13/05/20 03:27:27.74 a+cH4+Le
ちょっと独断的というか、
無理やり結論に持っていってるようなブログで印象悪いし…
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 04:03:36.74 DOZt1ZXb
印象論乙
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 08:40:09.50 J75cZgm0
たしかにＦＡＱは>>150の後に主が>>151を書いて強引に終ってる感じ
少し読んだけど引いた
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 14:22:39.07 im8mIc0p
個人の私的なFAQなんだから主観が入るのは当然だろ。
おれもあそこの内容全部に賛成してるわけじゃないが、ああいうものがあるだけでもこのスレ的には意味がある。
何もしてないやつがケチばかりつけるのはやめろ。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 14:40:39.57 a+cH4+Le
>>153
個人的なFAQならテンプレに貼り付けないほうがいいんじゃない？
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 14:53:56.47 im8mIc0p
>>154
だからこのスレ的には意味があると言ってるだろ。日本語読めないのか？
なぜ私的だと貼ったら不味いんだ？
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 15:20:14.01 FPH+ue5x
個人的な解釈のブログにはリンクを貼らない方がいいな
アンチが「狼男は在日」という解釈のブログを作って
そこにリンクを貼ってもいいということになる
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 15:26:55.19 J75cZgm0
なんだ個人で勝手に作ったのかよ
しかしどう考えても無理なこじつけもあって困る
抜き出して逆に笑いものにしてもいいのか？
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 15:30:22.08 7EEjoItz
出来た経緯は知らないけど個人的なものでもスレのテンプレとして使うなら
中身の推敲くらいしてくれとは思うけどな
意味があると思うかどうかも見る見ないも自由だろう
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 16:22:25.88 FPH+ue5x
次、スレを立てる人はFAQははずしましょう
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 17:36:35.66 DOZt1ZXb
諸々の際限の無いループを避ける為に、「参考に」、てことで、ああしたものが作られて、誘導されている。
実際、そういうループしている話題を出す奴は、碌に調べても居ない、過去スレもよもうとしない奴らが多い。
異論の有る奴は、自分でも非公式FAQを作ったら如何だろうかね?
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 17:37:57.04 DOZt1ZXb
「アンチ向けFAQ」、てのも良いかもなｗ
>>160
訂正
よもうと→読もうと
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 17:43:46.04 DOZt1ZXb
>>156
＞「狼男は在日」という解釈のブログを作って
そこにリンクを貼ってもいいということになる
原則としてアリ。
それに、アンチ意見をも含めた感想ブログのリンク集は、テンプレに有ってもいいかも知れん
（多過ぎる様なら、それも非公式FAQに入れさせても良いが）。
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 17:54:59.22 FPH+ue5x
ここは個人のブログの宣伝の場所ではないので
もし次スレを俺が立てるならFAQははずします
そのFAQが皆に公平なFAQであると認められたものではないし
個人ブログへのリンクを認めてしまうとアフェ稼ぎ目当ての輩が出る可能性もあるのでご理解頂きたい
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 18:02:51.80 5iqIWa0d
俺は無理にスレに載せなくてもいいと思うけどね。
毎回「これくらい参照しとけよ」「は？これ個人の意見じゃん」の流れになるのは見えてるんで。
つーか作品の説明不足を、二次創作なり妄想の余地が広いという風にポジティブに捉えられんものなんかね。
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 18:20:09.62 DOZt1ZXb
＞そのFAQが皆に公平なFAQであると認められたものではないし
無理無理。
「頻出の疑問」の定義についてはまだしも、その解答について、万人が納得できる模範的な物など、出来る訳がない。
現に斯様に異論が出ている。
で、際限の無いループネタが、スレを浪費しているから、「テンプレを作れば?」て意見が出て、その数が膨大になったから、あの様に他所に設置したのだ。
「FAQは1つしか認めない」と誰が決めた訳でもないし、そういう事を言う奴が居ても、其れに従う義理も無いので、意思の有る奴は、自分で作って、ここで紹介すれば良い。
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 18:32:51.77 a+cH4+Le
>>165
もはや宣伝乙、としか
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 18:56:59.60 n0A0eQxl
根拠（公式に監督が発言したとか、そういうソース）のないFAQなんて場を混乱させるだけだよ
無意味どころか有害
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:01:38.92 DOZt1ZXb
そういうのを、掲示板で延々と書かれるよりマシでしょ?
いや、やりたいんだろうなと思うけど、さ。
それに、一応言っておくと、「非公式だ」と明記してある。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:18:46.93 I+wYgKse
信者とアンチの抗争や過疎になる位だったらループネタでも議論している方がマシだと思うけどな
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:22:54.02 dwbx+I7l
>>164
おおかみこどもに限らず細かく描写しないことがかえって想像の余地があるって誉められる作品ってあるしな
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:24:33.47 DOZt1ZXb
>>169
「ループネタ」が、即ち、「信者とアンチの抗争」じゃねえの?
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:33:21.30 a+cH4+Le
>>171
映画の内容に関してループするんなら良いんじゃないの？
個人攻撃（「キチガイ」とか）判らない別の板の人間の名前を出して同一人物認定とか
そういうのが荒らし行為だと思うけど。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:34:57.20 oqNbPPPq
>>147
「不気味の谷」ってそういう意味じゃないと思う
それはただ単に画風の印象の話でしかないだろ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:40:01.34 7EEjoItz
作られた理由はループネタへのレスが面倒だから、って事は解ったけど
もはや公開直後の作品でもなくレンタルが出て数ヶ月も経つ過疎スレで
その理由に固執する理由はあまり無さそうに思えるんだけどね
昨夜のようにループネタにそのブログでレスした所で
ブログの内容に疑問を抱いたり賛同しない人がいれば
ブログの存在自体が荒れたりループの要因になりかねないけどそこは気にしないという事かな
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 19:44:09.90 DOZt1ZXb
あれ、コメント書き込み不能ですよ。
で、もし新ネタが有るなら、此処で語ればいいんじゃね?
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:05:06.60 I+wYgKse
>>172
うむ
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:12:37.41 DOZt1ZXb
「荒らし行為」の恣意的定義は如何なものか、だな。
「ループしてる」って承知の上で、執拗に同じ話題（難癖）を持ち出す奴とか、居るかもよ?
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:16:53.37 I+wYgKse
本編の内容から脱線して只の罵り合いになるよりは正しいスレの有り方だと思うけど
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:21:59.76 DOZt1ZXb
「本編の内容から脱線して只の罵り合い」
ループネタって、容易にそれに成るんじゃね?
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:33:30.62 a+cH4+Le
>>177
人格攻撃は荒らしだってことは確かだし、
以前に出た話題でも、途中でスレが荒れたことで結局結論が出てないものが多いよね。
それに、語りつくしたと思ってもまだ新しい解釈があるかもしれないんだし。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:39:05.44 7EEjoItz
荒らし目的でのループネタなら尚更
個人ブログでのレスなんて火に油を注ぐだけのような気がするんだけどね
ループが不快ならスルーするのも立派な対処法だと思うけど
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:47:05.61 J75cZgm0
>>170
いい意味で想像させるのはいいがな、たとえば花と彼の生活とか（たしか音楽のみで流してた）
しかしブログは色々やばいぞ…
Ｑ 花はなぜ数年間も田舎に行かなかったのか？
Ａ 田舎に行く間にペット可能の一軒家にでも引っ越したのでしょう
これとかないだろう…
あの…まず引っ越し業者が部屋に入れるなら苦労はないし
花には自家用車もないのにどうやるんだよ？少しは考えてくれ…
あれは作劇上都会の冷淡さが必要とか、花はへこたれず数年耐えたねとか、それで充分だろ
つーかアニメしか見てない人の為に小説に描いてある事を補助説明するぐらいものだったと思ったら、何勘違いしてんだこいつ…
乾いた笑いしか出てこんわ…馬鹿信者のブログなんてイラネ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:49:03.26 DOZt1ZXb
荒らし目的と、何も知らない初心者とは、容易には区別が付かんだろ。
「解答しないのは答えられないからだ」てのは、大昔から有る難癖だが、際限無く言い続けるのを観るのもウザい。
だが、テンプレで、もし納得するなら、それ良い。しない奴は、テンプレが有ろうが無かろうが、ネチネチ言い続けるであろう。
で、後者に合わせてやる義理も無い。
難癖でない合理な解釈が有るなら、普通に此処で書けば良い。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 20:50:26.88 DOZt1ZXb
>>183 訂正
誤「それ良い。」 →
正「其れで良い。」
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 22:23:16.46 n0A0eQxl
>>183
だから、誰かの主観で作った（件のFAQにそう断り書きがある）FAQに誘導されたところで
そんななんの根拠もないものがループを止めるどころかある個人の恣意的な解釈に誘導するようで却って始末が悪いよ。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 22:29:58.23 DOZt1ZXb
何らかの疑問について、「ある個人の恣意的な解釈」で納得出来るなら、それはそれで結構じゃないか。
納得出来ない奴は、自分の解釈を、ループネタと承知で語り続けるといい。
仮に、自分が納得いってない、何かの疑問への解釈について、他人が納得するのが気に食わないとすれば、其れは、大きなお世話というものだ。
あのブログの設置目的は、「正答の提示」ではなく、「リソースの浪費の低減」なのだな。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 22:31:28.45 7OmVyXVi
>>148
ありがトン
納得した
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 22:36:19.27 n0A0eQxl
>>186
なんかあれだね、あなた以外他に賛成してる人もいないようだし
マジで宣伝乙です、ってかんじだね。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 22:39:41.82 DOZt1ZXb
>>187
恐悦です。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 22:44:59.50 +B8uLf/D
どうせこれから流入してくる新規なんて知れてるし
たかがテンプレ一つの有無について躍起になる必要も無いと思うけどね
あったらあったで良いんじゃない。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 23:09:13.66 7EEjoItz
誘導された人が納得するならそれはそれで良いんじゃないかな
作った人があくまでも個人的見解である事を弁えてるなら
今更テンプレから無くせとまでは思わない
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 23:22:34.71 7EEjoItz
なので
>>157
抜き出して自分の見解を述べつつ議論するのはアリだと思うよ
作成者にとってもより良いブログにするのに有益だろう
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 23:25:14.38 Xe3lFcW3
>>173
うーん実在の人物に似せて書きすぎた事で起きたアニメキャラらしくない感じを
不気味の谷といってみたんだが違うかな？。
あとリアルを追求する事によって起こる誤解というか、大人のキャラが表情筋の動きが
ある事によってそれがホウレイ線に見えて妙に年寄りに見えたり、キャラのディテールが
実際の人間に近い事によって肩が妙に張って見えたりしたのも違和感を助長してると思うんだ。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 23:33:02.86 Xe3lFcW3
>>182
まぁ確かに妙なのがいるのは確かだ。
アンチの難癖と同じで自分で考えた凄い考えを精査しなかったんだろうね
個人的なブログだし感想と妄想は人それぞれで良いと思うけど、もう少し
考えて欲しいのは確かだね
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/20 23:48:26.55 DOZt1ZXb
>>182
＞引っ越し業者が部屋に入れるなら苦労はないし
花には自家用車もないのにどうやるんだよ？少しは考えてくれ…
あの文章、「引越し業者に頼った」とは一言も書かれてないぞ。
郵便か宅配便で送れる物は送って、あとは概ね身一つで動いて、あとの家財道具は捨てるか売り飛ばし、必要なものは買い直せばいいんじゃね?
