13/04/18 18:50:45.51 QqwHvCe0
いかなるファンタジーな物語りも現代の物語りもその中身を考え観客に納得してもらう努力をしている
「ファンタジーだから素直に見なよ」
と言う言葉は他のファンタジーに失礼きわまりない言葉
むしろファンタジーはいかに入り込んでもらおうか苦心し、矛盾がないかと目を光らせていて、ファンタジーだからって手を抜いてなどいない
ファンタジーだからこそその奥の努力を見つけるべき
しかしこの映画はそこが難しい
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:15:41.83 cOFbnJzT
雨きゅん犯したい
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:18:44.59 AnBCEGdz
>>489
＞「出産するまで婦人科にかからずに出産した後に初めて婦人科へ行って出産証明出して貰った」
出産後も特に産婦人科に掛ってない事例、有るみたいよ?
・医師や助産師の立会い無し（健診を受けていなかった事例も有り）で自宅出産した方々の発言
URLﾘﾝｸ(cooking-wa.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(naturalslowlife.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
・大阪府岸和田市公式ウェブサイト 出生届
URLﾘﾝｸ(www.city.kishiwada.osaka.jp)
《自宅で医者の立会いのないところで出産したのですが？
・かかりつけの病院等で出生証明書をもらえる場合は、用紙の届出部分を記載して届出してください。
出生証明書をもらえない場合は、お近くの市区町村で出生届をもらい、用紙の届出部分を記載してください。
出産した母以外の者が出産に立ち会っている場合は、届出書の右半分を立ち会った者に記載してもらってください。
（医師、助産師以外による出生証明書の場合は、届出していただいた後市区町村より法務局に対して出生届の受理照会をしますので、
最終の受理の決定まではしばらくかかります。）》
・無戸籍者 wiki（「無戸籍の解消」などを参考に）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・就籍届
URLﾘﾝｸ(tt110.net)
諸々の手続きの存在を鑑みるに、日本の行政は、子供を無戸籍で放置する様な状況を望んでいない事が伺われる。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:27:08.95 AnBCEGdz
>>490
実際、引越しは、少なくとも最低1回は、作中で行っている。
少なくとも、その折は、上手く行っている。
そういうものなのだと、考えるしか無いだろうよ。
なお、子供達を人前に出さねばならない場合、花が子供達に、外出時に着せている、例のフードつきの衣服が、多少は有効であったろうね。
引越し業者云々だが、作中の引越しでは、登場すらしていない。
花は、業者には頼らず、必要最低限の家電製品は現地で買い揃えた可能性も有ろうかな。
古道具屋で1万円も出せば買える冷蔵庫を運ぶくらいなら、例の形見の箪笥を運ばない訳は無いものな。
ちなみに、「彼」が花のアパートに移った際、荷物は、本の入った紙袋2つきりだったそうな。
やろうと思えば、もっと色々、自分の運転する自動車で運べたろうに。
妻は、夫に倣ったやも知れぬ。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:41:09.02 cKSCttta
花ちゃんの美味しいお料理でお腹ぽんぽんだよぅ
僕、眠くなっちゃった＞＜
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:45:54.34 ZswRnsZg
>>499
だから、出生届け出したのに受け付けられなくて戸籍もらえない実例のソース出せよ。
ないんだろｗ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:59:27.65 3Vt11gu3
>>502
人のレスをまともに読む気が無いようなのにご丁寧にマヌケな横レスどうもです
産科にかからずとも戸籍を貰えた事例があるよとこちらがわざわざ言ってるのに
（あなたの貼ったそのリンクのような、ね）
なぜか花がかかってもいない産科で出生証明を貰わなければならない事に拘ってる人がいるから
そりゃ無茶でしょうよ、そんな事せずとも戸籍は貰えるよと指摘したら
アンチの因縁よばわりされたから
だったらかかってもいない産科で出生証明を出して貰えた事例があるのか？と聞いて
今のらりくらりと誤魔化されてる現状なので自分に対してそのリンクや指摘はお門違いだよ
>>503
田舎引っ越し時点では子供たちもある程度は変身制御出来てたみたいだから何も問題ない思うけど？
田舎に引っ越し出来た事がおかしいなんて言ってない
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:06:31.83 ZswRnsZg
>>506
要するに作品の描写は何の問題もないってことでいいんだな。
長らく蒸し返されてきたこの件のループもこれで解決ｗ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:13:58.20 3Vt11gu3
>>507
いや？
お前が「かかってもいない産科で出生証明は必ず貰える」
というソースを出さなければならない現状は何も変わらないが？
人を誹謗中傷してまで否定したのだから自分の発言に責任は持たないとなｗ
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:21:31.13 ZswRnsZg
>>508
逆だろｗ
医者が業務として行ってることを頼んでもやってくれないと言い張るほうがソース出すのが当然。
アンチって厚かましいな。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:27:30.91 ZswRnsZg
だいたいおれは「必ず」なんて書いてないのに、勝手に捏造するなよｗ
そりゃ中には面倒嫌って断る医者もいるかもしれないな、急患断られてたらい回しになるケースはよく聞くし。
もともとアンチは「このケースでは絶対出生届けは受け付けられない」とデタラメ言い張ってたくせに、
そっちの謝罪はどうした？
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:28:03.89 3Vt11gu3
>>509
ちょっと前のレスで「出生証明」というものについて
馬鹿にも理解出来るように簡潔に解りやすく説明してくれてる人がいるのにまだ言うかねぇ
解ってて駄々こねてるだけなら素直に謝れよ
小さな雨や雪でさえごめんなさい出来るのにどんだけクズなんだお前は
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:28:11.46 zbSbSXNB
>>494
＞そういった点に触れなければいいんだから
ここが何を言ってるのか分からない
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:40:21.39 3Vt11gu3
>>510
>>491で言ってるじゃないかｗ
＞医者の仕事として頼まれたら出すのが当然なんだから
当然なんだろ？
そんな当然の事柄のソースが出せないのはなぜだ？
あとアンチでひとくくりにして誤魔化して逃げずにきちんと個別にレスしろ
＞そりゃ中には面倒嫌って断る医者もいるかもしれないな
もうこの時点でお前が出生証明というものが何か理解できずにただ喚いてるだけの馬鹿だと確信したよｗ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:40:53.34 ZswRnsZg
>>511
クズは今までさんざん「出生届けは絶対受け付けられない」とデタラメほざいてたアンチだろｗ
早く謝罪しろよ。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:46:06.91 ZswRnsZg
>>513
出生証明発行は産婦人科の業務です。
こんな当たり前のことにソースがなぜ必要なんだ？
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:49:24.32 QqwHvCe0
>>505
実例？自分は妄想君には興味ないから、君と話した記憶はないが大丈夫か？熱くなりすぎるなよ
出生届けがかなり大変で、写真やビデオ云々なら普通にネットにあるぞ。
そのソースはちゃんと出せるかそんなもんいるか？
つまり出生届けを出さない人（戸籍がない人）
か、かなり苦労をして出生届けを出して戸籍を持ってる人なんだろ。
どっちでもいいぞ。
たとえば出産中の写真を取り、雪と雨の変身が落ち着いてから戸籍手に入れたことにしてもいい。かなり大変だろうが。小さなニュースにもなるかもな。実際なってるし。
でもこれが一番説得力はあるし可能。
こんなの調べたらすぐだが、本気で調べてないのか？
だが問題は、その可能な部分を考えてるのは自分であって監督は考えてない。
なんならいくらでも君が望むようなこじつけを親切に考えようか？ただしそれは映画の力とは無関係。
自分がいいたいのはそれだけだよ。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:52:54.35 ZswRnsZg
>>516
大変だろうがなんだろうが、出生届けは受け付けられて戸籍もらえてるんだろ？
出生届け出したのに戸籍もらえない実例なんてないんだろ？
やっぱりアンチの「出生届けは絶対受け付けられない」は根拠のないデタラメなんだろ？
早く謝罪しろよ、ウソついてごめんなさいってな。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:53:39.53 3Vt11gu3
>>515
うんそうだな
それがどうかしたか？
で「かかってもいない産科で出生証明を出して貰える」ソースは？
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:59:33.47 QqwHvCe0
>>505
君はほんとうに昔からアンチに謝らせるのが好きだなあ
君では花というキャラクターを見つめられないよ
花が雨雪の戸籍をもらったのか？と言うと別問題だね
花の行動上、出産届けを出していない方が可能性が高い
写真や証拠を撮ってる描写はない
行政からの厳しい質問に答えてるシーンがない
ニュースになったシーンもない
花が出生届を出したソースは？
小学校や引っ越ししてるから出してる！なんて子供じみた論はやめてくれよ？
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:03:05.34 ZswRnsZg
>>518
よし、アンチの「出生届けは絶対受け付けられない」はデタラメだと認めたな。
この件は解決。
病院の出生証明の件はソース提示義務はアンチにある、
そもそも本題は出生届けが受け付けられるかどうから、これ以上話しする意味はない。
リピートしたかったら勝手にしろ。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:09:09.84 QqwHvCe0
ところで出生届けをしても戸籍はもらえないって話なの？
>>520の気がすんだとは
よかった
勘違いや無理矢理解釈でやっと君のよくわからんいちゃもんからこのスレが解放されて、ファンも普通の人もアンチも喜ぶだろう
勝手にさせてもらえるな
自由をありがとう
どうかアンカは誰にもつけずに静かにおくらしよ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:10:36.65 QqwHvCe0
花の状態じゃ出生届けが受理されないって意味かと思ってたよ
まあいいか
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:13:57.88 3Vt11gu3
>>520
よしよし涙ふけよ
お前が人を誹謗中傷してまで出した事柄のソースも示せず
謝罪もせぬまま逃げるという事で終了だな
人として少しでも羞恥心があるならもう二度と来るなよサヨナラ
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:15:31.45 cOFbnJzT
雨きゅん犯したい
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:17:55.56 yCaoYH3C
妄想君って引きこもりのニートなのに
何で妄想書き込みでは働いている風にしてるの？
やっぱりキチンと働いてる人が羨ましいの？
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:24:12.17 3Vt11gu3
うらやましいんだろうね
いつか仕事見つけて嫁さん貰って子供が出来て
出生証明がどんなものか理解出来る日が来るといいね()
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:33:41.82 Eb6+en/H
小学校って戸籍ないと入学できないんだよね？
ということは雨と雪は戸籍があるって事なんだろうけど
でもその前に
・自宅出産
・定期健診も予防注射もやってない
・極力、人と接しないようにしている
以上の演出により、戸籍とれてないんじゃねーの？っていう
疑問がどうしても沸いてくる。
あと花がおおかみおとこにどうやって育てられたかもっと聞いておけばよかった
とかいってたけど
雪から雨が生まれるまでの1年間にそういう話は一切しなかったんだろうか･･･？
だいたい子供が生まれたら夫婦でどうやって育てていくかとかって
話していくものだろう。
なんかやっぱその辺が独身者が想像だけで作った的な感じがでてきてる。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:12:16.41 owr4zMcv
>>519
ニュースになる必要はないと思うんだけどな、あと出生届けは普通に出してるだろ
そうじゃないと役所の人間が雨の存在を認識できないので、お子さん二人とも～とかいって
押しかけてこないでしょ。
>>527
疑問は幾つかある描写から察しろって事なんだろうね。まぁ制作側は重箱の隅をほじくるような
粘着質の否定派が出てくるなんて思いもしなかったらしいので、その層を満足させるだけの要素は
盛り込んでないんだけど。
あと彼と子供に関して幾らか話しなかったのか？って事だけど直ぐに死に別れるなんて思いもしないのだから
一から十までは話さないんじゃないのかな普通、だいたい成長段階に応じた内容とそれに付随する話しくらい
なんじゃないのかな、それじゃぁ足りない事態になっていたからあのセリフになったと思うし「もっと」って
言葉が出たんじゃないのかな。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:29:06.63 Eb6+en/H
