶﾞｰみたいなのはスルーに限ると思う
ただの対立厨で荒らしたいだけだろう
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 00:15:38.88 eZITS4Xv
>>75
言い返せないと人間性を攻撃するよね。
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 00:16:42.62 Vrjm2zX0
レッテル張りもな
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 01:33:04.17 Z60bODrE
何かの要素を気にする人も居れば気にしない人も居る、
でも他人がどう受け取ったかをあげつらって、それを異常であるかのように言うのはおかしい。
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 01:57:37.22 XGaQHEe1
批判でも批判の批判でも良いけど、どちらももう少し理性的にレス出来ないもんかねぇ
クソとか煽り口調で草生やしたりとか人のオツムがどうこうとか
いくら２ちゃんでも見ててあまり気分の良いもんじゃないよ
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 03:00:35.53 Vrjm2zX0
妄想に基づいた疑問への解答を妄想呼ばわりするのも二重基準てもので、感心しないよね。
まず自分が人格攻撃やらかしてるのに、罵られたら人格攻撃だとか抗議するのも、みっともない。
足が臭いのもどうにかして欲しい。
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 03:11:45.91 Z60bODrE
人格攻撃が入ったレスは荒らしということでスルーが良さそうだね。
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 07:00:48.52 9P3Y2MWc
>>78
人間性に問題ありというのは認めるわけね
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 08:30:31.75 MyIg2Ubn
必死に書いてる人には気の毒だけど、長文は二、三人しか読んでないと思うよw
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 14:19:36.82 Vrjm2zX0
>>72
＞可能か不可能かの話では無いんじゃないかな
はい、後退入りましたーｗ
＞そもそも出産翌日である必要性はまるで感じられないし
納得したくないから納得しないのであろう?
強いて言えば、あの折、おおかみおとこも、多分、ハイに成っていた。
悪阻が酷い花の看病と、家事と雪の面倒と、自分の仕事を、全部こなしていて、おそらくは疲労困憊の上に、2人目、男の子の、無事の出産だ。
むしろ、無事の出産と、その手続きの後（役人とか呼んだ筈）である故に、この上無くハイに成った。
普段では有り得ない、何らかの不覚を取る為に、あの日こそは好適なタイミングだったと言える。
そして、何より、「現実」が、人間の都合に合わせる必要性も無いわな。
無残は、何時でも起こり得る。
結婚式の爆竹鳴らしたら米軍がミサイルをぶち込む。
事務仕事の積りで就職したら慰安婦にされる。
アベノミクスに浮かれていたらワタミが擁立される。
不幸は、猶予無く容赦無く訪れる。
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 15:11:00.98 XGaQHEe1
フィクションだから不幸のさじ加減なんていくらでも出来ると思うけどなぁ
やり過ぎると韓流ドラマの不幸設定みたいになるし(あれはそこもウケてるからいいんだろうけど)
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 16:12:31.22 swBQVN8w
不幸設定てんこ盛りなのにいつでも笑っていられる花は情緒欠陥気味か
おおかみおとこ関連だけには人間性が表れる
おおかみおとこが本当に好きだったんだな
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 18:35:08.44 wFBBG6TG
感覚として、あのいつでも笑っている設定が
健気で素敵なように思えない。
辛いときでも笑顔でって話は、他の作品でも見かけるし現実でも良い心掛けとして扱われていて
それ自体には良いことだと思うけど
父親の葬式で笑うとかは、ちょっとそういう意味じゃないでしょって思った。
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 18:38:16.88 O7VV5ONx
おおかみおとこの死は現実の不幸の唐突さや理不尽さがよく表現されてたと思う。
事前にフラグ立てるようなありがちなこともせず、情け容赦のなさが新鮮だった。
韓流ドラマって観たことないけど、同じような描写してるなら侮れないなｗ
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 19:06:06.91 7DIlEBog
>>76
死体回収も台風の学校もメインのシーンは凄く印象的なのに
そこにもってくための展開が適当だよね。脚本家もスタッフも意見できないのかね。
流石にランドセルアップは無いわ。ドリフのコントかってレベル。
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 19:31:59.43 eZITS4Xv
幼児雪のおてんばっぷりとか
姉弟の学年あがっていく演出とか
姉と弟の生き様が逆転したりとか
この辺はイイと思った。
逆によく言われている雪山のシーンはそこまで感動しなかったなー。
あれは映画館だから栄える場面だったのかな。
ＤＶＤでみてたけど、ソリにも乗ってないのに
あんなに滑るか？と思いながらみてたｗ
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 21:32:13.35 d5o741cr
「姉と弟の生き様が逆転」っても基本的な作劇論からすれば
そうならないとおかしいくらいの実に当たり前の展開じゃないの？
おとなしい弟は成長してもおとなしいままでしたなんて話になるわけがないｗ
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 22:31:30.65 O7VV5ONx
>>93
幼女雪の野獣ぶりがあまりにはっちゃけてて、雨なんか眼中になかったからな。
逆転つーか二人とも変貌ぶりが半端ないし、雪が泣くシーンは切なくて、ケンカで雨に負けたのはショックだった。
立場逆転の話がどれだけあるのか知らないけど、これほど見事な例はちょっとないだろ。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 22:40:03.53 O7VV5ONx
>>92
雪山のシーンは劇場の大画面と音響があってこそだよ。
ここだけじゃないけど、描写が精緻だからTV画面だとニュアンスが伝わりにくいと思う。
音響も雷が鳴るとことか、花が唯一声を荒らげて「雨！」と呼ぶとことか、本気でビビったし。
この作品の初見が劇場じゃないのはかなり勿体ない。
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/05 23:32:18.75 Vrjm2zX0
>>89
実のところ、本当に何時でも笑ってるわけじゃないし、同じ笑顔でも儀礼的なものや心の底からの物など、見分けは割りと付き易い。
観てなけりゃ、判んねえだろうけど、な。
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 00:38:29.78 kivmJIuy
>>96
えーと・・・
わざと曲解してる？
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 01:14:37.28 KUGNnobx
>>86
なにが後退なのかイミフ
可能か否か？の質問なんて投げ掛けてないのに
曲解長文返ししたあげく指摘されて逆ギレとはすさまじい
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 04:42:48.00 cxxla25m
>>97
お前の痛々しい知ったかぶりを洞察しているのよ?
身内が死んだ様な哀しい時に笑って見せるのは、日本では、明治期の文学にも描かれていたかな。
笑ってみせてるけど、後姿の肩が震えてるって奴だ。
で、私見だが、他人が、笑おうが、泣こうが、勝手だろ？
つべこべ口出しする様な奴は、サイコパス呼ばわりされてもしょうがないね。
>>98
過去に出てきたツッコミでは、「出産翌日に歩き回れる訳がない」だったもの。
それ踏まえれば、「可能か否か」が、普通に焦点になる。
実際、「可能な訳が無い」なら、否定材料になるし。
まあ、実は、可能らしい訳だが。
なんで駄目なのか、明言してない以上は、上述の背景より類推するまでだ。
それ以外を焦点にしたいならば。まあ、そんな俺解釈を、明言するまでも無い大前提に、勝手にされてみたところで、付き合ってやる義理など無いが。
例えば、「雨出生の翌日に、おおかみおとこ死亡の演出の、意味がわからない」てことならば、そもそも、そっちの読解力不足が問題だな。
皆が、そういうボンクラと同じと思うな。
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 04:47:56.74 cxxla25m
ドヤ顔で、文句無しに否定できる、その意見を皆で共有出来ると思ってた事を、粉砕されたので。
無理矢理、「理由」らしきものをでっち上げて難癖をつけ、取り繕ってみる。
まとめると、「後退」だ。
判りましたか?
