13/05/23 23:08:40.94 llOREkKX
>>292
だから監督のトンチンカンっぷりを指摘してんだよ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:09:19.71 7B6fmSJy
>>283
バーカｗｗｗｗｗ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:18:05.47 qRA7d962
>>291
活発だった少女が女性らしくなり、大人しかった少年がある種の強さを得るだなんて
ありふれ過ぎてて臭いと言ってもいいくらいじゃないか
だから受けがいいというのはわかるけど、見所といってしまうのか
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:42:11.27 ehj50hd2
>>296
あ？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 05:07:43.87 zarTVfOT
>>297
ミニスカ真琴が男子二人とキャッチボールやってるのが
今風アニメらしくて好きだったのに
おおかみはふた昔前のドラマに出てきそうな陳腐な展開でがっかり
駿監督が細田監督と同じ歳の頃には
こんな恣意的に感動をさそう作品は作ってなかった
今のジブリには意外な新鮮さが無くなったので
細田作品に期待してたからとにかく残念。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 08:19:13.44 yp08+THl
活発女子が男子とキャッチボールもいつの時代の少女漫画だよって感じだけどな
服が今風なだけで
夏希もそうだけど細田のヒロインは基本昭和風味だよ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 08:48:53.07 NE6udBiA
適当なキーワード組み合わせてるだけで、中身空っぽ具体性ゼロな批判ばかりだな。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 12:42:51.62 0RJsJiQZ
>>300
キャッチボールさんは色あせない普遍的な子供の遊びだから
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 16:18:53.11 G4mswC9l
遊び描写が昭和なことは悪くは無いと思う。
雪も、あの映画の中で言えば共感できるキャラ。
どっちかというと、男キャラのほうがイライラする。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 23:34:43.10 S0bTIm1D
>>295
別にとんちんかんでも無いだろ。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 00:48:47.65 mmNAw9s6
>>304
そしたら、どうしてそう思うかも描いたほうがいいんじゃない？
>>301に指摘されちゃうよｗ
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 07:30:45.44 nqUhUe6M
「中身空っぽ具体性ゼロな批判」という批判そのものも中身がないから気にすんなｗ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 11:02:23.37 X1+3ukja
賞賛も具体性に欠けるしな。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 13:07:15.86 gis385MI
批判している人が全員アンチだとは言わないけど、
明らかに作品を貶しているだけの人等は何故アンチスレへ行かないの？
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 14:07:50.17 X1+3ukja
その「貶めてる」も主観でしか無いからな。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 14:47:30.42 nWtks9cW
そうでもない
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 14:56:13.98 My2YcP4J
児童相談所が出て来る世界かと思ったら
あばら家を女性一人の手で修復したり
11歳の子が山の主になるといって消えても問題にならないと
一つの作品の中で世界のリアルさの基準が統一されていない
こういう頭の悪い作品は駄目
女子高校生が脚本書いたの？と言われるレベル
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:09:01.26 EI/TJa+J
>一つの作品の中で世界のリアルさの基準が統一されていない
これすっごくそう思った…
そういうのが気にならないぐらい主人公とかその世界が魅力的ならまだいいんだけど違うし
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:11:15.86 mvp3QYGs
>>311
ご覧下さい
これがループネタです
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:29:21.54 My2YcP4J
>>312
おそらく全編を通してリアルな世界を描くほどの知識が無いし
全編を通してファンタジーな世界を描く想像力が無いせいだと思う
そのため所々リアルな感じを出して社会派を気取ろうと背伸びをしたけれど
僅かな蓄えで5年以上3人家族が暮らすというすぐに不可能とばれる底の浅い作品になっている
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:30:29.51 3umc9U/Z
>>311
リアルの基準なんてハードSFとかじゃ無いんだから目くじら立てて揃える必要も無いと思うけどな
有名な作品の中にも統一されて無い奴結構あるし。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:31:15.81 mvp3QYGs
>>314
ご覧下さい
これが（ｒｙ
「僅かな蓄え」の具体的金額、知ってる訳ねえだろうにな、阿呆がｗｗｗ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:49:01.65 mmNAw9s6
そりゃループもするよね、結局納得できる答えが出ないんだもん
最初から一貫して行政を出さなければ、そういうのは無い世界としてスルーできるけど
作中で出てきたからには、どうやって解決するんだろうと思うのは仕方が無いし
それなのに途中でスルーどころか児童相談所が存在するなら絶対に問題のあるエンディングだし
それに対するスレでの反論ときたら、
嘘をついて誤魔化すとか行方不明になっても気付かれない児童が居るとかなんだもん
花が嘘で取り繕えないキャラだってことは映画を見ていれば判るし、
親が嘘をつけば子供が消えても大丈夫ってすごい怖いし
「行方不明でも放置の子供が居るから」なんて暗い話を根拠にすっきりしろというのも無理な話だと思う。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:52:06.51 mvp3QYGs
いやいや、「行方不明の子供を児相や学校が放置する訳が無い」って、確かなソースが有る筈だよ。
居所不明児童問題だって、妄言だと断言出来るデータが有る筈だよ。
さもなければ、ドヤ顔で「有り得ない」とか断言出来る訳が無いよ。
何故、その肝心のソースを出し惜しみするのか、俺にはさっぱり見当もつかないねｗｗｗ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:53:14.21 mvp3QYGs
《そしたら、どうしてそう思うかも描いたほうがいいんじゃない？
>>301に指摘されちゃうよｗ》
ひゃひゃひゃひゃ。
げらげらげら。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:06:34.90 gis385MI
明らかに作品を貶しているだけの人等は何故アンチスレへ行かないの？
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:08:21.18 mvp3QYGs
自前の妄想を読んで貰うのが楽しいんじゃね?
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:15:09.68 mmNAw9s6
「ありえない」と言ってるんじゃなくて、
「そんな社会の闇を利用したものですっきりするのは無理」って話なんだけど
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:17:18.84 X1+3ukja
鶴の恩返しにはツッコまなくてもこの作品にはツッコむ人がいる
それが現実
矛盾があってはダメという話では無いんだなこれが
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:21:15.98 My2YcP4J
笑えるのが主人公が犯罪行為を犯せばエンディングが成り立つと”信者”が言ってるって事
普通、逆でアンチがそういうなら分かるが信者が言うってｗ
信者が馬鹿なのか、馬鹿な作品だから馬鹿しか信者にならないのか
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:39:04.26 nqUhUe6M
>>315
「有名な作品には結構ある」その具体例を詳しく
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:59:41.28 MabdwPBU
10歳で大人とかいうのは、無理があるかなーとおもったよ。
まだ母親に甘えたりする年頃じゃないかな。
そうでなくても、精神的に親に依存してる年の頃
13くらいにならないと、親や他人との齟齬から内面へ向かって、自己を確立するところまでいけないよね。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 17:46:00.85 jtvkqs/O
しかし二人とも小4～5の癖して妙に大人びてるよな
俺なんかようやくオナニーを覚えた年頃だったってのに。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 19:41:17.38 qaUj6PhR
おおかみとして生きるために山へ行った雨が
これから何を食べて生きていくのかがすごく気になる
狼の本能に忠実なら小動物捕まえて喰らうんだろうし
草や木の実を食べる草食狼っていうのも
歯の形とか体の作り的に無理がある
まさか山の主になると霞食べて生きてるとか無いだろうし
わざわざおおかみおとこの食事シーンとか出してるから
無駄に気に掛かってしょうがない
山の主は仕事みたいなものだから
朝食夕食は花の手料理食べに家に戻ってきてるっていうのは
自分的にはとても受け入れられないからな
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 20:03:21.26 4x+MY0au
ガサガサ、ガサッ
雨「かあさん・・・ごはん」
花（あれ？まあいいか。ていうか普通のゴハンじゃ、もうダメよね？）
何故か差し出されるカリカリドッグフード
雨「すごいよ、かあさんありがとう」
以降毎日玄関先にドッグフード
雪「なんかよくわかんないけど、自分の選択はものすごく正しかったのかも」
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 20:06:36.76 X1+3ukja
普通に考えたら小動物じゃないのか。
狼でも鹿などの大型動物は群れじゃないと狩らないらしいし。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 22:35:16.55 pTobQrSj
>>325 ID変わったけど>>315だ
有名どころでは初代ガンダムのニュータイプがある。あの設定は主なスタッフも
>>311みたいな事言って随分もめたらしいが富野監督がゴリ押しして採用された
あとはファンタジーだったけど実は全部SFでしたって設定のスクラップド・プリンセス
見た目の割に本格SFだったのに仙術とか出てくるあそびにいくヨ！
科学と魔法がごちゃ混ぜのとある魔術の禁書目録
実写だが米国で犯罪者が証拠隠滅の手本にして真面目に困るほどリアルな科学捜査ドラマの
CSIでも霊媒師とか出てきて非科学的な展開をするときがある
ざっと思い付くのだけでリアルの基準とやらが曖昧なのがこれくらいはある
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 23:13:10.79 pTobQrSj
>>317
気になる人は気になるけど普通の人はそれほど気にしないからからな、例えばうさぎドロップや
高杉さん家のおべんとうみたいに幾ら血のつながりがあるからって役所が独身男に簡単に子供を
養育する許可を下ろさないはずだけど、どっちも特にその事に言及しないで話が進むしその事を
いちいちグダグダ指摘する事もないでしょ。
あとこれは引きこもりの事案だけど
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
雨みたいな存在は周囲が遠慮して話題に上らずに次第に忘れられてしまう事が往々にしてあるからね
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 23:30:53.72 mmNAw9s6
>>332
うさぎドロップって見て無いけど、それは作中に
「独身男性には預けられない」と渋る役所が出てきたの？
だとしたらすごく気になると思う。
作中にそういう役所が出てこないなら、それはスルーできる。
おおかみこどもの場合は、そういう行政側が出てきたから気になる。
あと、引きこもりの件とかも周囲から忘れられてそのまま行方不明って、あるとしても不幸な出来事で
そういうのを利用するエンディングって不快に思う。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 23:51:46.95 4x+MY0au
独身男性にとって難しいのは、縁のない子との養子の手続きで、血縁があるなら、さらに親族が賛意を示せば特に問題にはならない気がする
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 00:32:17.58 5oTYHHTj
>>331
そういうことではないと思う
例えば雨が山の主になる時に何らかの力が働いて
人々の記憶から雨の存在が無くなるという描写があるわけでもない
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 01:12:24.42 hfaCkQYS
山の主の扱いを見るに世界観の構築というものにあまり興味がないのかも知れんね
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 04:06:32.74 BsKWSu/c
>>331
325じゃないけど、このスレで言われてるリアリティが無いっていうの、別に
現実世界の設定にファンタジーを混ぜたことに対しての批判じゃないよね？
あくまで作中で設定したものを、同じ作品の中で一貫させていないって話でしょ？
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 09:01:12.24 PCBaWqkL
>>331
「科学と魔法がごちゃ混ぜのとある魔術の禁書目録」ってあれはそういう基礎設定の作品だろｗ
なにが指摘されてるかの意味がわかってないんじゃないの？
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 09:22:17.46 UbzP7eDO