＞まぁ制作側は重箱の隅をほじくるような
粘着質の否定派が出てくるなんて思いもしなかったらしいので
そりゃ見通しが甘すぎるなｗ
つかこれぐらいのツッコミを重箱の隅なんて言っちゃうのって
プロの製作者としてはどうなのっと。
＞直ぐに死に別れるなんて思いもしないのだから
一から十までは話さないんじゃないのかな普通
予備知識として頭に入れておこうと思うのは人の常だと思うんですよ。
普通の子供生むのだってたまごクラブひよこクラブ等育児書を片っ端から
読むのに、おおかみこどもなんて特殊なケースなら尚の事だろう。
小児科つれていくか動物病院かっていう選択も
それぐらいなら聞いてそうなのになーって。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:39:38.73 owr4zMcv
>>464
主役機たるポルコの飛行艇がまともに飛ばない可能性がある代物なんだが、それでも完成度が高くて
隙が殆ど無いとか言えるのか？
あと俺バイク乗りだから分かるんだが、魔女宅のキキってたまに風圧で目が開けてられない速度で飛んでるけど
（特に最後トンボを助けに全速力で飛んでるところ）その事に関する説明とか一切無いよな
宮崎作品を神格化しておおかみこどもを貶すならもう少し調べてから書いた方が良くないか？。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:50:03.09 3Vt11gu3
子供の医療に関する事は幼い子を持つ親にとっては最重要事項とも言えるからね
しかも生まれたのはおおかみこどもという特殊な子供であって
様々な条件で何かあった時の事を想定も相談もしていなかったとしたら変だなぁとは感じた
旦那が自分の小さい頃の事なんて解らないし親からも聞いていなかったのなら
旦那に聞いておけば良かったなんて言葉は出てこないだろうしな
というかあの半獣状態だと正体バレるから獣医か普通の医院かという問題だけじゃないだろう
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:59:14.85 ITEkKps+
>>529
そもそも、欲しくて子ども産んだんならそのへんは話しても話しきれない程に話すはずだとおもうのだが
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:22:38.44 zbSbSXNB
>>531
「この映画はお前の育児書代わりじゃないんだよ」
育児書が欲しかったら、本屋で金払って買いなさい
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:27:05.24 VuARzXfd
>>529
何もかも全部手取り足取り説明してくれなきゃ何も理解できません。と言う幼児みたいな次元の人が見る作品じゃないよ。わからないなら諦めなさい。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:53:25.62 OelvSUF4
>>532
医者に見せられないという理由で自宅出産してるのに
生まれてからの医療ことはどうするか考えてないって不自然だよね。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:56:08.63 3Vt11gu3
>>533
花は育児書が参考にならんレベルの問題を抱えた子供を育ててるわけだから
その皮肉は的外れもいいとこだねぇ
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 00:09:32.36 T48GHaVF
花ちゃん、雪ちゃん
最近僕、筋肉痛に悩まされているんだよ
その可愛いおててでマッサージしてくれないかなぁ？＞＜
第21夜～筋肉痛～ 完
←to be continued
エンディングテーマ： - Killer Queen－
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 00:30:39.52 E5ft/EP1
>>536
いや、花じゃなくて
お前の言ってることの話だよ
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 00:39:40.38 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 01:37:07.32 PLGL7zkg
亀だが
魔女宅のキキってよってたかって皆に親切にされてたかな？
オソノさんくらいしか記憶にないんだが。
トトロのばあちゃんが一家の面倒見てくれるのだって
大学教授と子供が病気の母親の療養のために越してくるという素性も事情も明確な家庭だからだろうし
村人の対応からして引っ越す前にきちんと「繋ぎ」をしておいただろう事は何となく解るから
花親子のように素性もはっきりしない上にあまり人に関わりたがらなさそうなシングルマザーが
ひょっこり移り住んで来たのとはわけが違うだろう
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 01:53:54.41 93vqrC4q
>>480
＞＞駐車場
＞あの辺は、リアルではあの一帯でも有数の観光地で（あの滝と駐車場が有る事自体で察しよう）、お店が沢山有るから（≒人が大勢居る）、花達の家より、むしろ手当てを受け易いのだ。季節的にも、シーズンに入っているな。
>>482
＞＞過疎の村のいい加減な役所じゃなくて国立市
＞「国立市」と明示されている訳でもないのだけどな。
都合の良いときだけ「モデルになった土地」を引っ張り出してきて、
都合が悪くなると引っ込めるんだなｗ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 03:06:06.10 U93/30da
想像力ないなあ
しかも毎回同じこと書いて誰も説得できてないし。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 04:08:41.96 DL/UQIdk
二児の親だけどかなり感動した。
個人的には許容範囲のつじつまだった。
この作品は舞台を完全な現代にしたしつい最近のある数日間の出来事ではなく、
１５年間くらいをたった二時間に収めるというハードル高すぎ設定にしている。
だからつじつま合わせに穴があるし多少強引な展開にもなっているが
だからこそジブリには無いジーンとする感動があって良かったと思う。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:11:58.14 zTNmvmcO
>>534
幼児みたいな次元否定したらファミリー向けじゃないじゃん
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:15:48.04 w2alMN3O
>>544
バカじゃないファミリーが見る作品だから。バカがいくら見たってわからないものはわからない。制作側のターゲット外なんだよ。諦めるんだな。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:21:42.54 w2alMN3O
>>544
いやちょっと違った。そもそも子供はウジウジ揚げ足とらないから関係ない。素直に感動してる。だからファミリー向けかどうかはここでは関係ない。
大人の観客が手取り足取りすべて説明してくれなきゃわからないほどにレベル低いから、このスレもこんなことになってしまってる。
そもそも理解できない層が見る作品ではないし、わからない層の人が語ろうとチャレンジするべきじゃない。諦めろ。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:43:22.87 T48GHaVF
花ちゃん、雪ちゃんおはよう
今日は金曜日、明日はいっぱいチューしようね
じゃあ行ってきますのチューしよっか＞＜
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:58:59.36 9ABBqttz
>>540
オソノだけじゃなく、トンボも旦那もモデルの客も画家の女も奥様の客も、あげくは犬まで親切だったな。
みんな偶然出会った人ばかりなのにな。
素性や事情が明らかだと隣のばあちゃんが無償で無限の親切してくれるのか。
おまけに困ったら化け物が助けてくれるし。
いやあジブリって簡単なお仕事だなあｗ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 08:30:09.83 9ABBqttz
おおかみでは地域住民同士の助け合いが描かれてたけど、トトロや魔女宅は一方的に親切受けるだけ。
オソノの客がおしゃぶり忘れたとこに偶然出くわすとか、
人形落としたら偶然親切な画家のねーちゃんが拾ってくれるとか、
飛行船の事故に偶然トンボが巻き込まれるとか、
展開が偶然に頼りすぎ。
ジジを人形の身代わりなんて無茶苦茶すぎ。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 08:39:19.70 PLGL7zkg
オソノはキキの人柄を見て家に住まわせてくれただろうしバイトも欲しかった。
オソノの旦那はキキを一目見て看板作ってくれたわけじゃないな。
トンボは空を飛ぶ魔女に興味があって近付いてきただけでいきなり友達になったわけでもない。
画家はぬいぐるみ直す代償に掃除させてたなｗ
ジジは犬と会話ができるみたいだから狂犬でもなけりゃ話は通じるだろう。
客の奥様に親切にしたのはむしろキキの方。お礼にケーキをくれた。
奥様の孫には冷たくあしらわれていたが。
ご都合的な所が無いわけではないがどう見てもよってたかって親切なわけではないな。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 09:04:59.66 U93/30da
その批評眼がおおかみこどもに向かない不思議
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 09:14:19.25 1wA8rHvM
なんつーか、ジブリのキャラはそういうことわざわざ言わないのよ
おおかみはねー、助け合いっていいよね！大事！
っていうのを言葉にして花や田舎の人にしつこく言わせ杉なんだよね
演出で見せるだけでいいのに、台詞でも出し過ぎるから見てる方はくどく感じる
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:11:20.73 zTNmvmcO
>>545
製作者じゃないお前が製作者のターゲット外とか
断言してる方が馬鹿に見えるぞw
脳内関係者なのか？それともリアル関係者なのか？
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:19:40.30 9ABBqttz
>>550
だから、会う人会う人みんな親切だろ。
店番のバイトくらいで部屋貸してくれるとか普通あり得ないし、部屋掃除と交換なんて画家のねーちゃんの照れ隠しの口実だろ。
犬の言葉が分かれば犬が親切にしてくれるとか楽チンだなあｗ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:20:16.57 w2alMN3O
>>553
いや単なる視聴者だが、各作品には必ずターゲットが設定されているのは常識。
そこでこの作品を見ても理解できず「わからないわからない」を連呼してるやつは、そもそもそのターゲット外だってのは当たり前のこと。
理解できる能力が無くても、面白かったのだろう。何がどう面白かったかが理解できず地団太を踏んでいる。それがこのスレに粘着するアンチども。そう、おまえ。
おまえらはワンピースやドラゴンボールでも見ていればいい。おまえらの欲求を満たしているだろ。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:23:08.43 9ABBqttz
>>551
そりゃここのアンチの話だろ。
おおかみは目の敵にしてつまらないことでも無理やりケチつけるくせに、ジブリは必死で擁護が不自然だと言ってる。
おれはジブリアニメのファンだし、上で書いたような欠陥を補って余りある魅力があると思ってるが何か？
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 11:12:29.79 eusMDBkU
だいたい特定作品のアンチになるというのが理解できないよな。
おれも嫌いな作品や作家はいるけど、せいぜい一回悪口書くかどうだけどな。
何ヵ月もスレに粘着とかどういう動機なんだか。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 11:38:53.98 9ABBqttz
いくつも前の過去スレで「お前はこう言ってただろ」とか言い出すからなアンチは。
どんなストーカーだよキモすぎるわ。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 13:41:56.88 tmAbwe0t
>>546
ラピュタでは、「パズーが家を留守にすることで、飼ってる鳩の心配をする子供がいるだろうから、
子供は結構そういうことをきにするから
わざわざ途中に鳩が元気に飛んでるシーンを入れた」という事だったな。
エンディングで大気に包まれてる絵を入れたのも、ラピュタにいる動物を心配する子供がいるだろうからだと｡
「どうせ子供は気にしない」で細部への気配りをしないで作ったおおかみこどもが、
20年たってもテレビ放映されて安定した高視聴率を保てると良いねぇ。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 14:02:24.85 PLGL7zkg
>>549
君みたいに作劇上必要なご都合設定にまでいちゃもん付けてたら何見ても楽しくないだろうねｗ
ヒロイン側からアクション起こさずとも
じーさんの方から言い寄って来てくれて畑も近所付き合いも解決。
ママ友が愚痴るくらい仕事のない田舎で自然観察員という狼子供を保育所に預けんでも済むような便利な職場が用意されてる。
裏山に山での生き方を教えてくれるご親切な狐が登場。
など、ご都合設定はてんこ盛りだがそこにいちゃもん付けようなどと自分は思わんよ。
全てストーリーを進める上で花親子に必要な設定だからな。
魔女宅もそれは同じだ。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 14:07:18.05 E5ft/EP1
>>559
＞20年たってもテレビ放映
＞安定した高視聴率を保てると
一般の視聴者はそんなもん気にならないものですが
業界の方ですか、お仕事ご苦労様です。
できれば日本語がもう少し上手になっていただけると助かります。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:22:06.40 BaioEroV
まーた工作員妄想かw
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:22:14.00 w2alMN3O
>>553
なあ、反論も出来ないほどにど真ん中を射抜いてるだろう?図星すぎて恥ずかしいか?