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 05:35:35.51 cxxla25m
>>65
あの折の花の動機としては、単純に、連れ合いの事が、気になったから、無理を押して、探した。
そんだけの事だな。
「愛情」てものが無い人間には、理解出来ないかもね。
もしかして、自分同様の輩が世の中の主流でなければならんと、勘違いしてんの?
この作品の興行的成功の現実は、さぞ、辛かろうな?
>>67
別に、「雨が消えた」「問題になった」って事が周知された様な描写が有った訳じゃないので。
妄想乙、と。
>>68
花のお父さんの病気の詳細が判ってる人間でなければ、言える事ではないよ。
これまた、妄想乙、だなｗ
>>70 >>71
ハイハイ偉い偉いｗｗｗ
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 06:49:13.54 5u9Q1Ete
>>101
花一人なら、不安を感じたからという理由で何の不自然さもないが、
新生児を雨の中連れだして歩き廻るなんて、子供の安全は二の次なんだ。
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 06:51:52.66 d0TYF/2S
俺はそんなの気にもしないで観てた
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 07:38:16.30 kivmJIuy
俺は気になった
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 08:07:52.06 8eWlJRyw
>>99
＞で、私見だが、他人が、笑おうが、泣こうが、勝手だろ？
＞つべこべ口出しする様な奴は、サイコパス呼ばわりされてもしょうがないね。
キチガイは自分が狂っているという自覚がないって言うけど本当だねｗ
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 08:09:09.45 +syTAtRY
バカほどこの映画に感動するよね
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 08:15:05.74 d0TYF/2S
>>106
感動した人の方が得をしたのは間違いない
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 09:36:03.68 R/xcBZUt
>>101
＞ハイハイ偉い偉いｗｗｗ
ぐぅの音もでない模様。
これについては君も同意見のようでよかったよ。
というわけでおおかみおとこと花はクズ。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 09:38:00.54 KUGNnobx
>>100
曲解ですら無く妄想前提で鼻息荒く論破したつもりだったのに
それが通じなければこれまた妄想で批判してドヤ顔してる人がいる事はよく判った
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 09:50:34.27 KUGNnobx
とはいっても>>63の口汚い発言内容を擁護してるわけでは無い
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 10:08:19.77 hnENFGna
いわれのない批判に対しては無視してもいいけど
ちゃんとした批判には耳を傾けるべきだと思うよ
児童相談所が出てくる世界なのに子供がいなくなって終わるってのは
おかしいと思うし
子供を人間の医者か獣医どちらに診せるかで迷うエピソードを入れたのに
結局、この子供たちは病気になった時どうしたのかを説明しないのは不完全だと思う
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 10:36:20.59 4427zddw
児相なんて都会に住んでた時にちょっと出ただけなんだから、別におかしいことはない。
誰か書いてたけど、児相がどれだけ真面目に仕事するかなんて地域や担当者ごとにまちまちだし。
まあ失踪届け出して、警察が一通り調べて終わりだろうけど、常識で考えれば分かることで、そんなもの描いても蛇足もいいとこ。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 11:16:51.91 4427zddw
>>102
１才と０才の赤ん坊置いて出かけられないからだろ。当たり前のことだと思うが。
近所に買い物に出かけたはずのおおかみおとこがいつまでも帰らなければ心配するのも当然。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 11:31:51.56 KUGNnobx
だから旦那か子供の身の安全かを量りにかけなきゃならんような
出産の翌日なんて無茶な設定にしたのがおかしいって事だろう
無茶な行動になると自覚してあえてそう設定したのか
出産に対する認識に欠けてたのかは解らないけどね
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 11:46:21.17 XHjJYGyc
子どもって弱いのだということがわからないんじゃないかな
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 11:47:00.59 4427zddw
映画では出産の翌日なんて言ってないし、そういう風には見えないから気にならないが。
小説にそう書いてあったのにはびっくりしたけど、不幸なんて都合なんか関係なく降りかかるものだからな。
まあ雨は胸に抱いてたんだから大丈夫だろ。
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:09:47.43 R/xcBZUt
＞察が一通り調べて終わりだろうけど、常識で考えれば分かることで、そんなもの描いても蛇足もいいとこ。
だからその常識で考えた後に
子供の失踪で終わるのはねーよ、って言ってるんだよ。
雨が自立してよかったね、で終わるには
子供一人いなくなってもおかしくない世界だと思わせないと
成り立たないんだよ。
実際こんだけ疑問もってる奴が多いんだから、結局のところ失敗している。
仮にも現代日本が舞台にしたファンタジーなんだから
世界観の構想はもっとちゃんとするべきだった。
児相ださないで
・大家さんの忠告
・ご近所さんの苦情
・公園の散歩時に不審がられた
この３つだけで十分だったはず。
病院のエピソードも入れることによって
その後小学校であるギョウチュウ検査や尿検査は大丈夫だったのかよ？という
疑問がでてくる。
おおかみこどもってバレちゃう！って焦ってるエピソードを入れたかった結果なんだろうけど
もっと別の表現があったのではないのか、と思うよ。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:13:09.29 4427zddw
>>117
現代日本でも行方不明の子どもなんて何千人もいるわけだが。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:21:50.04 RSac94Cv
子供が自立して話がおしまい、の何がそんなに気に食わんわけよ
児童相談所の激しい追及シーンでも見たいのか
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:23:29.03 hnENFGna
1万人に一人起こる程度のことを正当性の根拠にしてはだめだよ
しかも、犯罪性も匂わせてしまう
それに、それがなりたつということは
あの田舎のコミュニティは子供がいなくなっても誰も気付かないということになって
作品内で描いた優しいコミュニティの現状とは反してしまう
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:26:09.81 R/xcBZUt
>>118
現代日本でいくら行方不明者が多かろうが
子供一人いなくなっていい世界じゃないだろう常識的に考えて…。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:28:33.68 d0TYF/2S
>>120
そんなこと考えてるのはお前のような偏執狂だけだから大丈夫だよw
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:29:48.47 d0TYF/2S
>>121
観客は気にしてないから
ケチつけるめのケチつけなんてあほらしい
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:33:10.51 4427zddw
>>120
映画で描くことなんて日常でありえないことばかりだよ。
映画やテレビドラマじゃしょっちゅう殺人事件が起きるが、現実に何件起きてると思うんだ？
だいたい確率の話してるんじゃなくて、数としてたくさんあるし、事件扱いされるのはそのうちごくわずかという現実の話をしてるんだが。
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:34:53.82 d0TYF/2S
>>121
じゃあ、大騒ぎになったんじゃね？
後日談はお前が自由に想像しろ
楽しみが出来たじゃねーか
良かったな
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:35:07.89 R/xcBZUt
観客は気にしてないって
めっちゃ気にしてる人多いじゃないか。
現実をみろよ…。
本当に気にしてないなら2chのスレがここまで伸びることないし
レビューサイトや感想ブログみても
同じ意見多いぞ。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:44:45.36 KUGNnobx
>>116
自分も翌日設定を知ったのは鑑賞後だけど
観てる時から雨が生まれてあまり日が経ってなさそうな感じだったし
しかもこんな天気の中を連れ回して大丈夫かよと気にはなった
でも気にならなかったんなら別に良いんじゃない？
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:44:48.05 R/xcBZUt
>>125
じゃあいちいち突っかからないでほしいね。
結局のところこの映画の構想は破綻してるって事は事実なんだし。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:50:22.97 d0TYF/2S
>>126
オタクは理屈をこねて、あそこがえかしい、ここがおかしいと突っ込むのが大好き