>>336
だからちょっとギャグっぽくなっちゃうよね
感動と理性の整合性をわざと外して、違和感だして笑いをとるギャグあるよね
ドラゴンボールとかは一種の様式美てきなところまでいってるけど、世界観が視聴者に委ねられてるから、そこまで行けないんだね
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 17:38:48.90 rYSwo8LS
>>333
うさぎドロップにはそれらしいのは出てこないけど、高杉さんの方は引き取るのに難色を示す
主人公（ほぼ無収入）を金（引き取ったら助成金みたいな金が確かでた）で納得させる弁護士はいたな。
まぁ何にせよタマタマ出てきた敵役にいちいち構ってたらめんどくさいだけだと思うよ
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 17:51:51.52 rYSwo8LS
>>335
そういう事でないといってもな、リアル基準が曖昧な作品は中学生クラスが作る駄作って意見に
そうじゃないと反論して現にそういう作品もあるって事なんだけどね。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 17:57:49.07 rYSwo8LS
>>338
そういう理屈ならおおかみこどもは田舎に行けば役所問題は解決する基本設定なんだよって
話になるけどその辺はただの水掛け論になるかを置いといて。
とある魔術の禁書目録でもリアルの基準とやらがぶれてる描写がそれなりにあるので、的外れだと
言う訳でもないんだ。
343:333
13/05/26 19:19:51.81 BsKWSu/c
他の作品のこととか、登場人物のことを言われてもピンと来ないなぁ
でも、とりあえずうさぎドロップでは、作中に
「独身男性は子供を引き取れない制度」などが壁になっている描写があるでもなく
さらに弁護士が助言なり何なりして、子供を引き取れるようにしたわけでしょ？
それなら見てても納得できるじゃん。
でもおおかみこどもはそうじゃないよね？
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 19:21:55.07 hfaCkQYS
仮に田舎では行政が介入しないという設定があったとしても
それを示す材料が無ければ結局は最初に提示した世界観が理由もなく崩れてるだけの事では？
行政が介入しないどころか市町村の過疎対策で移住者募集なんてリアル描写や
不登校(義務教育)は存在するのに
その異次元田舎設定の説得力はどこにあるの？
挙げられた作品はどれも観てないけどその魔術と科学のアニメで
魔術が一切出て来ないのにこの作品には魔術が存在します(ｷﾘｯ)と言ってるようなもんではないかと
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 19:48:21.21 BsKWSu/c
あくまで作中での設定を一貫させてよって話なんだよね。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 20:41:35.37 VgxGd4KW
信者ってとことん馬鹿だな
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 22:37:43.86 Is2Qa346
自然が微妙と言うかな
なんかやたら草花を飾ってるけど
気泡がひとつもないってどういうことなのか
恋愛話で瓶が３つ並んでるシーンなんか水がシン、としててぞっとしたわ
結局適当な花の写真と空き瓶を貼り合わせて作ってんだね
植物そのものが生きてるとか、呼吸してるとか、考えてないの丸わかり
それとも妙に主人公に生気を感じないことと、飾った花が息してないは実は伏線なのかな？
主人公の花は実はゾンビですとかそういうことなら謝るけど
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:37:23.88 n9DuKh5R
お前の感性のがよっぽどゾッとするわ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:40:27.97 lYCovz0U
言われればそうだ。
田舎は好きなんだろうけど、実は自然はあんまり好きじゃないんだろう。てかたぶん興味ない。
こっちだってたいして詳しいわけじゃないが、その自分さえこりゃ変だと思うところが
多かった。植物や動物の生態に興味のある人なら、こういう描写にはならないはず。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:45:10.60 Is2Qa346
そう？でも一人で廃屋リフォームもだけど花って妙に老けない、怪我も病気もないって変じゃないかね
あと彼氏が道端で花つんでたけど、あれは帰るまでどうしてたんだかな
草花なんて繊細なもん数十分で萎れるよ？水に付けたらある程度は回復させることもできるけど
家に着く直前に摘むならわかるが・・・まあなんつーか描写が綺麗過ぎ、上手くいきすぎて逆に地に足付いてないわな
見ていてぞっとするっていうのはそういうことかね
これ別に花だけのことじゃないけど、写真から切り出したり描写をリアル寄りにし過ぎたのが仇になった感じだね
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:50:04.63 Is2Qa346
350は>>348へな
まあ、ここまで言うつもりもなかったが
でも一つの感想から人格・感性の否定は感心しない
あと別にこれ作った人の感性がおかしいとかは思わないんだ
花から空気が出ない描写だってわざとかもしれないし
単に忘れてただけならただの稚拙なアニメーションだった、で済むわけだしね
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:53:53.95 n9DuKh5R
おう
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:59:22.04 rYSwo8LS
>>343
確かにおおかみこどもは違うが俺が示した作品と同程度の許容性で何とかなる代物だと思ってる
ただこの辺はもう個人の趣味の話しで結論は出ないけどね。
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:09:31.85 v2PjtS9b
>>353
話が通じてなさすぎでｳｹﾙｗ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:18:27.58 I5uLN30r
ウサギドロップの主人公が無収入て、アパレル会社で給料は安くなるが時間が取れる部門に回してもらってたのは
俺の気のせいか?
同僚のやり手の女性が母子家庭になるからまわしてもらった部署だったとおもったが。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:19:49.71 I5uLN30r
ああもうひとつの作品のほうか今のなしで
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:20:55.86 V1BTzEeY
>>344
まぁ1か10まで説明がないと納得いかないのは分からんでも無いけど、リアルの基準とやらは
作品を最後まで見て決める物ではないのかね
後とあ禁の話しだけど
＞魔術が一切出て来ないのにこの作品には魔術が存在します(ｷﾘｯ)と言ってるようなもんではないかと＜
この作品丁度最初は魔法なんて超能力（この世界では科学的に解明されてる）が発見される前のまやかしだと
主人公自ら言ってるんだよね。その後魔術が登場してごちゃ混ぜになっていってリアルの基準とやらが二転三転
しながらこの作品の基準か形成されるんだ。
」
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:22:06.86 V1BTzEeY
>>346
お利口さんには確かに馬鹿に見えるかもね。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:23:24.41 V1BTzEeY
>>355
違うよ無収入なのは高杉さん家のおべんとうの主人公。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 01:11:37.09 HF+iICMh
>>357
仮の設定で議論するのもｱﾌｫみたいだけど田舎で行政が機能しない世界観の説得力など
1から10までどころか欠片も存在しないけどな
むしろ前述の通り製作側自らそれをぶち壊すリアル(町の過疎対策、不登校など)を田舎にも投入しており
そして作品を全て観た後だからこそ生じる違和感なわけ
つーか論点すり替えに必死なのは解ったからもういいよ
あとその魔術と科学がそういう作品ならおそらく観た所で
腑に落ちない事が山のようにありそうだし(＝作品への評価とは限らないけど)
それがおおかみの世界観の整合性に何ら問題ないとする説得材料には
なり得ない事にそろそろ気付いて下さいな
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 03:33:06.30 GjF0c+NC
観た時「雨勝手で恩知らずだな」と思った。あと「小学生の子供が不登校→行方不明で、問題にならないのか？」とも
やっぱり思うよ。ここひっかかるとラストシーンは感動できない。
雨に腹立つのは変えようもないが、
「行方不明が問題になりそう」ってことについては、児童相談所を出してなければまだスルー出来たのかも…いややっぱ
無理か
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 07:58:26.45 vUjBoJiR
結局、条件にあう作品を信者が挙げれなかったということで
>>311で俺が言ったことは正しかったということでいいのかな
そもそも二時間程度の作品内でさえリアルさの統一が取れていないことが問題なんだから
少なくともこういうときは”映画”をあげろよｗ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 10:10:05.53 3njMnm5f
またアンチがどうでもいいことに因縁つけてるな。
花は何もやましいことはしてないし、だからその後も静かにあの家で暮らしてる。
それが全てで、何も問題ない。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 10:51:28.86 /Y1K9B1J
>>361
雨が恩知らずって言うか
どっちかっていうと子供に何も言わない花が問題なんだと思った
叱らないんならそういうふうに育つだろうし…まあ特殊家庭で疑問あっても文句が言いにくいかもね
しかし台風の日は花が妙～に雨に媚びてたのが気持ち悪かったな…
むしろ雨がこの母親から離れられて良かっとすら思えた
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 11:28:39.56 a6Ut5ODC
当時の花は、雨の自由意思を束縛していて、そして自分でもその自覚が有り（罪悪感や迷いも有ったろう）。
普段よりも失調状態だったと言える。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 11:37:44.30 /Y1K9B1J
親子と言われると？だったねヒモとそれを喜んで養って縋りついてる女みたい
母親と息子ってああはならないと思うのだが
あと失調と言うなら花に風邪でも引かせて体調不良に出してしまえばよかったのにな
雨戸持つのに煽られてフラフラ～もなんか妙にスタッフが力入れてて萎える
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 11:52:02.14 Y7g4K/Ur
>>331で出てるタイトルに知らないのがあったので
ググってみたらほとんどがライトノベルなのんだな
しかも顔半分が目玉のような絵のついてる
信者さんは相当にライトノベルがお好きなようで
そういうのばかり読んでると子供が消えても何も問題とは思わないという感覚になるんだねw
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 12:10:07.16 3njMnm5f
>>364
雨は恩知らずだし、それを自覚してたと思うよ。
駐車場に花を寝かせて立ち去ろうとして花に呼び止められた時、
「あんなに苦労して育ててきたのに、母さんを捨てて出て行くの？この恩知らず」と言われるのを覚悟してたと思う。
細田は自分の経験も踏まえて意図的に恩知らずに描いてたとも思う。
仕方がない、息子なんてそんなもんだから。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 16:38:40.66 v2PjtS9b
そこだよね。
全体的に、「男が好き勝手やるのを許せ」って思想が出ている。
それにプラスして「頑張ってる女を俺が評価してやるよ」感
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 16:49:44.94 Qcl664kJ
要するに狼人間はほかの人間にばれないようにひっそりと生きてくださいってことだよね
正直、この子どもらには救いがなさ過ぎる気がするんだ
現実とファンタジーの境界って難しいんだな
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 16:52:31.06 3njMnm5f
>>369
そんなこと感じるのはお前だけだよ。
尋常じゃなく頑張るお母さんを描いてるだけ。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:08:45.93 HF+iICMh
子供のために頑張ってるお母さんの視点で描くと同時に
息子に自己投影してる部分もあるから
「息子ってそんなもの」が強調されてしまってる気がする
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:12:24.53 qW1gu3hV
俺も両親に散々迷惑掛けた挙句家を飛び出して今に至るから
雨が叩かれているレスを見ると色々思い当たる節が多すぎて胸が痛い
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:37:32.27 /Y1K9B1J
雨が叩かれる言われなんて何もないがなあ
どっちかっていうと自分から山に引っ越したり狼と触れ合わせたりしてたのに
いきなり行かないでえ゛えええ～あ゛め゛えええ～と泣いて縋ってくる花がホラーだったし・・・
・・・雨、離れて良かったねって思えたのって、おかしいんだろうか・・・
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:42:54.40 3hT13PVP
>>371
自分からおおかみおとこ声かけて
おおかみおとこに家庭を持たせるために
避妊なしでおおかみこども作ったんだから
確かに尋常じゃない
おおかみおとこの人目を避けた生き方を
また子供にループさせるわけだから
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:56:59.48 qW1gu3hV
>>374
嵐の中、山へ飛び出す我が子を見たら追掛けてしまうのが親の性ではないだろうか。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 18:22:45.08 v2PjtS9b
まして１０歳ではね。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 18:26:40.87 /Y1K9B1J
>>376
そこじゃなくて駐車場でのあ゛め゛え゛ええええ！！の絶叫の方だよ
ちなみに嵐はとっくに収まってます
しかも結果的には自分が勝手に遭難して息子に迷惑かけた直後です
