13/04/17 20:54:56.52 beE0mK53
>>389 電話
＞都会ではなぜか出てこない、公衆電話で外から病院に電話する始末…
………いや、少しぐらいは頭使って考えようよ。
なんで外から電話してたのか。
ここまでものを考えない習慣がある人って、気色悪いな
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 20:55:31.59 zKDROygg
>>397
あの再現映像は、あくまでイメージです、実際とは異なる場合がありますってか
わらっちゃうな
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 21:07:56.00 GGmisShj
妄想君とニート馬鹿信者が同一人物ってばれちゃったのに
何でID使い分けてんだ？w
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 21:07:57.29 FjhnOxGg
たのしくてよかったなあｗ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 21:12:47.36 C8J3GgRg
信者の必死の補完を読んで、男の死から、引っ越しまで4年程度はあるはずなのに
1年以内程度の感覚で作っちゃったんだろうなと思った。
破綻が迫ってるはずなのになんか呑気に見えるのはは多分そのせいだ。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 21:15:18.19 zKDROygg
>>398
少なくともひとりで出産、出産翌日に歩きまわる、ひとりで改築、農業はやりすぎだったかもね。説明がないとかそんなレベルではなく、ありえないから
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 21:22:42.36 FjhnOxGg
＞ひとりで出産
彼も居たな。
＞出産翌日に歩きまわる
子供抱えて歩くだけなら不可能でもないんじゃね。
＞ひとりで改築
改築じゃねえよ。掃除と修理。
時間掛けりゃどうにか住める様には出来るレベルだったんだろ。
＞農業
最初は失敗してるしねえ。
＞ありえないから
現実を告げる。
お前の頭が、悪い。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 21:44:50.65 vq4l5x9l
>>404
畑耕す時もここじゃ育ちませんよと言われてんのに素人がいきなり耕し始めて
結局じーさんから助けてくれるまで失敗続きで
金無いだろうに苗とかいっぱい無駄にしてなんか切迫感が無くて呑気だな～とは思ったｗ
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 22:18:39.51 tFfDtsAO
>>404
＞男の死から、引っ越しまで4年程度はあるはずなのに
えーそうなの？
男が死んでから早々に田舎に引っ越したんだと思ってたわ
「十何年の歳月を2時間で見せた」というのが監督としては自慢のポイントみたいだけど
年月の経過に関してはあんまり上手い事描けてないんじゃないかと思うわ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 22:21:15.30 beE0mK53
>>407
それなら切迫感があって呑気ではないように
例えば、どんなことをしたら良いと？
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 22:31:32.52 FjhnOxGg
>>407
アレは、監督によると、当初は、都市部でベランダ前提とかのフラワーガーデニング関係の本とかを参考にしていたんじゃないか
（農業用の本格的な参考書とかは、最初は手にしない）、つーことだったな。
まあ、確かに呑気。
>>408
小説によると、「引越し先選定に数年を掛けた」「雪は5歳、雨は4歳になっていた」由、が明記。
アニメでも、田舎の家の柱に、2人の年齢が刻まれた辺りで、2人の年齢が明示されている。
それに、引越し直後の時期で、雨も喋れる様になっているし、引越しの翌年には、雪は小学校に入っている。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 22:32:54.27 FjhnOxGg
>>410 訂正
誤「田舎の家の柱に、2人の年齢が刻まれた辺りで」
正「田舎の家の柱に、2人の背丈が刻まれた辺りで」
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 22:37:19.49 wpfMd+uT
>>397
あおおかみおとことのベッドシーンは
母親の花が娘の雪に語って聞かせたのか
それとも娘の雪が両親のベッドシーンを想像したのか
どっちなんだ？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 22:50:33.08 vq4l5x9l
>>409
本当に切羽つまってるなら最初に失敗した時点でなりふり構わず
近所にいる農業のプロにアドバイス求めりゃいいんじゃね？
苗とか結構費用かかるのに失敗してもまだ自分でどうにかしようとしてまた失敗するとこだったし
これがロハス思考の道楽家庭菜園なら何とも思わんかったけどな
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:07:56.11 beE0mK53
>>413
試行錯誤もしないで、手っ取り早く近所の人に聞いちゃったら、
その時だけは良くても
村の人たちには認められずに、永久に「お客さん」のままだろうがなw
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:13:40.70 FjhnOxGg
>>413
そこらへんが。
彼女個人の置かれた状況による、他人を近付けたくない心理とか。
もう少し根源的な、当時の彼女自身の未熟さとか。
もう少し一般的な、都会人的な他人と距離を置きたがる傾向とか。
そうした事の現れであろう。
まあ、超人呼ばわりされることも有る彼女も、完璧じゃない証拠。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:19:34.56 Jp72qUo9
花ちゃん、僕の為に蒸しタオルを作ってくれたの？
有難う
でも僕は花ちゃんに直に目を温めてもらいたいなぁ＞＜
第20夜 ～蒸しタオル～ 完
←to be continued
エンディングテーマ： - Go Let It Out -
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:20:50.53 ZsKDQeL9
>>413
元々人目を恐れて引っ越したんだからその展開は無いっしょ
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:37:44.41 ecdy2jo/
>>405
アンタが全否定している物全ては珍しいけど、全くない物じゃないんだよね。
出産に関してはYouTubeで出産と入力するとほぼ無介助で出産する動画（ちゃんとR-18じゃない奴）があるし
出産直後に動き回っていたのも戦争中とかに逃げる途中に産気づいて産んでその子を抱いて逃げたなんて話しもある
田舎での修理や農業にも成功例はあるし、それが簡単にいかないことも当初似た失敗を繰り返して描写することで表してる
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:41:08.61 vq4l5x9l
>>414
失敗してるからな
それに花は農家になるために移住して来たんじゃねーだろｗ
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:46:18.68 vq4l5x9l
>>415
そういう話はしてないんだが？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:48:05.01 FjhnOxGg
「農家」には成らんでもいいが、「村落共同体の成員」には、花の当初の積りがどうであれ、成らねば、上手く行かなかったであろう訳で。
で、まあ、成る様になっている。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:49:56.55 FjhnOxGg
>>420
「花は完璧じゃないよ」てことで、貴君の元々の違和感への回答には成ってると思うよ。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/17 23:53:00.58 FjhnOxGg
>>422 補足
「完璧である必要も無い」、のかな。
人間、そんなものだし、そしてこの物語は、「花の成長」もまた、描くべきテーマなのだ。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:12:22.31 3Vt11gu3
農業で試行錯誤してる余裕があるんならそんなには困ってなかったという事だね
貯金が底をつきかけて食うに困る困窮レベルなら畑を一から耕してる場合じゃなかろう
のんきに見えた、という感想はあながち間違ってない
つーかのんきである事がまだ許された状況だったんだろう
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:15:32.38 AnBCEGdz
貯金残額がボチボチ微妙にマズかったけど、「農園が上手く行かなかったらすぐに飢死する」って程ではなかった、て感じ?