田舎への引越しは、そうしていた筈（父親の形見の箪笥が無いものな）。
ただ、これは、「引越しは、どうしていたの?」てQで語るが良い事案だな。
196:141
13/05/20 23:58:14.59 7OmVyXVi
俺が、>>141の質問したせいで
FAQのことでもめてるの？
新参なんでよくわからなかったんだ。
とにかく、答えてくれた>>142と>>146と>>148の人、
ありがとう。
最近も子殺しの事件があったばっかだから、
お母さんが疑われないか心配になったけど、
息子がそんなことは望まないはずだから、
児童相談所の人が来た時だけ、下山して人間のふりしてくれると聞いて
もやもやが晴れました。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:11:08.96 g80P0ofL
>>183
ループが嫌で、自分だけが納得できるブログを作ってるなら
別に無理に２ｃｈのスレを見続ける必要も無いんじゃない？
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:18:10.64 dLF6yuDW
>>196
役に立てたなら良かった。
ただ、まあ、「そもそも、誰も気にしない」って可能性も高いのだけどな。
一つはっきりしている事は、作中のラストで、花は平穏に暮らしているという事実だから。
そこから、整合性の有る仮説を立てるのが有意なのだ。
>>197
お前こそ、アンチスレに引っ越したっていいんだぜ?
けど、他人に指図される謂れも無いよな？
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:26:42.97 87NjsAd1
>>195
つ姿見
つ本棚
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:31:30.37 87NjsAd1
上の二つは気になったんだけど
確かに箪笥は形見でも始末すべきだね
映画で雪が登っただけで倒れてきた時も思ったが危なすぎ
カーペットに直接子供が寝そべる状況で地震でもあったらアウトだなと思った
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:35:18.48 dLF6yuDW
>>199
宅配便か何かで送るか、似た形の物を買い直したのかもよ。
>>200
父方の伯父叔母とか、親戚にでもあげたのかもね。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:36:30.72 RkSuwur7
ループ見るのヤダーいちいちレスするのもヤダーという個人的な理由で
自分の主観ゴリゴリのブログをスレのテンプレに捩じ込むとか
まともな神経してたら出来ることじゃないな。
こんな奴が常に張り付いてりゃそりゃ過疎るわ。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:39:23.85 87NjsAd1
じゃあ似たようなぼろい本棚を買い直したんだね
色合いが田舎の家で浮いてるけどあれはあえてそうしたんだな（棒）
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:46:18.24 g80P0ofL
家具の買いなおしとか処分て結構費用かかるし、売るのもよほど状態が良くないと断られるよね
いまどきお古のタンスなんぞ、ただでくれるといわれても迷惑がられることのほうが多いし、
映画でのアパート時代の描写を見るに家具は子供たちの爪で傷だらけになってるはず
また、子供が1人居なくなることについて
現実世界でそういうことがあってもスルーされることがある、
という社会の闇を利用して納得するってのも微妙。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:47:19.46 dLF6yuDW
＞本棚
東京は元より、田舎でも、リサイクルショップくらい有ろうし。
或いは、分解してコンパクトに出来る（送り易く出来る）タイプだったかもよ?
まあ、子供にはフード付きの服を着せておいて、引越し業者に或る程度頼った可能背だって、無いではないが。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:51:12.75 dLF6yuDW
>>204
引越しに要した手間と費用については、経済的合理性だけで判定出来る問題ではない。
子供の秘密の問題が有るからな。
「微妙」ってのが、ただの感情的な主観なら、カンベンな。
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:51:44.00 F7nKcs56
「不登校支援施設にでも預けた」では済まないのだろうか
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:54:00.16 dLF6yuDW
誰にそういう事を言う必要が有るか判らんが、積極的な嘘を吐いたら、万一、誰かにグイグイ突っ込まれた際、バレたら、痛くもない腹を探られちゃうからなあ。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 00:54:53.49 87NjsAd1
なんか小説にもアニメにも全く書いてないのに
完全に花達が田舎へ引っ越す前に一度は都会で引っ越したってなってる信者脳スゲーな
花は田舎の家を選びながらすぐさま引っ越せる都会の家も選んでたんすかね
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:05:00.99 dLF6yuDW
積極的に其れを否定する材料も無いのに、「そんな事は有り得ない」。
これが、アンチだな。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:05:15.75 27oqMi+9
>>198
>>197にいきなりアンチスレに行けと言う意味がわからない
FAQ作ったひとかしらんが、排他的すぎるんじゃないの
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:06:58.51 dLF6yuDW
>>211
「けど、他人に指図される謂れも無いよな？」て続くのだが。
読解出来ねえの?
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:11:01.00 g80P0ofL
>>206
主観も許されない２ｃｈて何さｗｗ
うーん、なんか何年も働かないで暮らして、途中で更に引っ越していたかも知れなくて
家具を処分したり買いなおす費用もあって
更に田舎に越した後も、何度か芋作りを失敗する（シーズンがあるものだから年単位だろう）
あまりに余裕がありすぎて…
そんだけあったら、もう最初から家が買えるくらいの貯金があったのでは…
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:11:37.88 87NjsAd1
>>210
小説にない
本編にない
ついでにスタッフの意見でもない
一信者の妄想をどうやって肯定しろというのか、これぞ信者脳？
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:13:07.31 dLF6yuDW
>>213
そりゃお前、多分、家を買うつもりで、「彼」が貯めていたであろう金だもの。
ホントに買っちゃったら、その後、働くかどうかしないと、生活出来なくなるけどな。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:21:56.33 g80P0ofL
>>215
彼が生きていた時点でそんなに溜まってるんだったら、
もう花も大学辞めてるんだし
子供は自然のある場所が良い主義みたいだし狩もしやすいし
もうとっくに家買っててもいいんじゃないの
計算上、都会にだって家かえるぐらい溜まってるよこれ。
田舎だったら十分お釣が来るレベル
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:22:38.11 dLF6yuDW
>>214
>>210
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:24:19.72 dLF6yuDW
>>216
そうしていなかったのは、結果として、運が良かったねえ。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:27:54.15 dLF6yuDW
で、妄想をしてみると、おおかみおとこは、家と言わず、山一つくらいは買う積りが有ったかもね。
自由に裁量出来る土地が広ければ広いほどに、子供達の秘密を秘匿しつつの子育てが行い易く出来る。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:29:44.60 bfd54vv8
>>212
いやいや、それこそわけわからんFAQを押し込むことの是非を問われてるのに、読解力ないの？ってことじゃない
酷い我田引水だよ
さっきから妄想で答えてるし、こわい
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:38:19.58 dLF6yuDW
>>220
「排他的だ」との難癖に、解答した訳で。
「他人に指図される謂れも無いよな？」の意見との破綻は無いぞ。
ループネタを書きたい人は、書けばいい。
アンチネタを書きたい人は、書けばいい。
そして、リソース浪費を抑える為のささやかな対策も、行えばいい。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:43:42.01 87NjsAd1
>>217
引っ越しなんてなかったって「明言」されない限りはってことかｗすげえ
信者のその作品に傷一つしみ一つ許さない姿勢は面白いとは思う
が、よくいじられて遊ばれるのもわかる気がしてきたｗ
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 01:54:29.32 dLF6yuDW
>>222
「繋ぎ的な引越し」仮説についても、「かも知れません」て話なんだけどね。
案外、「運良く、口うるさい大家が急死し、跡目は店子の私生活や多少のルール違反には無関心な人でした」かも知れん。
で、掲示板での仮説すらも、夢中で潰したがる辺り。
遮二無二「この話は不合理でなければならないのだ」って事にしたい都合が丸出しだぜ?
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 02:27:58.83 g80P0ofL
>>223
＞で、掲示板での仮説すらも、夢中で潰したがる辺り。
これが一番当てはまるのってあなたなのでは？
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 04:34:35.68 N3wWt0eN
考察レビュー
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 08:04:41.85 JdDA+2HP
何かと反論したくて仕方ない人達ばかりだね、このスレ
社内会議じゃあるまいし、完全無欠な意見でなくてもせめてカッカすんなよ…
「そんな稚拙な解釈しかできないのかお前は？お前本当に社会経験積んできたのか？」みたいな罵倒前提だったら誰も意見を言わなくなるぞ。
またそれに顔真っ赤で反論するのも大概だけどな。まあ言ったところで変わらんだろうが。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 08:46:02.54 RkSuwur7
既出ネタ→ブログ誘導→ブログの是非や内容で紛糾
以後このパターンでしょうな。構ってちゃんのスレ私物化。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 10:26:14.54 qyDn1u/j
しょーもないことでもいちいちケチつけて全部否定しないと気がすまないやつが常駐してるからな。
きっとスレにファン側の書き込みがなくなるまでやめないんだろうな。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 10:49:51.96 0wXIN4+U
>>225
やはり男性は絶賛だなあ
悪いが個人の中で理屈を付けれたら感動作になった！では作品としては…
その後を想像させる作りでもないしねえ
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 11:55:38.66 pFIrhGTI
>>229
女性が絶賛してるブログもいくらでもある。
劇場では女性のほうが多かったし。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 11:57:31.97 bFDSkiK8
＞その後を想像させる作りでもない
特に何も起こらなければ
おそらく全員それぞれラストで選んでいた道で生活を続けるんだろ
それとも、そうならないと思う理由でもあったんだろうか
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 12:18:06.31 qyDn1u/j
雪と草平のその後とか、いつか雨が帰ってくるのかとか、いくらでも想像させられるけどな。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 13:31:54.63 JdDA+2HP
雪は徹底的に普通の人間と同じ生活になるだろね、もうなってるけど
ストーリーとして面白くなるのは雨と再会した時だな
たぶん雨は雪に狼に変身してみろと言う。で、雪も大人だから一度狼になってみると思う。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 13:39:51.23 0wXIN4+U
>>230
そうなのか？
実際の母子家庭の女性はブログで散々駄目だししてたが…
まあ男性でも低評価は多かったし、そんなもんかね
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 16:31:22.70 bFDSkiK8
それ以前に
その後を想像させる作りかどうかなんて
話題にもなってなかったのに、いきなり意味不明
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 16:33:52.72 pFIrhGTI
>>234
数から言えば男も女も誉めてるほうが多いだろ。