あの状況であの台詞は、この母親キチガイ、そりゃ離れるよね、と思ったもんだよ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 19:20:29.46 qW1gu3hV
それもまた、親の性
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 20:48:06.81 GjF0c+NC
恩知らずな自分を冷酷に見つめて、つきはなして描いてるようには見えない。
「男の子ってそんなもんだよね」って甘えてる。あれは作り手の自己憐憫。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 21:18:08.03 5EIICphd
「そういうお話」だという事だとしても狼男との間に子供を作って産もう（しかも2人）
というヒロインの心境がそもそもまったく理解できないから
そこから先の展開にもまったく心を動かされないんだよなあ
母子をモチーフにした物語を作るにしてもなーんでこんな無理しかない設定にしちゃったんだか
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 21:36:41.44 qxE/OYVh
>>378
保護者の態度ではない、という感じかな
確かに心配してるというよりは、離れることに恐怖を感じているかのような表現かもね
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 22:14:31.45 /Y1K9B1J
独りよがりだし、雨の気持ちをわかってなさそうなのが悲しくなったよ
自分が助けられたことも、息子が助けてくれたことも、なんとも思ってなさそうだったしね
正直、雨にも雪にも花は重すぎるんじゃないかな・・・最後には花が逃がしてあげたのかと思ったけど
でもやっぱりあの笑顔が恐い・・・
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 22:22:25.80 EZYBY9iN
そういう選択肢を取れるように地盤を作ったのは自分だけど
いざ、そのときが来たら・・・ってことなんだろうが
学校の雪って自力で帰ったのかとか気になりっぱなしだった
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 22:29:26.62 qW1gu3hV
もし、雪と草平が中高生だったらあの時一戦交えてたんだろうなぁ
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:04:48.05 V1BTzEeY
>>360
論点のすげ替えも何も反論に反論してるだけなんだがね。
基本的にはリアルの基準なんて揃え無くってもOKな作品はいくつもあって
おおかみこどもはその仲間って言いたいだけだし。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:07:58.53 5EIICphd
おおかみこどもの場合は「リアルの基準が曖昧」なんじゃなくて
先のシーンでは問題とされていた事が後半ではまったく触れられていないという
お話の不自然さが指摘されているんじゃないのか
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:09:54.34 V1BTzEeY
>>362
よくないよ。
あとこの手のレスするなら何で駄目なのか書くのが礼儀でしょ。
ちなみに映画じゃないって理屈だとガンダムは映画版があるよ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:17:48.85 V1BTzEeY
>>367
＞ググってみたらほとんどがライトノベルなのんだな、しかも顔半分が目玉のような絵のついてる＜
多分間違って検索してるよ。俺が書いた奴にそんな昭和の少女漫画みたいな挿絵の付いてる奴は無い。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:57:25.00 v2PjtS9b
画像検索したら、どう見ても萌え豚ご用達みたいな絵ばかりが出てきたｗｗ
まあそれはいいとして、
矛盾や引っかかるものがあること自体は世の中の色んな作品にも起こりえるけど
それがちょっとしたエピソードでならともかくエンディングに強く関わるものなのに
「重箱の隅」のように罵られたら、この作品のファンは何なんだ？と思うよ。
実際、長く愛されてる作品のスレって矛盾はファンも矛盾は矛盾と認めて
その上でどうすれば納得が出来るかを話し合っていたりして、
それを指摘した人を口汚く罵っているのは見たことがない。
「公開後○ヶ月もたっているのに！」とか言い出す人も居ない。
ガンダムの初代のだって公開からすごい年月が経っているし、
児童文学とかでも１００年以上読み継がれているじゃない？
そういうスレで「ここがおかしいと思う」というレスに対して、ここまで攻撃的にはならないんだけどね…。
作品が好きな気持ちはわかるけど、かえって印象を悪くしてると思うんだよね。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:59:24.16 HF+iICMh
>>386
禁書アニメのスレ見てみたら設定に突っ込んでる奴いっぱいいるじゃん
あんたの理屈ならおおかみに突っ込む奴がいるのと同じこと
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 00:15:57.36 4jh0xgeu
おいそんな深夜アニメと張り合うレベルなのかよ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 00:47:04.59 wcCEMCY+
アンチスレが三桁に達した作品と同列に並べて
「だからおおかみも問題ない」とかワケわからん。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 05:21:45.22 brkeGWa4
花が見てるのは目の前にいる子供達じゃなくて
その父親の狼男だと思う
だから雨が出て行った時
自分に感謝してくれるおおかみおとこ夢想してるし
草平や韮崎に対しては女らしさを強調したと監督
見た目純情そうな花が実は男をかなり意識してるっていう
キャラ造形がすごく苦手だ
気が強く自由にやってたはずの雪は
喧嘩では雨に負けるし
雪の事を理解して受け入れるのは同性の親友じゃなくて男の草平設定
女は男に従ってていう一時代前の価値観が根底にあると思う
その分ある程度の年代の人たちには受け入れやすいだろうし
二次妄想にはうってつけなんだろうけど。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:06:02.61 JLAf13GR
>>389
そんなググればすぐ分かる嘘をつかなくてもｗ
でも、これで色々疑問が解決したわ
ライトノベルってどっかから沢山女の子が現れて主人公と学校に行ったりするんだろ
でも、女の子たちの戸籍どうしたんだろとか
病気になったときどうするんだとか突っ込んだり説明をしないんだろ
で、何もしてない普通の男の子が世界を救っちゃったり
雨の中アスファルトの上に放置されても平気だったりするわけで
ラストに女の子たちが元の世界に帰って消えても警察は動かないと
まんま、おおかみこどもそのものだ
いままでこの作品はスイーツ作品だと思ってたけどどうやらライトノベル作品だったようで
ライトノベル作品にリアリティや整合性を求めた俺が馬鹿だったし
ライトノベル脳の人が数々の疑問に気付かないのも当然だったわｗ
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:10:45.13 7Ntomiqn
>>395
おっとジブリアニメの悪口はそこまでだｗ
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:21:15.01 7Ntomiqn
>>394
一昔前の価値観とか浅薄な決めつけだな。
現実無視で女の主人公を無理やり持ち上げて女に媚売る話が好きならNHKの大河ドラマか逆転大奥でも観てろ。
伝統的な価値観が伝統になったのは理由があってのことだ。
子どもに親を呼び捨てにさせたり、母親が育児家事放棄して勉強とかを肯定的に描く連中には分からんだろうが。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:24:53.54 7Ntomiqn
そうそう、ヲタ向け深夜アニメも女を主人公にして戦車に乗せたりしてるから、そういうのも好きなんだろうなｗ
やっぱおおかみはヲタに嫌われてるんだｗ
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 10:01:25.88 4J7HI1si
いつからアニメ映画はスーパーリアリズム志向になったんだ…？
極端な話、面白ければアニメは元がラノベでもいい
逆に面白くなければどんな名作純文学小説でもアニメには向かない
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 10:19:52.44 JLAf13GR
野球の試合中にいきなりサッカーをはじめては収拾が付かないだろ？
新しい競技のルールを作るのはいいが
一つの試合中は統一したルールで競技をしないと滅茶苦茶になるだけ
この作品はそのルールが場面ごとに変わるから叩かれている訳
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 10:22:12.25 o7LFdLl8
>>397
現代の若い女性はそうは思わなくなってるってことだよ
でももう普通に花の考えはないわーって人も多いのよ
子育て引退したおばちゃん、おばあちゃんなら花の心境もわかるかもしれない
監督の母親がもろにその世代なのもいい証拠、何十年前の女でしょ
そんな昔の女がモデルなのに舞台は現代にしたら、違和感も出る
コクリコ主役も似てるけど、あれちゃんと舞台を昭和にしてるんだよなあ…なかなか興味深い
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 11:54:12.69 brkeGWa4
>>397
伝統的な価値観を持った女性なら
逆ナンして男の求められたら拒むことなくやることやって
子供出来たら奨学金で通ってた学業放棄とかは絶対無いだろ
家事育児放棄なんかしなくても子供の父親と協力して
勉学を続けていくのが今の女性
女子大生妊娠させて子供産ませた時点で
男の方にもそれだけの覚悟は必要
女性にとって子供を産むのが至上の喜びで
子育て家事は全部女の仕事と思ってる世代には
理解できないだろうけどね
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 12:28:00.88 i/bGJ5p1
つわりが酷いので、大学もバイトも無理だった、と描いてある
（なお、2番目が居なかったとしても、育児的に、大学は可能だったかどうか）。
あのつわりの酷さは、多分、人狼の子供ゆえという特殊な事情。辞めたくて辞めた訳ではない。
花にとっては、家族が一番大事だったのだ。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 12:29:48.08 i/bGJ5p1
>>395
＞雨の中アスファルトの上に放置されても平気だったりするわけで
おおかみこどもの場合、あん時、雨は、もう、やんでましたよー?ｗ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 14:14:53.97 wcCEMCY+
普通の妊娠でも点滴、入院しなきゃならんくらい悪阻の酷い人もいるから
おおかみこども故の拒絶反応とは言い切れないと思う
どのみち出産後、間を空けず二人目の子作りに励んでた時点で
近い内の復学は考えて無かったんだろう
子供の体質的に保育所に預けるのは無理だしね
花にとっては家庭＞勉学だっただけの話で
またそうでないと話が成り立たんのだからそこは否定しても意味が無いと思う
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 15:13:38.48 X8L9MbMy
>>404
雨が降っているかどうか自体が問題なんじゃないと思うんだけど…？
たとえ雨がやんでいても、その直前まで山の中を土砂降りの中走り回って転げ落ちた上に
そのまま外に放置されたらあまり平気では居られないんじゃないのか
「観光地だから周囲には店が～」とかいう意見があるけど、時間が時間だし。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 18:28:36.29 wcCEMCY+
ところで＞母親が家事育児放棄して勉強って何の作品？
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 18:57:50.96 Jel3YM1k
>>396
そうやって他所に他所に逃げ道を求める態度はよくないね
どんどん自分から退路を断ってるだけだよ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:20:31.07 71L4dgO2
>>394
監督も、花は子供たちではなく約束を守ることを大切にしていたような発言をしたと過去ログでみたような
それでなくても、父子家庭であったり、父親の遺言を守ったりと、この作品自体父性に呪縛されている
作家の意識下の心理的なものが影響してると思う
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:33:39.49 o7LFdLl8
父性はせいぜい農作業のじいちゃんぐらいだろうけど
ぶっちゃけおおかみおとこの方こそじちゃんに弟子入りして鍛え直してもらった方が良い位だったなあ
やることなすことお馬鹿の極みで・・・引っかかる花もまあ・・・なんだけど
あの一人はっちゃけ自爆男に一体どんな父性が…
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:35:53.93 71L4dgO2
>>410
だから殺したとも言える
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:43:24.35 o7LFdLl8
自立しようとする雨にどうしてこんなに不安なんだ・・・？って花が言ってたけど
息子がこんな自爆男の血を引いてると思ったらそりゃ不安だわな
父性どころか元凶過ぎる…
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 20:36:04.38 71L4dgO2
>>412
キャラクターというより、物語の組み立て方のことなんだよ
途中で狼男が死んだのは、それにより絶対的存在にするため
花は父親の言葉に感情さえ押し殺して従うような娘
そのまま、変異を背負う男性と出会い、何もかも捨てて彼に没入し、その死によって束縛され、子どもたちはもれなく父親のもつ呪いに縛られる
そのように解釈するとわりとよくできている
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 20:44:44.14 i/bGJ5p1
＞花は父親の言葉に感情さえ押し殺して従うような娘
韮崎の爺さんの前の馬鹿笑いや。
おおかみおとこを失った折とか。
ノイローゼ寸前だった当時とか。
雨へ禁足令を出していた当時や。
雨を最後に見送った時とかも、そうかね、と。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 20:50:14.31 i/bGJ5p1
>>413
＞子どもたちはもれなく父親のもつ呪いに縛られる
子供を育てるのは、普通、親の仕事だし（特殊な事情が有る訳だが、花は自分の意思でそれを引き受けた）。
で、この話の場合、父親（おおかみおおとこ）は、雨と花の「解放」において機能したのだが。
>>410
彼の死には謎が多いのだけど、具体的事情を知ってるの?