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:20:35.49 AnBCEGdz
あお、小説記述では、それなりに危機感は感じて居た模様。
夏野菜の失敗を痛がったりしていた。
そこへ登場した爺さんに、「何故ヘラヘラ笑う」と言われて、「何を言う気力もなかった」と、落ち込んだり。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:21:06.91 AnBCEGdz
「あお」じゃねえや、「なお」。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:26:04.22 3Vt11gu3
アホな死に方したけどしっかり働いて貯金をたくさん残した事については旦那は偉かったな
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:36:11.25 +16OYmgf
お水の仕事に手を出すほど切羽詰まってないって事
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:37:39.38 owr4zMcv
>>425
小説なんかを読んでみるとそういう感じらしいね。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 00:58:12.90 qc5Gfini
結局小説版を読まないとお話の根幹の部分すら理解不能のポンコツアニメってことかｗ
映像作家のつもりならまず絵で語れよ細田
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 01:06:28.11 AnBCEGdz
読解力が無い奴の為に小説が有るんだよｗ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 01:10:35.52 cKSCttta
>>429
花ちゃんを汚れた売春婦と一緒にするな
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 01:16:39.18 3Vt11gu3
旦那の貯金が無ければ生活保護かお水だったろうから汚いもくそもない
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 03:47:01.19 IuV9VMuV
>>396
＞「自然の近い田舎のあの家に定住するまで、ずっと、都会のあのアパートメントに居た」と、断言する材料も無いしね。
そうだけど引越しって結構お金も手間もかかるよね。
子供たちが部屋をメチャクチャにしていた描写もあったし、
引越し時には敷金が返ってくるどころか追加で取られるレベルだよ（大家は「契約違反のペットを飼っている」と思っているし）
荷造りとか子供をつれての移動とか、出来る状態には見えなかったけど。
必要最低限のもの以外を捨てるにしたって結構大変だし。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 03:50:30.88 AnBCEGdz
難しくても、やんないとならんだろ。
出費的に、結構な痛手ではあった筈。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 03:54:04.20 AnBCEGdz
ちなみに、花のアパートメントには、結構年季の入った箪笥が有った。
父親の頃から花の家に有った、形見の様な物だったらしい。
あれは、田舎の家には見受けられないので、どっかの時点で、売るか捨てるか誰かにあげるかを、行っている筈。
なるべく、可能な限り、身軽になりたかった事情が察せられる。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 04:46:05.22 +16OYmgf
>>435
「ずっと、都会のあのアパートメントに居た訳ではない」って妄想しすぎでしょ
穴が沢山ある映画だけどさすがにこんなくだらん妄想をしてくれって作りにはなってない
ここまで来ると病気だよw
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 04:49:26.69 AnBCEGdz
お前の中じゃそうなんだろうねｗ
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 06:39:48.31 ILPHvWdT
親になったことない人でもこの作品楽しめたのかな。独身時なんて
全く興味がなかったわ子育てなんて
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 07:01:55.41 OelvSUF4
>>418
無介助の場合、そこまで証拠そろえなきゃ届けを受理してもらえないってことだよ
花の場合出産をビデオで撮って提出したら、狼子供だってことがばれるじゃないかw
普通の人間の出産といっしょにするなよ。
戦争や災害で逃げないと死ぬわけでもないのに、厭な予感がしただけで
出産直後に子供つれて雨の中歩き回るのも頭おかしいよ。
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 07:49:26.13 1So6OvFJ
>>440
今年34歳の魔法使いだけど楽しめたよ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 07:59:45.19 ZswRnsZg
>>441
何回同じ話ループしてんだよｗ
急に産気づいて自宅で産まれるケースだっていくらでもあるだろうに、
実際に出生届けが受理されなくて戸籍がない実例出してから言え。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 08:02:36.66 hen9+tWD
それは産みっぱなじゃないだろｗ
産まれた後に病院行くなら普通に受理されるよ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 08:33:38.82 ZswRnsZg
>>444
なら花も産んだあと、人間の姿なの確認してから病院に行ったんだろ。
雨の時もおおかみおとこがいなくなったのは出産の翌日だし。
これで解決、もうループやめろよ。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 08:35:27.94 3Vt11gu3
引っ越しまで数年かかったのって子供がある程度成長して
変身制御が出来るまでは身動き取れなかったからじゃないのか？
田舎に行くまでの間に一旦、近所に文句言われなさそうな物件探して引っ越したってのは
さすがに妄想が過ぎると思う
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 08:38:43.03 ZswRnsZg
実際は現に赤ん坊が存在する以上、出生届け受け付けないなんてあり得ないだろうけどな。
この手の必要書類の規定には必ず「等」となっていて、行政の裁量の余地を作ってある。
女子高生が一人で産み落としたとか、どんなケースであれ戸籍与えないなんてことはあり得ない。
あるとすれば、そもそも親が出生届け出さないケースくらいだろ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 08:50:18.46 3Vt11gu3
>>445
一切婦人科に掛かっていなかった人が子供生まれたからって初めて婦人科に行って
その人のカルテも無いクリニックで出産証明なんて出してして貰えるのか？
まあ病院の出産証明無くてもそれ以外の必要書類や写真など提出すれば
戸籍貰えた例はあるようだから
自分は戸籍に関しての疑問は無いがあんたのレスが無茶過ぎるので一応横レス
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 09:33:09.84 2b6D4XEc
>>448
ところが写真の類は狼男の運転免許しかなくて
(家族写真は一枚も無い)
家への立ち入りも拒否してるし、
懇意にしてる役場の人間もいない
過疎の村のいい加減な役所じゃなくて国立市
しかも雨の場合、父親は行方不明、姉は一度も病院に行っていない
これで出生届を受理されるってのは日本では無理
子育てが重要な要素の作品なんだからそのくらい調べて脚本を書けといいたくなる
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 09:41:25.56 hen9+tWD
あんなに”他人に子供を見せること”を拒否してるのになー
狼男がいれば制御でたっぽいから雪なら…？と思うが
それならなぜ予防接種はやってないのかという矛盾が…ｗ
予防接種が狼人間には害悪と言うなら、そもそも小学校が無理だしね
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:01:19.51 ZswRnsZg
>>449
立ち入り拒否はおおかみおとこが死んでからのことだが何か？
だから、出生届け出したのに受け付けられなくて戸籍もらえない実例のソース出せよ。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:03:11.87 ZswRnsZg
>>450
おおかみおとこが生きてるときは平気で外出して雪を見せてたが何か？
アンチはちゃんと映画見て批判しろよ。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:09:59.20 u3VeALLn
生物学的に存在し得ないおおかみおとこがいる世界なのに
児相とか動物病院か病院で迷うとか
中途半端にリアルっぽいことを描くからあれこれの矛盾が目に付く
ファンタジーっていうのは
現実と空想の違和感のない融合がすごく難しい
その力量のない人が手を出すジャンルじゃないよ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:11:01.57 ZswRnsZg
>>448
現に赤ん坊が存在してて、出生届け出したいから出産証明してくれと言われて断るような医者がいることのソース出せよ。
赤ん坊の人生がかかっていて、医者にとって何のリスクもないのに、断る理由がない。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:16:02.93 77060wVZ
>>453
魔女の宅急便や紅の豚のクオリティとはえらい違いだよねw
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:16:58.58 77060wVZ
あ、トトロもそうだw
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:19:07.78 hen9+tWD
>>454
まず雪はおおかみおとこが生きてれば制御できて医者に見せられた可能性はあるね
しかし雨は？医者に見せられるの？どうやって？
でも学校に行ったという事は戸籍はある、しかしどうやったのかは疑問なまま…
ま、一番可能性があるのは、制御できるようになるまでは隠しておいて後から色々苦労したけど取れたようにするかな…
そういう記述でも入れときゃ良かったんだけどね