公開中は女子中高生の口コミで「必ず観ておくべき映画」になっていたそうだし。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 16:46:23.94 bFDSkiK8
>>234の実際の母子家庭女性のブログが
サンプル数１だったら笑う
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 16:59:15.89 N6qrOHFp
スレ汚しのあの気持ち悪いエロ妄想逝ったんだ
スレが浄化された気がするよ
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 18:46:27.89 F7nKcs56
代わりに信者の妄想補完が蔓延っている模様
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 19:51:55.88 N6qrOHFp
ちょっと前は自分が気に入らないレスは即アンチ認定して
ソースソースソースがなければそれお前の妄想
と言ってたのが信者なんだけどな
もっともソースの過去ログ出せばストーカー扱い
元記事出せば長文引用の日本語が不自由な奴とか
なりふり構わない言い掛かりぶりだったが
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 20:45:22.45 6m8qhts4
>>229
絶賛ってほどでもないような
でも絶賛できるような映画なんてそうそうないよ
個人の好みもあるしさ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 22:00:16.01 bFDSkiK8
>>240
映画そのものじゃなくて
他人の目が気になってしょうがないことは
よく判った
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/21 23:20:56.65 g80P0ofL
>>229
このあいだツイッターで見かけた男性漫画家同士（どっちもそれなりに実績のある人）の会話では
微妙な感じだったなぁ。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 01:17:28.38 gb7saG5X
おおかみおとこに開発されたい
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 04:05:57.22 /tnQ0oqe
ゴミ作品
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 05:00:09.56 UQHPUdES
>>243
権威づけしたつもりなんだろうが
内容の簡単なまとめすら書いてないから
実質の情報量はゼロw
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 07:34:17.21 RYpDcLIa
>>246
そのやり取りはこちらは手元にまとめてあるから、
誰と誰の会話か出そうと思えば出せるよ。
でも名前を出したところで、君がその漫画家たちを罵ることは目に見えてる。
実際に別の漫画家がブログでおおかみこどもを批判したときも、
スレで何様だという扱いされたから。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 12:27:52.59 G3DuHEPs
＞誰と誰の会話か ＞名前を ＞その漫画家たち
「内容の」まとめが無いと言ったのに
「誰が」だけ気にするw
やはり内容はどうでもよくて、他人から力だけ借りたかったらしい
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 12:50:25.09 BoU5h4pu
どんな内容でも、お前にとっては「キチガイアンチの戯れ言」扱いで済ませるんだから意味ないんじゃね？
ここでその話題が出たのは、男には好評だという話からの流れだろうから
「誰が言ったか」が論点になるのは当然だし
下手に内容を詳しくあげたら執拗に検索して攻撃しそう
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 12:52:35.44 RYpDcLIa
>>248
おおかみこどもを絶賛してる有名人だったら名前挙げて、
「○○が絶賛してるから、誉めない方がおかしい」という流れもあったのに？
「おおかみこどもはオタクが非難する一方で、
中高年女性が劇場で泣いてたから、一般受けしたので素晴らしい」
「おおかみこどもはソフトの初動は悪いがレンタルは好調だから一般受けした証拠」
という流れもさんざん見た。
特定の有名人、または誰かわからない一般人の感想を、
絶対におおかみこどもを非難してはいけない理由として頼りにしてる人に言われてもなあ。
で、批判意見が出たら、批判した漫画家は「ろくな作品が書けていない」、
スレでの批判意見はリアルで親になっている人からのものからなら、
「こいつはろくに子供を育てられないろくでもない親」扱いされるからいいよ。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 13:07:01.91 TCMYIhLO
>>248
＞女性が絶賛してるブログもいくらでもある。
劇場では女性のほうが多かったし。
＞数から言えば男も女も誉めてるほうが多いだろ。
公開中は女子中高生の口コミで「必ず観ておくべき映画」になっていたそうだし。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 13:16:02.16 G3DuHEPs
>>249-250
つまり、気になるポイントは
話の流れと他人からのリアクションで
やはり
人の意見の内容そのものはどうでもいいらしい
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 14:01:53.54 BoU5h4pu
>>252
そりゃこのスレでの話しなんだから、このスレの話の流れを気にするのは当然だろ
ていうか、たかが「こういう意見を聞いた」程度の話でここまで曲解して人格攻撃してくるんだから
具体的な内容や名前を出さないのは正解だろうね。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 17:43:19.56 rxH7M2UT
微妙だった…
絵は綺麗なんだけど
嫌いな人いるのよくわかる 嫌いな人は嫌いだよ、これ
好き嫌いとはまた別の問題で、ポスト宮崎とか期待されてるって話は、
それは無理だろうと思った 深みがないし SFファンタジーとしてのできが
よくない 自然科学系の基礎知識が
ないんじゃないか？
本がたくさん出てくる映画なのに あんまり読んでないとみた
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 20:24:35.17 G3DuHEPs
まあ、ポスト宮崎は宮崎のようなモノになることじゃないし
周囲が本人構わず言ってることだろうし
>>253
＞たかが「こういう意見を聞いた」程度の話
いや、ウソをつくなw どういう意見かさえ書いてない。>>243
・お前は他人が会話してるのを見かけた
・それを見て、お前は微妙な感じだと思った
だけ。
・その2人がどんな会話をしていたのか
には触れてない
その人がどんな感想かはナシで
「ツイッターで男性漫画家同士の会話を見かけた」「微妙な感じの感想だった」だけ
って、このスレはお前のブログかよw
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 20:36:41.17 yAIZFdGY
個人ブログ貼り付けてるようなスレだし
もうなんでもありなんじゃね
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 20:45:20.72 RYpDcLIa
>>256
そのブログって、てっきり批判意見をアンチスレに追いやってから、
本スレの複数の住人が話し合って内容を決めて設置を決めたものだと思ってたし、
こちらは別に見てもしょうがないから見てなかったが、
まさか今になって作った側が「これは個人のブログだ」と言い出すとは思わなかったよ。
スレ立ての際、そのブログをテンプレに入れなかった人が出た場合、
非難までされるぐらいだったから、そこまで集団責任があるものだと捉えてたのに。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 20:45:56.10 BoU5h4pu
>>255
ブログが嫌なら、変なブログのURLをを貼り付けないでね＾＾
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:06:47.76 yAIZFdGY
>>257
レンタル組だから作られたきっかけとか知らん
このスレに来た時はもう貼ってたから
まとめサイト的なものかと思って一通り読んだけどなんか違うし
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:17:08.08 rxH7M2UT
自分のブログの宣伝なのか？
それをテンプレに入れろって話？
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:19:05.80 G3DuHEPs
見て来た
どうも、頭悪い質問gdgd言って粘着して暴れたがる奴に
お引き取りいただくための場所みたいだね
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:23:51.42 BoU5h4pu
>>261
自分で作っておいて何言ってんのｗｗｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:28:03.61 RYpDcLIa
>>259
作った側はこれがアンチへの決定的な反駁となり、
疑問点がある人への答えになると本気で思ってたみたいだけど、
実際のところはどうなのかは見ての通り。
監督本人が朝日新聞のひいきの記者にした今年のインタビューだと、
おとぎ話の鶴の恩返しに突っ込みいれるのは野暮なのと同じように、
観客が疑問に思った細かいことは気にするなという答えだったようだよ。
名古屋方面だけ紙面に載った記事の小さいキャプ画を見た感じだと。
ウェブ版の記事は全文読むには朝日新聞のサイトに、
住所も入れて会員登録しないといけないのでめんどくさいので読んでない。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:28:11.57 PQgseZif
>>258
嫌らしい論点のすり替えだな。
意味のないレス書き込んでスレを私物化するなと言われてるんだろ。
一方でスレ用のFAQ作るのは普通のこと。
量が多いからスレに貼るのは無理ということで、有志がブログにまとめただけ。
作った経緯も内容もこのスレで特に異論なく認められてテンプレになったものだ。
個々の内容に異論唱えるのは自由だが、今さら存在自体にケチつけるのはただの荒らし。
本気で現状変えたいなら、ケチつけるんじゃなくて自分でもっといいFAQ作って認められることだな。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:28:35.52 Gr2PQZd+
個人の妄想ブログをあたかも正解のようにリンク張るなよｗ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:29:10.97 PQgseZif
まあそんなことは百も承知で荒らしてるんだろうけどさｗ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:44:54.58 gb7saG5X
本人認定は無駄な水掛け論に発展するだけだからやめておけよ。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:48:15.34 yAIZFdGY
普通なんか？
原作付きとかシリーズ物有りの作品で
映画やアニメ単品観ただけの人が知らない設定とかわかりにくい描写を補うために
wikiやまとめ作ってるスレは見たことあるけど
ソースも無い主観カキコ集めて
作った人がこれまた主観でまとめたような2ちゃん派生サイトって見たことなかったからさ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:52:44.69 yAIZFdGY
あ、でも時系列とか小説にしか書いてないとこの補足は役に立ったよ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 21:54:47.74 PQgseZif
>>268
だから、お前がやるべきことはケチつけじゃなくて、もっといいFAQ作ってみせることだよ。
できないならこれ以上無駄レスするな。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:03:10.00 CGbIti1G
あのFAQ、作るときはスレの意見も反映してたしな。
文句があるなら具体的にここはこうするべきって意見を出さないと。
文句言うだけなら猿でもできる。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:04:52.03 G3DuHEPs
>>257
どうみても、公式でも確定でも正解集でもないなw
最初にその通り但し書きされてるのがご愛嬌か
思いつく限り、ありとあらゆる事が説明されて当然と思っていて
なおかつ自分ではモノを考えない習慣がある奴向けか？
ちょっと考えれば分かる事を、考えなかったり
どうでもいいことだから劇中で説明されてなかったら、手抜きと言ったり
粘着して同じ質問を連呼し、他の住人に文句をたれる奴に
とりあえず回答っぽいエサを与えて
普通に話してる人に延々絡んでジャマにならないために
そのとき腹が膨れたら良しってことかね
その手のバカは粘着ネタもリアクションも大抵
同じものを繰り返し繰り返し
しかも、またかよ、少し上のレスぐらい読めと言えば逆ギレするし
かといって毎回粘着アンチを相手にするのも面倒くさいし見飽きたし
ってことなんだろう
しかし、こういうことは
映画を見終わってから自分で考えたり
勝手に「もしも」シミュレーションして調べてみたり
するのが楽しいのに
ありとあらゆる答えは
黙っていても与えられて当然と思い
なければ不備だ手抜きだ世界観がおかしいと自己正当化して暴れ出す
情報乞食は
わざとキレたフリやってるならまだしも
どうも本気で自分が正しいと思ってるように見えるんだよな
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:09:30.31 G3DuHEPs
だからといって、べつに
あの非公式FAQの内容があれで良しと思ってるわけでもなければ