出典有る筈だよね? 教えてよ。
勿論、妄想じゃないんだよね?
ｗ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:26:17.32 o7LFdLl8
>>415
まあ・・・死因は分からないけど事故で受け身も取れず死んだなら無能だし、泳げず溺死でも・・・じゃないかな？
あと思ったのが何故自分の身体レベルの低さに気付かなかったのか？ってこと
それとも知ってたけど信じたくなくて「そんなことない！俺はできる！」と無理したのかなーとも思う
まあどちらにしろ、しょうもない感じだよね
あと妄想だが、たぶん雉サプライズしちゃおう！って脳内お花畑にもなってたよねえ
案外と本人は幸せなまま死ねたかもしれないが、夫や父親としてはすさまじく迷惑だよ
ま、誰かについて自分の能力内で出来るコトを学べば良かったと思ったまでだよ
能力ないことが死に直結するなら特にね
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:31:27.03 i/bGJ5p1
＞事故で受け身も取れず死んだなら無能だし、泳げず溺死でも・・・じゃないかな？
＞あと思ったのが何故自分の身体レベルの低さに気付かなかったのか？ってこと
それとも知ってたけど信じたくなくて「そんなことない！俺はできる！」と無理したのかなーとも思う
わーすごーい
で、出典は?ｗ
受身?
ナニそれ?ｗ
仮に自動車に撥ね飛ばされたとして、「受身」とか、利く次元の問題なの?
見てきた様な妄想じゃなくて、実の有る事を教えてよｗｗｗ
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:42:36.39 o7LFdLl8
＞仮に自動車に撥ね飛ばされたとして
そうだねゴメン
良く考えたら自動車にはねられた時点で無能認定して良かった
てかこの人トラック運転してたんだよね…本当になんなんだろうな
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:42:56.34 wcCEMCY+
横レスだが狼姿の死体に鳥の羽根が付いてたから例の雉狩りと関係があるんでは？
というのは単なる想像でしか無いけど
そもそも正体をばらしてはいけない人が出汁のためにわざわざ変身して雉捕ってくる
という行動には失笑を禁じ得なかったな
死因が狩りに関連するものだとしたら尚更
動物性蛋白質は動物を狩らないと摂取出来ない時代の話でも無いしね
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 22:13:30.64 HZkGpZM3
財布と買い物袋置いてから
雉狩りに行くあたり、本能まっしぐらになったわけでもないんだよな
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 22:49:24.26 X8L9MbMy
買い物袋は、免許証入りの財布が入っていたことから
どっかに放置されてたのを近所の人が届けてくれた可能性も。
（警察に届けると手続きとか面倒だしね）
死ぬのはねぇ、まあ事故とか、誰にでもおこりえるからともかくとして
雉なんか取ってる時間があるなら、一刻も早く家に帰って普通に家事育児の手伝いをしてくれたほうが…
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 23:43:49.58 syUSH6O6
>>395
嘘ではない、画像検索したんなら分かるでしょ何処に目が顔の半分の挿絵があるんだ？。
＞ライトノベルってどっかから沢山女の子が現れて主人公と学校に行ったりするんだろ
でも、女の子たちの戸籍どうしたんだろとか
病気になったときどうするんだとか突っ込んだり説明をしないんだろ
で、何もしてない普通の男の子が世界を救っちゃったり＜
物によってはそういうのがあるのは否定しないが、アンタみたいなろくに読まないようなのが
思ってる奴ばかりではないし俺はそういう方が好き。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 23:58:20.76 syUSH6O6
>>418
交通事故って物を分かって無いよね。世界トップクラスの現役レーサーだって事故るときは事故るし
自分に何にも過失が無くても事故は起きるんだよ。
それに受け身ってwww馬鹿じゃないのアンタ？、受け身っていうのは格闘技の特殊技能であって一般人が
ホイホイ出来る代物ではないしあくまで投げ技なんかの防御法であって交通事故は想定してないんだよ
その辺分かって書いてる？。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:11:25.22 3f7jIGEx
>>419
妄想と言うならそれまでだけど、雨や雪は苦痛があると半獣形態になっていたよね
あれがおおかみ人間の防御反応だとしたら親の彼が死ぬほどの衝撃を受けて半獣を
通り越して狼に無意識に変身してしまった考える事が出来ると思うんだ。
なので町中に迷い込んだ雉を捕まえた時に事故にあってあの川に落ちて雉は逃げたか
別の場所に飛ばされたかして羽根だけそこに残り、彼は防御反応で狼に変身したまま死んだ
という考えもあると思うんだ。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:17:44.51 23vbp7Gf
不慮の事故は誰にでも起こりうる不幸な出来事だが
やらなくても誰も困らない（どころかリスキーでさえある）狩りが原因だとしたら
救いようのないｱﾌｫだなとは思う
花も最初のうどんの後にでも「もし変身見られたら大変だし危ないから二度としないで」
って言ってやれば良かったのに
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:19:09.78 uTvZuJ/X
>>423
事故＝自動車と正面衝突しかないわけじゃないよ？
ちなみに受け身って言うのはたとえば物体にかすってしまったけど上手く着地できるとか
雨のマフラーみたいに不意の状況の直後に体勢を立て直せるかってこと
体勢崩してもたもたしてたら道路では自動車に、川では濁流に飲まれる可能性が高いね
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:49:59.00 23vbp7Gf
>>424
え？
人間姿のまま雉捕まえてたってこと？ｗ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 01:00:38.21 jVm2ruR4
>>427
いかんのか？
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 01:12:26.98 23vbp7Gf
いや人間が近づいて素手で捕まえられるほど雉ってどんくさい生き物なのかとｗ
半獣ならいけそうな気がするが狼以上に人目を憚る姿だし
瀕死の状況で狼姿になって死んだのなら服が身体にまとわりついてるだろうよ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 03:31:06.16 46pm7z2G
あの状況だと、「生きのびることが愛」だったと思うんだけどな。おおかみ男。
不慮の事故は仕方ないが、その原因が「キジ狩り（しかも東京の街中）」じゃなあ。
「それ必要なのか？」「キジに負けたの？」「アホじゃね？」等々の疑念が浮かんでしまい、同情しにくい。普通に交通事故じゃだめだったのか。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 04:59:29.47 npHoAFCm
・増水した川の中にうっかり落ちてそのままあぼん（雨の溺れる描写とも重なる）
・近くに道路があったし車に追突されて川にどぼん、ショック死か水死かは不明
のどっちかだと思っていた
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 05:31:47.14 5MYkWq1A
悪阻で苦しむ花に栄養を取らせようと雉を捕まえる
同じく産後の花のために危険を顧みずの雉狩り
そこにおおかみおとこの本気の愛を表したかったのでは?
デパ地下に行けばジビエ売ってるけどねw
一番の理由は感動さそう健気な母子家庭描くために
子供が作った後不要なキャラになったおおかみおとこにはさっさと退場して欲しくて
でも人型で亡くなると病院とか葬式とか無駄な費用時間が費やされるので
手っ取り早く安上がりに済むゴミ回収のための狼形態だったと思う
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 06:52:52.27 BuUIxb81
ラノベのページ数が結構あるんだが、そんな内容ある話じゃないよな？
何で水増ししたんだ・・・
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 08:51:00.88 23vbp7Gf
>>432
人間形態で交通事故で死ねば事故お知らせ電話と遺影＆線香で済む
出産翌日の親子が雨の中旦那を捜して走り回る描写も必要無くなるから
むしろ尺的にはｽｯｷﾘするかもね
普通に死ねば保険金（かけてれば）、退職金、その他給付金などすんなり貰えるから
人間死の方がはるかに親子にとって助かるんではないかと
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 09:25:30.53 x6bsrkiq
花も全然体調悪そうでもなかったのにね
出産翌日の雨の日に子供二人抱えて走り回れる体力が十分あったし
その後体調崩した様子もないから火事場の力で本当は無理してたわけでもなさそう
ホント何で雉取ってこようとしたんだろうな？
狼男のちっぽけな狩猟本能のせいとしか思えないのに、産後の妻の為だったかもとか、微妙に美談にしようとしてる感じもなんかな…
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 10:21:06.27 4cDpwWOr
キジ肉ってアマゾンでも売ってるしな
アマゾンが直で売ってるわけではないしカナダ産だけど
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 11:36:17.56 qAAYO/O1
人間だって釣りや猟をする。
自分で捕まえられるなら金出すことはない。
事故で死ぬやつはみんな自分が死ぬとは思ってなかった。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 14:44:31.47 R2ezBjPJ
釣りや猟って普通に魚や肉買うより高くつくのが普通の趣味だろ。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:03:24.31 N2U0mC1b
>>426
アンタは車とかの運動エネルギーというか凶器性を甘く見すぎているよ。
あと人生で激痛を感じた事無いでしょ？。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:20:08.70 R2ezBjPJ
大型犬なり大人が川の中まで吹っ飛ばされるような事故を起こしたら車もたいそうへこむし住宅街なら
雨でも皆見に来るし。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:35:24.92 xgQzVy4G
そもそも東京の街中にキジはいないし
あんな大きい野良犬もいない
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:50:05.94 x6bsrkiq
単に雉見て走ってて足滑らせてコンクリの川に落ちたのかもね
滑って驚いて受け身もとれなくて頭打って死亡…だったら完全自損だし
不幸な車なんていなかったってことに
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 16:13:26.57 23vbp7Gf
仕事や自給自足以外での釣りや猟なんて
金のかかる趣味でしかなく「買わないで済むから」を目的にやるもんでは無いな
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 16:47:07.98 qAAYO/O1
「自給自足」「金のかかる趣味」と両極端しかないと決めつけるのはおかしい。
まあいつものことだがｗ
海の近くに住んでる人なら、漁師でなくてもちょっと釣ってきた魚を晩のおかずになんてよくあることだ。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 18:57:42.88 hdY9fx8U
>>437
別に何とでも説明はつけられるだろうけど
問題はそうするだけの必然性があるかということで
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:18:05.48 pwgugy4R
そんなの、人それぞれの勝手じゃね?