ちなみにこういう例もあるみたいよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なんかこの映画って現代日本の社会システムとの兼ね合い部分がなあ…そこまで（頭が）回ってないんだろうね
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:19:44.03 wfDS/gGs
>>450
予防接種の危険性を回避するために、彼が受けた記憶がハッキリしない予防接種は受けなかったんじゃないかな。
それに雪の変身の頻度から危なかしくって連れて行けなかった可能性もあるよね。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:30:30.60 77060wVZ
人間の子供を育てるのも大変なのに、その上おおかみこどもとかいう生物がいる設定にした意味が分からないというか、
そのあたりの設定の作り方からして下手だ。
たとえば紅の豚なら、ポルコが豚の外見であることを作中の周囲の人間は驚かない。
それは、豚の外見が、単なる生物上の豚という設定ではなく、
何かの暗喩であるということを端的に表している。
でもおおかみこどもは、見られたらまずいなどの、生物上にもそういう生物がいるかのような
設定にしてしまっているため、このスレで言われてるような、
出産の手続きはどうしたのかなどの現実的な疑問が噴出してしまう。
設定の作り方から、頭が悪い。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:52:51.91 QqwHvCe0
信者は戸籍がもらえないソースを気にする前に
花が病院すら連れていかない必死さから、かなり生活上色々不便があることを無視するなよ。
戸籍にしても病院にしても身体検査にしても、どうしたの？大丈夫なの？と心配するのは普通さ。
そこをまったく心配しないのは映画をよく見てないから気づかないだけじゃないの？
恋は盲目。
死体回収のシーン、病院、嵐で連絡を入れない花と雪、花を駐車場に置いていくシーン、雨の行方不明…
見る側は心配する訳だ。
心配はいけないことか？
でもその心配をよそに映画は笑顔で終わる。
心配は違和感となる。
心配損か、と。
現実ではないから単なる映画の不出来と感じるのは致し方ないこと。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 10:53:11.21 2b6D4XEc
>>457
妄想君の相手をすると妄想君の別IDだと疑われるから
妄想君にはレスを返さないほうが良いよ
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:03:58.29 77060wVZ
>>461
その心配や違和感は、監督が、ドラマチックにしたいと思うあまり、
単純に、じゃあ人間外の生物にしてしまえば、大変さも増すしケモミミ可愛いよね、
くらいの軽くて頭の悪い感じで作劇しているからにほかならない。
ところが見る側としては、現実的な問題と照らし合わせてしまうため（児童相談所まで登場させてるしねw）
心配やら違和感を持ってしまうはめになる。
そしてそれに対する回答まで用意しているかというと、用意していないから、
作中では説明してないし、インタビューでもはぐらかすことになる。
監督が最近になって、この作品で描いたのは母親や育児ではなく旅立ちだと、言い訳みたいに言ったのがそれ。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:09:28.17 ZswRnsZg
>>455
全部魔法や化け物や超常や偶然頼りのジブリアニメがどうしたってｗ
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:13:41.47 77060wVZ
>>643
トトロや魔女宅や紅の豚は、作品世界のクオリティがかなり高い水準であり、隙がほとんど無いが、
このアニメはボロボロだから、このようにいつまでも突っ込まれることになる。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:14:11.73 ZswRnsZg
>>457
だから、雨も出産当日に医者に見せたんじゃないの？
おおかみおとこが死んだのは出産翌日だろ。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:16:32.88 77060wVZ
アンカミスった、>>464は>>463へ。
まあ、いつもの輩だろうから、いくら言ったって無駄だろうけどw
突っ込まれ続けるには理由があるということを、いつまでも理解できない人間みたいだからね。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:19:29.76 IuV9VMuV
魔法を出すな、ファンタジーを出すなって話じゃないんだよね。
その作品内での整合性は取れよってこと｡
おおかみこどもで指摘されているのは、作中で示唆したことと矛盾することが作中で起こるからであって
おおかみこどもが存在するというファンタジー自体への否定じゃないよね
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:20:18.01 QqwHvCe0
そうやって
医者に見せないの？と思うでしょ
けど見せる見せないなんかなにも映画は触れない
なにもないからきっと見せたんだね～と安心できる人ばかりじゃないんだろ
あとジブリ作品で例を言っても信者はわからんと思うぞ
物語りの構成やらシナリオからの観点じゃないからそちらからのアプローチは通じない
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:24:53.34 77060wVZ
>>467
というか、上のほうのレスでも言ったけど、そこまでの手腕が監督にないのに、
おおかみこどもという生物の設定にしたことが間違いだと思うよ。
なぜそんな設定にしたかというと単純に、見られたくない→田舎へ
という流れにしたかったからだね、たぶん。
でも、その設定で整合性を作るのは、かなりのレベルが要求されるけど、
そのレベルに届いてないから、ボロボロの世界観を突っ込まれることになってる。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:34:21.83 QqwHvCe0
魔法を出すなじゃなくて
たとえば、ひきこもりニートで親のすねかじりで勉強してなくて二郎、コーラ片手にゲップしながらの奴が
「俺は総理大臣になる～」
と言ってもなんの現実味もないだろ
雨はこれに似てるんやで
この台詞にリアリティーを出したり整合性や説得力を出すには
ニートはここから地道な努力をして、バイトをして勉強して…と変化を見せなきゃならんし、もっと言えば変化するきっかけ（恩師のパンチや両親の死やバカにされてひどい目にあうなど）があれば魔法なんか使わなくても観客は納得するさ…
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:38:19.19 QqwHvCe0
こういうこと書くと「雨は勉強はしてた！」とか言うかもしれんがそういう話じゃないからね
あくまで人に納得させるには、だし、勉強してないニートでもいくらでも観客を納得させられるからね
先に言っておくぞよ
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:44:20.18 77060wVZ
>>470
雨に関しても、あれだけの描写で唐突に、山の主になるから家を出る、で片付けたのも笑った。
しょせんは、その程度のレベルの整合性やら話の作品。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 11:54:28.52 77060wVZ
本当に監督の言う通り、テーマは母親や子育てではなく旅立ちだと言うのなら、
そこに話の焦点を絞って尺も割いて描くべきだったのに、
母親と父親の出会いから描くなんてことをしたものだから、
伝えたいテーマも散漫になり、描写もまったく足りてないお粗末な作品になった。
そんな散漫な作品に、永久保存盤にしたいというニーズが生まれないのは当たり前。
その高いクオリティゆえに、今や世界的なブランドを築き上げている宮崎駿作品との、
歴然としたレベルの違い、クリエイターとしての才能の差。
手塚治虫や宮崎駿は天才だが、この監督はただの凡才が祭り上げられてるだけ。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:12:03.42 ZswRnsZg
>>464
ジブリはなんでも魔法や超能力や偶然やらで解決の簡単なお仕事なのに、隙なんて出したら恥だろｗ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:14:34.53 cOFbnJzT
雨きゅん犯したい
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:22:20.54 AnBCEGdz
>>441
雪は生まれた時は、人間の姿だったのだがね。
>>446
身動き取れないなら「お散歩」も出来んよ。
>>449
生まれた日に、すぐ、役人に来てもらったんじゃね?
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:22:51.69 77060wVZ
>>474
大前提として、かといってこの作品が魔法を使ってないわけじゃないからなw
それは、呪文を唱えて変身するというような単純な意味じゃなくて、
人間以外の生物を妊娠、そして医療や専門家の介助無しで五体満足で自宅出産できた、というような描写の意味。
これは、広義の魔法と言っていいだろうw
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:26:04.00 AnBCEGdz
>>455 その他
頑張ったねー。
長文乙。
で、だ。
他の作家や作品と比較するのは下品だからやめれ。
お前は、名も無いチンケな存在だが、宮崎監督の名を借りてみても、お前自身は、宮崎監督にはなれねえぞ？ｗ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:30:01.07 77060wVZ
>>478
べつに、なりたいなどと思ってないし、自分のことなど少しも話してないが？
比較は、普通に評論で使われる手法だ。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:36:36.84 AnBCEGdz
>>460
＞死体回収のシーン、病院、嵐で連絡を入れない花と雪、花を駐車場に置いていくシーン、雨の行方不明…
全部説明済みのループネタだなｗ
＞死体回収
諸々の法令で、アリな事だと立証済み。
＞連絡
花にとっては、雪は学校に預けてある以上、優先順位が低い。
＞駐車場
あの辺は、リアルではあの一帯でも有数の観光地で（あの滝と駐車場が有る事自体で察しよう）、お店が沢山有るから（≒人が大勢居る）、花達の家より、むしろ手当てを受け易いのだ。季節的にも、シーズンに入っているな。
＞行方不明
作中では、社会的に引き篭もりに近かった雨を、「行方不明」と言う事にする必要が無い。雨の何らかの顔出しが必要なら、探し出して連れてこれるし、それを否定する根拠は、「こうあるべき」という思い込み以外に無いｗ