リンクに合意した訳でも肯定してもないし
作った経緯も知らないよw
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:30:17.34 FQeTkwzS
信者って韓国人並の図々しさだな
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:32:55.37 yAIZFdGY
>>270
それはFAQを必要だと思う人同士でやることだろ
自分は個人主観のまとめサイトには興味ないし必要とも思わないだけ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:35:27.66 gb7saG5X
韓国人を引き合いに出す輩にロクな奴はいない
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:54:02.37 M0dlrmEw
したらばで、こういうのを立ててみたぞ。
やる気の有る人は書き込んでみるといい。
「おおかみおとこの雨と雪」掲示板テンプレ試作スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:54:34.12 UB+pmGZi
韓国人そのものが大嘘吐きのロクでもない劣等民族だから仕方がないｗ
このアニメの狼男って在日朝鮮人の暗喩だとでも考えた方がしっくりくるよな
あいつら日本人の女は犯して孕ませて日本人種をこの世から消し去りたい願望を持ってるらしいから
「ちょうせんこどもの雨と雪」にしておけば向こうでも大ヒットしたと思うよ
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 22:55:44.72 iMu9SfRn
狼と結婚した女の子が可愛いからこの映画はSSS
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/22 23:38:19.27 gb7saG5X
>>278
この作品だけはクソウヨに汚されたくなかったな
おい、盲目信者、早くこいつを得意の長文で叩きのめしてくれよ。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 00:04:03.08 ehj50hd2
>>279
ぼっち処女からイケメンおおかみおとこに突かれるまでを描いたサクセスストーリーだったら
アニメ映画史に残る名作になっていた
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 00:54:31.53 SOY1cJ8q
>>280
長文なんか要らないよ
おい>>278ハナって響きの名前と雨って意味の名前（名字）が多い半島国家を言ってみろ
分かる頭があるなら俺がなに言いたいのかも分かるよな
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 01:02:11.20 ehj50hd2
>>282
日本
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 10:14:04.16 IvpXtrSU
>>283
良く読めよ。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 10:19:45.94 0HrVY6A1
もっともらしいFAQよりも規制された
花ちゃん雪ちゃんチューちて＞＜の方が
カウンターが回るぞ
個人ブログなら３Pだって自由だろ
信者の愛で思う存分濃くやってくれ
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 10:41:53.75 R+/7Nw3p
ここだけマジスレなのもめずらしいな
一人の盲目信者頑張って
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 12:49:39.72 DxRkE2iX
アンチの必死な荒らし工作を生暖かく見守るスレｗ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 15:26:01.34 llOREkKX
>>263
日本昔話には児童相談所も義務教育も存在しないからな。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 18:06:21.88 UtKUH/gT
子供の頃暴れまわってた雪が人間社会に馴染んで大人しくなって
子供の頃狼いやだといってた雨が狼として生きることを選ぶというのが意外であり切なかった
どっちかしか選べないもんなんかね
三番目の子供がいたら昼間は人間やりつつ休みの夜にはワオーンなパターンもやれたか
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 18:19:37.59 ehj50hd2
おおかみおとこは中立だったしな
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 18:38:06.00 CkFNQUCN
>>289
雪と雨の立場の逆転がこの作品の見所の一つだね。
雪が後半泣くシーンは前半の無敵ぶりをさんざん見た後だけに衝撃だった。
そして雪と雨が自分の道を選ぶ時、それぞれ立ち会った人がかける言葉がまた意外で、小さなどんでん返し。
この辺の作りは見事だと思う。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 22:32:58.80 SOY1cJ8q
>>288
確かにないけどその時代ごとの時代考証上の問題点とかあえて無視されてたりするじゃん
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 22:42:01.52 rkUxy+CF
てん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 22:44:23.19 ehj50hd2
こういう３次元がバックの二次エロ画像は好かん
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:08:40.94 llOREkKX
>>292
だから監督のトンチンカンっぷりを指摘してんだよ
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:09:19.71 7B6fmSJy
>>283
バーカｗｗｗｗｗ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:18:05.47 qRA7d962
>>291
活発だった少女が女性らしくなり、大人しかった少年がある種の強さを得るだなんて
ありふれ過ぎてて臭いと言ってもいいくらいじゃないか
だから受けがいいというのはわかるけど、見所といってしまうのか
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/23 23:42:11.27 ehj50hd2
>>296
あ？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 05:07:43.87 zarTVfOT
>>297
ミニスカ真琴が男子二人とキャッチボールやってるのが
今風アニメらしくて好きだったのに
おおかみはふた昔前のドラマに出てきそうな陳腐な展開でがっかり
駿監督が細田監督と同じ歳の頃には
こんな恣意的に感動をさそう作品は作ってなかった
今のジブリには意外な新鮮さが無くなったので
細田作品に期待してたからとにかく残念。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 08:19:13.44 yp08+THl
活発女子が男子とキャッチボールもいつの時代の少女漫画だよって感じだけどな
服が今風なだけで
夏希もそうだけど細田のヒロインは基本昭和風味だよ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 08:48:53.07 NE6udBiA
適当なキーワード組み合わせてるだけで、中身空っぽ具体性ゼロな批判ばかりだな。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 12:42:51.62 0RJsJiQZ
>>300
キャッチボールさんは色あせない普遍的な子供の遊びだから
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 16:18:53.11 G4mswC9l
遊び描写が昭和なことは悪くは無いと思う。
雪も、あの映画の中で言えば共感できるキャラ。
どっちかというと、男キャラのほうがイライラする。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/24 23:34:43.10 S0bTIm1D
>>295
別にとんちんかんでも無いだろ。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 00:48:47.65 mmNAw9s6
>>304
そしたら、どうしてそう思うかも描いたほうがいいんじゃない？
>>301に指摘されちゃうよｗ
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 07:30:45.44 nqUhUe6M
「中身空っぽ具体性ゼロな批判」という批判そのものも中身がないから気にすんなｗ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 11:02:23.37 X1+3ukja
賞賛も具体性に欠けるしな。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 13:07:15.86 gis385MI
批判している人が全員アンチだとは言わないけど、
明らかに作品を貶しているだけの人等は何故アンチスレへ行かないの？
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 14:07:50.17 X1+3ukja
その「貶めてる」も主観でしか無いからな。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 14:47:30.42 nWtks9cW
そうでもない
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 14:56:13.98 My2YcP4J
児童相談所が出て来る世界かと思ったら
あばら家を女性一人の手で修復したり
11歳の子が山の主になるといって消えても問題にならないと
一つの作品の中で世界のリアルさの基準が統一されていない
こういう頭の悪い作品は駄目
女子高校生が脚本書いたの？と言われるレベル
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:09:01.26 EI/TJa+J
>一つの作品の中で世界のリアルさの基準が統一されていない
これすっごくそう思った…
そういうのが気にならないぐらい主人公とかその世界が魅力的ならまだいいんだけど違うし
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:11:15.86 mvp3QYGs
>>311
ご覧下さい
これがループネタです
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:29:21.54 My2YcP4J
>>312
おそらく全編を通してリアルな世界を描くほどの知識が無いし
全編を通してファンタジーな世界を描く想像力が無いせいだと思う
そのため所々リアルな感じを出して社会派を気取ろうと背伸びをしたけれど
僅かな蓄えで5年以上3人家族が暮らすというすぐに不可能とばれる底の浅い作品になっている
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:30:29.51 3umc9U/Z
>>311
リアルの基準なんてハードSFとかじゃ無いんだから目くじら立てて揃える必要も無いと思うけどな
有名な作品の中にも統一されて無い奴結構あるし。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:31:15.81 mvp3QYGs
>>314
ご覧下さい
これが（ｒｙ
「僅かな蓄え」の具体的金額、知ってる訳ねえだろうにな、阿呆がｗｗｗ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:49:01.65 mmNAw9s6
そりゃループもするよね、結局納得できる答えが出ないんだもん
最初から一貫して行政を出さなければ、そういうのは無い世界としてスルーできるけど
作中で出てきたからには、どうやって解決するんだろうと思うのは仕方が無いし
それなのに途中でスルーどころか児童相談所が存在するなら絶対に問題のあるエンディングだし
それに対するスレでの反論ときたら、
嘘をついて誤魔化すとか行方不明になっても気付かれない児童が居るとかなんだもん
花が嘘で取り繕えないキャラだってことは映画を見ていれば判るし、
親が嘘をつけば子供が消えても大丈夫ってすごい怖いし
「行方不明でも放置の子供が居るから」なんて暗い話を根拠にすっきりしろというのも無理な話だと思う。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:52:06.51 mvp3QYGs
いやいや、「行方不明の子供を児相や学校が放置する訳が無い」って、確かなソースが有る筈だよ。
居所不明児童問題だって、妄言だと断言出来るデータが有る筈だよ。
さもなければ、ドヤ顔で「有り得ない」とか断言出来る訳が無いよ。
何故、その肝心のソースを出し惜しみするのか、俺にはさっぱり見当もつかないねｗｗｗ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 15:53:14.21 mvp3QYGs
《そしたら、どうしてそう思うかも描いたほうがいいんじゃない？
>>301に指摘されちゃうよｗ》
ひゃひゃひゃひゃ。
げらげらげら。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:06:34.90 gis385MI
明らかに作品を貶しているだけの人等は何故アンチスレへ行かないの？
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:08:21.18 mvp3QYGs
自前の妄想を読んで貰うのが楽しいんじゃね?