それで、どうだい、こんなに矛盾点を指摘できる俺ってすごいと快感に浸る
有名アニメ作家より自分が上位に立ったような気持ちになれる
細田のおかげでお前も快感を得られて良かったな
>>128
レス返されるのが嫌なら書き込むなよ
都合が悪くなると、にげかよ
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:51:14.77 4427zddw
破綻は事実じゃないけど？
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:53:59.10 LyebER2b
おおかみが才能の暗喩だとして
人間世界では受けいられず隠すか捨てるか
それが嫌ならより知能の低い集団の中で過ごすために
人間界から失踪するかだと
全然肯定的なものとしては描かれてない
才能というよりハンディキャップなんだけど。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:56:08.18 R/xcBZUt
>>129
ああ、やっぱ破綻してる事は否定しないのねｗ
っていうかできないよねぇ。
で、論破できなくなると人格攻撃開始、とｗ
お前に対して突っかかってくるなっていってるのは
そういう事いってんだよｗ
まともに議論できない奴は書き込むな。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 12:58:07.43 4427zddw
>>131
そんなに必死になって無理やりな曲解書かなくていいよ。
おおかみが評価されるのがそこまで気に入らない自分の心理状態を分析した方がいい。
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:00:04.42 4427zddw
>>132
破綻ネタは全て否定されてるけど？
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:01:06.71 R/xcBZUt
>>134
その否定も論破されてますがな
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:01:16.59 d0TYF/2S
>>132
そりゃ作り話だもん
現実ならおかしいこともあるさ
うん、おかしいね
で？だから？
で終わりなんだよ
俺のオタクの生態については図星で、その通りだろ
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:03:50.14 4427zddw
>>135
いや、一つも論破されてないよ。
破綻ネタが否定される都度、違うネタ持ち出してはまた否定を繰り返してるだけで。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:03:55.00 XHjJYGyc
>>131
才能だとして、世間に受け入れられる余地のない、引越しせざるを得ない程の才能ってそれは発達障害って言われるものなんだけどね
狼人間がいる世界だとして、なんで受け入れられない孤独にしてしまったんだろう
仲間とかだせばよかったろうに
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:06:23.49 d0TYF/2S
しかし、これ、テレビで放送されたら高視聴率間違いなし
細田はポスト宮崎のレールに乗るな
本人はポスト宮崎と言われるのは嫌らしいけどw
ポスト宮崎の人材なんて20年にひとりだろ
業界期待の星だ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:06:52.87 4427zddw
>>136
おれは一応全てのことは説明可能と思うけどね。
もちろんおおかみおとこはファンタジーだけど。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:07:06.74 R/xcBZUt
>>136
終わり、って思ってんなら
突っかかるようなこと書くなよｗ
俺はそ知らぬ顔して否定的な意見も受け入れられるんだぜ？って
ドヤ顔しながら言わなくていいからｗ
おっとこれじゃ君の人格攻撃と一緒になっちゃうなｗ
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:10:35.05 4427zddw
>>138
仲間出すほうがありがちで安易な展開だと思うけど。
おおかみおとこの死といい、世の中そんなに都合よくいかない。
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:12:11.86 d0TYF/2S
>>141
図星なのを人格攻撃と連呼して火の粉を振り払おうとする
涙ぐましいぬ
ガンバレ
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:14:22.75 R/xcBZUt
>>139
創作者としてポスト○○は嬉しくないだろう。
ある意味、自分の色を持ってないって言われてるようなものだぞ。
どっちかっていうと
庵野とか新海誠とか今敏とか
その監督のジャンル1本として見られたいと思う。
細田はサマウォまではまだそんな感じだったのに
おおかみで何かとジブリ引き合いに出されるようになってしまった。
まあそういう作風だったから仕方ないといえば仕方ないが。
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:15:54.30 d0TYF/2S
>>144
興行的にポスト
次は興収100億かな
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:17:11.63 R/xcBZUt
>>143
あ、ドヤ顔だったの図星だった？ごめんね。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:18:10.11 d0TYF/2S
>>146
いや、実はお前のレス、よく読んでないw
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:21:06.63 d0TYF/2S
とにかく、ここは濃いオタクの溜まり場だな
微に入り細に入り、突っ込んでは快感に浸る
一般人とは隔絶した世界だ
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:24:53.29 4427zddw
おおかみの作風がジブリに似てるとは思わないな。
むしろサマウォのほうがジブリに似てた。
偶然の出会いやファンタジーや作画テクニック頼りの部分が大きいジブリに比べて、
おおかみは地味で堅実な演出なのに心に沁みて泣ける。
ジブリで匹敵できる作品は今のところない。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:28:35.73 R/xcBZUt
>>148
自分がオタクじゃないと言い切るなら書き込むな。
書き込んでる時点でお前の言うオタクとやらと一緒だぞ。
どうぞ一般人（）はこんな便所の落書きを見ないで
yahooレビューでもいっといてくれ。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:30:40.89 cxxla25m
>>102
子供は置き去りにするべきだ、とｗ
>>105
自覚が有って良かったじゃない?
>>108
お前の主観には干渉できんよ。
虫に向かって虫に成れと言っても無理難題だし。
ただし、だ。
この少子化のご時世では、子供を作り育てる行為は、それだけで偉い。
俺 は 、 全ての親御さんに感謝する。
>>111
児童相談所の対応は、地域によって違う。
乳幼児当時は検診も受けない状況と、子供が或る程度育ってる状況も前提が違う。
その後の雨と雪が病気になったって記述が無い以上、「この子供たちは病気になった時どうしたのかを説明しないのは不完全」もナンセンス。
強いて言えば、学校という人間用のインフラに預けたって事は、人間用の医療に依存することについて、覚悟を決めたってことであろう。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:33:31.24 KUGNnobx
>>112
むしろ児童相談員(行政)の描写自体が蛇足だと思う
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:33:33.61 d0TYF/2S
>>150
お前に指図されねえよ
ざまあああああw
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:34:26.78 cxxla25m
>>131
>>138
「才能」じゃなくて、「個性」と考える。
＞それが嫌ならより知能の低い集団の中で過ごすために
人間界から失踪するかだと
雨は、人間界が嫌だからって理由で、自然界に行った訳ではないぞ。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:35:41.91 cxxla25m
>>151 訂正 （何書いてんだｗ）
誤「虫に向かって虫に成れと言っても無理難題だし」
正「虫に向かって人に成れと言っても無理難題だし」
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:36:12.20 R/xcBZUt
>>153
こんにちは、オタクさん。
お昼はちゃんと食べたかい？
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:37:26.52 4427zddw
サマウォは古きよきジブリを思わせる、途中スリルやアクションや泣かせ所あり、最後はアッハッハ面白かったーで終わる名作。
しかしおおかみはそれより数段レベルが高い傑作。
宮崎の新作がはたしておおかみを越えられるか見ものだ。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:37:38.53 XHjJYGyc
>>142
上手くいかない演出が過剰で、てんこ盛りでお腹いっぱいって感じ
良く言われる携帯小説とか韓流ドラマみたいな
それに狼人間という存在についてこの世界では誰も肯定的に説明できない
ファンタジーの中のリアルな現実としても、比喩としてもケモミミの愛らしさ以外無意味と言っていいほどの描き方しかされない
とてもタイトルにされ、主題として扱われているとも思えない杜撰な描き方だよ
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:37:45.58 ynvkZbOf
あれ？以前この作品は破綻してるって流れになった時
信者が破綻するのはよくあることと言って幾つか作品あげてなかったっけ?