斯様なリアリズムを、お前の狭い脳みそが許容出来てないだけだな。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:45:55.13 77060wVZ
>>480
引きこもりに近かったとしても、あのような狭い村社会で、子供がいなくなったら大騒ぎになるのは必至だろう。
トトロでは、村中総出で捜索する様子が描かれているが、あれが予想されることであり、そこに観ている側も共感する。
しかしそれをこの作品では、何となくふわっとしたファンタジーに逃げているにすぎないから、
観た側が疑問を持っても不思議ではない。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:46:18.09 AnBCEGdz
>>>449
＞家への立ち入りも拒否してるし、
「彼」の健在時にも、そうしていたと言うソースが無い。
＞懇意にしてる役場の人間もいない
別に懇意にしていなくても、この場合、必要に応じて、役所の担当者を呼べば良い。
必要になるのは、妊娠時のお腹の膨らんだ写真、臍の緒、出産の様子を撮った映像など。
隣人の証言が有ればなお良し。大家辺りを使えるであろう。事前に、「いずれ住人が増えます」と膨らんだお腹を見せに行けば良い。
＞過疎の村のいい加減な役所じゃなくて国立市
「国立市」と明示されている訳でもないのだけどな。
＞姉は一度も病院に行っていない
「彼」の健在時にも、そうだったというソースが無い。
＞これで出生届を受理されるってのは日本では無理
論理に飛躍が有りますね。
誰が「妄想君」ですとな？ｗ
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 12:52:28.99 AnBCEGdz
>>458
＞彼が受けた記憶がハッキリしない予防接種
一応ツッコんどくが、そう言う記述は存在しないぞ。
無い記述を元にした考証は、「藁人形叩き」論法と替わらない変わらない。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 13:00:39.61 77060wVZ
>>482
いくら信者が妄想で補完しようとも、それらの設定や描写がお粗末だから、突っ込まれていることに変わりはない。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 13:31:02.12 u3VeALLn
もともと絶対に存在し得ないおおかみおとこを登場させてるのに
何でおおかみこどもの存在は隠す必要があるんだ
世界観がおかしくないか
狼男の存在だけがピンポイントのファンタジーって
結局ファンタジーと現実を上手く融合させた世界を創れなかったってことだ
信者すら現実世界における整合性求めて必死じゃないか
＞妊娠時のお腹の膨らんだ写真、臍の緒、出産の様子を撮った映像など。
＞事前に、「いずれ住人が増えます」と膨らんだお腹を見せに行けば良い。
もはやファンタジーじゃなくなってるのはわかるよなw
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 13:31:13.72 ZswRnsZg
ジブリの場合、魔法だけじゃなくていい人の親切頼りもひどいからな。
魔女宅なんか会う人会う人みんな親切でよってたかって主人公助けてくれるし。
これなら都会の一人暮らしも楽チンだよなあｗ
トトロのばあちゃんとか、なんであんなに面倒みてくれるんだか。
おおかみの場合は一方的な親切じゃなくて、ちゃんと理由が説明されてる点がレベル高い。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 13:35:00.72 ZswRnsZg
>>485
現実に存在しえない正体を隠す話なんていくらでもあるっつーか、むしろ隠さないほうが珍しいだろ。
またアニメ得意の、普通のことに無理やりケチつけが始まったよｗ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 13:37:19.99 ZswRnsZg
>>487
アニメじゃない、アンチ得意の
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 13:52:02.21 3Vt11gu3
>>454
この場合ソース言い出した側が
「出産するまで婦人科にかからずに出産した後に初めて婦人科へ行って出産証明出して貰った」
ソースを出すべきだな
なぜ無茶だと指摘したのかというとそんな事が当然のように行われていれば
仮に他所の子を誘拐しても自分の子にしてしまう事が容易に可能になってしまうからだ
産院にもかからず助産師の介助も一切受けずに生まれた子の出生手続きがそれなりに面倒な事には
子供の人権のみならず犯罪から守るという側面もあるんだよ
こちらは雨雪が戸籍が貰えなかったなどと一言も言ってないし
クリニックに行かずとも地域毎の手続きを踏めば可能な事例はネットにも転がってると既に指摘したが？
基地外みたいに噛みついてばかりいないで落ち着いて他人のレス読めよ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 14:02:07.61 3Vt11gu3
>>476
人目を避けてこっそり散歩させるのと
まだ変身制御がきかない子がいる家の中に引っ越し業者に入られるリスクは同列なのか？
やんちゃな狼子供を二人もかかえた花が全部一人で荷造りしてトラック借りて
そこに自力で荷物積んで仮の引っ越し先まで自分で運転して引っ越し済ませました
というのならもう何も言わんがな
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 14:25:06.67 ZswRnsZg
>>489
もともとアンチが「ああいうケースでは出生届けは受理されない」とか因縁つけたんだから、ソース出すのは当たり前だろ。
医者の仕事として頼まれたら出すのが当然なんだから、そうでないと主張するならソース出せ。
あと、実際に出生届けが受理されなくて戸籍もらえない実例もな。
アンチの言うことはソースなし思いつきデタラメばかりのくせに、いちいち相手に証明責任押し付けるなよ。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 15:27:09.55 3Vt11gu3
>>491
日本語まともに読めない基地外っぷりを晒して楽しいか？
婦人科が自分とこの患者（妊婦）でも無いカルテも無い奴に
生んだから証明出せと言われれば必ず出さなければならない
というソースはよ
何度も言うが婦人科にかからなければ出生届けは受理されないなどとは自分は一言も言ってない
婦人科を通さずとも受理されたケースはあると何度も言ってる
アンチアンチわめいてごまかして逃げようとするなよクズが
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 15:30:59.22 zbSbSXNB
>>485
＞もともと絶対に存在し得ないおおかみおとこを登場させてるのに
＞何でおおかみこどもの存在は隠す必要があるんだ
あなたバカなんですか？ バカなんですね。で済ませて良いような気がする
親切だから、ついでにw
そのへんがテーマにある作品として「河童のクゥと夏休み」がある。ご参考まで。
おおかみこどもでは、例えばこの「河童の～」の中で描かれたようなことが
起こってしまえば普通の生活はできないので正体を隠し回避している
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 15:37:00.11 u3VeALLn
>>487
隠すなら隠すんでいいんだよ
そういった点に触れなければいいんだから
でも正体バレると困るからと本で知識を得て自宅出産とか無駄にリアルな展開描いてて
人間社会で生きるためにはまず必要な出生届はどうしたとかはスルーだからおかしい
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 17:42:01.14 ZswRnsZg
>>492
だからそれはお前がそう言い張ってるだけだろ。
急患ならカルテなんてあるわけないが、産婦人科は一切急患受け付けないと主張するならソース出せよ。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 17:43:07.82 cKSCttta
花ちゃん、雪ちゃんただいま
花の土曜日が近くて遠いよ.....
やめてっ！
そんな可愛いおめめで見つめられたら頑張らざるを得ないじゃないか＞＜
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 18:14:58.90 3Vt11gu3
>>495
お前が救いようのない馬鹿だというのはよくわかったからもういいよｗ
誰がいつ急患を病院が受け付けてくれないと言ったんだよｗ
無事に自宅出産した赤子を連れて出生証明をくれとクリニックにせがみに行くのが急患なのか？ｗｗｗ
仮に花が出産中に事故が起きて救急車で担ぎこまれたり
生まれた子の身体に変調があって病院に駆け込んだりすりゃ
そりゃ受け付けてくれるだろうよｗ
馬鹿過ぎて論点そらしにもなってないぞｗｗｗ
いいからソースはよ
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 18:43:16.39 OelvSUF4
>>491
出生届ってのは、間違いなくこの人から生まれた子ですって証明で、子供が存在してることの証明ではないんよ。
誘拐や、密入国や、人身売買で手に入れた子はもちろん、
肉親の子を譲り受けて実子として育てるのも日本じゃ許されてないんよ。
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 18:43:22.68 QqwHvCe0
戸籍を出さない母親は実際いる
ニュースにもなってる
だから花が戸籍登録しない可能はある
誘拐した子かもしれないから証明がいる
そして病院の診察のない出産は危険が伴う
逆子やいざという時の対処など
やりきったっていいがいかにして切り抜けたのか？と言う疑問は必ず残る
それが映画にはない なぜか？
「考えてない」だけ
そこにがっかりしてるだけであって
出生届を出したか出してないかは些末なこと
どちらにしても中身がないんだから
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 18:50:45.51 QqwHvCe0
いかなるファンタジーな物語りも現代の物語りもその中身を考え観客に納得してもらう努力をしている
「ファンタジーだから素直に見なよ」
と言う言葉は他のファンタジーに失礼きわまりない言葉
むしろファンタジーはいかに入り込んでもらおうか苦心し、矛盾がないかと目を光らせていて、ファンタジーだからって手を抜いてなどいない
ファンタジーだからこそその奥の努力を見つけるべき
しかしこの映画はそこが難しい
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:15:41.83 cOFbnJzT
雨きゅん犯したい
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:18:44.59 AnBCEGdz
>>489
＞「出産するまで婦人科にかからずに出産した後に初めて婦人科へ行って出産証明出して貰った」
出産後も特に産婦人科に掛ってない事例、有るみたいよ?