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:15:09.68 mmNAw9s6
「ありえない」と言ってるんじゃなくて、
「そんな社会の闇を利用したものですっきりするのは無理」って話なんだけど
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:17:18.84 X1+3ukja
鶴の恩返しにはツッコまなくてもこの作品にはツッコむ人がいる
それが現実
矛盾があってはダメという話では無いんだなこれが
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:21:15.98 My2YcP4J
笑えるのが主人公が犯罪行為を犯せばエンディングが成り立つと”信者”が言ってるって事
普通、逆でアンチがそういうなら分かるが信者が言うってｗ
信者が馬鹿なのか、馬鹿な作品だから馬鹿しか信者にならないのか
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:39:04.26 nqUhUe6M
>>315
「有名な作品には結構ある」その具体例を詳しく
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 16:59:41.28 MabdwPBU
10歳で大人とかいうのは、無理があるかなーとおもったよ。
まだ母親に甘えたりする年頃じゃないかな。
そうでなくても、精神的に親に依存してる年の頃
13くらいにならないと、親や他人との齟齬から内面へ向かって、自己を確立するところまでいけないよね。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 17:46:00.85 jtvkqs/O
しかし二人とも小4～5の癖して妙に大人びてるよな
俺なんかようやくオナニーを覚えた年頃だったってのに。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 19:41:17.38 qaUj6PhR
おおかみとして生きるために山へ行った雨が
これから何を食べて生きていくのかがすごく気になる
狼の本能に忠実なら小動物捕まえて喰らうんだろうし
草や木の実を食べる草食狼っていうのも
歯の形とか体の作り的に無理がある
まさか山の主になると霞食べて生きてるとか無いだろうし
わざわざおおかみおとこの食事シーンとか出してるから
無駄に気に掛かってしょうがない
山の主は仕事みたいなものだから
朝食夕食は花の手料理食べに家に戻ってきてるっていうのは
自分的にはとても受け入れられないからな
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 20:03:21.26 4x+MY0au
ガサガサ、ガサッ
雨「かあさん・・・ごはん」
花（あれ？まあいいか。ていうか普通のゴハンじゃ、もうダメよね？）
何故か差し出されるカリカリドッグフード
雨「すごいよ、かあさんありがとう」
以降毎日玄関先にドッグフード
雪「なんかよくわかんないけど、自分の選択はものすごく正しかったのかも」
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 20:06:36.76 X1+3ukja
普通に考えたら小動物じゃないのか。
狼でも鹿などの大型動物は群れじゃないと狩らないらしいし。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 22:35:16.55 pTobQrSj
>>325 ID変わったけど>>315だ
有名どころでは初代ガンダムのニュータイプがある。あの設定は主なスタッフも
>>311みたいな事言って随分もめたらしいが富野監督がゴリ押しして採用された
あとはファンタジーだったけど実は全部SFでしたって設定のスクラップド・プリンセス
見た目の割に本格SFだったのに仙術とか出てくるあそびにいくヨ！
科学と魔法がごちゃ混ぜのとある魔術の禁書目録
実写だが米国で犯罪者が証拠隠滅の手本にして真面目に困るほどリアルな科学捜査ドラマの
CSIでも霊媒師とか出てきて非科学的な展開をするときがある
ざっと思い付くのだけでリアルの基準とやらが曖昧なのがこれくらいはある
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 23:13:10.79 pTobQrSj
>>317
気になる人は気になるけど普通の人はそれほど気にしないからからな、例えばうさぎドロップや
高杉さん家のおべんとうみたいに幾ら血のつながりがあるからって役所が独身男に簡単に子供を
養育する許可を下ろさないはずだけど、どっちも特にその事に言及しないで話が進むしその事を
いちいちグダグダ指摘する事もないでしょ。
あとこれは引きこもりの事案だけど
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
雨みたいな存在は周囲が遠慮して話題に上らずに次第に忘れられてしまう事が往々にしてあるからね
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 23:30:53.72 mmNAw9s6
>>332
うさぎドロップって見て無いけど、それは作中に
「独身男性には預けられない」と渋る役所が出てきたの？
だとしたらすごく気になると思う。
作中にそういう役所が出てこないなら、それはスルーできる。
おおかみこどもの場合は、そういう行政側が出てきたから気になる。
あと、引きこもりの件とかも周囲から忘れられてそのまま行方不明って、あるとしても不幸な出来事で
そういうのを利用するエンディングって不快に思う。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/25 23:51:46.95 4x+MY0au
独身男性にとって難しいのは、縁のない子との養子の手続きで、血縁があるなら、さらに親族が賛意を示せば特に問題にはならない気がする
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 00:32:17.58 5oTYHHTj
>>331
そういうことではないと思う
例えば雨が山の主になる時に何らかの力が働いて
人々の記憶から雨の存在が無くなるという描写があるわけでもない
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 01:12:24.42 hfaCkQYS
山の主の扱いを見るに世界観の構築というものにあまり興味がないのかも知れんね
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 04:06:32.74 BsKWSu/c
>>331
325じゃないけど、このスレで言われてるリアリティが無いっていうの、別に
現実世界の設定にファンタジーを混ぜたことに対しての批判じゃないよね？
あくまで作中で設定したものを、同じ作品の中で一貫させていないって話でしょ？
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 09:01:12.24 PCBaWqkL
>>331
「科学と魔法がごちゃ混ぜのとある魔術の禁書目録」ってあれはそういう基礎設定の作品だろｗ
なにが指摘されてるかの意味がわかってないんじゃないの？
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 09:22:17.46 UbzP7eDO
>>336
だからちょっとギャグっぽくなっちゃうよね
感動と理性の整合性をわざと外して、違和感だして笑いをとるギャグあるよね
ドラゴンボールとかは一種の様式美てきなところまでいってるけど、世界観が視聴者に委ねられてるから、そこまで行けないんだね
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 17:38:48.90 rYSwo8LS
>>333
うさぎドロップにはそれらしいのは出てこないけど、高杉さんの方は引き取るのに難色を示す
主人公（ほぼ無収入）を金（引き取ったら助成金みたいな金が確かでた）で納得させる弁護士はいたな。
まぁ何にせよタマタマ出てきた敵役にいちいち構ってたらめんどくさいだけだと思うよ
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 17:51:51.52 rYSwo8LS
>>335
そういう事でないといってもな、リアル基準が曖昧な作品は中学生クラスが作る駄作って意見に
そうじゃないと反論して現にそういう作品もあるって事なんだけどね。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 17:57:49.07 rYSwo8LS
>>338
そういう理屈ならおおかみこどもは田舎に行けば役所問題は解決する基本設定なんだよって
話になるけどその辺はただの水掛け論になるかを置いといて。
とある魔術の禁書目録でもリアルの基準とやらがぶれてる描写がそれなりにあるので、的外れだと
言う訳でもないんだ。
343:333
13/05/26 19:19:51.81 BsKWSu/c
他の作品のこととか、登場人物のことを言われてもピンと来ないなぁ
でも、とりあえずうさぎドロップでは、作中に
「独身男性は子供を引き取れない制度」などが壁になっている描写があるでもなく
さらに弁護士が助言なり何なりして、子供を引き取れるようにしたわけでしょ？
それなら見てても納得できるじゃん。
でもおおかみこどもはそうじゃないよね？
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 19:21:55.07 hfaCkQYS
仮に田舎では行政が介入しないという設定があったとしても
それを示す材料が無ければ結局は最初に提示した世界観が理由もなく崩れてるだけの事では？
行政が介入しないどころか市町村の過疎対策で移住者募集なんてリアル描写や
不登校(義務教育)は存在するのに
その異次元田舎設定の説得力はどこにあるの？
挙げられた作品はどれも観てないけどその魔術と科学のアニメで
魔術が一切出て来ないのにこの作品には魔術が存在します(ｷﾘｯ)と言ってるようなもんではないかと
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 19:48:21.21 BsKWSu/c
あくまで作中での設定を一貫させてよって話なんだよね。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 20:41:35.37 VgxGd4KW
信者ってとことん馬鹿だな
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 22:37:43.86 Is2Qa346
自然が微妙と言うかな
なんかやたら草花を飾ってるけど
気泡がひとつもないってどういうことなのか
恋愛話で瓶が３つ並んでるシーンなんか水がシン、としててぞっとしたわ
結局適当な花の写真と空き瓶を貼り合わせて作ってんだね
植物そのものが生きてるとか、呼吸してるとか、考えてないの丸わかり
それとも妙に主人公に生気を感じないことと、飾った花が息してないは実は伏線なのかな？
主人公の花は実はゾンビですとかそういうことなら謝るけど
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:37:23.88 n9DuKh5R
お前の感性のがよっぽどゾッとするわ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:40:27.97 lYCovz0U
言われればそうだ。
田舎は好きなんだろうけど、実は自然はあんまり好きじゃないんだろう。てかたぶん興味ない。
こっちだってたいして詳しいわけじゃないが、その自分さえこりゃ変だと思うところが
多かった。植物や動物の生態に興味のある人なら、こういう描写にはならないはず。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:45:10.60 Is2Qa346
そう？でも一人で廃屋リフォームもだけど花って妙に老けない、怪我も病気もないって変じゃないかね
あと彼氏が道端で花つんでたけど、あれは帰るまでどうしてたんだかな
草花なんて繊細なもん数十分で萎れるよ？水に付けたらある程度は回復させることもできるけど
家に着く直前に摘むならわかるが・・・まあなんつーか描写が綺麗過ぎ、上手くいきすぎて逆に地に足付いてないわな
見ていてぞっとするっていうのはそういうことかね
これ別に花だけのことじゃないけど、写真から切り出したり描写をリアル寄りにし過ぎたのが仇になった感じだね
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:50:04.63 Is2Qa346
350は>>348へな
まあ、ここまで言うつもりもなかったが
でも一つの感想から人格・感性の否定は感心しない
あと別にこれ作った人の感性がおかしいとかは思わないんだ
花から空気が出ない描写だってわざとかもしれないし
単に忘れてただけならただの稚拙なアニメーションだった、で済むわけだしね
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:53:53.95 n9DuKh5R
おう
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/26 23:59:22.04 rYSwo8LS
>>343
確かにおおかみこどもは違うが俺が示した作品と同程度の許容性で何とかなる代物だと思ってる
ただこの辺はもう個人の趣味の話しで結論は出ないけどね。
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:09:31.85 v2PjtS9b
>>353
話が通じてなさすぎでｳｹﾙｗ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:18:27.58 I5uLN30r
ウサギドロップの主人公が無収入て、アパレル会社で給料は安くなるが時間が取れる部門に回してもらってたのは
俺の気のせいか?
同僚のやり手の女性が母子家庭になるからまわしてもらった部署だったとおもったが。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:19:49.71 I5uLN30r
ああもうひとつの作品のほうか今のなしで
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:20:55.86 V1BTzEeY
>>344
まぁ1か10まで説明がないと納得いかないのは分からんでも無いけど、リアルの基準とやらは
作品を最後まで見て決める物ではないのかね
後とあ禁の話しだけど
＞魔術が一切出て来ないのにこの作品には魔術が存在します(ｷﾘｯ)と言ってるようなもんではないかと＜
この作品丁度最初は魔法なんて超能力（この世界では科学的に解明されてる）が発見される前のまやかしだと
主人公自ら言ってるんだよね。その後魔術が登場してごちゃ混ぜになっていってリアルの基準とやらが二転三転
しながらこの作品の基準か形成されるんだ。
」
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:22:06.86 V1BTzEeY
>>346
お利口さんには確かに馬鹿に見えるかもね。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 00:23:24.41 V1BTzEeY
>>355
違うよ無収入なのは高杉さん家のおべんとうの主人公。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 01:11:37.09 HF+iICMh