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:25:18.17 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:26:48.25 2q4OVnmg
>>555
ターゲットとかいうならおおかみこどもは貴方が安易にバカにしている層を狙ったものだと思うよ。
詳しく説明したいけど休み時間が終わるので出来ないけど
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:34:04.31 w2alMN3O
>>565
清楚な処女の押し掛け女房や弱くて甘えん坊な男の子なんかは明らかに釣ってるね。
そんな小馬鹿にした演出にまんまと喰い付いたが、肝心の物語を理解できずに粘着アンチ荒らしに変質したのがおまえら。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 16:12:58.30 x/NZAGw2
>>541
君、国分寺市かも知れないし、もしかしたら中野区かもよ?ｗ
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 16:51:46.79 x/NZAGw2
>>527
>>502
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 17:10:13.39 93vqrC4q
>>567
で、国分寺や中野だったら国立と何か大きく事情が変わるのかな？
論点は「適当な過疎の村じゃなくて、都会のしっかりした厚生のある土地」であることじゃなかったっけ？
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 17:21:13.09 x/NZAGw2
>>569
「田舎だったらいい加減」てのも、何の根拠も無い。というか偏見。
田舎だからこそ、過疎の地方公共団体だからこそ、多忙と言う事がなく、キメ細やかかも知れない。
それ以前の問題として、>>502の事情なので、戸籍問題は、それ以上は論考不要な事なの。
で、花達の都会時代の居住地については。
その舞台モデル候補は、上市町の場合と違い、複数有るにもかかわらず。
そして、勿論、作中具体的に明示されていないのにも関らず、「国立市」と書いちゃってるから、ツッコまれたまでのことですよ。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:32:03.35 9ABBqttz
>>560
じいさんが花に教えたことも分かってない節穴アンチが偉そうなことだな。
あの地域では各家の田畑はある意味共有物で、自分とこの都合だけ考えて作物作っていいわけじゃない。
だから野菜の作り方を教えたんだろ。
最初に役所の男が「今度はお手柔らかに」と言ってたの見てないのか？
今まで都会から引っ越してきた住民にも同じことしてきたんだろ。
そんで多分反発食らってトラブルになって、そういう連中は逃げ出してたと。
でも花はじいさんのシゴキに耐え、立派に野菜を育ててみせた。
ただの都合のいいツンデレジジイじゃないんだよ。
トトロのばあちゃんとは違って、親切に理由があるの。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:35:37.63 YOK7JXFg
>>571
共有物なのに、獣を避ける方法を知ってると思われてるのに追求されないのは変だよな。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:36:10.25 T48GHaVF
花ちゃん、雪ちゃんただいま
僕疲れたよ
でも明日は土曜日、喜びを分かち合うチューしよっか＞＜
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:36:55.94 9ABBqttz
自然観察員見習いの募集があるのは別に不自然じゃないな。
条件は悪いのに構わず応募するのは花の主体的な判断。
その後正式採用されたのは花の努力の成果。
山の主も雨が主体的に山に入って探して見つけたもので、ジブリ得意の全く偶然に出くわしたご都合主義とは違う。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:43:59.17 9ABBqttz
>>572
聞かれてただろ。
それで「いやあ別に」と答えられたら、最初失敗してばかりだったど素人を更に追及なんてしないだろ。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:52:23.19 YOK7JXFg
>>575
山にいちばん近い花のところだけ被害に遭わないのに、
いやあ別に と言われたら鵜呑みにするような馬鹿ばっかりなのか
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:57:48.07 9ABBqttz
>>576
本人にも分からない何らかの仕組みがあると考えるしかないだろ。
お前だったら具体的にどうするんだ？
白状するまでしつこく問い詰めるのか？こっそり盗み見でもするか？
どっちがバカなんだかｗ
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 19:49:37.26 cEHS8MBn
>>571
流通機構が発達した現代の地方の山村にはそんなコミュニティなんかないのに
都会暮らしで鍬も握った事のないデブが妄想だけで「外部の人間には閉鎖的な村社会の構造」
を作り出してさも農村生活の通過儀礼みたいに描いてるのが本当にバカバカしいと思う
ただ「それっぽい」概念だけで作ってるお話だからあのジイサンも役目を済ませたら途中で急にいなくなるしｗ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:10:26.14 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:17:11.59 9ABBqttz
>>578
などと意味不明のことを供述しておりｗ
またアンチの根拠なし思いつきデタラメが始まったよ。おまけに下品なことｗ
たまにはソース出してから決めつけたらどうだ？
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:18:04.04 PLGL7zkg
>>571
花は農家になって農作物売って生計立てるために田舎に越したわけでは無いのに
そのおもろい設定は何なんだよｗ
しかも最初はあの場所は耕しても育ちませんよとまで言われてたのに。
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:27:07.90 9ABBqttz
>>581
映画見てないのか？
自家消費分をお互い多目に作って融通しあい、相互補完してたろ。育たないんじゃなくて、育てても動物に食われると言われてたろ。
無責任なデタラメばっか言ってんじゃねーよ。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:27:56.39 cEHS8MBn
>>580
臭いから寄って来るなデブ
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:34:49.61 9ABBqttz
>>583
アンチは下品な基地害で、言うことは根拠のない思いつきデタラメばかりですとわざわざ白状してくれて乙ｗ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:06:19.22 9ABBqttz
とにかくアンチは適当に思いつきでデタラメ中傷するだけの簡単なお仕事だから楽チンでいいよな。
デタラメがバレてもともと、バレなけりゃ言ったもん勝ちだからな。
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:21:14.92 PLGL7zkg
>>582
ああやってたな物々交換。
余れば近所に分けるくらい都会の家庭菜園でもやってるが。余してても仕方ないし。
余分に畑を耕せさせたのは物々交換してご近所と仲良くなれるようにとのじーさんの親切心じゃないのか？
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:31:02.38 9ABBqttz
>>586
花が「畑が広くなけりゃいけない理由、やっと分かりました。」と言ってたろ。
一軒ごとに必要な種類を少量ずつ作るより分担して作ったほうが効率いいし、
一部の家の畑がダメな場合でも全体で助け合ってリスク分散するという昔からの知恵だろ。
ただの親切ではない。必要があってやってること。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:44:22.21 9ABBqttz
それにひきかえ、トトロのばあちゃんの親切はいったいどんな意味があるんだ？
サツキの一家が何か役に立ったりお返ししてる描写はゼロだぞ。
これではしょせん子どもだましの域を出ていない。
会う人みんな親切ばかりの魔女宅もそうだが、こんな映画ばかり見て育った子どもは世の中なめてそうで心配だよ。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:11:17.33 UkkACHoI
これ程までに信者とアンチの両方頭がおかしい作品がかつてあっただろうか.....いや、ない！
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:17:31.21 PLGL7zkg
>>587
そりゃ物々交換をきっかけに地域に溶け込めたんだから花は納得したんだろ。
農業で生計立てるわけでもない移住者を農村のリスク分散システムとらやに組み込むために
じーさんが鍛え上げたつーのはどうも納得いかんわ。
完全自給自足で畑やられたら食うもん無くなるような時代でもあるまいに。
ちなみにそれは公式設定か何かなのか？
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:20:32.61 lwe26NsH
エロいフィルムが4万超えててわろた
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:35:06.49 UkkACHoI
>>591
頼む
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:47:23.48 jCth1Bl1
>>588
トトロは病気の母親の健康のために越してきたのが明らかで、父親はあの位の時代ならただそうであるというだけで尊敬されたであろう大学教授だし
地域に影響力をもつと思われる比較的大きな家の本家と何らかの繋がりがあるのもにおわされているし
比較する意味が全然ないよね・・
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:59:14.18 lwe26NsH
>>592
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
正直おれも欲しかっt
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:12:21.72 9ABBqttz
>>593
などと意味不明のことを供述しておりｗ
なんだよその無茶苦茶屁理屈ｗ
母親が病気で父親が大学教授なら何の見返りもなく親切にしてもらえる簡単なお仕事かよｗ
本家との繋がりなんて匂わされてねーよウソつくな。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:13:20.43 UkkACHoI
>>594
ブヒィィィィィィィィ
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:21:24.69 Uh7fa67R
トトロのばあちゃんは大家でしょ。
大家が店子の世話を焼くなんてよくある話だよ。
ちっとも不自然じゃないよ、
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:23:46.08 jCth1Bl1
>>595
母親や父親のことは、単なる流れものではなくきちんとした背景があって移り住んだことが明らかだということだよ。
父親の地位がしっかりしていればなんの疑いももたれないし、母親の病は同情して優しくする理由としてはもっともなこと。
本家から話があって、カンタのおばあちゃんは簡単に掃除したと言っていたと思うけど
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:24:16.56 cEHS8MBn
＞9ABBqttz
ホント臭いなコイツ
ノーブランドくんと妄想豚の匂いがプンプンするわ
少しはダイエットでもして外に出る努力をしろよデブ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:29:55.64 +P5gAg9Z
>>582
相互補完じゃないよ。
ただのおすそわけだよ。
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:31:00.04 E5ft/EP1
この人>>599は
痩せてることだけが自分の取り柄だと思ってる人か
それとも自分もデブなのか、どっちかなんだろうな
ま、私にとってはどうでもいいし興味もない事だが
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:31:47.65 +P5gAg9Z
>>587
分担してたわけじゃないね。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:35:37.85 TSx8ba9y
>>601
違うと思うよ。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:36:32.50 txE+Lr2e
妄想君は今日も一日中書き込んでたらしいけど
マジで生活保護貰ってんの？
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:39:48.10 HqgOmIKo
>>580というかID:9ABBqttz
デタラメでもないぞ。少なくとも俺の実家付近（ケータイも通じない場所があるド田舎）では
個人で作りたい物を作りたいだけ作るよ。そして余ったら腐らせるのがもったいないから誰かに
やって相手も貰うばかりじゃ悪いので余ってる何かか菓子なんかをあげるって感じで共同体的な
役割分担は殆ど無いよね
あとジャガイモは何処でも作るからみんなその事を分かっていてお裾分けはしない。