・医師や助産師の立会い無し（健診を受けていなかった事例も有り）で自宅出産した方々の発言
URLﾘﾝｸ(cooking-wa.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(naturalslowlife.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
・大阪府岸和田市公式ウェブサイト 出生届
URLﾘﾝｸ(www.city.kishiwada.osaka.jp)
《自宅で医者の立会いのないところで出産したのですが？
・かかりつけの病院等で出生証明書をもらえる場合は、用紙の届出部分を記載して届出してください。
出生証明書をもらえない場合は、お近くの市区町村で出生届をもらい、用紙の届出部分を記載してください。
出産した母以外の者が出産に立ち会っている場合は、届出書の右半分を立ち会った者に記載してもらってください。
（医師、助産師以外による出生証明書の場合は、届出していただいた後市区町村より法務局に対して出生届の受理照会をしますので、
最終の受理の決定まではしばらくかかります。）》
・無戸籍者 wiki（「無戸籍の解消」などを参考に）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・就籍届
URLﾘﾝｸ(tt110.net)
諸々の手続きの存在を鑑みるに、日本の行政は、子供を無戸籍で放置する様な状況を望んでいない事が伺われる。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:27:08.95 AnBCEGdz
>>490
実際、引越しは、少なくとも最低1回は、作中で行っている。
少なくとも、その折は、上手く行っている。
そういうものなのだと、考えるしか無いだろうよ。
なお、子供達を人前に出さねばならない場合、花が子供達に、外出時に着せている、例のフードつきの衣服が、多少は有効であったろうね。
引越し業者云々だが、作中の引越しでは、登場すらしていない。
花は、業者には頼らず、必要最低限の家電製品は現地で買い揃えた可能性も有ろうかな。
古道具屋で1万円も出せば買える冷蔵庫を運ぶくらいなら、例の形見の箪笥を運ばない訳は無いものな。
ちなみに、「彼」が花のアパートに移った際、荷物は、本の入った紙袋2つきりだったそうな。
やろうと思えば、もっと色々、自分の運転する自動車で運べたろうに。
妻は、夫に倣ったやも知れぬ。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:41:09.02 cKSCttta
花ちゃんの美味しいお料理でお腹ぽんぽんだよぅ
僕、眠くなっちゃった＞＜
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:45:54.34 ZswRnsZg
>>499
だから、出生届け出したのに受け付けられなくて戸籍もらえない実例のソース出せよ。
ないんだろｗ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 19:59:27.65 3Vt11gu3
>>502
人のレスをまともに読む気が無いようなのにご丁寧にマヌケな横レスどうもです
産科にかからずとも戸籍を貰えた事例があるよとこちらがわざわざ言ってるのに
（あなたの貼ったそのリンクのような、ね）
なぜか花がかかってもいない産科で出生証明を貰わなければならない事に拘ってる人がいるから
そりゃ無茶でしょうよ、そんな事せずとも戸籍は貰えるよと指摘したら
アンチの因縁よばわりされたから
だったらかかってもいない産科で出生証明を出して貰えた事例があるのか？と聞いて
今のらりくらりと誤魔化されてる現状なので自分に対してそのリンクや指摘はお門違いだよ
>>503
田舎引っ越し時点では子供たちもある程度は変身制御出来てたみたいだから何も問題ない思うけど？
田舎に引っ越し出来た事がおかしいなんて言ってない
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:06:31.83 ZswRnsZg
>>506
要するに作品の描写は何の問題もないってことでいいんだな。
長らく蒸し返されてきたこの件のループもこれで解決ｗ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:13:58.20 3Vt11gu3
>>507
いや？
お前が「かかってもいない産科で出生証明は必ず貰える」
というソースを出さなければならない現状は何も変わらないが？
人を誹謗中傷してまで否定したのだから自分の発言に責任は持たないとなｗ
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:21:31.13 ZswRnsZg
>>508
逆だろｗ
医者が業務として行ってることを頼んでもやってくれないと言い張るほうがソース出すのが当然。
アンチって厚かましいな。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:27:30.91 ZswRnsZg
だいたいおれは「必ず」なんて書いてないのに、勝手に捏造するなよｗ
そりゃ中には面倒嫌って断る医者もいるかもしれないな、急患断られてたらい回しになるケースはよく聞くし。
もともとアンチは「このケースでは絶対出生届けは受け付けられない」とデタラメ言い張ってたくせに、
そっちの謝罪はどうした？
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:28:03.89 3Vt11gu3
>>509
ちょっと前のレスで「出生証明」というものについて
馬鹿にも理解出来るように簡潔に解りやすく説明してくれてる人がいるのにまだ言うかねぇ
解ってて駄々こねてるだけなら素直に謝れよ
小さな雨や雪でさえごめんなさい出来るのにどんだけクズなんだお前は
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:28:11.46 zbSbSXNB
>>494
＞そういった点に触れなければいいんだから
ここが何を言ってるのか分からない
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:40:21.39 3Vt11gu3
>>510
>>491で言ってるじゃないかｗ
＞医者の仕事として頼まれたら出すのが当然なんだから
当然なんだろ？
そんな当然の事柄のソースが出せないのはなぜだ？
あとアンチでひとくくりにして誤魔化して逃げずにきちんと個別にレスしろ
＞そりゃ中には面倒嫌って断る医者もいるかもしれないな
もうこの時点でお前が出生証明というものが何か理解できずにただ喚いてるだけの馬鹿だと確信したよｗ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:40:53.34 ZswRnsZg
>>511
クズは今までさんざん「出生届けは絶対受け付けられない」とデタラメほざいてたアンチだろｗ
早く謝罪しろよ。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:46:06.91 ZswRnsZg
>>513
出生証明発行は産婦人科の業務です。
こんな当たり前のことにソースがなぜ必要なんだ？
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:49:24.32 QqwHvCe0
>>505
実例？自分は妄想君には興味ないから、君と話した記憶はないが大丈夫か？熱くなりすぎるなよ
出生届けがかなり大変で、写真やビデオ云々なら普通にネットにあるぞ。
そのソースはちゃんと出せるかそんなもんいるか？
つまり出生届けを出さない人（戸籍がない人）
か、かなり苦労をして出生届けを出して戸籍を持ってる人なんだろ。
どっちでもいいぞ。
たとえば出産中の写真を取り、雪と雨の変身が落ち着いてから戸籍手に入れたことにしてもいい。かなり大変だろうが。小さなニュースにもなるかもな。実際なってるし。
でもこれが一番説得力はあるし可能。
こんなの調べたらすぐだが、本気で調べてないのか？
だが問題は、その可能な部分を考えてるのは自分であって監督は考えてない。
なんならいくらでも君が望むようなこじつけを親切に考えようか？ただしそれは映画の力とは無関係。
自分がいいたいのはそれだけだよ。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:52:54.35 ZswRnsZg
>>516
大変だろうがなんだろうが、出生届けは受け付けられて戸籍もらえてるんだろ？
出生届け出したのに戸籍もらえない実例なんてないんだろ？
やっぱりアンチの「出生届けは絶対受け付けられない」は根拠のないデタラメなんだろ？
早く謝罪しろよ、ウソついてごめんなさいってな。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:53:39.53 3Vt11gu3
>>515
うんそうだな
それがどうかしたか？
で「かかってもいない産科で出生証明を出して貰える」ソースは？
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 20:59:33.47 QqwHvCe0
>>505
君はほんとうに昔からアンチに謝らせるのが好きだなあ
君では花というキャラクターを見つめられないよ
花が雨雪の戸籍をもらったのか？と言うと別問題だね
花の行動上、出産届けを出していない方が可能性が高い
写真や証拠を撮ってる描写はない
行政からの厳しい質問に答えてるシーンがない
ニュースになったシーンもない
花が出生届を出したソースは？
小学校や引っ越ししてるから出してる！なんて子供じみた論はやめてくれよ？
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:03:05.34 ZswRnsZg
>>518
よし、アンチの「出生届けは絶対受け付けられない」はデタラメだと認めたな。
この件は解決。
病院の出生証明の件はソース提示義務はアンチにある、
そもそも本題は出生届けが受け付けられるかどうから、これ以上話しする意味はない。
リピートしたかったら勝手にしろ。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:09:09.84 QqwHvCe0
ところで出生届けをしても戸籍はもらえないって話なの？
>>520の気がすんだとは
よかった
勘違いや無理矢理解釈でやっと君のよくわからんいちゃもんからこのスレが解放されて、ファンも普通の人もアンチも喜ぶだろう
勝手にさせてもらえるな
自由をありがとう
どうかアンカは誰にもつけずに静かにおくらしよ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:10:36.65 QqwHvCe0
花の状態じゃ出生届けが受理されないって意味かと思ってたよ
まあいいか
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:13:57.88 3Vt11gu3
>>520
よしよし涙ふけよ
お前が人を誹謗中傷してまで出した事柄のソースも示せず
謝罪もせぬまま逃げるという事で終了だな
人として少しでも羞恥心があるならもう二度と来るなよサヨナラ
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:15:31.45 cOFbnJzT
雨きゅん犯したい
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:17:55.56 yCaoYH3C
妄想君って引きこもりのニートなのに
何で妄想書き込みでは働いている風にしてるの？
やっぱりキチンと働いてる人が羨ましいの？
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:24:12.17 3Vt11gu3
うらやましいんだろうね
いつか仕事見つけて嫁さん貰って子供が出来て
出生証明がどんなものか理解出来る日が来るといいね()
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 21:33:41.82 Eb6+en/H
小学校って戸籍ないと入学できないんだよね？
ということは雨と雪は戸籍があるって事なんだろうけど
でもその前に
・自宅出産
・定期健診も予防注射もやってない
・極力、人と接しないようにしている
以上の演出により、戸籍とれてないんじゃねーの？っていう
疑問がどうしても沸いてくる。
あと花がおおかみおとこにどうやって育てられたかもっと聞いておけばよかった
とかいってたけど