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:39:53.50 qAAYO/O1
>>445
おおかみおとこには普通なんだろ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:48:48.25 23vbp7Gf
人それぞれだから無理に納得する必要無いもんな
無意味な自己満と見るのも自由だし
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:50:49.06 hdY9fx8U
>>447
彼が死ぬこと自体が作劇上必要であったとして、それが避けられない事象であるかどうかが物語の緊張感に影響するのね
見た人によっては、避けられた悲劇は間抜けにみえちゃうというわけだ。
いってみれば、手を抜くなとか適当にやってんなよとか、そんな感想をうんでしまう。
見た人の感性に委ねる必要も、この場合見出すのが困難つーかないから
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:04:17.14 x6bsrkiq
まあ金残してくれたからいいかなって…
ぶっちゃけ生活費さえあれば狼男いなくてもなんとかなったしね
>>444
金どころか「命の危険が伴う」趣味なんだよ
しかも雨が降ってるとはいえ昼間に猟とか正体バレる危険性もあったわけで・・・
子供いるのに自覚も何もない男が旦那だと思うと頭が痛くなるって
まあ花にだって彼を諌めるなんてことは期待できなさそうだから
この時生きててもいずれはミスって死んでた気もするけど・・・
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:09:10.97 pwgugy4R
「命が危ない」てのは、結果としては、そうなったけど。
何故、そういう事態になったかの詳細が不明な以上、外野が、安易に、賢しらに、何かを決め付けられるものではないな。
人狼が、狼の姿に成りたがるてのも、それ自体は別に、悪い事ではない。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:26:16.62 23vbp7Gf
「正体がバレてはいけない」という約束があり
妻も子もそれを守ろうとする設定じゃなかったっけ？
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:27:22.21 qAAYO/O1
だれも命をかけたつもりで事故に遭うわけじゃないってだけだろ。
歩道を歩いていても車が突っ込んでくることはあるし。
だいたいフィクションの人死になんて全部作者の都合なのに、いちいち文句つけて回るのかよｗ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:37:03.56 qAAYO/O1
まあ、あまりに早く唐突にあっけなく理不尽に死なせたのは確かだな。
しかし人が死ぬときはそんなもんで、リアルだと言える。
フラグが立つなんてフィクションだけだから。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:45:02.77 qAAYO/O1
>>452
狩りをしたときにおおかみ姿だったとは限らないが？
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:54:11.40 23vbp7Gf
>>455
＞人狼が、狼の姿に成りたがるてのも、それ自体は別に、悪い事ではない。
という>>451に対するレスなんだけど何か？
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 21:03:20.48 x6bsrkiq
>>451
今のところ状況証拠しかないからね
しかし状況を照らし合わせるとやはりどうしても理不尽な間抜けさしか残らないと思う
>人狼が、狼の姿に成りたがるてのも、それ自体は別に、悪い事ではない。
たしかに彼にとっては悪い事ではなかっただろう、しかし家族にとっては最悪の事態にもなったのだよ・・・
さあ、悪いとは何だろうねと思うけど
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 21:08:40.94 3LxaikAa
花が狼男として受け入れてくれたんだから
その辺はけじめつけてくれよって思うな
育てるのが大変だと分かってるのに年子とか
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 21:23:49.03 23vbp7Gf
＞だいたいフィクションの人死になんて全部作者の都合なのに、いちいち文句つけて回るのかよｗ
作り手の意思でどうとでもなる「作り物」だからこそ
そこに説得力を見いだしたり共感を得たいと考えるわけよ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 22:15:21.26 3f7jIGEx
>>433
読んでもいないでどっかで聞いただけの悪口を言うような奴には分からん良さがあるんですよ。
それに最近はラノベとそうでない小説の境界線が凄く曖昧でラノベ作家で有名文学賞の候補や受賞者に
成った人もいるので、ラノベ＝水増しされた駄作と決めつけるのはどうかと思うよ。
参考URLﾘﾝｸ(nununi.net)
ただ川上稔だけは別格、あの人は設定が複雑怪奇だしファンが1000ページ無いと物足りない（俺も含め）ので
新作が毎巻鈍器になるような厚さになってる
あともうスレチ話題だから返信は要らないよ。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 22:21:13.49 jVm2ruR4
なんだラノベオタか
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 22:39:29.25 k/BCZhCp
初めてスレ見たけど見事に荒れてますなww
レンタルして結構良アニメだと思ったので初カキコ。
そりゃ、リアルな世界感を出してる割には、
・役所への対応（出生届け等どうしたの？）
・子育て（お金）足りな過ぎでしょ 生活保護？
・子供たちの人狼の姿アニメチックすぎ
・畑仕事の時間経過の不思議（トマト失敗した後でジャガイモ蒔いて
間に合うわけなかろ）等々突っ込みどころ満載なのは皆と同じ。
ただそれを差し引いても、花も雪も雨もそれぞれ、自分の生き方を
決めて一所懸命なのが清々しいじゃないですか。
それに比べて自分は小さいことに悩んだり文句言ったり。。。
十分すぎるほどよくできたアニメだと思いますよ。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 23:28:17.50 hdY9fx8U
初カキコ
ども
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 06:45:38.44 Dfy2ud3V
絵もきれいだし子供達の造形も可愛いし
清々しい展開なら良かったんだけど
おおかみおとこの亡くなり方やあめ～～～の絶叫や
そこの浅いお涙頂戴的な部分が自分には超苦手
ダメ押しのエンディングの歌詞とか
そこまでやりたいかっていうほど嫌い。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 08:50:09.96 pcDYLkEz
これ最近流行りのメンヘラ女が見た夢の話にしか思えないんだが
子供の父親は写真一枚残さずバックレて
母親の目から暴れる子どもたちがそういう姿形に見えてしまう
男の子は自閉症で山に行って死んだんだろ
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 09:05:08.16 /bipnvF1
おおかみおとこの死も最後の別れも、もっといくらでも盛り上げられたろうに、むしろ派手な演出を押さえて淡々と描いてる。
それでも多くの人が涙したのは作品の底の深さゆえ。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:12:00.60 XTNrRDnR
>>465
雨に自閉症の症状なんか一つも無かったのにどうやればそんな考えが出てくるんのか分からないな。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:26:08.03 ievEi5FP
>>466
涙する要因てそういうことじゃないから。
ほんの数行の歌詞とメロディーだけで涙する人なんて大勢いるんだから。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:28:12.44 ievEi5FP
泣けるシーンがあっただけの話でしょ。
それをそんなにありがらなくてもいいよ。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:50:31.64 8yZ58S5s
おちつけ。否定し続けないと
なんか困る事でもあるのか？
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 12:15:44.58 PAXjNH4e
ちゃねらーは妙にお涙頂戴を嫌う偏屈な奴が多いからな
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 12:44:22.80 Wmqn4Ac7
恋空あたりから泣けた感動した
でも内容は、、、
という作品が増えたからな
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 12:45:13.39 MuUGcOe4
表面的なものだけ見れば泣けるけど
根っこを考えると萎える…っていうのが
一番ダメな気がする
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 13:38:57.52 5+ssbXOn
相変わらず具体性ゼロな批判ばかりだなｗ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 13:40:09.13 kOUcTPqb
最近は涙活(るいかつ)といって仕事などで溜まったストレスを
泣ける作品を観て涙を流すことで発散するってのがあって
そのための上映会とかもやってるらしいから
そのような作品に需要があるのは確か
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 14:21:23.04 hc44Ze9S
>>459
これだよな、財布や荷物をわざわざ玄関前に置いてって狼状態で川で
死んでましたなんて理由を書かないと大半の視聴者は納得できないよな。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 14:27:56.13 eHbaCBd0
>>466
最後の別れシーンは、それこそ「淡々とさせたほうが泣ける」と狙った演出だと思うがな
この監督は、整合性よりもシーン単体の盛り上げが得意なタイプだろう。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 20:24:24.73 /bipnvF1
>>477
そんなことで簡単に泣ける映画ができるんならみんなやってるだろ。
もの作りの苦労をまるで分かっていない痛い書き込み乙ｗ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 20:24:30.00 lE6FOBn7
泣いたけど好きにはなれなかった
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 20:39:34.77 kOUcTPqb
>>478
クリエイターが皆「泣ける」ものを作りたがるわけではなかろうよ
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 21:02:12.06 YpHHSJKu
>>477
泣けるシーンがあるだけの変な映画って結構つくられてるじゃん。
アクションとかホラーとか色んなニーズがあるから
みんながやってるわけじゃないけど。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 21:03:53.43 IuXTgop8
>>478
だからそれが得意な監督なんだって言ってるだろ…
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 21:04:10.68 YpHHSJKu
訂正>>478
泣けるシーンがあるだけの変な映画って結構つくられてるじゃん。
アクションとかホラーとか色んなニーズがあるから
みんながやってるわけじゃないけど。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 21:35:58.86 lE6FOBn7
>>整合性よりもシーン単体の盛り上げが得意なタイプ
これは自分も思った。
「たくみなカット」がたくさんある。絵を動かす才能がある。
でも逆に言えばそれがすべてな気がする。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 22:38:04.71 o0zHs4MU
昨晩レンタルで見た、６８点の凡作でした。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 23:25:58.02 P8BmCCe+
>>485
おおかみこどもの評価って大好きか大嫌いどっちかだと思ってたけど中間くらいの人もいるんだな。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 00:53:04.63 D6Oxz++8
>>482
どれが得意？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 14:03:51.72 ENXrXBpJ
>>484
オリジナルはやめて原作ありのアニメ化をやればいいのに
絵を動かすのが上手なのも立派な才能なんだから
整合性のない話で無駄に突っ込まれるより
もっと才能を生かしたほうがいい。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 14:13:10.51 Yg9kLH0x
監督は辞めて、以前通り｢番外編専門演出家｣をやってりゃいいんだよ。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 15:13:09.67 mlNz0HZD
シリーズものに奇抜な演出を持ち込んで番外編を作って目立っただけの人だもんね。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 15:22:14.22 mbLhn0kX
ワンピなんかジブリの時の苛立ちをワンピキャラでやっただけだしな。
あれはキャラ改変がひどかった。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 16:46:06.97 /27kLXF3
オリジナルやって大ヒットしちゃったんだから
統合性がどうの言っても無駄
原作無しで売れるならそのほうが色々展開しやすいし
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 19:57:32.26 8uINsAan
>>490
細田守に対しての印象って本当そんな感じなんだよな
ウルトラシリーズの実相寺昭雄ポジションっていうかね
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 20:54:16.54 mY+b8rpE
細田ストーカーキモいな
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/31 21:09:13.07 aRZXRXnn
ほんとにな、ここまで狂信者が居ると本人にとっても迷惑だろう
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 03:06:32.54 eLniVrN8
どこにストーカー？
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 03:09:47.31 MlbWzgkN
おやおや、レッテル張りの濫用が出てきたか?