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:42:13.30 9ABBqttz
>>597
そんな説明は一切されてないし、農家の分家があんな小洒落た貸家持てるわけねーだろ。
>>598
何べん同じことリピートしてんだよ。
同情と素性だけでいくらでも親切にしてもらえるほど田舎の農民はチョロいのかよ。
ジブリって簡単なお仕事だなあｗ
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:46:06.11 9ABBqttz
>>600、602、605
根拠もなく言い捨てするだけの簡単なお仕事ですｗ
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:46:42.42 PLGL7zkg
ん？
農家のリスク分散とやらは公式設定ではなく9ABBqttzの個人的補完なのか？
だったら真面目にレスして損したｗ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:47:13.56 YOK7JXFg
花は家庭菜園だけど、他は普通の農家で自給自足で生きてるわけじゃないよね。
ニューエイジ系のコミュニティなら違和感も少なかったのにね。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:53:13.38 HqgOmIKo
>>566
肝心の物語っていってもな、制作側は新海誠作品みたいにファンが勝手に補完してくれると思ってたんだろうけど
それにしても不親切だと思うぞ。
あの雰囲気を壊さずに説明的シーンなりセリフを入れるのは至難の業だがそれでもそこまでやってこそ貴方がいう
レベルが高い作品じゃないのかな
・・・というのがドラゴンボールとおおかみこどもの間にあるのはレベル差ではなくただの好みの差でしかないという
俺の意見。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:57:56.70 9ABBqttz
>>608
ならお前は花の「畑が広くなけりゃいけない理由、やっと分かりました」はどういう意味だと思うんだ？
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:59:12.08 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:59:26.09 ymQkHkkp
貞元の書いたイラストと
映画内のキャラ絵が違いすぎる。
詐欺だろこれｗ
時かけとサマウォはまだよかった。
おおかみはアカンわー。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:59:34.42 PLGL7zkg
>>607
単なる物々交換コミュニケーションという見解を否定する根拠も無いね
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:06:55.95 TEMZvi6J
トトロ、引っ越し前にカギを開けて掃除しておけるのは、大家とか管理人だね。
簡単に察しがつくことだね。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:09:00.19 KQrOaDFp
花ちゃん、雪ちゃんおやすみ
明日は実は用事があるんだ
花ちゃんと雪ちゃんといっぱい戯れる予定だったのに残念残念だよ＞＜
第22夜～用事～ 完
←to be continued
エンディングテーマ： - It's A Hard Life －
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:15:34.81 Svu7Qium
少なくとも管理人だし、そういう台詞もある。トトロばあちゃん。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:24:55.40 LbJKy7qY
誇大妄想くん
泣いて逃げ出したくせに恥ずかしげもなく出てきたんなら
「かかってもいない産科で出生証明を貰える」ソースはよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 01:14:47.20 LbJKy7qY
>>588
それとお前は赤の他人の子供の将来を気にする前に
老人が幼い子供に親切にするにはギブアンドテイクが必要だという
荒みきった己れの精神状態の心配をした方がいいぞ
もっともトトロの婆さんの行動は他の人が説明してるように単なる親切心だけでは無いんだがな
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 06:26:14.29 TB+8Pubp
>>611
垂直に伸びる草木と違って低い位置で大きく育つ野菜に
陽がよく当たるようにするためには結構な空間は必要
混んでいて風通しが悪いと病気になりやすい
観賞用はいくらでも消毒できるけど食用はそうはいかない
ガーデニングの草木の寄せ植えなんかから見ると
びっくりするくらいの空間が必要
花のセリフは初農業体験したスタッフの感想な気がするけど
あと農家は物々交換とかしないよ
等価の判断基準が無い
少量でも農協に持って行ってその代金で欲しいものを買う
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 08:18:19.91 RX2UuqgQ
>>620
お前はもう映画観るのやめたほうがいいな。理解力ゼロなんだからｗ
あと根拠もソースもなく日本中の農家が同じことやってるみたいな思いつきデタラメやめろよｗ
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 08:27:12.28 RX2UuqgQ
>>619
子どもダシにして無償の親切を強要するなよ卑怯者。
管理人だと無限に無償の親切してもらえるのか、いや楽チンでいいなあ。
そんな管理人がいる貸家があるなら教えてくれやｗ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 09:02:59.30 hqNXv8Ji
働きもせずに生保で映画見に行って
ここに一日中書き込んでる人の方が楽チンでしょう
クソみたいな人生だけど
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 09:13:00.20 c7jN1QlF
他にやる事ないんだしほっときなよ
見えない魔ー君とか言う敵と人生をかけて戦ってる気持ちになってるんだし
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:02:57.01 RX2UuqgQ
作品中傷はあきらめて個人攻撃に切り替えたのか魔ｗ
生保だデプだと連呼してればいい簡単なお仕事ｗ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:07:51.50 TB+8Pubp
>>621
根拠は身内
農家が農家として生計を成り立たせるためのシステムは全国的に同じだ
家庭菜園は知らんが
しかしこの噛み付き方はすごいな
おおかみって感動的な映画だったはずなのに
どうして信者がこう殺伐としてるんだ
雨と雪が獣化した時みたいな勢いで周りを蹴散らしてるよ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:17:27.42 SVpKehm+
蹴散らそうとしているけど、
蹴散らしてはいないよ 笑
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:27:44.08 tISSkYQU
>>620
畑の広さは単に自分達の分だけでなくご近所にお裾分けする分や教えたがりが教えにくるスペースを用意しとけってことだよ。
あと農家は確かに物々交換はしないけど作物をくれたり貰ったりはするよ。
どうしたって出る余り物が勿体無いからあげて貰いっぱなしじゃ悪いからお返しするみたいな感じでね。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:45:58.97 LbJKy7qY
>622
婆さんが子供に親切するのは当然などと言ってないが頭大丈夫か？
相変わらず日本語まともに読めないようで何より
親切な婆さんなど現実にいくらでもいるし
お前のように親切に見返りを求める人間ばかりではないというこった
管理人は親切で掃除するわけじゃない、仕事だからだ
家にメイを預かったりちょくちょく様子を見に来てくれるのは婆さんや分家の好意だろうが
何ら非現実的なものでもない
おおかみでも花が冷蔵庫貰ったり気にかけて貰ったりして韮崎家の人に親切にされてたな
何もおかしくない
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:50:03.02 LbJKy7qY
>>622
厚顔無恥くんに言い忘れた
「かかってもいない産科で出生証明貰える」ソースはよ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 12:24:50.49 RX2UuqgQ
>>626
全国同じだ、根拠は身内ｗ
バカじゃねーのｗ
>>629
コロコロ言うこと変えるなよ卑怯者。
見返りもなく一方的に親切にしてくれるばあちゃんがたまたま近所に住んでて管理人やってる偶然がご都合だってんだよ。
反対にアリエッティでは意味もなく意地悪なババア出してみたり、不自然だらけ。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 12:50:00.59 LnmPsDXz
監督も、そりゃ誉められた方が嬉しいだろうし欠点を指摘されるのは嫌だろうが
だからと言って「キチガイ」「バカ」「卑怯者」なんて言葉を連発してまで擁護されるのは不本意だろうね
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 12:54:42.87 c7jN1QlF
こういう他人の言葉に耳を貸さない「主」っているよね。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:00:12.57 RX2UuqgQ
>>632
全国同じだと断言しといて根拠が身内ｗってのはアンチ基準だとバカじゃないのかｗ
まあ根拠のない断言はアンチの得意技だから仕方ないなｗ
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:19:13.20 4EwvDRys
>>ID:RX2UuqgQ
この人アンチアンチ騒いでるけど
この人自身もアンチだよね？
ご都合主義乙ｗｗｗｗっていってるけど
つまりおおかみこどももご都合主義な糞映画って認めてるってことだよね？
トトロのばーちゃんの親切が不自然なら
花の周りの農家の親切も不自然って事をいいたいんだよね？？
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:24:14.47 mBGuTOfg
雨きゅん犯したい
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:27:16.92 RX2UuqgQ
>>635
スレ読め。
おおかみのは一方的な親切ではない。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:27:39.09 LbJKy7qY
>>631
借家の近くに管理する者がいるのは「たまたま」では無いだろうよｗ馬鹿すぎるｗ
その管理者一家が移住者に親切なだけであって偶然が重なったわけでも何でも無いな
近所の婆さんがたまたま家に上がり込んで掃除したり子供をあずかってくれたわけではないからなｗ
そういや韮崎のじーさんは畑の耕し方を教えたり冷蔵庫をあげるのに
花親子に何か見返りを求めたっけか？記憶に無いんだが？
それと自分は
「他人に親切にする時は見返りを求める」などという教育は受けていないんで
お前と話が噛み合わないのは仕方ないのかも知れんな
ところで「かかってもいない産科で出生証明を貰える」ソースはよ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:36:23.00 LnmPsDXz
>>634
そんな他人の発言まで責任持てんわ
自分が自演しているからって他人まで同じだと思うなよ
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:38:23.22 4EwvDRys
>>637
読んでるよ？
君の主張はお互いにおすそ分けし合うってのが
前提で教えたから、親切じゃないって事を言いたいんだよね？
でもそれは君の感じだ感想でもあるわけだ。
私が感じたのは
「自分だけがいいと思うな。そうすれば
巡り巡って恩恵があるぞ」というメッセージ性で
決して花の農作物目当てで教え込んだとは思えない。
ゆえに、老婆心からのアドバイスだと思うわけですよ。
つまりこういう感想を抱くものにとっては親切だと思うのであり、
君の「親切とかご都合主義ｗｗｗｗ」の意見には
おおかみこどもだってそーじゃんって思うわけよ。
てか親切にするのが何でいけないのかちょっと教えてくれ。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:56:06.40 RX2UuqgQ
>>638
明らかに管理人の範囲越えた実の祖母のような親切親密ぶり示すばあちゃんがご都合だと言ってんだよ。
韮崎じいさんの親切には理由があると何度も説明してんだろ。
アンチってほんと理解力ゼロだな。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:06:43.07 RX2UuqgQ
>>640
理解力ゼロｗ
だれも親切にすることを悪いなんて言ってない。
フィクション作品において、たまたま親切な人がいてくれて助けてもらうという偶然頼りの展開は安直でレベルが低いと言ってる。
ジブリ作品は特にそれが顕著。
対しておおかみでは韮崎じいさんはじめご近所の親切の理由を描いており、よりレベルが高いと言ってるんだよ。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:10:48.28 RX2UuqgQ
会う人みんな親切で主人公助けてくれるのは三千里がひどかったな。
何度も何度も似たようなパターンで助けてもらう繰り返しで、またかよとうんざりする。
魔女宅はそれに次ぐな。
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:17:25.33 2O7R686s
韮崎の爺さんのアレの場合。
そもそも、受ける側が付いていけるかどうかで、単純な「親切」ではなく、「こりゃたまんねえ」って考える理由にもなるんだよな。