雪から雨が生まれるまでの1年間にそういう話は一切しなかったんだろうか･･･？
だいたい子供が生まれたら夫婦でどうやって育てていくかとかって
話していくものだろう。
なんかやっぱその辺が独身者が想像だけで作った的な感じがでてきてる。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:12:16.41 owr4zMcv
>>519
ニュースになる必要はないと思うんだけどな、あと出生届けは普通に出してるだろ
そうじゃないと役所の人間が雨の存在を認識できないので、お子さん二人とも～とかいって
押しかけてこないでしょ。
>>527
疑問は幾つかある描写から察しろって事なんだろうね。まぁ制作側は重箱の隅をほじくるような
粘着質の否定派が出てくるなんて思いもしなかったらしいので、その層を満足させるだけの要素は
盛り込んでないんだけど。
あと彼と子供に関して幾らか話しなかったのか？って事だけど直ぐに死に別れるなんて思いもしないのだから
一から十までは話さないんじゃないのかな普通、だいたい成長段階に応じた内容とそれに付随する話しくらい
なんじゃないのかな、それじゃぁ足りない事態になっていたからあのセリフになったと思うし「もっと」って
言葉が出たんじゃないのかな。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:29:06.63 Eb6+en/H
＞まぁ制作側は重箱の隅をほじくるような
粘着質の否定派が出てくるなんて思いもしなかったらしいので
そりゃ見通しが甘すぎるなｗ
つかこれぐらいのツッコミを重箱の隅なんて言っちゃうのって
プロの製作者としてはどうなのっと。
＞直ぐに死に別れるなんて思いもしないのだから
一から十までは話さないんじゃないのかな普通
予備知識として頭に入れておこうと思うのは人の常だと思うんですよ。
普通の子供生むのだってたまごクラブひよこクラブ等育児書を片っ端から
読むのに、おおかみこどもなんて特殊なケースなら尚の事だろう。
小児科つれていくか動物病院かっていう選択も
それぐらいなら聞いてそうなのになーって。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:39:38.73 owr4zMcv
>>464
主役機たるポルコの飛行艇がまともに飛ばない可能性がある代物なんだが、それでも完成度が高くて
隙が殆ど無いとか言えるのか？
あと俺バイク乗りだから分かるんだが、魔女宅のキキってたまに風圧で目が開けてられない速度で飛んでるけど
（特に最後トンボを助けに全速力で飛んでるところ）その事に関する説明とか一切無いよな
宮崎作品を神格化しておおかみこどもを貶すならもう少し調べてから書いた方が良くないか？。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:50:03.09 3Vt11gu3
子供の医療に関する事は幼い子を持つ親にとっては最重要事項とも言えるからね
しかも生まれたのはおおかみこどもという特殊な子供であって
様々な条件で何かあった時の事を想定も相談もしていなかったとしたら変だなぁとは感じた
旦那が自分の小さい頃の事なんて解らないし親からも聞いていなかったのなら
旦那に聞いておけば良かったなんて言葉は出てこないだろうしな
というかあの半獣状態だと正体バレるから獣医か普通の医院かという問題だけじゃないだろう
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 22:59:14.85 ITEkKps+
>>529
そもそも、欲しくて子ども産んだんならそのへんは話しても話しきれない程に話すはずだとおもうのだが
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:22:38.44 zbSbSXNB
>>531
「この映画はお前の育児書代わりじゃないんだよ」
育児書が欲しかったら、本屋で金払って買いなさい
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:27:05.24 VuARzXfd
>>529
何もかも全部手取り足取り説明してくれなきゃ何も理解できません。と言う幼児みたいな次元の人が見る作品じゃないよ。わからないなら諦めなさい。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:53:25.62 OelvSUF4
>>532
医者に見せられないという理由で自宅出産してるのに
生まれてからの医療ことはどうするか考えてないって不自然だよね。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/18 23:56:08.63 3Vt11gu3
>>533
花は育児書が参考にならんレベルの問題を抱えた子供を育ててるわけだから
その皮肉は的外れもいいとこだねぇ
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 00:09:32.36 T48GHaVF
花ちゃん、雪ちゃん
最近僕、筋肉痛に悩まされているんだよ
その可愛いおててでマッサージしてくれないかなぁ？＞＜
第21夜～筋肉痛～ 完
←to be continued
エンディングテーマ： - Killer Queen－
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 00:30:39.52 E5ft/EP1
>>536
いや、花じゃなくて
お前の言ってることの話だよ
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 00:39:40.38 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 01:37:07.32 PLGL7zkg
亀だが
魔女宅のキキってよってたかって皆に親切にされてたかな？
オソノさんくらいしか記憶にないんだが。
トトロのばあちゃんが一家の面倒見てくれるのだって
大学教授と子供が病気の母親の療養のために越してくるという素性も事情も明確な家庭だからだろうし
村人の対応からして引っ越す前にきちんと「繋ぎ」をしておいただろう事は何となく解るから
花親子のように素性もはっきりしない上にあまり人に関わりたがらなさそうなシングルマザーが
ひょっこり移り住んで来たのとはわけが違うだろう
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 01:53:54.41 93vqrC4q
>>480
＞＞駐車場
＞あの辺は、リアルではあの一帯でも有数の観光地で（あの滝と駐車場が有る事自体で察しよう）、お店が沢山有るから（≒人が大勢居る）、花達の家より、むしろ手当てを受け易いのだ。季節的にも、シーズンに入っているな。
>>482
＞＞過疎の村のいい加減な役所じゃなくて国立市
＞「国立市」と明示されている訳でもないのだけどな。
都合の良いときだけ「モデルになった土地」を引っ張り出してきて、
都合が悪くなると引っ込めるんだなｗ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 03:06:06.10 U93/30da
想像力ないなあ
しかも毎回同じこと書いて誰も説得できてないし。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 04:08:41.96 DL/UQIdk
二児の親だけどかなり感動した。
個人的には許容範囲のつじつまだった。
この作品は舞台を完全な現代にしたしつい最近のある数日間の出来事ではなく、
１５年間くらいをたった二時間に収めるというハードル高すぎ設定にしている。
だからつじつま合わせに穴があるし多少強引な展開にもなっているが
だからこそジブリには無いジーンとする感動があって良かったと思う。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:11:58.14 zTNmvmcO
>>534
幼児みたいな次元否定したらファミリー向けじゃないじゃん
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:15:48.04 w2alMN3O
>>544
バカじゃないファミリーが見る作品だから。バカがいくら見たってわからないものはわからない。制作側のターゲット外なんだよ。諦めるんだな。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:21:42.54 w2alMN3O
>>544
いやちょっと違った。そもそも子供はウジウジ揚げ足とらないから関係ない。素直に感動してる。だからファミリー向けかどうかはここでは関係ない。
大人の観客が手取り足取りすべて説明してくれなきゃわからないほどにレベル低いから、このスレもこんなことになってしまってる。
そもそも理解できない層が見る作品ではないし、わからない層の人が語ろうとチャレンジするべきじゃない。諦めろ。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:43:22.87 T48GHaVF
花ちゃん、雪ちゃんおはよう
今日は金曜日、明日はいっぱいチューしようね
じゃあ行ってきますのチューしよっか＞＜
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 07:58:59.36 9ABBqttz
>>540
オソノだけじゃなく、トンボも旦那もモデルの客も画家の女も奥様の客も、あげくは犬まで親切だったな。
みんな偶然出会った人ばかりなのにな。
素性や事情が明らかだと隣のばあちゃんが無償で無限の親切してくれるのか。
おまけに困ったら化け物が助けてくれるし。
いやあジブリって簡単なお仕事だなあｗ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 08:30:09.83 9ABBqttz
おおかみでは地域住民同士の助け合いが描かれてたけど、トトロや魔女宅は一方的に親切受けるだけ。
オソノの客がおしゃぶり忘れたとこに偶然出くわすとか、
人形落としたら偶然親切な画家のねーちゃんが拾ってくれるとか、
飛行船の事故に偶然トンボが巻き込まれるとか、
展開が偶然に頼りすぎ。
ジジを人形の身代わりなんて無茶苦茶すぎ。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 08:39:19.70 PLGL7zkg
オソノはキキの人柄を見て家に住まわせてくれただろうしバイトも欲しかった。
オソノの旦那はキキを一目見て看板作ってくれたわけじゃないな。
トンボは空を飛ぶ魔女に興味があって近付いてきただけでいきなり友達になったわけでもない。
画家はぬいぐるみ直す代償に掃除させてたなｗ
ジジは犬と会話ができるみたいだから狂犬でもなけりゃ話は通じるだろう。
客の奥様に親切にしたのはむしろキキの方。お礼にケーキをくれた。
奥様の孫には冷たくあしらわれていたが。
ご都合的な所が無いわけではないがどう見てもよってたかって親切なわけではないな。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 09:04:59.66 U93/30da
その批評眼がおおかみこどもに向かない不思議
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 09:14:19.25 1wA8rHvM
なんつーか、ジブリのキャラはそういうことわざわざ言わないのよ
おおかみはねー、助け合いっていいよね！大事！
っていうのを言葉にして花や田舎の人にしつこく言わせ杉なんだよね
演出で見せるだけでいいのに、台詞でも出し過ぎるから見てる方はくどく感じる
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:11:20.73 zTNmvmcO
>>545
製作者じゃないお前が製作者のターゲット外とか
断言してる方が馬鹿に見えるぞw
脳内関係者なのか？それともリアル関係者なのか？
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:19:40.30 9ABBqttz
>>550
だから、会う人会う人みんな親切だろ。
店番のバイトくらいで部屋貸してくれるとか普通あり得ないし、部屋掃除と交換なんて画家のねーちゃんの照れ隠しの口実だろ。
犬の言葉が分かれば犬が親切にしてくれるとか楽チンだなあｗ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:20:16.57 w2alMN3O
>>553
いや単なる視聴者だが、各作品には必ずターゲットが設定されているのは常識。