あれってこの作品が破綻してるって認めたことだろ？
しかも、あげた作品がライトノベル3本アニメ1本海外ドラマ1本で
信者＝ライトノベル脳って分かっちゃったという恥ずかしい出来事
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:38:19.08 cxxla25m
>>152
あの時点での、「花の不完全さ」（未熟さや、「彼」を失った事による失調）、「社会との軋轢」などを書く上で、必要だったのであろう。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:39:39.59 cxxla25m
>>158
「判ってくれる人が1人でも居れば、其れで良い」て感じじゃね?（なお、雨にとっての其れは、「先生」だった）
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:40:53.42 d0TYF/2S
>>156
いいから、オタクのお前が得意な、長文で矛盾点を突っ込んで快感に浸るというのをやってろよw
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:42:38.67 d0TYF/2S
>>159
作り話だから現実ならおかしいところがあるのは当たり前
別にそれでいーの
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:43:12.57 R/xcBZUt
>>151
君は無条件で子供を産んだ人に対して感謝をしているみたいだし
わからないだろうから教えてあげるよ。
日本では婚約でもしていない限り
出既婚する人間に対しては「だらしのない人間」として見られる。
普通の親なら「順番を間違えるな」って教育するしね。
それによって出世に響いたり女に至ってはかなり後ろ指さされる事もある。
なのでもし君に恋人がいて「出既婚でもいーや☆」とか思っているなら
考えを改めた方がいい。色々と響くから。
もう結婚しているのなら忘れてくれ。色々とスマンかった。
君自身出既婚だった…っていうなら…
まわりは言わないだけで上のように思っているって事は頭に置いといたら？
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:45:46.01 R/xcBZUt
>>162
君も得意でしょ？オタクなんだから。やってみせてよ＾＾
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:46:02.06 8eWlJRyw
>>157
だから「古きよきジブリを思わせる」時点で所詮はジブリごっこなわけだろｗ
細田はその場その場の印象を優先して結果として全体の構成が破綻してるところまで
宮崎駿を意識しなくてもいいのにと思うんだけどな
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:48:09.73 8eWlJRyw
>>163
「別にそれでいい」ならキミはおとなしく黙っていればいいだけ
そうじゃないだろうという意見に絡むのは筋違い
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:49:44.91 cxxla25m
>>164
取り合えず、花と「彼」が結婚していない事を明示する記述など無いけどね。
其れはさておき、俺は、少子化問題を憂慮するし、お前のような輩こそが、国を滅ぼすと思ってるよ。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:50:16.01 KUGNnobx
>>160
その辺は大家とご近所の苦情で充分に思える
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:55:56.46 R/xcBZUt
>>168
子供産めばいいってもんじゃねーぞ。
一人前に育てないと意味が無い。
いまどんだけバカ親が多いかわかってる？
モンスターペアレントなんて言葉が生まれるぐらいだぞ。
そんな親が育てた子供が増えたらそれこそ
この国の終わりだと思うんだが。
なので俺は無条件に賛同できないな。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:56:20.54 XHjJYGyc
>>161
先生はあきらかに彼岸の存在でしょう
雨の世界への不適応の果にてに行き着く逃亡先の象徴でしかない
先生がどういう存在か不明で、何を理解し、何を求め雨を連れていったか不明な限り
視聴者は雨の視点でしかこのエピソードを捉えることができない。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:58:22.34 cxxla25m
>>169
その後の保育園や学校の件も有るし、行政のシステムの要素も盛り込みたい理由が有ったのだ。
「おおかみ」の暗喩は、「個性」と観ているが、其れが引き起こす軋轢は、隣近所だけでなく、より巨大なものが関わってくる。
ちなみに、片山さつきセンセイが、初音ミクのお葬式をする様な奴らはくるくるぱーだって趣旨の事を主張していたなｗ
何より、消極的なヒキコモリがちな生活だったら、色々嫌な事が有って。
より好適な状況を求めて積極的に動く様になったら、巧くいく様になった、て演出で、何かを象徴しているのであろう。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 13:58:47.89 8eWlJRyw
>>168
産めば偉いのか国が栄えるのか
こいつはチベットで中国共産党がやっているような強制交種政策も全肯定なんだろうなｗ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:00:18.62 4427zddw
>>158
とにかく否定的な単語羅列しただけだね。
せめて根拠は示さないと。
「過剰な演出」とか、どこから出てくるんだか。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:02:09.72 cxxla25m
>>170
取り合えず。
花は、良い親御さんでしたよ?
さて、駄目な親の事は当方も憂慮するが。
それは、国が旧弊な家族観に固執しているのが一因だ。
経験や能力が足りない親が、責められて、追い詰められて、子供を虐待したり育児放棄で餓死させたりする。
子供を生み易い環境のみならず、子供が育ち易い環境（この場合、実の親は要件ではない）を整備すべきだ。
例えば、「赤ちゃんポスト」を、国中に造るべきなのだ。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:03:13.49 cxxla25m
>>171
＞彼岸
＞雨の世界への不適応の果にてに行き着く逃亡先の象徴でしかない
飛躍が有るぞｗ
妄想乙だｗｗ
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:03:21.21 8eWlJRyw
>>174
お前も「仲間出すほうがありがちで安易な展開」だと言うのなら
安易であるという根拠を示さないとその指摘は成り立たないだろ
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:03:22.53 R/xcBZUt
ていうか、花と彼は籍入れてないの？
確かにそういう描写はなかったけど
子供普通に産んでたし籍入れてるもんだと思ったよ。
雪と雨は私生児なのか。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:03:54.55 cxxla25m
>>173
「強制」が嫌なら、社会の同調圧力も否定しようなｗ
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:04:00.88 KUGNnobx
>>164
個人的に今時そういう考えはちょっと古臭いと思うな
婚姻と妊娠出産の順番が違っても周囲への礼節を忘れず
きちんと子育てしているならいいんじゃないかな
いま話題の安藤美姫みたいなのは賛否両論のようだけど
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:05:54.81 R/xcBZUt
>>175
花がいい親だったのはわかる。
だが、それは当然の事であって
「だらしがない人間」というのは事実なんだよな。
後半は同意する。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:07:58.44 cxxla25m
>>178
籍を入れてる事は、映画でも小説でも、明示されていない。
が、児童相談所が来るくらいだから、出生届は出している。
只でさえ、自宅出産とかのイレギュラーな事をやっている。
入籍はしておかないと、その折のハードルが余計に上がる。
大体が、好きで一緒に暮らしている2人な訳で。
入籍しといた方が、色々とお得な以上（花は大学もバイトも辞めちゃったしな）、入籍しない理由が存在しない。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:08:24.15 8eWlJRyw
>>179
バカなんじゃないのこの人ｗ
「強制」という単語だけに反応して頭悪い反応返してくるんじゃねーよｗ
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:09:27.98 R/xcBZUt
>>180
いや、出既婚でもちゃんとしてればなんとも思わないよ。
ただ結婚する前の人間が
出既婚肯定しちゃうと相手とその子供が不幸になりかねんから
やっぱそこはストップしたくなるわ。
でもやっぱり印象は悪いね。
人となりを見てたら印象は変わるだろうけど。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:09:38.87 XHjJYGyc
>>174
監督がわざと花に苦労させたと言っている
親は死に夫もしなせ頼れる友人もない
大家は冷たく隣人の助けもなく公的機関は頼れるものではなく秘密を暴く敵である
田舎に行くだけで苦労は解決しちゃうけどね！
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:10:26.82 4427zddw
>>177
都合よく仲間が現れて助けてくれるとか、安易でなくてなんと表現すればいいんだ？
残念ながら世の中そんなに甘くはない。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:11:18.01 cxxla25m
>>181
「だらしがない」てのは、育児放棄する様な親を言うのだ。
或いは、無思考に流されるままに、親や周囲の言うことを聞いて生きて、不幸になり、他人も不幸にする様な輩だな。
こういうのに、下手に能力が有ると、渡邊美樹になる。
花にとっては、好きな男と暮らし、子供を生み育てる事の方が、より重要になったので、其れを選んだ。
其の選択については、他人がとやかく言うことではないのだな。
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:12:19.05 cxxla25m
>>183
中国持ち出す様な藁人形叩き論法の詭弁を弄する輩が、何かほざいてるな?