前の移住者達は、少なからず、爺さんの「お手柔らか」でない指導振りに耐えかねてリタイアした筈ｗｗｗ
普通の親切にせよ、村落共同体に住人を増やしたいと言う都合も有るにせよ、まあ、もの謂いを、もう少し考えた方が良いのは確か。
一方、ご近所に無闇に「親切」になるお年寄りって、リアルに割りと居そうだしね。
で、これらは、「自分なりの他人との距離の取り方を、マイペースに押し通す人が居る」って意味において、実は同じ様な描写なのだ。
対立する事ではないのではないかな。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:18:57.93 kiU+oReK
畑が広くなけりゃいけない理由について、小説ではこう説明してるな。
「収穫はその家のためだけのものではない。里の者みんなのためであり、収穫はみんなで分かち合う。
花は畑づくりを通して里の暮らしの流儀を知った。つまり韮崎から学んだ。」
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:23:11.41 RX2UuqgQ
まあトトロの場合はばあちゃんどころか化け物まで親切という超ご都合設定だから、
ばあちゃんの過剰な親切ぶりなんて霞んじまうってことなんだろうな。
魔女宅は犬ｗ
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:38:31.53 LbJKy7qY
婆さんで論破されたので次のお題は化物と犬だそうです
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:40:45.93 4EwvDRys
＞フィクション作品において、たまたま親切な人がいてくれて助けてもらうという偶然頼りの展開は安直でレベルが低いと言ってる。
うん、だからおおかみこどももそうだよねｗ
花とおおかみおとこの出会いだって
花の理由ない親切から始まったことだしね。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:55:09.66 2O7R686s
＞理由ない親切
ただしイケメン（ｒｙ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:03:06.30 4EwvDRys
おおかみおとこがブサメンだったら
そもそも始まりすらなかったってことか･･･胸熱
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:04:19.78 KQrOaDFp
花ちゃん、雪ちゃんただいま
やっと用事が終わったよ
お疲れ様のチューちて＞＜
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:11:49.36 tISSkYQU
>>642
お利口さんのは分からないんだろうけど、レベルの差なんてものはない。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:12:02.46 LbJKy7qY
>>641
見返りのない親切を理解出来ない君にはそう見えたというだけの事だろうｗ
いいから「かかってもいない産科で出生証明を貰える」ソースはよ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:16:39.89 c7jN1QlF
まあ韮崎のじいさんも近所の畑では食害でほとんど収穫がない芋をあれだけ大規模に植えさせる辺り
ただの親切じゃなかった可能性が高いがな。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:16:45.37 hctCttt9
不毛な罵り合いだと思わないのかおまえら。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:25:29.14 2O7R686s
>>654
爺さんの家では、種芋が採れる状況なのだから、食害も然程ではなかったんじゃね?
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:34:21.31 LnmPsDXz
近所で芋の収穫が悪かったのは、花が初めて収穫に成功した年だけなんじゃん？
前年は近隣では、種芋含む収穫があったんでは
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:42:58.46 RX2UuqgQ
>>648
花の親切も理由の説明があるな。
出会いも偶然ではない。
それにひきかえ、ジブリの主人公とヒロインの出会いは偶然ばかり。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:57:47.83 KKjQFyO1
ジブリもおおかみもどっちも人の助けは描いてるが結局>>552だろ
口に出して「助け合わなきゃね」「助け合いましょう」って何回も何回も言わせるおおかみは
聞いてると段々田舎が胡散臭くなってしまうよ
胡散臭い田舎を賛美する映画はそりゃあ胡散臭くも見える
また雪による花への賛美も同じ
これまたナレーションでしつこく何度もさせてる
まあ間を持たせたり気の効いた会話で表現も出来ないからしゃーないんだが
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:06:55.40 LbJKy7qY
>>645
それだと余剰分をお裾分け、とは全く意味合いが違ってくるな
いつの時代の概念か知らんが農家でもない移住者が菜園やるのに
好きな作物を植える事を許されず耕す面積すら指示されるのならそりゃ逃げ出すだろう
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:21:33.94 4EwvDRys
>>658
ほう、ではその説明とやらを教えてはくれまいかｗ
偶然じゃないっていう理由もｗ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:26:05.32 RMKeq6hD
トトロで不自然なのはサツキちゃんくらいだろ、まぁ花ちゃんには負けるけど
他は人物の動作や心情などの描写はほんとに素晴らしくて隙がない
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:30:24.30 4EwvDRys
・花の受けていた講義とおおかみおとこが一緒だった。
↑偶然。必然ならどこに説明があった？大学の講義を受けたいだけなら
別の大学でもよかった。わざわざ「花がいる大学」を選んだのは何故か。
・花が「出席表ださないと」と声をかける。
↑花の「理由無き親切」。理由があるなら、なぜわざわざ教えた？
冒頭ですでに偶然に出会った超ご都合主義になってるぞｗｗ
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:35:51.49 4EwvDRys
ヒーローとヒロインが偶然の出会いじゃないっていう点だけを
みると
時かけとサマウォはクリアしてるな。
つかおおかみが偶然の出会いじゃなかったっていったら
感動が薄れるぞｗ
花の受けた講義に「たまたま」おおかみおとこが紛れ込んで
「たまたま」花の視界に入って、気になった。
っての方が面白いよ。
つかそういう描写だったじゃん。
理由理由ってこじつけるほうがナンセンスってもんだ。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:35:59.30 IY5uvYYI
>>663
出席票出さないと～と声かける件は不自然だよな
学年の最初のうちでもなければ、出席票出さない人がいたら、
もともと単位取る意志が無い人としてスルーするだろ
それに対する返答が「ここの学生じゃない」ってのも不自然
初対面の人間相手なんだから、普通は適当に誤魔化すだろ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:42:25.91 4EwvDRys
そーいや海外展開はどうだったん？この作品。
サマウォは凄い人気だったけど。
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:43:00.08 RMKeq6hD
そもそも、普通は出席とるような授業なんて、内容がシラバスみないとわからないから、そんなところにいることこそ不自然なんだけど
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:56:01.99 2O7R686s
教授の著作に感銘を覚えていたとか有ったんじゃね?
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:58:44.09 IY5uvYYI
>>668
それならテキストくらい買うだろ。大学のテキストは生協や近隣の書店で買えるよ。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:03:39.01 2O7R686s
>>666
「おおかみこども 海外の評判」でぐぐってみ。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:05:03.43 2O7R686s
>>669
「教科書無いと判んないや」て事が判れば買う積もりだったかもよ?
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:09:46.29 RMKeq6hD
>>668
どうやって時間割知るの？
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:10:46.98 2O7R686s
然るべき情報を報せる掲示板とか、大学の事務室近辺に有るんじゃね?
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:12:06.11 KQrOaDFp
花ちゃん、雪ちゃん
今日は生憎の雨だね
まぁ僕は二人を愛でているだけで幸せなんだけどね＞＜
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:13:33.48 IY5uvYYI
>>671
そう言われても、買ってなかったじゃんw
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:14:18.12 RX2UuqgQ
>>659
何回も何回もって、１回しか言ってないぞ。
雪のナレーションで花を賛美したなんてこともない。
またアンチの思いつきデタラメかよいい加減にしろ。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:18:46.71 2O7R686s
>>675
あの場合、親切なねえちゃんが見せてくれたり、大学図書館に入れてくれたりするんだから。
俺でも、買わない。
「えへへ。お言葉に甘えます。げひひひひひひ」
て、言うよ?
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:21:28.81 RMKeq6hD
>>674
普通掲示板なんかにはないし、大学の事務室にも多分ないよ。
年度はじめに配られるシラバスなんて学生ならみんな自分でもってるし、大学に入学したことないならそういうシステムも知らないだろうに
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:26:13.44 mBGuTOfg
雨きゅん犯したい
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:28:44.08 RX2UuqgQ
>>663
花もおおかみおとこも自分の意思であの大学のあの講義を選んでる。
特におおかみおとこはあの講義に特別な興味があったから潜りまでして必死でノートを取ってることくらい誰でも理解できること。ら「大学の講義を受けたいだけ」とか、どんだけ理解力ゼロの節穴だよｗ
つまり二人は興味の対象が共通してて目的が同じだったから出会ったので、歩いてたら偶然出くわしたわけではない。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:32:04.74 RX2UuqgQ
回りの学生が講義を真面目に聴いてないので落胆した花だが、
必死でノートを取るおおかみおとこに気づき、共感と関心を持った様子が描写されてる。
その後すぐに恋に落ちることになる花が出席票のことで声をかけるのはごく自然な描写。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:32:29.28 IY5uvYYI
>>678
最近は受験生用にネットでシラバス閲覧できる学校も多いけど
教室の場所は部外者にはわからないようになってるね。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:36:15.75 IY5uvYYI
>>680
大教室で学生は疎らっていうのは、受講者を多く見積もってるのに出席が少ない講義で、
単位は必須だけど、あまり身にならない、一番教養か専門科目としても概論レベル。
そのレベルなら、わざわざ潜りこまなくても、市販の本とかに毛が生えた程度の内容だよ。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:40:56.58 4EwvDRys
＞特におおかみおとこはあの講義に特別な興味があったから潜りまでして必死でノートを取ってることくらい誰でも理解できること。
そこまでの理解力ｗがあるのなら
トトロのお婆ちゃんの親切も
ここのスレのレスに書いてあったように理解できるハズなんだけどなぁ？ｗ
＞どんだけ理解力ゼロの節穴だよｗ
そのままお返しするよｗｗ
でもそういうお婆ちゃんの理由付けも君にとってはこじつけなんでしょ？ｗ
こっちからすると、君の意見もかなりのこじつけだよ？ｗｗ
信者必死だなｗｗｗって言われたいかい？ｗ
それでさ
・花が「出席表ださないと」と声をかける。
↑花の「理由無き親切」。理由があるなら、なぜわざわざ教えた？
これには答えてくれないのかな？
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:43:26.71 j5UPold8
しかもそこまでして潜り込んだ講義の内容が
その後のストーリーにまったく関係してないというのが
薄っぺらいというかスイーツというかｗ
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:44:11.21 2O7R686s
>>678
お前の言う「普通」など俺は知らんが、俺に通ってた大学には、何先生の何の講義が、何処そこで何限目とか、掲示板に書いてあったよ。
で、だ。
モデルであろう、一橋大学のウェブサイトの、然るべきページ。
親切な俺がググっといてあげましたよ?