そこでこの作品を見ても理解できず「わからないわからない」を連呼してるやつは、そもそもそのターゲット外だってのは当たり前のこと。
理解できる能力が無くても、面白かったのだろう。何がどう面白かったかが理解できず地団太を踏んでいる。それがこのスレに粘着するアンチども。そう、おまえ。
おまえらはワンピースやドラゴンボールでも見ていればいい。おまえらの欲求を満たしているだろ。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 10:23:08.43 9ABBqttz
>>551
そりゃここのアンチの話だろ。
おおかみは目の敵にしてつまらないことでも無理やりケチつけるくせに、ジブリは必死で擁護が不自然だと言ってる。
おれはジブリアニメのファンだし、上で書いたような欠陥を補って余りある魅力があると思ってるが何か？
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 11:12:29.79 eusMDBkU
だいたい特定作品のアンチになるというのが理解できないよな。
おれも嫌いな作品や作家はいるけど、せいぜい一回悪口書くかどうだけどな。
何ヵ月もスレに粘着とかどういう動機なんだか。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 11:38:53.98 9ABBqttz
いくつも前の過去スレで「お前はこう言ってただろ」とか言い出すからなアンチは。
どんなストーカーだよキモすぎるわ。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 13:41:56.88 tmAbwe0t
>>546
ラピュタでは、「パズーが家を留守にすることで、飼ってる鳩の心配をする子供がいるだろうから、
子供は結構そういうことをきにするから
わざわざ途中に鳩が元気に飛んでるシーンを入れた」という事だったな。
エンディングで大気に包まれてる絵を入れたのも、ラピュタにいる動物を心配する子供がいるだろうからだと｡
「どうせ子供は気にしない」で細部への気配りをしないで作ったおおかみこどもが、
20年たってもテレビ放映されて安定した高視聴率を保てると良いねぇ。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 14:02:24.85 PLGL7zkg
>>549
君みたいに作劇上必要なご都合設定にまでいちゃもん付けてたら何見ても楽しくないだろうねｗ
ヒロイン側からアクション起こさずとも
じーさんの方から言い寄って来てくれて畑も近所付き合いも解決。
ママ友が愚痴るくらい仕事のない田舎で自然観察員という狼子供を保育所に預けんでも済むような便利な職場が用意されてる。
裏山に山での生き方を教えてくれるご親切な狐が登場。
など、ご都合設定はてんこ盛りだがそこにいちゃもん付けようなどと自分は思わんよ。
全てストーリーを進める上で花親子に必要な設定だからな。
魔女宅もそれは同じだ。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 14:07:18.05 E5ft/EP1
>>559
＞20年たってもテレビ放映
＞安定した高視聴率を保てると
一般の視聴者はそんなもん気にならないものですが
業界の方ですか、お仕事ご苦労様です。
できれば日本語がもう少し上手になっていただけると助かります。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:22:06.40 BaioEroV
まーた工作員妄想かw
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:22:14.00 w2alMN3O
>>553
なあ、反論も出来ないほどにど真ん中を射抜いてるだろう?図星すぎて恥ずかしいか?
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:25:18.17 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:26:48.25 2q4OVnmg
>>555
ターゲットとかいうならおおかみこどもは貴方が安易にバカにしている層を狙ったものだと思うよ。
詳しく説明したいけど休み時間が終わるので出来ないけど
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 15:34:04.31 w2alMN3O
>>565
清楚な処女の押し掛け女房や弱くて甘えん坊な男の子なんかは明らかに釣ってるね。
そんな小馬鹿にした演出にまんまと喰い付いたが、肝心の物語を理解できずに粘着アンチ荒らしに変質したのがおまえら。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 16:12:58.30 x/NZAGw2
>>541
君、国分寺市かも知れないし、もしかしたら中野区かもよ?ｗ
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 16:51:46.79 x/NZAGw2
>>527
>>502
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 17:10:13.39 93vqrC4q
>>567
で、国分寺や中野だったら国立と何か大きく事情が変わるのかな？
論点は「適当な過疎の村じゃなくて、都会のしっかりした厚生のある土地」であることじゃなかったっけ？
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 17:21:13.09 x/NZAGw2
>>569
「田舎だったらいい加減」てのも、何の根拠も無い。というか偏見。
田舎だからこそ、過疎の地方公共団体だからこそ、多忙と言う事がなく、キメ細やかかも知れない。
それ以前の問題として、>>502の事情なので、戸籍問題は、それ以上は論考不要な事なの。
で、花達の都会時代の居住地については。
その舞台モデル候補は、上市町の場合と違い、複数有るにもかかわらず。
そして、勿論、作中具体的に明示されていないのにも関らず、「国立市」と書いちゃってるから、ツッコまれたまでのことですよ。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:32:03.35 9ABBqttz
>>560
じいさんが花に教えたことも分かってない節穴アンチが偉そうなことだな。
あの地域では各家の田畑はある意味共有物で、自分とこの都合だけ考えて作物作っていいわけじゃない。
だから野菜の作り方を教えたんだろ。
最初に役所の男が「今度はお手柔らかに」と言ってたの見てないのか？
今まで都会から引っ越してきた住民にも同じことしてきたんだろ。
そんで多分反発食らってトラブルになって、そういう連中は逃げ出してたと。
でも花はじいさんのシゴキに耐え、立派に野菜を育ててみせた。
ただの都合のいいツンデレジジイじゃないんだよ。
トトロのばあちゃんとは違って、親切に理由があるの。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:35:37.63 YOK7JXFg
>>571
共有物なのに、獣を避ける方法を知ってると思われてるのに追求されないのは変だよな。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:36:10.25 T48GHaVF
花ちゃん、雪ちゃんただいま
僕疲れたよ
でも明日は土曜日、喜びを分かち合うチューしよっか＞＜
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:36:55.94 9ABBqttz
自然観察員見習いの募集があるのは別に不自然じゃないな。
条件は悪いのに構わず応募するのは花の主体的な判断。
その後正式採用されたのは花の努力の成果。
山の主も雨が主体的に山に入って探して見つけたもので、ジブリ得意の全く偶然に出くわしたご都合主義とは違う。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:43:59.17 9ABBqttz
>>572
聞かれてただろ。
それで「いやあ別に」と答えられたら、最初失敗してばかりだったど素人を更に追及なんてしないだろ。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:52:23.19 YOK7JXFg
>>575
山にいちばん近い花のところだけ被害に遭わないのに、
いやあ別に と言われたら鵜呑みにするような馬鹿ばっかりなのか
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 18:57:48.07 9ABBqttz
>>576
本人にも分からない何らかの仕組みがあると考えるしかないだろ。
お前だったら具体的にどうするんだ？
白状するまでしつこく問い詰めるのか？こっそり盗み見でもするか？
どっちがバカなんだかｗ
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 19:49:37.26 cEHS8MBn
>>571
流通機構が発達した現代の地方の山村にはそんなコミュニティなんかないのに
都会暮らしで鍬も握った事のないデブが妄想だけで「外部の人間には閉鎖的な村社会の構造」
を作り出してさも農村生活の通過儀礼みたいに描いてるのが本当にバカバカしいと思う
ただ「それっぽい」概念だけで作ってるお話だからあのジイサンも役目を済ませたら途中で急にいなくなるしｗ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:10:26.14 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:17:11.59 9ABBqttz
>>578
などと意味不明のことを供述しておりｗ
またアンチの根拠なし思いつきデタラメが始まったよ。おまけに下品なことｗ
たまにはソース出してから決めつけたらどうだ？
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:18:04.04 PLGL7zkg
>>571
花は農家になって農作物売って生計立てるために田舎に越したわけでは無いのに
そのおもろい設定は何なんだよｗ
しかも最初はあの場所は耕しても育ちませんよとまで言われてたのに。
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:27:07.90 9ABBqttz
>>581
映画見てないのか？
自家消費分をお互い多目に作って融通しあい、相互補完してたろ。育たないんじゃなくて、育てても動物に食われると言われてたろ。
無責任なデタラメばっか言ってんじゃねーよ。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:27:56.39 cEHS8MBn
>>580
臭いから寄って来るなデブ
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 20:34:49.61 9ABBqttz
>>583
アンチは下品な基地害で、言うことは根拠のない思いつきデタラメばかりですとわざわざ白状してくれて乙ｗ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:06:19.22 9ABBqttz
とにかくアンチは適当に思いつきでデタラメ中傷するだけの簡単なお仕事だから楽チンでいいよな。
デタラメがバレてもともと、バレなけりゃ言ったもん勝ちだからな。
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:21:14.92 PLGL7zkg
>>582
ああやってたな物々交換。
余れば近所に分けるくらい都会の家庭菜園でもやってるが。余してても仕方ないし。
余分に畑を耕せさせたのは物々交換してご近所と仲良くなれるようにとのじーさんの親切心じゃないのか？
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:31:02.38 9ABBqttz
>>586
花が「畑が広くなけりゃいけない理由、やっと分かりました。」と言ってたろ。
一軒ごとに必要な種類を少量ずつ作るより分担して作ったほうが効率いいし、
一部の家の畑がダメな場合でも全体で助け合ってリスク分散するという昔からの知恵だろ。
ただの親切ではない。必要があってやってること。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 21:44:22.21 9ABBqttz