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:17:07.84 R/xcBZUt
>>187
この場合のだらしないは「性にだらしがない」という意味だな。
在学中に妊娠出産、プラス年子も。ってなると
そっちの意味で「だらしがない」って思われるんだよ。
花が大学卒業した後か卒業間際だったらまだセーフだったと思う。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:20:59.80 cxxla25m
お前がだらしないと思うなら、お前の中ではそうなんだろうよ。
リアルに、具体例が身近に居たら、お前は、そういう風に言うんだろうな。
文春にでも就職しろや。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:21:31.43 8eWlJRyw
>>188
なにが「詭弁」だよ
豚や牛と同じように産めよ増やせよで国が栄えるとかどんなファンタジー脳だよと
実例挙げて突っ込んでやっただけだろバカｗ
まともに反論できないんだったら黙ってればいいのに…
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:21:33.72 R/xcBZUt
というか、在学中に同棲始める事がすでにダメだな。
普通の親がいたら止める。
もし、父親がいきていたなら絶対止めてたと思うよ。
まあ若さゆえに仕方が無いことか…。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:23:53.14 cxxla25m
就職してる男と主婦をしてる女、一緒に暮らしているカップル
（入籍の有無は厳密には不明だが、していなくても事実上の夫婦）が。
営みの中で、子供を作る。
何も、おかしい事は無い。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:23:53.75 R/xcBZUt
>>190
え、なんでいきなりこんな口汚く罵られないといけないの？
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:23:58.53 92RnSCxV
>>164は週刊文春の編集部みたい(笑)
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:27:50.21 cxxla25m
>>191
はい、藁人形叩き乙。
勿論、制度設計は大切ですよ?
「埋めよ増やせよだけで良い」なんて言っていない。
子供が育ち易い環境整備も重要なのよ。
>>192
そいつも、個人の勝手だな。
>>194
罵られてるって思うなら改めろ。
お前は、お前が否定する諸々に合致する、世に多数に実在するであろう人々を中傷する、外道な事を口走っていると自覚しろ。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:36:11.01 R/xcBZUt
>>196
事実しかいってないのに中傷とはこれいかに。
在学中に己の欲望のままにやった事に賛同できるんだ？
すごいね。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:40:20.83 cxxla25m
>>197
どこのムラ社会の人間だよｗ
お前は、上記の様に、他人を傷付ける事を、罪悪感無く、むしろ秩序意識に基づいてやらかせる奴だな、間違い無い。
いいか。
他人に迷惑を掛けなけりゃ、ナニやったって自由なんだよ。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:45:36.91 R/xcBZUt
＞他人に迷惑を掛けなけりゃ、ナニやったって自由なんだよ。
おもいっきり迷惑かけてましたやん！！！！！
大家と近所に苦情が来てた時点でダメだわ。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:50:54.70 8eWlJRyw
>>196
はぁ？産んだ子供を捨てる場所を作ることの何が「子供が育ち易い環境整備」だよ
お前も細田と同じでその場その場を凌ぐために適当に言い逃れてるだけだなｗ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:53:33.93 d0TYF/2S
ここでオタクどもが腐しても、細田はアニメ界の寵児として、巨匠の途を歩んでるな
ざまあああああw
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:54:04.92 KUGNnobx
>>172
花が大学に通ってるのだからまともに観ていれば
保育所や学校が存在するような世界観である事くらい解るだろう
児相を出してもその後予防摂取や健診で何か問題が起こるわけでもない
不登校でも教師や相談員が訪ねてくるわけでも無い
小学生のこどもが山に旅立ってめでたしめでたしで終わる
行政出す意味無いな
だから蛇足
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 14:56:04.67 8eWlJRyw
>>201
その通りです
だから信者さんは生暖かく見守っていてくれていればいいんですよ
いちいちおかしな反論を入れてくるから面倒なんだよなお互いに
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 15:27:15.07 cxxla25m
近代国家ってのは、人間を、地縁・血縁の共同体から解放するものでもある。
それにより、人間は、ムラビトではなく、自由な市民となるのだ。
国は、市民/国民を増やす事を擁護して当然。
それを、旧弊な偏見を持って阻害する行為こそは、亡国と呼ぶべきであろう。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 15:30:06.21 cxxla25m
>>202
演出的に、田舎への引越し後は、行政的な障害が出ないてこと自体が、意味を持つのだ。
そして、雨は、能動的に、自分の生きる場を選択した。
で、それによる軋轢は、花が担当した。
おして其れ以上の障害を出す事こそが、蛇足であろうな。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 15:31:07.70 cxxla25m
>>200
捨てる?
その後、その子供が成長できる環境が整ってるなら、その子供にとっては、殺されるより百倍マシだろ?
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 15:31:39.19 cxxla25m
>>199
はい、だから引っ越しましたが。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 15:50:12.52 R/xcBZUt
>>207
はい、じゃないが。
迷惑かけてる時点で花のやってる事はダメなんだよ。
そらだらしがないと言われますわ。
そういうのは「迷惑かける前に」行動することが大切ってわけ。
おまえ自身がそういってたじゃないか。
＞他人に迷惑を掛けなけりゃ、ナニやったって自由なんだよ。
そもそも雪が生まれての1年の間
特殊な子供だってわかってるんだから（とくに父親）
なぜその間に行動を出さなかったのか。
セクロスする前にやる事あるだろがって話。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 16:06:35.69 d0TYF/2S
作り話なんだから、現実なら～と比べたらおかしいところがあるのは当たり前
フィクションなんだからそれでいいんです
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 16:09:41.26 8eWlJRyw
>>209
お前何回同じことを繰り返し書き込めば気が済むの？
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 16:20:21.68 kivmJIuy
作り話だから適当でいいってずいぶんな話だな
フィクションでも説得力を出せるかどうかが腕の見せ所だろうに
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 16:26:05.20 d0TYF/2S
アニメなんて面白くて楽しくて感動すればそれでいいんです
>>211
考えは変わらないし、ここにいる連中にわからせるためなんだから、同じ事を言うしかあるまい
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 17:15:35.28 kivmJIuy
>>212
俺に言うなよｗ
あと、いいかげんお前に説得力が無いのは自覚して欲しい
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 17:21:30.14 d0TYF/2S
>>211
観てる最中も観終わった後も、「説得力」なんて考えないから大丈夫
そんなの考えているのは少数の変人だけです
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 17:41:01.35 kivmJIuy
つまりケータイ小説レベルの映画ってわけかｗ
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 18:52:45.79 KUGNnobx
>>205
演出的にご近所の描写には意味があると思う
都会と田舎との対比でもあるし
あとは雪山シーンに集約される窮屈な生活からの「解放」かな
だけど田舎のご近所だって手放しで受け入れてくれたわけじゃなく
じーさんとの農作業という通過儀礼のようなものもある
そのへん行政に関しては傷害事件や不登校にすら出てくるわけでもなく
移住してただ消滅しただけだから
単に親子が追い詰められるための要素以上の意味が無く
めでたしめでたし終わる寓話だとしたら尚更必要性の無いものだろう
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 19:08:28.77 LyebER2b
>>212
＞アニメなんて面白くて楽しくて感動すればそれでいいんです
それって擁護になってない気がするが
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 19:16:11.83 d0TYF/2S
>>217
褒めてんだよ
面白くもなく楽しくもなく感動もしない作品が九割だろ
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 22:02:09.73 8eWlJRyw
おおかみこどもとかいうアニメがそのいい実例だよなｗ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 22:51:59.23 cxxla25m
理詰めの批判もせずに叩くだけなら、アンチスレに行けよｗ
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 22:54:51.15 cxxla25m
>>216
＞行政
田舎のあの家は、町役場から借りたものだ。
冒頭、引越し前の案内をしていたのも、役場の係員。
花の就職先も、役所である環境省の下部機関に当たる。
都会では敵対的だった行政が、田舎では支援側に回ってるのだね。
如何?
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 22:57:02.17 cxxla25m
>>208
夜泣きくらいなら、どの子供でもするがな。
多分、子供の頃のお前もな。
失敗しない人間がいるか?
お前くらいハードル高いと、もう、人類は滅亡するしかないんじゃね?