教務課からのお知らせ 授業・履修 在校生の方へ 一橋大学
平成25年度時間割表（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.hit-u.ac.jp)
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:45:00.89 4EwvDRys
＞必死でノートを取るおおかみおとこに気づき、共感と関心を持った様子が描写されてる。
＞その後すぐに恋に落ちることになる花が出席票のことで声をかけるのはごく自然な描写。
はい信者のこじつけ着ましたよー。
花はすぐに恋には落ちてないだろｗｗｗ
つか恋に落ちたら、親切をする理由になるってか？ｗｗｗｗ
面白いなぁｗｗｗｗｗｗ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:48:21.46 2O7R686s
>>685
あの講義が、哲学とか思想方面の学問てのは、教授が喋っていた内容で、大体察し得る。
「おおかみおとこ」が、そう言う講義を好き好んで聴いていたという事象は、テーマ上、有意な出来事だぜ。
その後の雪と雨の人生の在り様も暗示する。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:48:46.17 4EwvDRys
出席表をださないと･･･
↑ただの親切
ここの学生じゃない
↑ここでさらに関心を得る
花、おおかみおとこを追いかけたときに
子供がコケたのを助けるのを目撃
↑ここでようやく親密になりたいと思うようになる。
こういうプロセスだろｗｗ
信者のくせに理解力ないなぁ。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:50:26.61 hctCttt9
IDコロコロ変えて粘着してるアンチは何のつもりなの?
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:59:29.36 IY5uvYYI
>>688
哲学科に行くような男子って大抵はまともな就職投げてるミュージシャンか役者か小説家志望なんだよな。
あの哀れな死に様見ると、納得はできる。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:00:26.19 j5UPold8
>>688
でも、それがどんなことか具体的に説明できないでしょ
そういうのをスイーツというの
僅かな蓄えと言いつつ実際に計算してみると1000万円を超える蓄えというのと同じ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:00:26.40 fido9mZn
花ちゃん、雪ちゃん
最近僕ベースを始めようと思ってるんだ
上達したら花ちゃんと雪ちゃんを想った曲をいっぱい作るからね＞＜
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:04:06.05 4EwvDRys
雪のナレーションのせいで
視点がブレてしまったのがいただけないな。
まだ無い方がよかったよ。
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:19:16.61 LbJKy7qY
女子大生と年子の子作り、街中での本能的な狩り、あの死に様
彼の人生のどの辺に哲学的暗喩があるんだろうね
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:24:35.57 2O7R686s
>>691
お前がどんな偏見を持とうが自由だが、「彼」は、引越し専門の運送屋の従業員だぜよ。
>>692
雨君が、幼少時にどういうことで悩んでいたのか、その発言から読み取れねえ?
それと、額自体は太い筈の貯金について、何故敢えて「わずかな」って言い回しをするのかとかさ。
理解できないのは、お前の知能の度合いこそを示すものであるな。
「スイーツ」つーか、「生ゴミ」とか「オガクズ」とか？ｗ
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:40:45.10 RX2UuqgQ
>>684
おおかみではきちんと理由が描写されてるが、トトロはそうじゃない。
空き家の管理してるだけのばあちゃんがなぜか実の祖母のように異常に親切としか描かれていない。
母親が病気で入院してるという事情を知っていたとしても、
大家でもない管理人があそこまで親切というのは普通ではない。
普通以上の好意を抱く理由が描かれていない。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 18:41:24.96 IY5uvYYI
>>696
貯金が客観的に見て僅かな額ではなかったってことは納得済みなんだな
つまり、ナレーションで言ってることは、論拠にはならないということでいいのかな?
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:01:29.86 LbJKy7qY
「出席票を出さないと」なんて声かけ自体が不自然だからな
熱心にイケメンが講義聴いてる姿が気になってたら
ちょうど声をかける良い口実が見つかったって方がしっくりくる
なのに社交的だとか友人が出てくる描写すら無いヒロインだからそこに違和感を覚える
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:07:34.31 j5UPold8
狼男の1000万円を超える貯金目当てで近づいた
ってことにしておいたほうが説得力あったのになｗ
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:11:38.75 4EwvDRys
>>697
だからさ～おおかみは描写されてないじゃんってｗ
出席表ださないとっていう花の行為は完全な理由無き親切。
トトロは時代背景も考えろよ？
それでもド田舎の近所の、自分の管理してる家に引っ越すってなったら
普通手伝うぞｗ
世話焼きのばあちゃんならなおさら。
当時はよその子供も普通に預かったり預けたり
持ちつ持たれつつの社会だったんだよ。
だから手伝うのはなんら不思議はない。
つか、管理人だったら家掃除したり普通やるだろ？
「管理」人だぞ？
その辺のマンションやアパートの管理人だって
庭の掃除とかしてるじゃないか。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:15:35.08 4EwvDRys
というか、トトロのばーちゃんを
異常な親切に見えてしまうID:RX2UuqgQの感性が悲しいね。
人に優しくされたことないのかな。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:21:23.32 2O7R686s
>>694
「花の語る話、及び雨から聞いた話や自分の経験などを元に、雪が語る物語」て理解しておけ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:23:07.09 2O7R686s
>>700
なるほど、こういうのをゲスと言うのかｗ
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:26:43.25 LnmPsDXz
｢潜り込んででも勉強がしたい｣というキャラと｢学生を孕ませて勉強を続けられなくすること｣
｢ちょっと気になっただけの初対面の相手に声をかける性格｣と｢友達の居なさ｣
そりゃ人間、行動や考えがブレるのは普通だけど
物語の主要人物としては微妙
確かに二人とも家族に飢えていたという描写はあったとはいえ、
花が卒業するまでの１年２年すら待てないのかよと思うし
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:28:22.90 2O7R686s
>>698
「僅か」か「太い」かは、モノサシによって変化するってことを理解しよう。
親子3人が、就職も出来ず、親戚にも行政にも頼れずという状況の生活を、5年以上支えた貯金の額として、「1千万円」を想定するとして。
これは、一般市民の「お小遣い」としては、大金だが。
「上記目的」としては、ギリギリの、心許ない金額なのだ。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:30:09.78 2O7R686s
>> 705
単純に、待てなかったんだろ？ｗ
世に幾らでも有る話だな。
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:35:10.67 lRfpeqjN
>>664
真琴のクラスに未来人が潜り込んできたのは「たまたま」なんじゃないの？
そもそもあいつがなぜ普通の学生のフリして学校に毎日来てるのの意味もよくわかんないんだけど
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:35:50.22 IY5uvYYI
>>706
「家を買うための貯金をとりくずして生活しなければなりませんでした」とでも言っておけばいいのにね。
花は一千万を僅かと表現するような裕福なキャラでは無いから違和感あるんだよ。
ナレーションの客観性が損なわれると、他の部分も信用することができなくなる。
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:37:23.96 j5UPold8
月30万円の生保を貰っといて子供に習い事をさせるには金が足りないって言ってる奴と同じ理論だなｗ
ビッチじゃん
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:40:19.87 RX2UuqgQ
>>701
いくら説明しても見えない分からないふりか。
あんだけ作中で描写してあるのに、アンチの節穴にはブタに真珠ってことだなｗ
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:44:29.53 4EwvDRys
>>711
あーあ、説明できないからって泣くなよｗ（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
あの時点で花はまだおおかみおとこに恋をしてなかった
だから恋してたからお近づきになろうなんていう下心ではなく
ただの親切心。
はやく論破してよｗｗ
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:44:41.77 IY5uvYYI
奨学金で大学行って、親の遺産も無さそうなのに、寮に入るでもなく、一人暮らしには広いアパートに住んで
国大の女子学生って、家庭教師の口には困らないはずなのに、
時給の安そうなスキルになりそうに無いバイトしてて、苦学生という設定にはそぐわないんだよね。
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:48:52.75 4EwvDRys
ま、なんだかんだで興行収入はジブリよりはるかに劣ってるから
ジブリと比較する事事態ナンセンスだね。
エヴァぐらいにしとけよｗ
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:50:42.04 2O7R686s
>>709
キミの金銭感覚が世間知らずだってことを、理解しような。
「裕福」でない立場だからこそ、親子3人の、ほんの数年の生活を支えるお金の額についての、現実的な感覚が生じるの。
花が家庭菜園をやってたのは、伊達や酔狂ではないと、小さな頃から見ている雪は、百も承知している筈だ。
だからこそ、たとえ「1千万円」であっても、「僅か」と認識できるのだ。
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:52:53.87 fido9mZn
花ちゃん、雪ちゃん
今日は久しぶりに一緒にお風呂に入ろうか
僕のお背中を流して＞＜
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:54:19.46 2O7R686s
>>710
なるほど、こういうのをゲ（ｒｙ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 19:57:26.98 LbJKy7qY
>>706
夫が４～５年という歳月を無事に過ごせるくらいの金額を残してくれた事を娘に伝えるのに
「僅か」という表現を使う意味を見出だせんのだがな
ママ友に話す時にも「残り少ない貯金で何とか…」でよかろうに
単純に言葉のチョイスが下手だなと感じた
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 20:07:09.87 LbJKy7qY
>>711
誰もが君にだけはそれを言われたくないと思うよｗ
聞く耳持たない上に返答に窮すると逃げて日付が変わった瞬間にのうのうと再登場するゴミクズ君にはね
いいから「かかってもいない産科で出生証明が貰える」ソースを探して来いよ
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 20:09:50.22 2O7R686s
>>713
クリーニング屋のバイトが給料安いってソース有るの?