>>357
仮の設定で議論するのもｱﾌｫみたいだけど田舎で行政が機能しない世界観の説得力など
1から10までどころか欠片も存在しないけどな
むしろ前述の通り製作側自らそれをぶち壊すリアル(町の過疎対策、不登校など)を田舎にも投入しており
そして作品を全て観た後だからこそ生じる違和感なわけ
つーか論点すり替えに必死なのは解ったからもういいよ
あとその魔術と科学がそういう作品ならおそらく観た所で
腑に落ちない事が山のようにありそうだし(＝作品への評価とは限らないけど)
それがおおかみの世界観の整合性に何ら問題ないとする説得材料には
なり得ない事にそろそろ気付いて下さいな
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 03:33:06.30 GjF0c+NC
観た時「雨勝手で恩知らずだな」と思った。あと「小学生の子供が不登校→行方不明で、問題にならないのか？」とも
やっぱり思うよ。ここひっかかるとラストシーンは感動できない。
雨に腹立つのは変えようもないが、
「行方不明が問題になりそう」ってことについては、児童相談所を出してなければまだスルー出来たのかも…いややっぱ
無理か
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 07:58:26.45 vUjBoJiR
結局、条件にあう作品を信者が挙げれなかったということで
>>311で俺が言ったことは正しかったということでいいのかな
そもそも二時間程度の作品内でさえリアルさの統一が取れていないことが問題なんだから
少なくともこういうときは”映画”をあげろよｗ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 10:10:05.53 3njMnm5f
またアンチがどうでもいいことに因縁つけてるな。
花は何もやましいことはしてないし、だからその後も静かにあの家で暮らしてる。
それが全てで、何も問題ない。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 10:51:28.86 /Y1K9B1J
>>361
雨が恩知らずって言うか
どっちかっていうと子供に何も言わない花が問題なんだと思った
叱らないんならそういうふうに育つだろうし…まあ特殊家庭で疑問あっても文句が言いにくいかもね
しかし台風の日は花が妙～に雨に媚びてたのが気持ち悪かったな…
むしろ雨がこの母親から離れられて良かっとすら思えた
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 11:28:39.56 a6Ut5ODC
当時の花は、雨の自由意思を束縛していて、そして自分でもその自覚が有り（罪悪感や迷いも有ったろう）。
普段よりも失調状態だったと言える。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 11:37:44.30 /Y1K9B1J
親子と言われると？だったねヒモとそれを喜んで養って縋りついてる女みたい
母親と息子ってああはならないと思うのだが
あと失調と言うなら花に風邪でも引かせて体調不良に出してしまえばよかったのにな
雨戸持つのに煽られてフラフラ～もなんか妙にスタッフが力入れてて萎える
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 11:52:02.14 Y7g4K/Ur
>>331で出てるタイトルに知らないのがあったので
ググってみたらほとんどがライトノベルなのんだな
しかも顔半分が目玉のような絵のついてる
信者さんは相当にライトノベルがお好きなようで
そういうのばかり読んでると子供が消えても何も問題とは思わないという感覚になるんだねw
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 12:10:07.16 3njMnm5f
>>364
雨は恩知らずだし、それを自覚してたと思うよ。
駐車場に花を寝かせて立ち去ろうとして花に呼び止められた時、
「あんなに苦労して育ててきたのに、母さんを捨てて出て行くの？この恩知らず」と言われるのを覚悟してたと思う。
細田は自分の経験も踏まえて意図的に恩知らずに描いてたとも思う。
仕方がない、息子なんてそんなもんだから。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 16:38:40.66 v2PjtS9b
そこだよね。
全体的に、「男が好き勝手やるのを許せ」って思想が出ている。
それにプラスして「頑張ってる女を俺が評価してやるよ」感
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 16:49:44.94 Qcl664kJ
要するに狼人間はほかの人間にばれないようにひっそりと生きてくださいってことだよね
正直、この子どもらには救いがなさ過ぎる気がするんだ
現実とファンタジーの境界って難しいんだな
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 16:52:31.06 3njMnm5f
>>369
そんなこと感じるのはお前だけだよ。
尋常じゃなく頑張るお母さんを描いてるだけ。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:08:45.93 HF+iICMh
子供のために頑張ってるお母さんの視点で描くと同時に
息子に自己投影してる部分もあるから
「息子ってそんなもの」が強調されてしまってる気がする
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:12:24.53 qW1gu3hV
俺も両親に散々迷惑掛けた挙句家を飛び出して今に至るから
雨が叩かれているレスを見ると色々思い当たる節が多すぎて胸が痛い
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:37:32.27 /Y1K9B1J
雨が叩かれる言われなんて何もないがなあ
どっちかっていうと自分から山に引っ越したり狼と触れ合わせたりしてたのに
いきなり行かないでえ゛えええ～あ゛め゛えええ～と泣いて縋ってくる花がホラーだったし・・・
・・・雨、離れて良かったねって思えたのって、おかしいんだろうか・・・
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:42:54.40 3hT13PVP
>>371
自分からおおかみおとこ声かけて
おおかみおとこに家庭を持たせるために
避妊なしでおおかみこども作ったんだから
確かに尋常じゃない
おおかみおとこの人目を避けた生き方を
また子供にループさせるわけだから
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 17:56:59.48 qW1gu3hV
>>374
嵐の中、山へ飛び出す我が子を見たら追掛けてしまうのが親の性ではないだろうか。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 18:22:45.08 v2PjtS9b
まして１０歳ではね。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 18:26:40.87 /Y1K9B1J
>>376
そこじゃなくて駐車場でのあ゛め゛え゛ええええ！！の絶叫の方だよ
ちなみに嵐はとっくに収まってます
しかも結果的には自分が勝手に遭難して息子に迷惑かけた直後です
あの状況であの台詞は、この母親キチガイ、そりゃ離れるよね、と思ったもんだよ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 19:20:29.46 qW1gu3hV
それもまた、親の性
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 20:48:06.81 GjF0c+NC
恩知らずな自分を冷酷に見つめて、つきはなして描いてるようには見えない。
「男の子ってそんなもんだよね」って甘えてる。あれは作り手の自己憐憫。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 21:18:08.03 5EIICphd
「そういうお話」だという事だとしても狼男との間に子供を作って産もう（しかも2人）
というヒロインの心境がそもそもまったく理解できないから
そこから先の展開にもまったく心を動かされないんだよなあ
母子をモチーフにした物語を作るにしてもなーんでこんな無理しかない設定にしちゃったんだか
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 21:36:41.44 qxE/OYVh
>>378
保護者の態度ではない、という感じかな
確かに心配してるというよりは、離れることに恐怖を感じているかのような表現かもね
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 22:14:31.45 /Y1K9B1J
独りよがりだし、雨の気持ちをわかってなさそうなのが悲しくなったよ
自分が助けられたことも、息子が助けてくれたことも、なんとも思ってなさそうだったしね
正直、雨にも雪にも花は重すぎるんじゃないかな・・・最後には花が逃がしてあげたのかと思ったけど
でもやっぱりあの笑顔が恐い・・・
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 22:22:25.80 EZYBY9iN
そういう選択肢を取れるように地盤を作ったのは自分だけど
いざ、そのときが来たら・・・ってことなんだろうが
学校の雪って自力で帰ったのかとか気になりっぱなしだった
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 22:29:26.62 qW1gu3hV
もし、雪と草平が中高生だったらあの時一戦交えてたんだろうなぁ
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:04:48.05 V1BTzEeY
>>360
論点のすげ替えも何も反論に反論してるだけなんだがね。
基本的にはリアルの基準なんて揃え無くってもOKな作品はいくつもあって
おおかみこどもはその仲間って言いたいだけだし。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:07:58.53 5EIICphd
おおかみこどもの場合は「リアルの基準が曖昧」なんじゃなくて
先のシーンでは問題とされていた事が後半ではまったく触れられていないという
お話の不自然さが指摘されているんじゃないのか
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:09:54.34 V1BTzEeY
>>362
よくないよ。
あとこの手のレスするなら何で駄目なのか書くのが礼儀でしょ。
ちなみに映画じゃないって理屈だとガンダムは映画版があるよ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:17:48.85 V1BTzEeY
>>367
＞ググってみたらほとんどがライトノベルなのんだな、しかも顔半分が目玉のような絵のついてる＜
多分間違って検索してるよ。俺が書いた奴にそんな昭和の少女漫画みたいな挿絵の付いてる奴は無い。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:57:25.00 v2PjtS9b
画像検索したら、どう見ても萌え豚ご用達みたいな絵ばかりが出てきたｗｗ
まあそれはいいとして、
矛盾や引っかかるものがあること自体は世の中の色んな作品にも起こりえるけど
それがちょっとしたエピソードでならともかくエンディングに強く関わるものなのに
「重箱の隅」のように罵られたら、この作品のファンは何なんだ？と思うよ。
実際、長く愛されてる作品のスレって矛盾はファンも矛盾は矛盾と認めて
その上でどうすれば納得が出来るかを話し合っていたりして、
それを指摘した人を口汚く罵っているのは見たことがない。
「公開後○ヶ月もたっているのに！」とか言い出す人も居ない。
ガンダムの初代のだって公開からすごい年月が経っているし、
児童文学とかでも１００年以上読み継がれているじゃない？
そういうスレで「ここがおかしいと思う」というレスに対して、ここまで攻撃的にはならないんだけどね…。
作品が好きな気持ちはわかるけど、かえって印象を悪くしてると思うんだよね。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/27 23:59:24.16 HF+iICMh
>>386
禁書アニメのスレ見てみたら設定に突っ込んでる奴いっぱいいるじゃん
あんたの理屈ならおおかみに突っ込む奴がいるのと同じこと
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 00:15:57.36 4jh0xgeu
おいそんな深夜アニメと張り合うレベルなのかよ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 00:47:04.59 wcCEMCY+
アンチスレが三桁に達した作品と同列に並べて
「だからおおかみも問題ない」とかワケわからん。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 05:21:45.22 brkeGWa4
花が見てるのは目の前にいる子供達じゃなくて
その父親の狼男だと思う
だから雨が出て行った時
自分に感謝してくれるおおかみおとこ夢想してるし
草平や韮崎に対しては女らしさを強調したと監督
見た目純情そうな花が実は男をかなり意識してるっていう
キャラ造形がすごく苦手だ
気が強く自由にやってたはずの雪は
喧嘩では雨に負けるし
雪の事を理解して受け入れるのは同性の親友じゃなくて男の草平設定
女は男に従ってていう一時代前の価値観が根底にあると思う
その分ある程度の年代の人たちには受け入れやすいだろうし
二次妄想にはうってつけなんだろうけど。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:06:02.61 JLAf13GR
>>389
そんなググればすぐ分かる嘘をつかなくてもｗ
でも、これで色々疑問が解決したわ
ライトノベルってどっかから沢山女の子が現れて主人公と学校に行ったりするんだろ
でも、女の子たちの戸籍どうしたんだろとか
病気になったときどうするんだとか突っ込んだり説明をしないんだろ
で、何もしてない普通の男の子が世界を救っちゃったり
雨の中アスファルトの上に放置されても平気だったりするわけで
ラストに女の子たちが元の世界に帰って消えても警察は動かないと
まんま、おおかみこどもそのものだ
いままでこの作品はスイーツ作品だと思ってたけどどうやらライトノベル作品だったようで
ライトノベル作品にリアリティや整合性を求めた俺が馬鹿だったし
ライトノベル脳の人が数々の疑問に気付かないのも当然だったわｗ
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:10:45.13 7Ntomiqn
>>395
おっとジブリアニメの悪口はそこまでだｗ
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:21:15.01 7Ntomiqn
>>394
一昔前の価値観とか浅薄な決めつけだな。
現実無視で女の主人公を無理やり持ち上げて女に媚売る話が好きならNHKの大河ドラマか逆転大奥でも観てろ。
伝統的な価値観が伝統になったのは理由があってのことだ。