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 22:57:18.13 d0TYF/2S
おおかみこどもは面白かったよ
貴重な面白い映画
映画なんてのはな、まずつまらなく無いことというのが一番大事なんだよ
その重要度に比べれば、お前らが言ってる矛盾点など、矮小な問題でしかない
一万分の一の重要度
その一万分の一で必死になってるから滑稽なの
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 23:00:01.58 5u9Q1Ete
>>222
夜泣きでなくて遠吠えだよ。遠吠えする子供は殆どいないと思うよ。
>>221
それならなおさら、子供が不登校になっても行方不明になってもノータッチってあり得ないと思うよ
いきなりおしかけてきてドアをどんどん叩いたりするんでなくて、優しくしつこく相談に乗ってくれるんでないか?
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 23:07:52.50 d0TYF/2S
映画って本当にほとんどつまらないよな
もうね、九割はつまらない
これはな、まあ面白い、という貴重な映画
お前ら、敬意が足りねえよ
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 23:24:55.89 KLIX96zR
おーかみこどもは映画館で2回見て2回目の方が感動した
2回目はたまたま細田監督が来てて放送後に質問会やった
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/06 23:25:03.35 cxxla25m
>>224
「近所の迷惑」って話をしてるの。
遠吠えでなくても、夜泣きでこの場合充分。
大体、雪は、父親の健在時は、多分遠吠えはしていない。
よって、遠吠え問題は父親の死によって発生したアクシデンタルなものだ。おおかみおとこの死すら予想外だったろう。
予想し難い事を予想して、事前に、引越しだの家族計画だのする奴はいない。
結果論での難癖は酷と言うものだ。
現実に照らして言うと、児童相談所の対応が各地で違うのは普通に有る事。
役所・学校が、必要以上にプライバシーに踏み込まないのも普通。
あの場合、都会のアレは、演出的には、「頼って然るべきものに頼れていない」という花の未熟さの象徴でもある。
「敵対的である」というよりも、「パターナリズム」とでも言った方が良いかな
（勿論、作中のリアリズムで言えば、花が検診を受けさせていなかった、という点が大きかった訳だが）。
田舎以降は、花（と子供たち）の成長により、そういう事は無くなっているのだ。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 06:22:24.98 Q1kmI2vD
>>221
移住者が過疎対策で貸し出されてる家を借り
おおかみこどもという設定の必要上、用意された架空の仕事に就いただけの事を
拒絶していたけど受け入れられるようになった支援の意味だとこじつけるなら
それは単に面倒ごと(＝児相)と恩恵をすり替えただけのご都合主義だな
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 06:59:22.19 umbF5Usc
＞アニメなんて～
＞映画なんて～
「なんて」は対象を見下してる時に使うことが多いよね
お前なんて～アンチなんて～とかw
普通に言うなら「は」だろ
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 08:19:38.53 GkNtG/pC
＞予想し難い事を予想して、事前に、引越しだの家族計画だのする奴はいない。
残念ながらちゃんとした大人ならするんだよ。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 08:27:25.77 x4WbWkd1
>>227
検診うけさせたら、おおかみがばれるじゃないか。
人間の嗅覚でわかるくらいの獣臭があるし
しっこの成分がちがうから検尿もだせないだろ。それはどう誤魔化したの?
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 08:42:52.93 x4WbWkd1
>>227
父親がいれば遠吠えしないというのは原作に書いてあったのかもしれんが遠吠えの問題がなくても、
都会の賃貸では狼の姿で外で遊べないことは生まれる前からわかってるし、
二人目作った時点で郊外の一戸建てに引っ越すことくらい考えると思うよ。
普通の家族ならだいたい、結婚時は賃貸に住んで、出産を契機に子供の教育のこと考えて転居考えるよ。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 09:12:32.71 t64rq1rN
>>223
全くその通り。
まあおおかみをつまらないと思う人がいてもいいけど、つまらない映画のことなんか忘れて面白い映画の話すればいい。
つまらなかった映画の話をいつまでも続けるのは異常。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 09:59:13.06 Q1kmI2vD
>>232
父親がいれば遠吠えしないという描写は無いけど
夜泣きがやんだというのはある
産科に入りかけて入れない、シリカゲルで病院前でオロオロ
二回も病院が出てくるけどあの様子を見るに
狼男だってたいして知識や対処法を持ち合わせて無いんではと感じた
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 12:12:50.07 MMz833We
産科に入れないことが分っている時点で、さらに二人目を作るってのがな
一人目まではまだ、お互い初めて遭遇した事態だから仕方が無いってのも分るが
次も自宅で自分達だけで出産するから作っちゃえって なぁ…
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 12:34:48.03 vT5MUBrg
>>233
その映画をどういうアプローチで「楽しむ」かどうかは人それぞれでしょ
くだらないアニメを「くだらねえよなあ」という意見に同調する相手と批判するのが楽しいだけなのを
いちいち絡んでくる異常者が耐えないせいでスレの荒れる事荒れる事ｗ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 12:46:14.82 GkNtG/pC
>>233
お前アンチが同じ奴だと思ってんの？
くそつまんねー映画だったな、2chに書き込んでやるわ！って
来てるのが耐えないだけだろｗ
つまりそれだけの映画って事。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 12:47:42.46 vT5MUBrg
>>234
「狼男はおおかみこども育ての攻略本になるからさっさと死なせた」って
細田の発言じゃなかったっけ？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 15:43:50.67 9G6mc07Y
>>237
お前バレてないと思ってんの？
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 18:05:54.77 x4WbWkd1
>>235
産科に行けないことだけでなくて、病院にかかれない、学校にもいけるかどうかわからない
特殊な子供が生まれるのわかってるのに、夫婦ともにノープランすぎて同情できない
>>238
監督は、子育てを育成ゲームみたいに考えてるのかね。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/07 21:04:09.98 9NQNI/j/
>>237
ネガティブな意見はなかなか人付き合いのある中では言いづらいこともあるからな
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 06:39:20.78 GzOhBfYX
設定、エピソードのほとんどが有り得ないことと、調べてみたら有り得なくもない程度の確率の出来事なんだもの。
糞映画って言われても仕方がないよ。わかってんでしょ信者さんも。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 08:28:08.78 rb/vwZ3G
糞かどうかは人それぞれ。
矛盾があるから糞作、緻密に作られていれば良作というものでもなかろう。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 09:07:38.70 GzOhBfYX
人それぞれだから、糞だと思う人が糞だと言っても良いんだよ。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 09:07:58.47 6/ofLCL/
>>242
おっとジブリの悪口はそこまでだ。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 09:33:59.78 GzOhBfYX
>>245
ジブリの悪口は書いていませんよ。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 09:52:21.41 6/ofLCL/
「設定、エピソードのほとんどが有り得ないこと」ってジブリのことじゃんｗ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 10:10:22.28 GzOhBfYX
>>247
なんかいろいろ大変なんだね。あんた。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 10:50:40.30 yEVLlX2B
多分信者はリアリティのあるフィクションとリアリティの無いフィクションの区別が理解できてないんだと思う
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 10:58:25.60 FwcsYqbs
>>247
世界観に統一性があればそれでもいいんじゃないか
そもそもおおかみこども自体が全くのファンタジーなんだから
児童相談員病院か動物病院とかその後に疑問しか残さないエピが