「信者」「アンチ」程度にしとこうよ。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 05:24:02.76 0sY79uJd
ストーカーっていうけどさ
追っかけられなくなったらそれこそ作家として終わりじゃないのかい
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 06:27:15.01 goSznXY2
追っかけとストーカーは違うと思う
作中キャラをちゅーちてとかのレベル低いエロ妄想に使ったり
雨は山へ行った後もへ必要に応じて人型になって顔出しするとか
アンチ以上に作品壊すようなことしかしないのがストーカー
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 13:11:40.71 MlbWzgkN
そういうのは、「ストーカー」とは言わないｗ
嫌いな筈の作品に、執念深く粘着し続けるのは、立派に該当するけどな？
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 13:19:23.00 XOYgKW6j
ストーカーって好きで好きで異常に追っかけちゃうことじゃなかったっけ
行動原理の本質は自己愛らしい
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 13:20:36.93 MlbWzgkN
なるほど
アンチは、実は、て奴か
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 13:26:47.26 MlbWzgkN
参考
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これで見る限り、「好意」だけが要件じゃないみたいね。
本スレに張り付き、記述の無い事を妄想前提で貶し続けるアンチは、まさにサイコパス型のストーカーだわ。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 13:33:33.16 XOYgKW6j
>>502
アンチはアンチでしょう。
実はとかじゃなくて、好きすぎて作品の擁護を誰にも求められていないのにやる人、いるでしょ
必死すぎて擁護が目的になって、作品をどう捉えるかも考えなくなる人
ただ批難を、それがどのような内容かにかかわらず、アンチ扱いして潰したいだけの人
そういうのは、作品が好きな自分が好きでやるんだよ
この作品をいかなる意味でも否定されると、肯定している自分が否定されたきもちになってしまうから必死になる。
それはつまり、自己愛なんだね。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 13:40:52.29 MlbWzgkN
＞自己愛
まさに、自己紹介乙、だなｗ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 14:21:17.77 szrGSDgc
うん、そのレスでよく分かる
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 19:04:21.13 IeE3lUlD
>>493
実相寺監督は怒り新党の新三大特集でしか知らないからなんか凄い監督としか認識してないんだが違うの？
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 19:12:19.03 W75RmzGi
信者とアンチの二択しか無いという発想が既におかしい
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 19:50:16.78 goSznXY2
信者的に言うと
時かけ大好き SWまあまあ おおかみ全くの期待はずれ
で期待してた分おおかみに対してあれこれ言いたくなったり
どんな作品に対しても気持ち悪いエロ妄想は作品を貶める考えるのは
アンチになるのか？
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/01 23:56:06.90 e4teLcDt
>>508
でもさおおかみこどもみたいな作品は評価が二極化しやすいから案外間違いではないかもよ。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/02 00:04:48.72 P/Z2P5/g
時かけ>おおかみ>SWかなぁ
時かけは主題歌とか女１男２の三角関係は好きだけど
いじめられっ子の男子校生が犠牲になるのがな
ヒス起こして、元凶の女子に噛み付いたらリア充イケメンに阻止されるっていう
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/02 08:54:08.42 HXYg51/M
>>507
一般作品も数多く撮ってるけどなにかヒットしたり評価が高い作品ってある？
所詮は「ジャミラとメトロン星人の人」でしかないと思うんだけど
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/02 11:04:57.66 so7DsTS6
純粋だった小学生のころ、好きだった女の子にそうへいみたいに「もう泣くなよ」って言ってあげたかった
死んでくる
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/02 18:24:24.10 Cbq4alKc
死ぬな
今、言え
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 12:32:58.18 q5VkdR5N
>>509
おれの評価は時かけは評判のわりにいまいち、
サマウォは久しぶりによかった頃のジブリ並みのいい映画観た、
おおかみはサマウォの後で期待半分、テーマが微妙だから心配半分で観たけど、生涯最高レベルの衝撃受けた。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 14:34:03.62 7Qa4J6ri
そういう事を聞いてるんじゃないと思うんだけど
ホント読解力無いんだな
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 15:33:14.46 6fnGf6Qe
おおかみほめる書き込みには必ずケチつけないと気が済まないんだなｗ
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 17:41:39.64 3DL0UeVM
読解力が無いのを誤魔化さなくてもいいよｗ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 19:52:01.39 6fnGf6Qe
なんでいちいちID変えるんだよｗ
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 20:10:11.23 3DL0UeVM
>>519
お前じゃあるまいし、誰がどう見ても読解力が無いだろ
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 21:04:05.36 tB2Ql50g
>>514
あなたのカキコが優しすぎてティッシュ三枚濡らしたよ。ありがとう。
これから頑張ります！
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 21:57:38.57 FiAKJY4h
読解力ってより、なにかにつけてオレはオレはの自己主張の激しい人のように思う
そういう人いるよね
どんな話でも自分の話にかえちゃうタイプ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/03 22:04:15.92 jFDG85xf
>>512
怒り新党では常識に挑戦した革新派監督みたいな扱いで
ウルトラマンのシーボーズ、シルバー仮面、怪奇大作戦を扱ってたな
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/04 08:37:09.52 KVjPE0ru
さすがに話題なくなってきたな。
テレビ放映いつだろ。年末くらいかな。
次作が2年後で、その時放映するなら、今年中に放映だろう。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/04 20:38:33.26 FqpdgZ+3
時かけとサマウォは1年後に放送されたけどどうだろうね
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/04 23:15:06.28 RIDtvdLd
夏季に放映してほしいけど、無理だろうなぁ
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 04:52:09.87 KIqkJVbq
花とおおかみおとこの絡みシーンをどうするかが問題だ
劇場へ子供連れで見に行って気まずい思いをした親は
DVDBD買わなかったと思う
テレビ放映だって見ないだろ
深夜枠にすればクチコミでマニアックな視聴者が増えるかも
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 07:48:37.66 yIXh7YdO
変な時間の書き込みは内容も変だな。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 15:04:27.76 F1dieFxj
あの程度の直接描写のない絡みシーンで文句言う奴は
夕方放送でエロシーン満載のムシブギョーとか発狂ものだろ
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 16:15:59.72 WwkIdNFf
それ以前にノーカット枠が貰えるのかどうか
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 17:12:21.49 uXCuNk3f
>>527
一部界隈では獣姦シーンがあるということで俄然話題沸騰してたぞｗｗｗ
まあ映画・ドラマだったら導入シーンや事後シーンぐらい普通にお茶の間に流れているから
カットにしなくても平気だろうが、
ただそれらの実写作品と違っておおかみこどもは見た目ファミリー向けアニメだから
放映側が念のためにカットしておくという可能性もあるな。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 17:42:49.34 Mu7Qm4uo
ファミリー向けとしては後半の雪ﾚｲﾌﾟまがいや学校での雪のエロス（？）への執念の方が嫌がられそｗ
でも花もセクロスは未成年の時だっけ？いいのかねえ…
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 18:00:31.79 P1wRV7Nd
獣姦シーンが有ると聞いて見たけど
レンタル版には獣姦シーンは無かったな…‥
劇場版だと、当然バック攻めだったのかな?
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 19:52:11.75 yIXh7YdO
>>532
大学２年の冬だから微妙なとこだな。
18才以上なら問題ないと思うが。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 20:05:45.84 Mu7Qm4uo
>>534
旦那が結構年の離れた年上と聞いたのでなあ
放映される頃には普通に児ポ扱いかもねえ…
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 20:24:20.69 ghKEj0VK
花は、コスモスの開花時期の生まれ。多分秋。
よって、大学2年の冬であるから、20歳は越している筈。
27歳と20歳を、犯罪呼ばわりする奴が居たら、そいつが狂人だな。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 21:17:03.08 LYcN0GsU
田舎の人間がやさしいなこのアニメ
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 21:28:08.11 VJwN64yO
クローズアップ現代 2013年6月5日（水）放送
子どもはどこへ消えた
4月、横浜の雑木林で死後9カ月たった女の子の遺体が発見された。
大阪では2月、小学校に入学するはずの女の子が、生後間もなく殺さ
れていたことが発覚している。各地で、居所がつかめない子どもが、
死亡して見つかる事件が多発している。子どもたちは健診や入学式
などに現れず、行政が行方を把握できないのだ。その数は小中学生
だけでも1000人近くにのぼると見られる。事件を受け、自治体では居
所のわからない子どもを捜す動きが始まったものの、対策は容易で
はない。“消えた子ども”に何が起きているのか。どうしたら命を救え
るのか、考える。
再放送は24:10～
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/05 22:11:41.51 Mu7Qm4uo
なるほどギリ成人なのね～
花は成人式もなーんもなかったもんで気になってたんだわ
誕生日なんかを祝った形跡もないし
まあぶっちゃけ地上波は一般家庭にどうジャッジされるかが楽しみだよね
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 00:31:46.25 llegxrCo
>>527 >>529 >>531
大丈夫じゃないのかな、ガンダムSEEDで未成年の事後シーンがあったけど別に問題にならなかったし
日曜の5時枠でOKなんだから映画枠なら平気じゃないのかな
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 02:58:58.57 A+BgLnx8
おおかみは、「親子で見てほしい」「子連れのお母さん来てください」な宣伝をしたアニメだろ
ジブリに近い、トトロなんかとおなじくくりと思われた
はじめて見た、はじめて夢中になったアニメがトトロだった幼児はたくさんいる
おおかみも、宣伝からそんなようなアニメだと思われてた
なのにベッドシーンがある
100歩譲って普通の新婚夫婦のラブシーンとかならそれも教育のうちと言い張れるのかもしれない、が、
１．婚外
２．学生を妊娠させる（避妊なし）→退学
３．獣姦
はっきりいって教育にふさわしい例ではない
１を気にする人は今はあんまり多くないだろう。恋人同士で愛があればよかろうと言う人が大部分だろうが…（厳格な人は気にするか？）
２は非常に気になる。中高生で妊娠する・させる→ドロップアウトは、現実に多数起っている。子供の頭に、こういう例を是として刷り込むのはどうなのか
３がダメ、受け付けない人という人も一定数いる。個人的には別に嫌悪は覚えなかったが、あまりに例が特殊すぎる。幼児がはじめて見るベッドシーンがコレ…弊害はないのか？
大人が見りゃたいしたシーンとも思えんが、子供の頃見たエロシチュ（ブルマとかスク水なんかも）に固着を起こす奴もいると聞くので…
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 06:08:54.16 XTkiZwJ0
何で花の設定を社会人にしなかったのか
全く作品には影響なかった
身寄りのない苦学生が妊娠はダメだわ
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 06:39:50.21 XTkiZwJ0
いや、付き合い始め、そして就職してから数年後に妊娠ってするだけでよかったか
何とか修正できないものか
庵野のエヴァみたいに
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 08:06:14.68 fVRNCrUP
完全ファンタジー系だったら子供にも安心して見せられるのに
なんかリアル設定が半分くらい入ってきてて作品としてまとまりがないな
大人向けだよコレ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 08:07:24.36 8DSLi49F
変な時間の書き込みは内容も変だな。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 09:41:30.49 U8TvERDo
>>542
社会の手垢にまみれてない嫁っていうのは
ある種の男にとって外せないツボだと思う
他の男性と比較されて自分が馬鹿にされることはない
という安心感もあるし。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 12:05:13.63 o/O+uEwm
>>541
ムシブギョーも子供向けですよ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 12:52:07.43 /IqxTbQe
問題はポストジブリと勘違いされてる現状じゃないの
ムシブギョーやガンダムＳＥＥＤはトトロのように親子でほのぼの見るアニメじゃないだろ？
あれらは子供だけでコーッソリドキドキしながら見るんだよ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 12:56:48.76 OIr1zLd3