子どもに親を呼び捨てにさせたり、母親が育児家事放棄して勉強とかを肯定的に描く連中には分からんだろうが。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 09:24:53.54 7Ntomiqn
そうそう、ヲタ向け深夜アニメも女を主人公にして戦車に乗せたりしてるから、そういうのも好きなんだろうなｗ
やっぱおおかみはヲタに嫌われてるんだｗ
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 10:01:25.88 4J7HI1si
いつからアニメ映画はスーパーリアリズム志向になったんだ…？
極端な話、面白ければアニメは元がラノベでもいい
逆に面白くなければどんな名作純文学小説でもアニメには向かない
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 10:19:52.44 JLAf13GR
野球の試合中にいきなりサッカーをはじめては収拾が付かないだろ？
新しい競技のルールを作るのはいいが
一つの試合中は統一したルールで競技をしないと滅茶苦茶になるだけ
この作品はそのルールが場面ごとに変わるから叩かれている訳
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 10:22:12.25 o7LFdLl8
>>397
現代の若い女性はそうは思わなくなってるってことだよ
でももう普通に花の考えはないわーって人も多いのよ
子育て引退したおばちゃん、おばあちゃんなら花の心境もわかるかもしれない
監督の母親がもろにその世代なのもいい証拠、何十年前の女でしょ
そんな昔の女がモデルなのに舞台は現代にしたら、違和感も出る
コクリコ主役も似てるけど、あれちゃんと舞台を昭和にしてるんだよなあ…なかなか興味深い
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 11:54:12.69 brkeGWa4
>>397
伝統的な価値観を持った女性なら
逆ナンして男の求められたら拒むことなくやることやって
子供出来たら奨学金で通ってた学業放棄とかは絶対無いだろ
家事育児放棄なんかしなくても子供の父親と協力して
勉学を続けていくのが今の女性
女子大生妊娠させて子供産ませた時点で
男の方にもそれだけの覚悟は必要
女性にとって子供を産むのが至上の喜びで
子育て家事は全部女の仕事と思ってる世代には
理解できないだろうけどね
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 12:28:00.88 i/bGJ5p1
つわりが酷いので、大学もバイトも無理だった、と描いてある
（なお、2番目が居なかったとしても、育児的に、大学は可能だったかどうか）。
あのつわりの酷さは、多分、人狼の子供ゆえという特殊な事情。辞めたくて辞めた訳ではない。
花にとっては、家族が一番大事だったのだ。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 12:29:48.08 i/bGJ5p1
>>395
＞雨の中アスファルトの上に放置されても平気だったりするわけで
おおかみこどもの場合、あん時、雨は、もう、やんでましたよー?ｗ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 14:14:53.97 wcCEMCY+
普通の妊娠でも点滴、入院しなきゃならんくらい悪阻の酷い人もいるから
おおかみこども故の拒絶反応とは言い切れないと思う
どのみち出産後、間を空けず二人目の子作りに励んでた時点で
近い内の復学は考えて無かったんだろう
子供の体質的に保育所に預けるのは無理だしね
花にとっては家庭＞勉学だっただけの話で
またそうでないと話が成り立たんのだからそこは否定しても意味が無いと思う
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 15:13:38.48 X8L9MbMy
>>404
雨が降っているかどうか自体が問題なんじゃないと思うんだけど…？
たとえ雨がやんでいても、その直前まで山の中を土砂降りの中走り回って転げ落ちた上に
そのまま外に放置されたらあまり平気では居られないんじゃないのか
「観光地だから周囲には店が～」とかいう意見があるけど、時間が時間だし。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 18:28:36.29 wcCEMCY+
ところで＞母親が家事育児放棄して勉強って何の作品？
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 18:57:50.96 Jel3YM1k
>>396
そうやって他所に他所に逃げ道を求める態度はよくないね
どんどん自分から退路を断ってるだけだよ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:20:31.07 71L4dgO2
>>394
監督も、花は子供たちではなく約束を守ることを大切にしていたような発言をしたと過去ログでみたような
それでなくても、父子家庭であったり、父親の遺言を守ったりと、この作品自体父性に呪縛されている
作家の意識下の心理的なものが影響してると思う
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:33:39.49 o7LFdLl8
父性はせいぜい農作業のじいちゃんぐらいだろうけど
ぶっちゃけおおかみおとこの方こそじちゃんに弟子入りして鍛え直してもらった方が良い位だったなあ
やることなすことお馬鹿の極みで・・・引っかかる花もまあ・・・なんだけど
あの一人はっちゃけ自爆男に一体どんな父性が…
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:35:53.93 71L4dgO2
>>410
だから殺したとも言える
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 19:43:24.35 o7LFdLl8
自立しようとする雨にどうしてこんなに不安なんだ・・・？って花が言ってたけど
息子がこんな自爆男の血を引いてると思ったらそりゃ不安だわな
父性どころか元凶過ぎる…
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 20:36:04.38 71L4dgO2
>>412
キャラクターというより、物語の組み立て方のことなんだよ
途中で狼男が死んだのは、それにより絶対的存在にするため
花は父親の言葉に感情さえ押し殺して従うような娘
そのまま、変異を背負う男性と出会い、何もかも捨てて彼に没入し、その死によって束縛され、子どもたちはもれなく父親のもつ呪いに縛られる
そのように解釈するとわりとよくできている
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 20:44:44.14 i/bGJ5p1
＞花は父親の言葉に感情さえ押し殺して従うような娘
韮崎の爺さんの前の馬鹿笑いや。
おおかみおとこを失った折とか。
ノイローゼ寸前だった当時とか。
雨へ禁足令を出していた当時や。
雨を最後に見送った時とかも、そうかね、と。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 20:50:14.31 i/bGJ5p1
>>413
＞子どもたちはもれなく父親のもつ呪いに縛られる
子供を育てるのは、普通、親の仕事だし（特殊な事情が有る訳だが、花は自分の意思でそれを引き受けた）。
で、この話の場合、父親（おおかみおおとこ）は、雨と花の「解放」において機能したのだが。
>>410
彼の死には謎が多いのだけど、具体的事情を知ってるの?
出典有る筈だよね? 教えてよ。
勿論、妄想じゃないんだよね?
ｗ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:26:17.32 o7LFdLl8
>>415
まあ・・・死因は分からないけど事故で受け身も取れず死んだなら無能だし、泳げず溺死でも・・・じゃないかな？
あと思ったのが何故自分の身体レベルの低さに気付かなかったのか？ってこと
それとも知ってたけど信じたくなくて「そんなことない！俺はできる！」と無理したのかなーとも思う
まあどちらにしろ、しょうもない感じだよね
あと妄想だが、たぶん雉サプライズしちゃおう！って脳内お花畑にもなってたよねえ
案外と本人は幸せなまま死ねたかもしれないが、夫や父親としてはすさまじく迷惑だよ
ま、誰かについて自分の能力内で出来るコトを学べば良かったと思ったまでだよ
能力ないことが死に直結するなら特にね
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:31:27.03 i/bGJ5p1
＞事故で受け身も取れず死んだなら無能だし、泳げず溺死でも・・・じゃないかな？
＞あと思ったのが何故自分の身体レベルの低さに気付かなかったのか？ってこと
それとも知ってたけど信じたくなくて「そんなことない！俺はできる！」と無理したのかなーとも思う
わーすごーい
で、出典は?ｗ
受身?
ナニそれ?ｗ
仮に自動車に撥ね飛ばされたとして、「受身」とか、利く次元の問題なの?
見てきた様な妄想じゃなくて、実の有る事を教えてよｗｗｗ
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:42:36.39 o7LFdLl8
＞仮に自動車に撥ね飛ばされたとして
そうだねゴメン
良く考えたら自動車にはねられた時点で無能認定して良かった
てかこの人トラック運転してたんだよね…本当になんなんだろうな
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 21:42:56.34 wcCEMCY+
横レスだが狼姿の死体に鳥の羽根が付いてたから例の雉狩りと関係があるんでは？
というのは単なる想像でしか無いけど
そもそも正体をばらしてはいけない人が出汁のためにわざわざ変身して雉捕ってくる
という行動には失笑を禁じ得なかったな
死因が狩りに関連するものだとしたら尚更
動物性蛋白質は動物を狩らないと摂取出来ない時代の話でも無いしね
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 22:13:30.64 HZkGpZM3
財布と買い物袋置いてから
雉狩りに行くあたり、本能まっしぐらになったわけでもないんだよな
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 22:49:24.26 X8L9MbMy
買い物袋は、免許証入りの財布が入っていたことから
どっかに放置されてたのを近所の人が届けてくれた可能性も。
（警察に届けると手続きとか面倒だしね）
死ぬのはねぇ、まあ事故とか、誰にでもおこりえるからともかくとして
雉なんか取ってる時間があるなら、一刻も早く家に帰って普通に家事育児の手伝いをしてくれたほうが…
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 23:43:49.58 syUSH6O6
>>395
嘘ではない、画像検索したんなら分かるでしょ何処に目が顔の半分の挿絵があるんだ？。
＞ライトノベルってどっかから沢山女の子が現れて主人公と学校に行ったりするんだろ
でも、女の子たちの戸籍どうしたんだろとか
病気になったときどうするんだとか突っ込んだり説明をしないんだろ
で、何もしてない普通の男の子が世界を救っちゃったり＜
物によってはそういうのがあるのは否定しないが、アンタみたいなろくに読まないようなのが
思ってる奴ばかりではないし俺はそういう方が好き。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/28 23:58:20.76 syUSH6O6
>>418
交通事故って物を分かって無いよね。世界トップクラスの現役レーサーだって事故るときは事故るし
自分に何にも過失が無くても事故は起きるんだよ。
それに受け身ってwww馬鹿じゃないのアンタ？、受け身っていうのは格闘技の特殊技能であって一般人が
ホイホイ出来る代物ではないしあくまで投げ技なんかの防御法であって交通事故は想定してないんだよ
その辺分かって書いてる？。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:11:25.22 3f7jIGEx
>>419
妄想と言うならそれまでだけど、雨や雪は苦痛があると半獣形態になっていたよね
あれがおおかみ人間の防御反応だとしたら親の彼が死ぬほどの衝撃を受けて半獣を
通り越して狼に無意識に変身してしまった考える事が出来ると思うんだ。
なので町中に迷い込んだ雉を捕まえた時に事故にあってあの川に落ちて雉は逃げたか
別の場所に飛ばされたかして羽根だけそこに残り、彼は防御反応で狼に変身したまま死んだ
という考えもあると思うんだ。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:17:44.51 23vbp7Gf
不慮の事故は誰にでも起こりうる不幸な出来事だが
やらなくても誰も困らない（どころかリスキーでさえある）狩りが原因だとしたら
救いようのないｱﾌｫだなとは思う
花も最初のうどんの後にでも「もし変身見られたら大変だし危ないから二度としないで」
って言ってやれば良かったのに
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:19:09.78 uTvZuJ/X
>>423
事故＝自動車と正面衝突しかないわけじゃないよ？
ちなみに受け身って言うのはたとえば物体にかすってしまったけど上手く着地できるとか
雨のマフラーみたいに不意の状況の直後に体勢を立て直せるかってこと
体勢崩してもたもたしてたら道路では自動車に、川では濁流に飲まれる可能性が高いね
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 00:49:59.00 23vbp7Gf
>>424
え？
人間姿のまま雉捕まえてたってこと？ｗ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 01:00:38.21 jVm2ruR4
>>427
いかんのか？
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 01:12:26.98 23vbp7Gf
いや人間が近づいて素手で捕まえられるほど雉ってどんくさい生き物なのかとｗ
半獣ならいけそうな気がするが狼以上に人目を憚る姿だし
瀕死の状況で狼姿になって死んだのなら服が身体にまとわりついてるだろうよ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 03:31:06.16 46pm7z2G
あの状況だと、「生きのびることが愛」だったと思うんだけどな。おおかみ男。
不慮の事故は仕方ないが、その原因が「キジ狩り（しかも東京の街中）」じゃなあ。
「それ必要なのか？」「キジに負けたの？」「アホじゃね？」等々の疑念が浮かんでしまい、同情しにくい。普通に交通事故じゃだめだったのか。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 04:59:29.47 npHoAFCm
・増水した川の中にうっかり落ちてそのままあぼん（雨の溺れる描写とも重なる）
・近くに道路があったし車に追突されて川にどぼん、ショック死か水死かは不明
のどっちかだと思っていた
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 05:31:47.14 5MYkWq1A
悪阻で苦しむ花に栄養を取らせようと雉を捕まえる
同じく産後の花のために危険を顧みずの雉狩り
そこにおおかみおとこの本気の愛を表したかったのでは?