なんで必要だったんだ？
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 11:39:03.79 6/ofLCL/
>>248
いや、大変なのはお前だろｗ
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 13:06:44.31 doSY5T8n
また俺様リアリティ「ライン」の話かよｗ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 14:38:54.20 rb/vwZ3G
ジブリと無関係のスレでジブリのジの字も無いレスに
ジブリの文字が見えるんなら脳の病気かも知れないね。
お大事に。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 15:03:56.14 6/ofLCL/
ジブリが「設定、エピソードのほとんどが有り得ないこと」ってのは認めるわけだｗ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 16:04:57.09 1oFpc4kQ
あり得ないことを説得力を持って見せられるか、
映画を見ている最中ですら「あれっ？」と思わせてしまうか
単純に絵空事であるからいけないとは誰も言っていないんだがね
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 16:47:06.02 FwcsYqbs
教祖様が駿作品を褒めたから
今度は監督個人じゃなくてジブリって言うようになったんだねw
駿監督はオワコンって言ってた信者は転向か
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 18:36:40.04 AOe66N0d
この映画のターゲット層はどこを狙ってつくったんだろうか。
ファミリー向けっぽく宣伝してたみたいだけど
実際はセックスシーンはあるわ乳首ポロリはあるわ
あまり子供に見せたくない所が多いし
かといって現役主婦や子持ち既婚がみたら
突っ込みどころが沢山ある出来だし
この映画に感動した！って言ってる層てどの辺が多いんだろう。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 19:38:47.12 pD4dtSh2
盗作がバレて世界に恥をさらす屑
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 20:02:20.16 6/ofLCL/
>>257
公開前後からわめきちらしてたアンチステマをいまだに繰り返すしか能がないのかｗ
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 20:21:01.33 AOe66N0d
>>259
？言っている意味がよくわからないんだが…。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 20:47:01.58 1oFpc4kQ
>>260
どうせまた、この信者だけしか知らない「魔」とかなんとか言う奴の事を言ってるんだろ
こいつ以外の住民は誰もそんな奴知らないから、同一人物認定されてもみんなﾎﾟｶﾝだが
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 21:04:42.90 IWgripuY
「ジブリも同じじゃないか」という幼稚極まりない主張を認めてあげたところで
だからおおかみこどもの評価が覆るわけでもないのだが
この子はいったい誰と何を戦っているつもりなのだろうかｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 22:47:09.77 Dfxoegun
>>262
まあそう悔しがるな
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 22:48:11.28 rb/vwZ3G
風立ちぬスレで両方のファン()を装った細田ヲタが臭すぎる
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 23:23:13.80 P095diIu
>>250
「おおかみこども」（その親になることも含む）が、個性の暗喩とすれば。
折り合いを付けるのが順調にはいかなかったりする（未熟ならば尚をのこと）、「他人」とか「社会」とか「世間」とか「世界」とか、そういうものの暗喩。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 23:26:18.23 P095diIu
>>240
カミングアウトの覚悟が出来てれば、最初から人間用の医者に掛かったかもね。
お前は、「自民党と片山さつきに叩かれることが判りきってるのにヲタクになる奴は、ノープラン過ぎる。同情出来ない」
て意見を聞いても、黙って頷けるのだろうな。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 23:32:25.75 1oFpc4kQ
ぜんぜんピンと来ない例えだなｗ＜片山さつき
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/08 23:47:58.79 IWgripuY
>>266
頭の悪い奴に「気の利いた例え話」なんて出来やしないんだから無理すんなｗ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 05:31:34.55 brU/CxKM
「例え話」とは少し違う。
「おおかみ」は「個性」の隠喩と解釈すれば、趣味嗜好も、普通に、それに該当する。
「選ぶ」「選ばない」ではない、そうなってしまうものだ。
それが気に食わない輩に叩かれてしまう事も、有るものだ。
直接は自分に該当せずとも、想像力と共感能力を発揮出来るかどうかで、頭の良し悪しは決まるのであろうね。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 05:35:05.66 brU/CxKM
片山さつきは最近話題なのでｗ持ち出したが、石原慎太郎でも、アグネスでも、「世の、ヲタク的素養の無いおっさんども」でも、別に何でも構わんよ。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 07:07:44.48 7zkgPXHv
「おおかみは個性の隠喩と解釈すれば」ってさあ
細田がそう発言した事を鵜呑みにしてるだけでお前の解釈でもなんでもないじゃん
なにを偉そうに他人に説いてるんだか
おおかみこどもであることが「個性」だからなんだっつんだよ
作り話のアニメの中で全然そんな設定が効果的に使われてないだろって話なんだろうに
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 08:06:58.62 iaCaSTXZ
細田そんな発言してたっけ？
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 08:28:31.93 TjBHUlRe
つーか隠喩とかどうでもいい。
おおかみ設定のおかげで面白い映画になって、だから売れたわけだし。
必死でしょーもないあら探ししてるやつバカ杉。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 09:12:21.12 dAFi8JDw
自分でバカな例えを出しておいて収拾が付かなくなったら逆ギレかよｗ
てか、まず問題視されていたのが「最初から普通に育てられない子供だと分っていて産むのか」って点であって
その時点で才能の暗喩だのオタクになるだのって話は的外れなんだよな。
自分が自分の責任で苦労するのか、生まれた子供に自動的に負担を強いるのかは全く別の話で、
この映画に関しては後者のほうだろう。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 10:15:35.45 RtNOQpFG
才能や個性のレベルを超えて障害レベルになってるよね
世の中には実際そういう家族もいるにはいるけれど
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 12:53:57.31 TjBHUlRe
>>274
またバカなこと言ってるな。誰も問題にしてねーしｗ
子ども生むことを不祥事みたいにしか考えられないって頭おかしいんじゃねーの。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 13:18:50.22 zFo1UaRG
ただの子供じゃなくておおかみこどもだろ
父親は正体隠して人間社会に潜伏してたし
雪はおおかみの能力を捨てたらしいし
雨は人間社会を捨てた
個性の暗喩だとしてその個性を生かすためには
人間社会ではなく獣の中でしか生きられないって
何の肯定もされていない個性じゃないか
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 14:33:07.60 iaCaSTXZ
自我も形成されてない乳幼児の頃から
命にかかわりかねない緊急時にさえ躊躇うほど親が周囲から必死に隠し抜こうとするような
個性や趣味嗜好って何なんだろうって考えるとどうも腑に落ちんわ。
いや、乳幼児どころか生まれる前から隠すこと前提だもんな。
そういうものの暗喩とするなら
親が隠そうとしなくていい良い狼人間が認知されてる舞台設定にすればいいのに。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 15:18:07.34 brU/CxKM
>>274
そもそも、多少困難は有ったが、立派に育った訳だしな。
で、現実にも、どんな子供でも家族でも、大なり小なり、完璧な訳は無いのだ。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 15:24:05.31 brU/CxKM
>>277
>>278
個性の価値それ自体は、他人や世間が決めるものではない、てことかね。
コレも実例だが、性犯罪被害を受けた女性への名誉殺人が当たり前だったりする社会において、女性に生まれついた人間の、「女性であるという個性」は、価値が低いのか?