社会の手垢って発想がキモいな。
花はバイトもしてるし、田舎でも近所とうまくコミュニケーションできてるから、世間知らずってわけじゃない。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 12:58:49.89 OIr1zLd3
>>548
ジブリアニメだって子ども向けばかりじゃないが。
もののけ姫とか子どもに見せたらいかんだろ。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 13:13:43.58 /IqxTbQe
もののけ姫は親子向けでアピールしてないよ
しかもエヴァ直後でかなり古いんだよなあ、まだ親子でジブリ見る年代じゃないよ
でもジブリって「これは大人向けの映画」「これは親子向けの映画」「これは女性向けの映画」って
きっちり客層も分けてるんだよね、誤解されるキャッチコピーやポスターもないし
おおかみはどうもその辺が混じっちゃっててねえ…
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 14:21:51.82 7Mhnm0LW
。
／ ,;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ＼
,／ ,;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ＼
／￣￣~＼ ／ ;;; ,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,;;;;;;;;; ヽ
.／ ＼ ／ ,;;' ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::'''''''';;; ;;;; ;;; :;; ,;;, :;;;;;, ;;;;; ;;;;;;; ;;'''' ヽ
／ そ そ お ＼ / ,,;;; ';;;;;;;::''''''''' :: .:;; :: :::: ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ':;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,, '
' ヽ 7 ,;;;; ''' ,:;;,,;;;; ;;;;;;; ::;;; ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::;;;;;;; ;;;;;;;;; ':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: │
/ う う 前 丶 / ,:;;;;;;; :;;;;;; :;;;;;: :;;: ':;;;;;;;;;;;;;, :;: :;;;;;: ':;;;;;;: ':;;;;;;;: :;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: |
' │ ' ,,;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;;;; :;;;; :;; ':;;;;;;;;;;;;; :;; ':;;;;; ':;;;;;: ;;;;; :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
│ な 思 が │ / ,;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;; :; ':;;;, ':;; ' ;; ':;;;;;;;;;;;, '': ':;;;;, '':;;, ':;;; ;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
│ │' :'; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ':::,,,,,,,;;;,,, ':, '''':;;;;;;;;, ,;;::;二二二;,ヽ ;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
│ ん う | / ,/ '' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;, ,,_-''彳===,,, `ゝ ` '''':;;,,'' /≡≡≡ミ ヽヾ ;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;; │
| |レ'″ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; '':// /≡≡≡ﾐヽ ' |≡≡≡≡ﾐ ヾ ;;;;;;;;;:''';;;;;;;;;;;;; ﾍ|
'; だ ん / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, ∥ |≡≡≡≡ゞ |≡≡≡≡= 》 ;;;'' '''／|;;;;;;;;;; ハ|
ヽ / /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;; ゝ|≡≡≡≡ｿ ヽ≡≡≡= /,;'' / ∥;;;;;;;;;;/
';, ろ な / ∠;;;;;;;;;;;;;;∧;;ヘ;;;;;, ＼ヽ≡≡≡/ 丶-----ノ ∥ ∥;;;;;;;;;/
＼ / |;;;;;;;;;;;;/ |;;ヽ '''';、 ￣￣￣ ゝ / //;;;;;;;;;/
ヽう ら ∠⌒ヽ,, |;;;;;;;;;/ |;;;;ﾊヾ、| ∥∥∥ ∥∥∥ / ノ;;;ﾊ;;;;;/
'ヽ＿_ﾍ で お・ ヽ、 |;;;;;;/ |;;;;| ＼``| ｿ_,,/;;;//;;;/
/ ＼ レ' `'';;/ ＼| ＜￣￣￣フ ／;;;;;;;;／ ﾚ
│ は 前・ | ` ;;ヽ ￣￣￣ ／;;;;;ヘ;/
| | ' ;;`ゝ、 ／,;;;;/
│ な ん・ │ レ' `;'ゝ___ ,,／ |:;;;/
| / レ'' `ヽ-____ ,,,;;-￣ レ
_ 中・ ' | ''￣'''' |
丶 ／ | |
ヽ-----'' | ,,／へ
、
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 14:40:00.82 ita2RWjq
もののけより前にトトロと魔女宅で親子層は開拓してますしおすし
あとポストジブリとかん違いされてるというよりTV局は後釜に持って行きたいんだろうよ
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 16:39:32.72 JpvbkORD
>>546
なんでも小説版だと、大学時代に花が友達と彼氏の話をするシーンがあって
友達はみんな彼がお金持ちだとかいい車に乗っているとかの話をしている中、
花だけは「彼は誠実な人」と話すそうな
草平の母親の時もそうだが、花を理想で固める為に他を悪く描くってのがひたすらキモイ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 19:15:34.61 2vnTUr/f
>>552
借り物のAA貼って誤魔化そうとしてる時点でとにかくお前の負けｗ
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 19:59:28.45 OIr1zLd3
>>554
悪くじゃなくて普通に描いてるだけだろ。
花が変わってるだけ。
比較対象を悪く描いてとか、ジブリでも常套手段だし。
コクリコのヒロインの妹がテレビ観たさに姉を手伝わないとか。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 20:23:39.31 JpvbkORD
>>556
普通ってｗ
少なくとも彼氏の事を喋りあうような友達なら、多少なりとも価値観が近い子が集まるもんだし
若い女の子だって彼氏の誠実さや優しさぐらいは十分気にしているところっしょ普通。
それとも、結局この友達ってのは上辺だけの付き合いだったのかね
花のコミュニケーション能力についての話題がよく出てくるが、
どれもこれも社交辞令レベルの人付き合いばかりじゃね？
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/06 22:43:58.83 HnODNqNH
>>554
そこはなんというか
監督の経験のせいじゃないの？バブル世代くらいだよね。
でも今の感覚だと、ナンセンスだし、おっしゃるとおり花を理想化するために周りを悪くかいてるようにみえる。
この人女性をテンプレでしかかけないんだね、多分
美女と野獣のベルの現代版にしたかったんだろうけど、受け入れるところを恋愛のハイライトにしたせいで肝心なところをぬいちゃったんだ
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 02:54:21.63 tuU8XWsI
「悪く」書いてる訳じゃなくて、周囲が、そういうことについて、「現実」的なんだと思う。
で、花は、「空気」読めない訳ではない、と。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 03:22:19.66 B0+oFhG1
雪がもし将来結婚して夫と初夜を迎える場合、夫が獣人の雪に押し倒されるシーンしか浮かばないんだがｗｗ
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 07:10:14.48 JFD8YIB6
>>558
女子大生にこだわるところとかもバブルっぽい
田舎暮らし推奨はバブルがはじけた後の流行り
時代がわかる小物は登場させなかったらしいけど
話全体の価値観が一時代前のおじさん風味
製作者の自己主張があちこちで感じられてそれがまた古臭い
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 08:36:24.41 EYXPh3mJ
ノベライズ読んで無いが彼氏の金持ち自慢するような友達とつるんでるって違和感あるなぁ
友人てわりと趣味や価値観近い者同士でなることが多いのに
なんか花ageがミエミエだね
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 10:28:20.68 CJRsfgbU
読んでねえってｗ
妄想で語るなよｗｗｗ
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 10:29:29.24 CJRsfgbU
>>561
＞推奨
してねえだろ。
訳も無く、あんな苦労、したかねえよ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 11:26:29.73 04MnG7H+
>>551
もののけ公開より随分前から各地の映画が見れる公共施設でジブリ作品を
親子で見るイベントとか随分開かれていたんだよ
ちなみに俺の住んでるところだとほぼ毎年やってた
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 12:16:30.82 LIBJW8eP
へー何県の何市？
毎年ってことは毎回好評ってことだったんだよね
おおかみも是非そうなるといいですね
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 12:20:08.99 8Gwvf2P7
何時何分何秒？みたいな事言うガキかよｗ
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 12:29:41.48 LIBJW8eP
いやいや、普通に「俺の近所では～」「俺の地元では～」のじゃあネタ話にしかならないでしょｗ
でもそんな催しなら近年の方が盛んそうだけどね、赤ん坊や親子の○○とかは
まあなぜもののけ当時に拘ってるのかわからんがｗ
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 12:32:42.80 9JPhkJoX
てか魔女宅やトトロがあるんだから
親子層獲得してねえわけがねえって前にも書いただろうが
いつまで>>551のデタラメで引っ張ってんだ
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 13:02:53.31 LIBJW8eP
だよな～比較すべき（まあパクり元？）はトトロや魔女宅だろ
いきなりもののけは親子向けじゃないのに！とか言い出したり執念深いよ
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 13:04:34.28 LIBJW8eP
あ、もしかして突然雨が「山の主に俺はなる！」とか言い出したのがもののけ的ってこと？
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 14:05:33.11 EYXPh3mJ
同じジブリでも例えばもののけとポニョでは宣伝の仕方もターゲット層も違うって話だろう
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/07 16:38:34.05 04MnG7H+
>>566
槍持った原住民が走り回ってるって噂のあるくらい田舎だ。
現に平成の大合併したのに市じゃなくって未だに町だし
ただイベント的には近隣の町村合同でやる田舎なりに大きなものだったし
うろ覚えだが昭和60年くらいには始まっていた。
一番近所の映画館が片道車で2時間近く掛かる場所だったので映画なんてTVでしか
見た事無い奴が大半でみんなスクリーンで映画が見れると喜んで満員だった。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 01:33:31.93 xAh+7O/0
おおかみと獣姦した女が一番バカだったというオチだな。
おおかみと獣姦しなければ、幸せな生活を歩んで、
娘や息子も普通の人間として生きられた。
最後のシーンでも、女がおおかみになった息子の声を聞いている姿は統合失調症に見えた。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 04:17:16.64 ZKgLaP8q
お前と違って、家族を持てて、安定した準公務員に就職も出来てるんだから、勝ち組じゃん
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 04:24:25.33 3Grs7tGd
個人攻撃入りましたー
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 04:28:25.68 IO8XnkFZ
もののけは辛気臭かったから、おもひでぽろぽろとか、海がきこえるとかみたいに年齢層高めな印象はあったね
でも大ヒットだったんだっけ
年齢高めでもベッドシーンみたいなのはなかった気がするけど
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 06:04:15.47 OUuEmnml
>>575
こういうモノの考え方しかできないからおおかみなんかも面白いとか思えちゃうわけ？
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 06:49:00.35 ymiL2Ni8
>>575
ファンタジー見るにはえらく地味な基準だな
妄想で十分な世界観だ
ストーリーそのものが入院中の花が病室で雪に聞かせた妄想語りで
病室から出た雪が涙して嗚咽をこらえるラストでもいい
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 08:10:26.36 7OEtyTZy
変な時間の書き込みはいつも変だな。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 08:18:15.31 62sbxHDN
現代のおとぎ話をやりたかったんだろうかね
異種と交わり子が出来て描写は無いが山の神様的なものも出てきて
ベースはまんま日本昔話だけど
ただ現代日本に拘り過ぎてリアルな社会機能まで持ち込んじゃったから違和感がある
日本だけどちょっと違うパラレルっぽい世界観にすれば良かったのに
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 08:55:47.57 7OEtyTZy
>>581
違和感なんてのはあったとしてもささいな問題。
現代日本の話だから感動が深くなる。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 10:26:45.80 IO8XnkFZ
>>582
ささいな問題じゃなかった人がいるんだろう
ささいな問題と思える自分のおつむに感謝だね
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 10:30:20.85 ZKgLaP8q
面白く感じたのは、悪いこっちゃないし。
批評家を気取りたいなら、まずは、取り合えず、ドンだけ売れたかを見てやってから、具体的なことを言おうな。
おっと、妄想準拠での御意見は勘弁ｗｗｗ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 11:25:40.50 OUuEmnml