ここによると、クレームが多いから時給が高いってさ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 20:16:08.67 4EwvDRys
yahoo知恵遅れを「ソース」って･･･
あんだけ身の回りの農家の事いってた人には
さんざんバカにしてたくせに
自分はソレかよｗｗｗ
アホにもほどがあるｗｗｗｗ
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 20:18:34.98 RX2UuqgQ
>>705
勉強なんて大学に入学しなくても本がなくてもできるということを実践してるのがおおかみおとこだからな。
花も友達がいないわけじゃない。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 20:21:56.27 2O7R686s
>>722
＞勉強
花についても言える事だね。
公共機関に準じる職場にバイト採用され、そこから1年程度で正職員に成りあがるってだけで、相当なものだ。
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 20:53:15.03 IY5uvYYI
>>720
受付だろ。殆ど最低時給。
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 21:47:19.19 4EwvDRys
花めっちゃぼっちやんｗｗｗ
食堂も一人で食ってたしｗ
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 22:09:01.37 HtaRh7k2
>>714
最近のジブリだとおおかみと一割程度しか変わらないじゃん、それが「はるか」って程の差なの、
エヴァQとだったら2割くらい違うけどさ。
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 22:47:03.54 RMKeq6hD
>>686
おおかみおとこがネットで調べたってか。
ネットはおろか携帯ももってなさそうだったのに。
そもそも大学のシステムなんて知らないのに潜りなんてできるのかっていう
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 22:48:54.78 IY5uvYYI
>>720
参考までに、一ツ橋でかてきょだと時給2000～2500円が最低ラインっす。
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 23:18:47.27 fido9mZn
花ちゃん、雪ちゃんテルマエ・ロマエ面白かったね
主演の上戸彩ちゃんも可愛かったしね
あ、勿論花ちゃんのが数百倍可愛いから嫉妬しないで＞＜
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 23:37:00.51 LbJKy7qY
クリーニング屋＝清潔感＝花ちゃんにぴったり☆
バイト先の理由なんてまぁそんな程度だろう
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 00:03:22.54 AGUAR061
>>730
別にそれで問題無いと思うが
クリーニング屋のバイトの時給に矛盾を感じる輩などいないと思うが
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 00:03:32.76 dXoZDnUK
父親の保険金や退職金があったんだと思うけどな
それで色々解決だ！！
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 00:06:52.24 e0KVCplw
>>732
苦学生じゃなかったんだw 奨学金要らないじゃん。
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 00:12:34.80 8AT5YxjB
>>724
上述と逆だが、ここによると、時給は850円だそうだが、仕事が楽だそうな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
或いはこことか。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
《受付やってます。慣れると他の仕事できなくなるほど楽だよ》
土日祝は時給がちっと良くなる事例も有る模様。
一方。
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
こっちで、「東京都」「アルバイト」「クリーニング」で検索し直すと、最低賃金（時給850円）ギリギリばかりって訳でもないなあ。
花の仕事が、受付だけか、それ以外も行っていたかは不明だ。
なお、花のバイト先のモデルの「ほくしん」はチェーン手だが、小説の書き方では、雇い主は、どうも、中間管理職ではなく、自営業みたい。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 00:14:42.45 8AT5YxjB
>>732
小説によるとだが。
父親の遺産は、父親の入院費・治療代と、それと確か、大学の入学金と前期授業料を払ったら、概ね消えたとか言うことであった。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 01:44:06.30 dXoZDnUK
>>735
ずいぶんしけてんな、甲斐性なしのお父ちゃんやな
治療費なんて高額療養費でほとんど戻ってくるだろうに
死亡保険金と退職金があれば数千万有りそうな気がするのだが
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 02:52:34.74 zZhvSAnP
>>718
＞「僅か」という表現
× 言葉のチョイスが下手
○ お前の頭が悪いだけ
日本語が使いこなせない上に
理解力もない奴が言葉のチョイスwとかww
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 03:16:35.58 4GJ8ue5i
花ちゃん、そろそろ......3人目の子供が欲しいね
今日はもう遅いからアレだけど、次のお休みの日に.....その.......しよっか＞＜
第23夜～子作り～ 完
←to be continued
エンディングテーマ： - Jet Airliner －
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 03:37:56.25 g7E7lR7d
>>735
奨学金ぇ…
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 06:38:50.06 cyjQwPeE
>>737
君はまず僅かな()想像力を働かせて
もしあの貯金が無ければどうなっていたかを想像してみようか
ついでに「旦那が僅かな貯金しか残してくれなかったので無職で親子三人５年しか生活出来ませんでした」
と言った時の周囲の反応とかもな
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 06:39:04.30 4wk9F1nD
雨は山の主になった後も必要な時は人型になって顔出しするから
疾走扱いの騒ぎは起こらないとか
韮崎は偏屈だけど根は親切だったというわけではなく
共同体の食料供給者育成のために花にあれこれ教えて
おばちゃん達も自分達の食料供給の役に立てば親切になるとか
擁護の方が作品壊していくような気がする
でも韮崎についてはそれらしき描写が小説にはあったようだから
今の里山の人たちは結構現実的でシビアなのか
だったら食料供給の役には立っていない雨の姿を見かけなくても
気にしたりしないかもしれない
児相が来る都会よりはその無関心さで田舎の方が住みやすいってことか
韮崎の元々の思惑も知らず
女らしさを強調したフリル付き勝負服で会いに行った花はお馬鹿だ
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 07:53:57.94 tnZOWG9C
おれは地方の帝大卒だけど、家庭教師の口って簡単には見つからなかった。
家庭教師までつける家はそう多くないのに学生の数は多いから奪い合いになる。
東京郊外だと学生なんてめちゃくちゃ多いだろうから、一橋でも難しいと思う。
花の場合は事情があるから大学に相談すれば斡旋してもらえたと思う。
でも親戚からの援助の申し出を断ったり、授業料免除も申請してないようだから、
そういう助けを受けることに抵抗がある人なんだろうな。
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 07:58:34.90 YRAfW0H6
建設的意見
URLﾘﾝｸ(m.blogs.yahoo.co.jp)
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 08:13:12.05 peRLK1/h
「小説によると」ってこのアニメそんなのばっかりだなｗ
予習のために副読本を買って読んでおかないと物語に入り込めない作りというのも
商売としては間違ってないんだろうな
映像作家としては実に見下げ果てたド無能っぷりだけど
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 08:52:34.16 JKmTktWu
>>744
この作品を理解できている層がいて、おまえのように理解できていない層がいる。これが現実。
もともと理解できる能力のある層がターゲットなのだから、理解できなかったおまえらはターゲット外であって、理解できないのは当然だし、理解できないのは作品のせいでなくておまえら個人の能力による。
理解できる能力のある層と言うのは、人並みに就労し人並みに家庭を築き人並みに社会で立ち回れる階層なんだと思うぞ。「ファミリー向け」というカテゴリはつまりそういう事だ。
おまえらには何もないだろ?仕事もなければ家庭も無い。人の親でもない。そういうのはターゲットに入ってないんだよ。見るのは自由だけど、理解できなかったのなら諦めるんだな。語る資格が無いから。
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 09:19:54.52 JKmTktWu
>>610
不親切ってどういうことだ?自由に想像していいのに、ひとつの画一化した絶対的な答えを要求すること自体がレベル低い証明なんだよ。
全てに説明を入れても物語は作れるけど、この作品は割愛したんでしょ。オレも「あれ?」と思うところはおまえらと同じようにあったけど、そこをことさら問題にする気にはならなかった。物語を理解したからね。素直に感動できた。
今は小説版を読んでるのだが、文体がシナリオ癖が強くて読みづらく、なかなか感情移入が出来ないな。まあそれはいいか。
ワンピースやドラゴンボールとこの作品との間にあるのはレベル差ではないよ。どちらもハイレベルな作品。違いはターゲット。
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 09:32:39.60 zZhvSAnP
>>740
日本語が不自由なのか
読解力がないのか
バカのふりして構われたいのか
いや
もしや難癖やネタじゃなくて
本気でそう「わずか」の意味が分からないとか思ってるのか？
だったら日常生活できてないレベルの基地外だろ
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 09:56:15.17 Q/sEHNYe
>>741
子どもだましの映画なら「親切な人が助けてくれました」でいいんだろうが、
そういうご都合主義では大人の鑑賞には耐えられないんだよ。
世の中そんなに甘くないことが分かってるから。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 10:30:36.85 UvuCb4fx
子どもは簡単に騙されないと思うな、とナウシカやトトロなどなどの録画ビデオを何回も観た子ども時代を振り返って思う
いやいやあの弾あたってるあたってるとか目がーってどうしちゃったのこの人とかめいちゃんて幼女あるあるだなとか、思ってたよ。
でも感動したし大好きだったな
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 10:41:17.95 cyjQwPeE
>>747
何を指摘されてるのか解らないからしまいにゃ人格攻撃かｗ
ただ自説を貫き通そうとするためだけに日常的な発想や感覚を無視してる君には理解出来ないんだろうよ
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:20:34.37 peRLK1/h
>>745
などという意味不明な供述をしており
こういう「理解したつもり」の人って自分だけは楽しくてたまらないんだろうから
ある意味で勝ち組であることに間違いはないんだろうな
こんな奴に絡まれるのは本当迷惑なんだけど
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:31:17.87 JKmTktWu
>>751
オレの指摘が図星を突きすぎてぐうの音も出ず、反論も出来ないアンチどもの中でレスを返せたおまえはまだまとも。
絡んでるのはおまえらアンチの方だぞ。アンチはアンチスレで存分にやれ。絡んでくるな。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:35:50.95 Wj+47qLZ
花ちゃん、雪ちゃんおはよう
今日は少し肌寒いね
花ちゃんと雪ちゃんに温めてもらいたいよぅ＞＜
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:37:28.24 nBJXF0sI
多くの馬鹿信者って
映画の初見時=僅かな蓄え(200万円くらい)で生活するなんて健気ねウルウル
↓
ここに来てどう計算しても1000万円以上かかると気付く
流石に200万円で五年暮らしていたとは主張できない
このままでは細田尊師が間違っていたことになる
そうだ!1000万円だけど僅かな蓄えだということにしよう
だろ？w
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:41:13.98 zZhvSAnP
>>754
こいつ本当に言葉が理解できてなかったのか
>>750
＞人格攻撃かｗ
いや人格じゃなくて能力の話しかしていない
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:50:55.40 fd2Z4G+V
普通の感覚で1000万の金はわずかとは言わんよな。
わずかとナレーションしてたのに、作中の無職期間や推定生活費から
試算するとそんくらいため込んでたことになるから、「矛盾じゃね？」と
ツッコまれてるんだろう。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:51:25.08 zZhvSAnP
>>754
＞映画の初見時=僅かな蓄え(200万円くらい)で生活するなんて健気ねウルウル
自 己 紹 介 ですね、乙でありますwww
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 11:58:48.14 JKmTktWu
単発IDばかり。しかも全部同じ口調。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:00:48.01 cyjQwPeE
>>751
理解出来る者だけが観るべき高尚な作品でセルフ補完しまくりノベライズ同時発刊
過去にもあまり例が無い親目線で子供を描く事に挑戦した作品のナレーションが娘
まあいろいろお察し下さいということで
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:02:06.62 peRLK1/h
むしろ早朝から全レスの勢いで他人を攻撃する言動こそが異常なのにｗ
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:03:30.46 e0KVCplw
>>756
僅かな貯金って言われたから、すぐに底を尽きてなんか新展開があるんだと思ってたら
4～5年の間、働きもしないで、栄養失調にもならずに生きていけるんだから、つっこみたくもなるよ。
食料は子供に狩らせて食費浮かせるとか「なるほどこれなら僅かな貯金でも生活できる」
っていうのを見せてくれるならつっこまないよ。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:03:49.98 nBJXF0sI
>>757
本の知識のみで自宅出産するといった流れになった時に
馬鹿映画認定して引いて見てたから
それは無かったなあ
それに気づけば山の主、山の主と叫んで
雨の中親子で山をかけるシュールなコントだし
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:05:45.24 e0KVCplw
>>761
ごめんアンカ先間違えた。1000万でも僅かな貯金だと言ってる人宛。
以前は、例え500万でも僅かだって言ってる人いたのに、相場が上がったよな。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:07:55.42 UvuCb4fx
>>756
そういう矛盾も、大学で出会う、どんな姿でも受け入れる少女、田舎に移り住んで農業、台風のなか教室に二人きり、とかのただ単にそういう場面をやりたかっただけで
何かその矛盾を超える表現があるわけじゃないしね。
本当は矛盾があってもいいんだけど、それにはそれ自体に目的とする表現がなくてはならないけど、この映画の場合表層的というか、そういうシーンを描きたいでとまってるきがする
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:49:55.10 x/HaQof6
>>762
自宅出産は本だけで誰にも頼らず出来ます、翌日から子供二人抱えて走れます
でも農業は本だけじゃ無理です、一人じゃ無理です、絶対に無理です
たしかに馬鹿映画だわ…
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:53:37.13 Wj+47qLZ
花ちゃん、雪ちゃん
日なたぼっこ気持ちいいね
久しぶりに膝枕......ちて？＞＜
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 12:59:26.39 JKmTktWu
なんでアンチはアンチスレでできないの?一人だから?