その社会でのそういう評価付けの方が間違ってるって事も有ろうよ。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 15:39:12.00 brU/CxKM
>>276
少なくとも花は、子供達に「世間は差別するから留意せよ」「動物の前で偉そうにするな」（≒社会との付き合い方）と教える一方で。
「でもお母さんはおおかみが好きよ」（≒人格の肯定）と言っていた訳で。
彼らが背負う要素（≒「個性」）ゆえの彼らが社会で生きていく上での困難さと、彼らの存在（背負う要素≒個性含む）それ自体の価値は、切り分けて考えていたし、切り分けて教えていたな。
よって、花が、おおかみこどもを産む事自体には、何の否定的要素も、有ろう筈が無い。
そうでなければ、そもそも、花の「彼」に対しての受容と結婚、其れらによる「彼」と花の幸福という事象に対して、矛盾が生じるものな。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 18:00:29.14 jD0wpFhq
>>276
4～5年の間働かずに親子三人暮らせるだけの貯金があるのに
生まれる前に郊外の一戸建てに引っ越すでもなく、都会の賃貸アパートで暮らしてるとか
定時で働けるような職種でもないのに、亭主が居ない時に子供が騒いだ時の対策をしてないとか、
こどもが思わぬ事故や病気になったらどうするか考えてないとか、どっから見てもノープランっしょ。
DQNならともかく、普通の常識ある夫婦なら子育ての環境は生まれる前に整えるよ。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 18:58:47.88 iaCaSTXZ
>>280
「おおかみこどもが見つかれば殺される社会なので必死で隠し通しました」
て設定の話だっけ？とツッコミたくなるくらい的外れな例え乙
単なるおおかみこどもというマイノリティの話ってことだな
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 20:17:45.87 7zkgPXHv
>>279
フィクションに対しての疑問点に結果論で反論する奴って単なるバカだと思う
なにが「立派に育った訳だし」だよｗ
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 20:23:00.61 7zkgPXHv
>>280
少なくともイスラム社会での「女性という個性」はハッキリと価値が低いと言えるだろうな
そこでそれは社会での評価の付け方が間違ってるんだ！と憤るのは勝手だが
そういった社会の中で女性として産まれて来てしまったのと
端から健常な人間になるはずがない狼人間の混血児になると承知していて子供を産むのとは
全く事情が違うくらいのことはいくらなんでも理解できるでしょ？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 20:33:56.34 j2VeTRSO
てっきりこの映画の興行収入、エヴァQの上いってるもんかと思ってたら
そんな事なかったんだな。
クソ映画化したエヴァＱにも劣ってんのに
誰だよポストジブリなんていいだした奴はｗｗｗｗ
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 22:52:59.35 brU/CxKM
>>284
結果でもあるが目標でもあるな。
「生まれてこない方が良かった」なんて思う様なら、彼の受容も出来んよ。
>>285
要するに、「差別は正しい」って思ってるのな?
そういう糞には、合わない映画だね。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 22:54:09.21 brU/CxKM
>>283
殺されるかどうかは知らんが、人権を認めて貰えるかどうか、怪しいものだと考える。
「らい予防法」なんてのも有ったしなあ。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 22:58:10.14 brU/CxKM
>>282
それらの問題は、概ね、彼の死後発生したものである。
よってノープラン云々は、ナンセンス。
色々と行き当たりばったり気味な点は否定しないが、まあ、現実の若い母親が、誰もが常時完璧な訳でもない。
別段、「花は完璧だ」と描かれている訳でもないし、自分でも「失敗ばかり」と言ってたしなあ。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 23:07:50.42 jD0wpFhq
>>289
父親生きてたって、病院かかれないのも、おおかみの姿で外走り回れないのも変わらないじゃんよ
おおかみこどもが、同族さえ側にいればなんも問題なく育つような生き物なら
そういう設定だってちゃんと作中で説明してくれないと納得できないよ。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 23:13:39.82 brU/CxKM
＞病院かかれないのも
医師相手に、有事、カミングアウトするかどうか、判断の責任を分担出来るな。
なお、シリカゲル誤食事件は、一因は、花の不注意であり、それは花の負担と責任が重かった故だ。旦那が生きていれば、当然、この場合、状況からして違ってくる。
＞おおかみの姿で外走り回れない
旦那が生きてりゃ、経済的にはずっと有利な状況だったので、諸々、自由度が高くなろうね。
旦那が職場に通える距離の首都圏でも、結構な田舎は有るし。
自動車でお出かけなんて事も出来る。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 23:20:52.66 iaCaSTXZ
同族いたら問題ないなんて設定無いだろ。
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/09 23:49:36.34 iaCaSTXZ
>>288
言ってる事が支離滅裂。
ハンセン病は個性や趣味嗜好なのかよ。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 00:04:01.70 VlQSSIe2
>>292
花が、父親が居たら子供は何も問題なく育つと考えてたなら、頭悪すぎるよな。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 00:49:43.51 5UdwmAzH
細田はマイノリティを描きたくないと言ったらしいけど
差別が怖くて隠す行為がマイノリティそのもの
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 01:12:09.03 0+PN+msf
らしい
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 04:04:52.78 exlXhZHv
>>289
しかし最初っから、どういう姿で生まれるのか等が分らない（＝普通の子供ではない）
から自宅出産なんて危険なことをしたんだろ？
それに、「彼が攻略本」のような設定なのだから当然
「おおかみこどもは狼と人間の間を揺らいでいるもの」ぐらいの認識はあらかじめあるんじゃないのか。
例えそんな知識が無かったとしても、生まれてからでも引越しは可能だったと思うが。
小説版では、「彼が居ると遠吠えがやんだ」とかの描写があるんだろ？
てことは遠吠えの兆候ぐらいはあったはずで、なのに
「彼が帰って来れない時はどうしよう」ぐらいのことを全く考えないのも不思議だ。
引越しドライバー、行き先によっては帰宅が翌日になるぐらいのことは普通にあるだろうし
まさか「より熱心に働くようになった」というのに、「遠方までの仕事は断っていた」なんてことは無いだろうよ？
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 04:37:02.62 exlXhZHv
子供を産む際、生まれてくる子が「病院にもまともにかかれない、人目にも晒せない」と分っているのに
親が「私は気にしない」と勝手に苦労を覚悟して産んだって、
実際にそれらが身の上に降りかかるのは子供のほうなんだよね。
親が気にしなくたって、病院の件や対社会への件は何も変わらないだろ？と。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 06:44:45.41 nSNQM5oR
花は単に家族を欲しがってたおおかみおとこを
喜ばせるために子供を産んだだけだろ
だから子供に対する責任感が無くても当たり前という感じ
通院無しの自宅出産で子供が負うリスクについて何も考えて無い
好きな彼氏のためにとやることやって
子供出来たらトイレで産んだっていうのとたいして変わり無い
個性を否定する社会が悪いとして
だからこの社会（世界）では個性を殺して生きるか
個性を共にするコロニーでしか生きていけませんよなんて
夢も希望も無いじゃないか。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 07:54:11.41 9Q8izAVv
毎日同じ時間に変な書き込みがあるな。
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 20:15:46.85 uxDy/mtc
こんなとこで一年前のよその映画のアンチステマしてる場合じゃないだろう。
自分とこの新作が前売り売れないわ酷評だらけだわNHKは宣伝してくれないわで爆死の予感満々なのに。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 20:54:15.88 g1rx8tdX
お前ステマって言葉を使いたいだけだろ。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 21:25:03.06 9cstOx28
スケート選手が無計画中出しで世間から叩かれるのに
この映画は手放しで絶賛する奴らがいる矛盾した世の中。
「フィクションだから何やってもいい」みたいな
腐ったモラルの人間が増えたんだろうね。
俺は公開前からこの映画に疑問を感じてたが
無計画中出し、無賃授業等、作者の人間性を疑う描写について
指摘する人間が何故か不自然なまでにいなかったな
俺は富山県民だがこんなクズ映画で村おこしするのは止めて欲しい
ド田舎の土人だが人間として最低限のモラルとプライドは持ってるつもりなので
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 21:43:23.08 0+PN+msf
そんなアホな書き込みで賛同を得られると思ってるの？
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 21:56:15.49 5UdwmAzH
>>301
公開始まる前から風立ちぬスレで熱心なネガキャン乙でございます
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 22:24:09.29 nSNQM5oR
>>301
わざわざツイで絶賛してた細田監督は見る目がないと言いたいのかな。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/07/10 22:25:32.40 9cstOx28
>>304
基本的に、この映画をありがたがってる連中には
多様な価値観を受け入れる度量も知能も無いと重々理解してますので
別に賛同はいりません。
ちなみに指摘した部分だけど、もし身内が同じ行動とったらどう？
奨学金で大学行ったのに、自己中心的な犯罪者紛いの
半端モン者相手に中出し中退とか。
あんたらそういう都合の悪い事には一切触れないよね？
自分に関係ないフィクションだったら何でもありなんだろ？
AVに似てるね。「立派な職業だし尊敬もしてる」と言うが
じゃあ、家族だったら？と聞かれると口を噤んでしまう連中と同じ。