デパ地下に行けばジビエ売ってるけどねw
一番の理由は感動さそう健気な母子家庭描くために
子供が作った後不要なキャラになったおおかみおとこにはさっさと退場して欲しくて
でも人型で亡くなると病院とか葬式とか無駄な費用時間が費やされるので
手っ取り早く安上がりに済むゴミ回収のための狼形態だったと思う
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 06:52:52.27 BuUIxb81
ラノベのページ数が結構あるんだが、そんな内容ある話じゃないよな？
何で水増ししたんだ・・・
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 08:51:00.88 23vbp7Gf
>>432
人間形態で交通事故で死ねば事故お知らせ電話と遺影＆線香で済む
出産翌日の親子が雨の中旦那を捜して走り回る描写も必要無くなるから
むしろ尺的にはｽｯｷﾘするかもね
普通に死ねば保険金（かけてれば）、退職金、その他給付金などすんなり貰えるから
人間死の方がはるかに親子にとって助かるんではないかと
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 09:25:30.53 x6bsrkiq
花も全然体調悪そうでもなかったのにね
出産翌日の雨の日に子供二人抱えて走り回れる体力が十分あったし
その後体調崩した様子もないから火事場の力で本当は無理してたわけでもなさそう
ホント何で雉取ってこようとしたんだろうな？
狼男のちっぽけな狩猟本能のせいとしか思えないのに、産後の妻の為だったかもとか、微妙に美談にしようとしてる感じもなんかな…
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 10:21:06.27 4cDpwWOr
キジ肉ってアマゾンでも売ってるしな
アマゾンが直で売ってるわけではないしカナダ産だけど
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 11:36:17.56 qAAYO/O1
人間だって釣りや猟をする。
自分で捕まえられるなら金出すことはない。
事故で死ぬやつはみんな自分が死ぬとは思ってなかった。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 14:44:31.47 R2ezBjPJ
釣りや猟って普通に魚や肉買うより高くつくのが普通の趣味だろ。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:03:24.31 N2U0mC1b
>>426
アンタは車とかの運動エネルギーというか凶器性を甘く見すぎているよ。
あと人生で激痛を感じた事無いでしょ？。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:20:08.70 R2ezBjPJ
大型犬なり大人が川の中まで吹っ飛ばされるような事故を起こしたら車もたいそうへこむし住宅街なら
雨でも皆見に来るし。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:35:24.92 xgQzVy4G
そもそも東京の街中にキジはいないし
あんな大きい野良犬もいない
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 15:50:05.94 x6bsrkiq
単に雉見て走ってて足滑らせてコンクリの川に落ちたのかもね
滑って驚いて受け身もとれなくて頭打って死亡…だったら完全自損だし
不幸な車なんていなかったってことに
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 16:13:26.57 23vbp7Gf
仕事や自給自足以外での釣りや猟なんて
金のかかる趣味でしかなく「買わないで済むから」を目的にやるもんでは無いな
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 16:47:07.98 qAAYO/O1
「自給自足」「金のかかる趣味」と両極端しかないと決めつけるのはおかしい。
まあいつものことだがｗ
海の近くに住んでる人なら、漁師でなくてもちょっと釣ってきた魚を晩のおかずになんてよくあることだ。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 18:57:42.88 hdY9fx8U
>>437
別に何とでも説明はつけられるだろうけど
問題はそうするだけの必然性があるかということで
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:18:05.48 pwgugy4R
そんなの、人それぞれの勝手じゃね?
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:39:53.50 qAAYO/O1
>>445
おおかみおとこには普通なんだろ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:48:48.25 23vbp7Gf
人それぞれだから無理に納得する必要無いもんな
無意味な自己満と見るのも自由だし
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 19:50:49.06 hdY9fx8U
>>447
彼が死ぬこと自体が作劇上必要であったとして、それが避けられない事象であるかどうかが物語の緊張感に影響するのね
見た人によっては、避けられた悲劇は間抜けにみえちゃうというわけだ。
いってみれば、手を抜くなとか適当にやってんなよとか、そんな感想をうんでしまう。
見た人の感性に委ねる必要も、この場合見出すのが困難つーかないから
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:04:17.14 x6bsrkiq
まあ金残してくれたからいいかなって…
ぶっちゃけ生活費さえあれば狼男いなくてもなんとかなったしね
>>444
金どころか「命の危険が伴う」趣味なんだよ
しかも雨が降ってるとはいえ昼間に猟とか正体バレる危険性もあったわけで・・・
子供いるのに自覚も何もない男が旦那だと思うと頭が痛くなるって
まあ花にだって彼を諌めるなんてことは期待できなさそうだから
この時生きててもいずれはミスって死んでた気もするけど・・・
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:09:10.97 pwgugy4R
「命が危ない」てのは、結果としては、そうなったけど。
何故、そういう事態になったかの詳細が不明な以上、外野が、安易に、賢しらに、何かを決め付けられるものではないな。
人狼が、狼の姿に成りたがるてのも、それ自体は別に、悪い事ではない。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:26:16.62 23vbp7Gf
「正体がバレてはいけない」という約束があり
妻も子もそれを守ろうとする設定じゃなかったっけ？
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:27:22.21 qAAYO/O1
だれも命をかけたつもりで事故に遭うわけじゃないってだけだろ。
歩道を歩いていても車が突っ込んでくることはあるし。
だいたいフィクションの人死になんて全部作者の都合なのに、いちいち文句つけて回るのかよｗ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:37:03.56 qAAYO/O1
まあ、あまりに早く唐突にあっけなく理不尽に死なせたのは確かだな。
しかし人が死ぬときはそんなもんで、リアルだと言える。
フラグが立つなんてフィクションだけだから。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:45:02.77 qAAYO/O1
>>452
狩りをしたときにおおかみ姿だったとは限らないが？
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 20:54:11.40 23vbp7Gf
>>455
＞人狼が、狼の姿に成りたがるてのも、それ自体は別に、悪い事ではない。
という>>451に対するレスなんだけど何か？
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 21:03:20.48 x6bsrkiq
>>451
今のところ状況証拠しかないからね
しかし状況を照らし合わせるとやはりどうしても理不尽な間抜けさしか残らないと思う
>人狼が、狼の姿に成りたがるてのも、それ自体は別に、悪い事ではない。
たしかに彼にとっては悪い事ではなかっただろう、しかし家族にとっては最悪の事態にもなったのだよ・・・
さあ、悪いとは何だろうねと思うけど
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 21:08:40.94 3LxaikAa
花が狼男として受け入れてくれたんだから
その辺はけじめつけてくれよって思うな
育てるのが大変だと分かってるのに年子とか
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 21:23:49.03 23vbp7Gf
＞だいたいフィクションの人死になんて全部作者の都合なのに、いちいち文句つけて回るのかよｗ
作り手の意思でどうとでもなる「作り物」だからこそ
そこに説得力を見いだしたり共感を得たいと考えるわけよ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 22:15:21.26 3f7jIGEx
>>433
読んでもいないでどっかで聞いただけの悪口を言うような奴には分からん良さがあるんですよ。
それに最近はラノベとそうでない小説の境界線が凄く曖昧でラノベ作家で有名文学賞の候補や受賞者に
成った人もいるので、ラノベ＝水増しされた駄作と決めつけるのはどうかと思うよ。
参考URLﾘﾝｸ(nununi.net)
ただ川上稔だけは別格、あの人は設定が複雑怪奇だしファンが1000ページ無いと物足りない（俺も含め）ので
新作が毎巻鈍器になるような厚さになってる
あともうスレチ話題だから返信は要らないよ。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 22:21:13.49 jVm2ruR4
なんだラノベオタか
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 22:39:29.25 k/BCZhCp
初めてスレ見たけど見事に荒れてますなww
レンタルして結構良アニメだと思ったので初カキコ。
そりゃ、リアルな世界感を出してる割には、
・役所への対応（出生届け等どうしたの？）
・子育て（お金）足りな過ぎでしょ 生活保護？
・子供たちの人狼の姿アニメチックすぎ
・畑仕事の時間経過の不思議（トマト失敗した後でジャガイモ蒔いて
間に合うわけなかろ）等々突っ込みどころ満載なのは皆と同じ。
ただそれを差し引いても、花も雪も雨もそれぞれ、自分の生き方を
決めて一所懸命なのが清々しいじゃないですか。
それに比べて自分は小さいことに悩んだり文句言ったり。。。
十分すぎるほどよくできたアニメだと思いますよ。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/29 23:28:17.50 hdY9fx8U
初カキコ
ども
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 06:45:38.44 Dfy2ud3V
絵もきれいだし子供達の造形も可愛いし
清々しい展開なら良かったんだけど
おおかみおとこの亡くなり方やあめ～～～の絶叫や
そこの浅いお涙頂戴的な部分が自分には超苦手
ダメ押しのエンディングの歌詞とか
そこまでやりたいかっていうほど嫌い。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 08:50:09.96 pcDYLkEz
これ最近流行りのメンヘラ女が見た夢の話にしか思えないんだが
子供の父親は写真一枚残さずバックレて
母親の目から暴れる子どもたちがそういう姿形に見えてしまう
男の子は自閉症で山に行って死んだんだろ
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 09:05:08.16 /bipnvF1
おおかみおとこの死も最後の別れも、もっといくらでも盛り上げられたろうに、むしろ派手な演出を押さえて淡々と描いてる。
それでも多くの人が涙したのは作品の底の深さゆえ。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:12:00.60 XTNrRDnR
>>465
雨に自閉症の症状なんか一つも無かったのにどうやればそんな考えが出てくるんのか分からないな。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:26:08.03 ievEi5FP
>>466
涙する要因てそういうことじゃないから。
ほんの数行の歌詞とメロディーだけで涙する人なんて大勢いるんだから。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:28:12.44 ievEi5FP
泣けるシーンがあっただけの話でしょ。
それをそんなにありがらなくてもいいよ。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 10:50:31.64 8yZ58S5s
おちつけ。否定し続けないと
なんか困る事でもあるのか？
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 12:15:44.58 PAXjNH4e
ちゃねらーは妙にお涙頂戴を嫌う偏屈な奴が多いからな
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 12:44:22.80 Wmqn4Ac7
恋空あたりから泣けた感動した
でも内容は、、、
という作品が増えたからな
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 12:45:13.39 MuUGcOe4
表面的なものだけ見れば泣けるけど
根っこを考えると萎える…っていうのが
一番ダメな気がする
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 13:38:57.52 5+ssbXOn
相変わらず具体性ゼロな批判ばかりだなｗ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 13:40:09.13 kOUcTPqb
最近は涙活(るいかつ)といって仕事などで溜まったストレスを
泣ける作品を観て涙を流すことで発散するってのがあって
そのための上映会とかもやってるらしいから
そのような作品に需要があるのは確か
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 14:21:23.04 hc44Ze9S
>>459
これだよな、財布や荷物をわざわざ玄関前に置いてって狼状態で川で
死んでましたなんて理由を書かないと大半の視聴者は納得できないよな。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 14:27:56.13 eHbaCBd0
>>466
最後の別れシーンは、それこそ「淡々とさせたほうが泣ける」と狙った演出だと思うがな
この監督は、整合性よりもシーン単体の盛り上げが得意なタイプだろう。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 20:24:24.73 /bipnvF1
>>477
そんなことで簡単に泣ける映画ができるんならみんなやってるだろ。
もの作りの苦労をまるで分かっていない痛い書き込み乙ｗ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 20:24:30.00 lE6FOBn7
泣いたけど好きにはなれなかった
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 20:39:34.77 kOUcTPqb
>>478
クリエイターが皆「泣ける」ものを作りたがるわけではなかろうよ
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/05/30 21:02:12.06 YpHHSJKu
>>477
泣けるシーンがあるだけの変な映画って結構つくられてるじゃん。
アクションとかホラーとか色んなニーズがあるから
みんながやってるわけじゃないけど。