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 13:42:05.71 UvuCb4fx
アンチなんて信者（数人）にしか見えていない
つまり存在しないものは認識できないというわけだよ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 13:47:55.12 syaCmVgQ
>>767
・荒らしが乱立させたスレだから
・かつてあったアンチスレに信者が粘着した為
・板ルールとしてアンチスレは「作っても良い」という程度の、必須のものではないから
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 13:53:11.52 JKmTktWu
>>769
本スレを荒らしていい理由にはならない。アンチスレに移動してくれ。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 14:10:10.05 cyjQwPeE
住み分けがローカルルール上必須でないなら批判者は荒らしではないだろ
そもそも疑問や批判＝アンチでは無いからな
賞賛する者のみでスレを回したいからとスレを乱立させて良い理由にはならん
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 14:39:38.66 JKmTktWu
>>771
話し相手が欲しいだけだろ。アンチスレでは相手がいないからな。
乱立はどうでもいい。アンチの本スレを決めて自問自答でも何でもそこでやれ。
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 14:54:18.87 e0KVCplw
>>772
なんだ。荒らしって、誰にも相手にされないキモエロ妄想書いてるやつのことだったのか。
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 14:56:09.96 4wk9F1nD
信者的には気持ち悪い妄想創作の垂れ流しは全然気にならないのか？
作品そのものの批判よりタチが悪いと思うぞ
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:03:51.86 syaCmVgQ
>>774
だってこの間、IDの切り替えミスで
信者と創作妄想が同一人物だってバレたじゃないかｗ
自分がやってるんだから気持ち悪く無いだろう。
ついでにこれもまたIDのミスで、創作妄想がアンチスレ乱立させたことも判明したんだよな
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:04:26.27 LSc2TQYS
この映画ってスイーツ向けだよな。
2chにいるような鬼女さん達には受けが悪いと思うわｗ
大学中退で出既婚の時点で叩かれまくるなｗ
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:04:32.48 syaCmVgQ
>>772
いや？アンチスレには日夜熱心な信者様がやってきて、
1日何十レスもしてくださいましたよ？
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:04:33.75 JKmTktWu
>>774
誰も攻撃してないし毒でもない。作品が好きなんだろ。どう見てもたちが悪いのはおまえら。て言うかおまえ。
妄想の人が気持ち悪いなら来なければいい。アンチスレで存分にやってくれよ。
現実にこの本スレが荒れまくってるのはおまえらのせいなんだよ。アンチがこんなにたくさんいるんならアンチスレで充分会話が成り立つだろ?それでいいんじゃないのか?
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:08:17.65 e0KVCplw
>>778
自己弁護乙
明確に禁じられてるスレ乱立はどうでもいいなんて、信者さんはリテラシーの低い人ですね。
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:09:04.00 JKmTktWu
>>777
だからなに?そいつも作品を平和に語りたいだろうし、ここはそのためのスレ。
「一日何十レスもしてくださって淋しくありませんでした」って何のカミングアウトだよ?やめてくれ介護されに来るのは。老人ホームならぬニートホームかここは?
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:12:59.31 JKmTktWu
>>779
「スレ乱立だからここで」という意味の通らない理論にすがりついて居座ろうなんて。
アンチスレの本スレを自分で決めて、そこでやればいいよ。こんなにたくさんアンチがいるなら充分に会話は成立するだろ。淋しくないはずだ。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:23:15.49 Wj+47qLZ
花ちゃん、雪ちゃん
休日の午後はＵ・Ｋロックに限るね
そして夜はブルースで二人で良いムードに浸るんだ
最高だね＞＜
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:25:47.40 e0KVCplw
>>742
奨学金もらってる以上、助けを受けることに抵抗があるは通らないよ。
仕事もらっても、実績上がらないと簡単に切られる仕事だから、お情けという抵抗感もないだろうしね。
最近の家庭教師は、個人営業でなくて、学生のグループや派遣会社がやってるし、都は高校生だけでなく小中学生の需要も多いし
塾の個人指導クラスの講師の口も多い。モデルになった国立のあたりは、他にめぼしい大学ないしね。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:30:11.24 zZhvSAnP
>>767
かもね
実は映画なんかどうでも良くて構われてる気になりたいだけかな
妙に、馴染みの店員や役人や常連客扱いに執着するのは
レジの接客ぐらいでしか話し掛けてもらえないのかも知れんw
こう人の話聞かない文脈読めない考えない退屈な奴なら
相手にされなくて不思議はないが
まあ憶測しただけで、そんなことには誰も興味ないし
ここは、映画作品の板の本スレだ
作品より難癖因縁つけること自体に熱心なようだが
アンチだけでアンチスレに篭って好きなだけ難癖ループ書き込めばいい
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:47:26.81 4wk9F1nD
>>778
おおかみおとこおおかみこどもっていうのは
妊娠出産後男に捨てられ精神を病んだ花の妄想で
ゴミ回収されてたのは本当の犬
雪がおおかみ変身で暴れて部屋散らかしてるように見えて
実は花がネグレットしてて部屋を片付けないだけ
山の主になったはずの雨は畑に埋められてて…
とかでもOKなのか？
それとも妄想はエロ限定か？
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 15:57:29.37 JKmTktWu
>>785
必死に食い付くな。行先は決まっただろアンチスレだ。もうあっちではたくさんのアンチで賑わってるだろ。出遅れるな。
こっちは信者に任せとけ。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:00:48.17 +XeXstKE
>>785
それで違和感があるどころか、違和感があった描写や展開が全て納得できてしまうのが恐ろしい。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:04:13.39 isKJlDdE
雨きゅん犯したい
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:07:16.63 peRLK1/h
「批判的な意見を述べるのはアンチ」という前提が排他的というかなんというか
どの作品スレだって賛否両論が書き込まれるのは当たり前なのに
いちいち他人の感想にアンカー付けて噛み付いて潰そうとするちょっと頭がアレな手合いがいる限り
そいつを弄って暇を潰そうとする人もいなくなるわきゃないんだよ
だからこのレスに反応も要らないからなお前
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:10:52.38 JKmTktWu
>>789
弄って暇を潰そうとする人の自覚があるならアンチスレに行ってくれ。完全に荒らし目的じゃねえの。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:17:15.01 +XeXstKE
>>790
批判的意見＝荒らし、ではない
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:30:15.62 JKmTktWu
>>791
いや、おまえらの批判は作品の盲目な否定でしかない。批判の内容ではなく、ただ作品を否定することに徹している。
話し相手が欲しいがために。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:36:36.66 +XeXstKE
>>792
＞話し相手が欲しい
全レスしてるお前のことか？w
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:45:06.04 JKmTktWu
>>793
おまえらとは話したくないが、荒らしを排除したいからな。いなくなってくれればレス返さないよ。
早く正常なスレに戻って欲しい。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:47:07.47 g7E7lR7d
話したくない？わざわざアンチスレで全レスしてたのは誰でしたっけ？
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:48:25.78 JKmTktWu
>>795
人違いだが。神経症か?
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:51:36.50 cyjQwPeE
盲目な否定に見えるのは盲目な肯定をしてるからだよ
全部ブーメラン
しかも盲目のあまり人格攻撃と他作disる事が日常業務になってる人に
荒らし呼ばわりされる筋合いは無かろう
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:51:44.81 +XeXstKE
>>794
批判的な意見は全て荒しと断定して、いなくなるまで排除しようとするなど、
この作品の信者はそういう人間かと思われるだけだぞ。
もっとも、父親に言われたからといって葬式でまで笑っている、
花の偏った人格を思えば、信者もそういうことになるのかw
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:55:02.93 JKmTktWu
>>797
もういいからアンチスレに行ってくれ。なんでそんなに頑ななの。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 16:59:55.43 g7E7lR7d
>>798
女はどれだけ苦しくても笑っていろとか昔の女の扱いだよな。
葬式でも笑っていろとかいうエピソードは親父が丹波哲郎みたいならともかく
本心を顔に出さない＝いつも作り笑顔で本心をださないから友達が出来ないって
悲しい人生が見えてなんか嫌だったわ。
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 17:26:34.61 +XeXstKE
>>800
監督が、主人公は男女どちらでもよかったと最近のインタビューで言ったらしいが、
それは絶対に嘘だろうと思うよ。その証拠に、狼男や雨と、花と雪の扱いの差がある。
狼男はセックスしただけで子育てには参加していないのに、ちゃっかりと最後に出てきて、
花の子育てを承認する上から目線の存在になっている。
そして雨は、笑うどころかいつも無表情で睨むような表情をして、
学校や家族まで拒絶しているのに、ちゃっかりと山の主という居場所が用意される。
花は子育てに苦労し、雪も学校に一生懸命に馴染もうとする姿とは対照的。
要するに監督は、男に甘く女に厳しい古風な男性優位主義者。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/21 17:30:02.36 8AT5YxjB
>>740
しつこいねー。
「1千万円+数十万円（仮定）は、親子3人の生活を、それだけで、5年以上にわたって支えるに十分な、潤沢な金額でした。
ちなみに、母は就職してませんでしたし、身内や行政に、一再頼っていませんでした。
父が死んでから満4年目以降辺りの、田舎に引っ越した頃には、既にかなり心細い状況でした」って感じの言い方をしてみろ。
突っ込む人は絶対居るｗ
お前みたいな奴がなｗｗｗ