「ドンだけ売れたか」基準でモノを論ずるのがお前にとっての批評なのかｗ
だったら細田が自分を追い出したジブリ宮崎の足元にも及ばない現実を
もっと真面目に論じてみせろよｗ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 11:34:12.54 CnFQxwC6
>ドンだけ売れたか
ジブリのコクリコぐらい売れたろ！いいかげんにしろ！
フィルム商法有りのくせに無しのＱに惨敗して序にも届かないなんて言うな
細田が得意げにエヴァ批判してた事も言うな
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 11:39:24.78 IO8XnkFZ
おおかみこどもからする強烈な俗っぽさ
なんというか、邦画くささというか
そういうのがなんか個人的には面白い
アニメ的な、ファンタジーの感性と真逆のところにいるんじゃないか？
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 13:00:08.45 lS07MV+A
アニメ的、ファンタジーだからこその「おおかみこども」設定が受け入れられたんだろ？
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 13:17:37.83 CnFQxwC6
受け入れられたらもう少し売れるってばｗ
アニメ的ファンタジー的、そしてジブリ的
そういうもの求めた層が児相問題やら息子が登校拒否の末に家庭内暴力とか
嫌な面ばかりみせられて、騙されたわーもういいってなった後が今なんじゃね
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 14:17:36.42 e4FuF6tx
お前はそんな風に感じたのか
変わり者だな
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 17:53:23.36 wCe2heUO
劇場用オリジナルアニメで40億超えたことがある作品がいくつあるのやら
作品の質は人それぞれだろうが大ヒットしたのだけは揺るぎない事実
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 17:59:07.58 1p+6M4ne
>>574
ろくに知識もないくせに精神障害で何かを貶すなよ差別主義者。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 19:19:23.40 3Grs7tGd
人格攻撃入りましたー
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 19:38:21.75 ZKgLaP8q
そうだな。
意見や行為をこそ批判すべきだ。
「他者の迷惑など顧みず、自分の感情的都合のみを際限なく垂れ流し続け、粘着し続けるなら、そういうのを、ストーカー行為と呼ぶのだ」
「マトモな評者でありたいなら、印象論は程々にね」
とな。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 21:33:54.15 62sbxHDN
どんだけ売れたか？
興収のわりに円盤売上イマイチだったね
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 22:23:14.24 lS07MV+A
つまり、期待値は相当高かったが満足度は・・・ってことだろ
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 23:11:52.01 TmEvsxzJ
>>589
姉弟ゲンカと家庭内暴力は違う
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/08 23:54:35.45 DQTcIUS7
>>596
単純にエロい所がネックで買って貰えなかったんだと思うぞ。
家庭で買うんなら家族も前で見る機会が多いだろ、そうすると
子供は少しでも知識があればねだりづらいし、親は買い与えづらい
なので口コミもやりづらい。
この色んな「づらい」が重なって販売が伸びなかったんだろ。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 00:21:37.96 /6qJ0Xnq
円盤売り上げに関しては作画レベルも影響してんじゃないかな
アニメ円盤で「繰り返し観たい」と思わせるのって絵の力も大きいと思う
美術背景やカメラワークなんかは優れてるが
過去作と比べても作画は劣るし特にモブとか酷かった
細田作品見慣れてない層にはいつもの影なし作画が
手抜きに見えるというのもあるかもね
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 00:50:23.68 jYKelzxe
ぱっと見綺麗なのに良く見ると思いっきり崩れてるからなあ…
マッチ棒みたいな体だし
頭だけでかくて常にフラフラ動いてて…なんか倒れそうだなと思った
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 03:06:19.05 gnGcXycT
作画に関してはDVDレベルってとこだろ
BD大画面で見るとガックリだろうし
あまりお金使ってないって感じ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 05:43:18.03 IuA49YsE
粘着さんはアンチスレで気の合う仲間と好きなだけ長文たれ流し合ってはいかが？
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 06:02:13.88 lotVYRbD
過去作品に比べておおかみはそういうのが顕著だから
わざと前衛的な絵にしたのかとも思ったが…
スタジオに資金と人手が足りなかったのか？
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 08:31:48.04 HH/W0mOA
本編見てて結構、作画???だったけど
エンドクレジット見て予算的に厳しい事が垣間見えた作画面子だった。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 08:47:23.20 fhnE1gVU
>>598
つまりは狙った所に物を売り損ねた失敗作って事だな
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 09:08:58.54 gA3Z66gB
日本で円盤買うのはヲタ中心だからな。
アクションやら萌えシーンを繰り返し観るために。
おおかみはそういうシーンがないし、一般層に受けた映画は円盤はあまり売れないってだけ。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 10:08:06.87 fhnE1gVU
つまりおおかみには繰り返し観たいと思わせるシーンもないと言いたいわけですね
その理屈だと「でもレンタルランキングは好調だし」という他の信者の主張とは
矛盾する事になると思うんだけどそこは気にしないんだな
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 11:06:50.44 3XqrBCAG
>>598
わざわざDVDとBDセットの安価な「ファミリーパッケージ版」を作った
それくらい本気で家族層を狙ってたみたいだね
もう馬鹿としか…
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 12:22:11.00 VB/TTzeX
円盤買うのはヲタ中心ねぇ・・・
ディズニーとかジブリだと、自分の子供や知り合いの子供へのプレゼントとしての需要も高いようなのになぁ
おおかみこどもはファミリー向けのように宣伝していたのにね
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 12:40:21.18 b6RWgJl4
>>588
ファンタジーなら、ファンタジーらしく文法を守ればよかったのに
でも監督がそういうのが好きじゃないという矛盾だよね
北の国からみたいなかんじだもんなこれ
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 13:36:16.77 HaCbA9ju
細田アンチも成長しないよな。
時かけのころからストーカーして同じような粘着ケチつけ続けて。
細田は成長し成功続けてるのに。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 13:41:31.25 VB/TTzeX
作品の良さが具体的にあげられないので人格攻撃に入るひとこんにちは！
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 13:42:27.73 b6RWgJl4
もしも同じ事をいわれ続けてるのだとしたら、それはつくってるものが変わってないってことじゃないのかい
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 14:18:09.64 /6qJ0Xnq
成長してるか？
世界観の作り込みもせずツッコミ入れるなとか
批判には「鑑賞者の中身の問題」とか公言してるし
売れてメディア露出が増えて
リップサービスとグダグダな言い訳が増えた分
クリエイターとしてはむしろ退化してるような気がするが
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 14:24:58.59 /32Kpmop
「クリエイター」（キリッ
だってよｗｗｗ
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 14:50:13.62 fhnE1gVU
クリエイターなんて立派なものじゃなくて細田は「アニメ屋さん」だよな
アニメ商売人としては間違いなく成功者
ただそれだけ
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 21:02:23.18 /32Kpmop
「アニメ屋さん」が罵声になってるって思う様な奴が、表現規制とかするんだろうね。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 21:16:18.21 lotVYRbD
おおかみが頂点だったら成功者かどうかも微妙
次作がどうなるかだ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 21:23:55.66 /32Kpmop
順調ではあると思う。
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 21:46:51.93 0cc6onto
富山行きたい
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/09 23:09:49.52 cYcfRyX+
>>603-604
予算とか人員とかそういうのは関係ないんじゃないかなってステマしてみる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 02:09:47.59 /GOUsJhD
615 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/06/09(日) 14:24:58.59 ID:/32Kpmop
「クリエイター」（キリッ
だってよｗｗｗ
↓
617 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/06/09(日) 21:02:23.18 ID:/32Kpmop
「アニメ屋さん」が罵声になってるって思う様な奴が、表現規制とかするんだろうね。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 12:56:58.36 bsJr1xgX
興行収益に比べてDVDの売り上げが高い作品(時かけ、SW)は次作の興行収益が上がり
逆に興行収益に比べてDVDの売り上げが低い作品(おおかみ)は次作の興行収益が下がる傾向にあるから
次作はおおかみの半分くらいの興行収益だろうな
個人的にはおおかみは細田のメッキが剥がれたアタリショック的な作品だと思うし
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 13:21:39.79 Qllo/H1O
ホント今更気づいたんだが、花って宮崎あおいに似てるような
貞本が似せて描いたのかな？
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 13:44:54.72 P/Hg4jCb
>>624
花に限らず、登場人物みんな似てるよ。
韮崎のおばさんなんか笑えるくらい。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 13:54:00.06 LAQ3dCzY
似てるような気もするけどあそこまでカエル顔じゃないだろうｗ
つーか時かけやサマウォはそうでもないのに何で今回こんなにカエル顔なんだ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 14:00:55.67 RknJzyVf
ハチクロみたいな顔だね
女性が好きなんじゃない
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 16:50:20.20 C/20zHiD
>>626
ポルシェのステマ
ソースは無い
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 17:27:34.28 U1MabqCd
「ハヤリの萌えアニメじゃないよ」って事じゃねえの。
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 17:49:37.48 14IM3+Mc
俺は見ていて、ポニョの半魚人を連想した
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/10 18:19:01.37 sqDuav+W
どこかで見たことがあると思ったらそれだ！
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/11 01:33:22.07 5oO/MsW0
映画のほうにいくとずっと映画ばっかりになっちゃうのが嫌なんだよな
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/11 22:29:02.29 s6TrQj4u
コミックスって面白いかな？
買おうか迷ってるんだけども・・・
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/12 00:44:39.87 6DwGxWnt
あのさ>>621に貼ってある新海誠の新作見て来て思ったんだけど
新海と細田って手法は違うけど映画に対する取り組みが妙に似てないか？
どっちも実写みたいな細かい背景と典型的なアニメ的な人物の映像に
自分と感性が似てる人が分かれば良い好き勝手なストーリーで構成されてるだろ
今は新海の方がマイナーだから波風立たないけど細田が落ちるか新海が上がってきたら
潰し合いとかするのかな
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/12 01:25:36.74 8rpELs3i
｢悪の華｣テレビで、あのクオリティーは凄いと思う
枚数的には、ソコソコだが映像品質は劇場並
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/12 06:46:54.44 gYxc+iR0
>>598>>608>>609
おおかみこどもはDVDに比べてBDの売り上げは悪いんで、
比較だけ見たらアニオタではなくファミリー向けに売れてることになるが、
発売から4ヶ月近くなって売上の伸びは右肩下がりになってる。
ファミリー向けアニメ映画のDVDなら、この夏続編が公開される、
モンスターズ・インクが先週分のオリコンアニメDVDベスト20以内に入るほど、
続編への期待もあってしっかり売れているから、
本当に子供に見せたい作品だったら、公開からだいぶ経っても、
DVDが売れ続けてもおかしくないんだけどな。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/12 07:05:17.19 +iEdfYJc
>>634
細田のアニメの背景なんてそう凝ったもでもないだろ
劇場用アニメなら標準レベル
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/12 16:29:27.98 xOPO+1mk
売り上げとかどうでもいいわ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/06/12 20:05:04.39 Wmn2fzF+
>>634
お前の言ってることは
ＡさんとＢさんは、２人とも
目が二つ、鼻が一つ、口が一つだから妙に似てる
ぐらいのことw