それにひきかえ、トトロのばあちゃんの親切はいったいどんな意味があるんだ？
サツキの一家が何か役に立ったりお返ししてる描写はゼロだぞ。
これではしょせん子どもだましの域を出ていない。
会う人みんな親切ばかりの魔女宅もそうだが、こんな映画ばかり見て育った子どもは世の中なめてそうで心配だよ。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:11:17.33 UkkACHoI
これ程までに信者とアンチの両方頭がおかしい作品がかつてあっただろうか.....いや、ない！
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:17:31.21 PLGL7zkg
>>587
そりゃ物々交換をきっかけに地域に溶け込めたんだから花は納得したんだろ。
農業で生計立てるわけでもない移住者を農村のリスク分散システムとらやに組み込むために
じーさんが鍛え上げたつーのはどうも納得いかんわ。
完全自給自足で畑やられたら食うもん無くなるような時代でもあるまいに。
ちなみにそれは公式設定か何かなのか？
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:20:32.61 lwe26NsH
エロいフィルムが4万超えててわろた
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:35:06.49 UkkACHoI
>>591
頼む
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:47:23.48 jCth1Bl1
>>588
トトロは病気の母親の健康のために越してきたのが明らかで、父親はあの位の時代ならただそうであるというだけで尊敬されたであろう大学教授だし
地域に影響力をもつと思われる比較的大きな家の本家と何らかの繋がりがあるのもにおわされているし
比較する意味が全然ないよね・・
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 22:59:14.18 lwe26NsH
>>592
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
正直おれも欲しかっt
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:12:21.72 9ABBqttz
>>593
などと意味不明のことを供述しておりｗ
なんだよその無茶苦茶屁理屈ｗ
母親が病気で父親が大学教授なら何の見返りもなく親切にしてもらえる簡単なお仕事かよｗ
本家との繋がりなんて匂わされてねーよウソつくな。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:13:20.43 UkkACHoI
>>594
ブヒィィィィィィィィ
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:21:24.69 Uh7fa67R
トトロのばあちゃんは大家でしょ。
大家が店子の世話を焼くなんてよくある話だよ。
ちっとも不自然じゃないよ、
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:23:46.08 jCth1Bl1
>>595
母親や父親のことは、単なる流れものではなくきちんとした背景があって移り住んだことが明らかだということだよ。
父親の地位がしっかりしていればなんの疑いももたれないし、母親の病は同情して優しくする理由としてはもっともなこと。
本家から話があって、カンタのおばあちゃんは簡単に掃除したと言っていたと思うけど
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:24:16.56 cEHS8MBn
＞9ABBqttz
ホント臭いなコイツ
ノーブランドくんと妄想豚の匂いがプンプンするわ
少しはダイエットでもして外に出る努力をしろよデブ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:29:55.64 +P5gAg9Z
>>582
相互補完じゃないよ。
ただのおすそわけだよ。
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:31:00.04 E5ft/EP1
この人>>599は
痩せてることだけが自分の取り柄だと思ってる人か
それとも自分もデブなのか、どっちかなんだろうな
ま、私にとってはどうでもいいし興味もない事だが
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:31:47.65 +P5gAg9Z
>>587
分担してたわけじゃないね。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:35:37.85 TSx8ba9y
>>601
違うと思うよ。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:36:32.50 txE+Lr2e
妄想君は今日も一日中書き込んでたらしいけど
マジで生活保護貰ってんの？
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:39:48.10 HqgOmIKo
>>580というかID:9ABBqttz
デタラメでもないぞ。少なくとも俺の実家付近（ケータイも通じない場所があるド田舎）では
個人で作りたい物を作りたいだけ作るよ。そして余ったら腐らせるのがもったいないから誰かに
やって相手も貰うばかりじゃ悪いので余ってる何かか菓子なんかをあげるって感じで共同体的な
役割分担は殆ど無いよね
あとジャガイモは何処でも作るからみんなその事を分かっていてお裾分けはしない。
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:42:13.30 9ABBqttz
>>597
そんな説明は一切されてないし、農家の分家があんな小洒落た貸家持てるわけねーだろ。
>>598
何べん同じことリピートしてんだよ。
同情と素性だけでいくらでも親切にしてもらえるほど田舎の農民はチョロいのかよ。
ジブリって簡単なお仕事だなあｗ
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:46:06.11 9ABBqttz
>>600、602、605
根拠もなく言い捨てするだけの簡単なお仕事ですｗ
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:46:42.42 PLGL7zkg
ん？
農家のリスク分散とやらは公式設定ではなく9ABBqttzの個人的補完なのか？
だったら真面目にレスして損したｗ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:47:13.56 YOK7JXFg
花は家庭菜園だけど、他は普通の農家で自給自足で生きてるわけじゃないよね。
ニューエイジ系のコミュニティなら違和感も少なかったのにね。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:53:13.38 HqgOmIKo
>>566
肝心の物語っていってもな、制作側は新海誠作品みたいにファンが勝手に補完してくれると思ってたんだろうけど
それにしても不親切だと思うぞ。
あの雰囲気を壊さずに説明的シーンなりセリフを入れるのは至難の業だがそれでもそこまでやってこそ貴方がいう
レベルが高い作品じゃないのかな
・・・というのがドラゴンボールとおおかみこどもの間にあるのはレベル差ではなくただの好みの差でしかないという
俺の意見。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:57:56.70 9ABBqttz
>>608
ならお前は花の「畑が広くなけりゃいけない理由、やっと分かりました」はどういう意味だと思うんだ？
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:59:12.08 FGsWABJE
雨きゅん犯したい
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:59:26.09 ymQkHkkp
貞元の書いたイラストと
映画内のキャラ絵が違いすぎる。
詐欺だろこれｗ
時かけとサマウォはまだよかった。
おおかみはアカンわー。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/19 23:59:34.42 PLGL7zkg
>>607
単なる物々交換コミュニケーションという見解を否定する根拠も無いね
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:06:55.95 TEMZvi6J
トトロ、引っ越し前にカギを開けて掃除しておけるのは、大家とか管理人だね。
簡単に察しがつくことだね。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:09:00.19 KQrOaDFp
花ちゃん、雪ちゃんおやすみ
明日は実は用事があるんだ
花ちゃんと雪ちゃんといっぱい戯れる予定だったのに残念残念だよ＞＜
第22夜～用事～ 完
←to be continued
エンディングテーマ： - It's A Hard Life －
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:15:34.81 Svu7Qium
少なくとも管理人だし、そういう台詞もある。トトロばあちゃん。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 00:24:55.40 LbJKy7qY
誇大妄想くん
泣いて逃げ出したくせに恥ずかしげもなく出てきたんなら
「かかってもいない産科で出生証明を貰える」ソースはよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 01:14:47.20 LbJKy7qY
>>588
それとお前は赤の他人の子供の将来を気にする前に
老人が幼い子供に親切にするにはギブアンドテイクが必要だという
荒みきった己れの精神状態の心配をした方がいいぞ
もっともトトロの婆さんの行動は他の人が説明してるように単なる親切心だけでは無いんだがな
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 06:26:14.29 TB+8Pubp
>>611
垂直に伸びる草木と違って低い位置で大きく育つ野菜に
陽がよく当たるようにするためには結構な空間は必要
混んでいて風通しが悪いと病気になりやすい
観賞用はいくらでも消毒できるけど食用はそうはいかない
ガーデニングの草木の寄せ植えなんかから見ると
びっくりするくらいの空間が必要
花のセリフは初農業体験したスタッフの感想な気がするけど
あと農家は物々交換とかしないよ
等価の判断基準が無い
少量でも農協に持って行ってその代金で欲しいものを買う
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 08:18:19.91 RX2UuqgQ
>>620
お前はもう映画観るのやめたほうがいいな。理解力ゼロなんだからｗ
あと根拠もソースもなく日本中の農家が同じことやってるみたいな思いつきデタラメやめろよｗ
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 08:27:12.28 RX2UuqgQ
>>619
子どもダシにして無償の親切を強要するなよ卑怯者。
管理人だと無限に無償の親切してもらえるのか、いや楽チンでいいなあ。
そんな管理人がいる貸家があるなら教えてくれやｗ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 09:02:59.30 hqNXv8Ji
働きもせずに生保で映画見に行って
ここに一日中書き込んでる人の方が楽チンでしょう
クソみたいな人生だけど
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 09:13:00.20 c7jN1QlF
他にやる事ないんだしほっときなよ
見えない魔ー君とか言う敵と人生をかけて戦ってる気持ちになってるんだし
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:02:57.01 RX2UuqgQ
作品中傷はあきらめて個人攻撃に切り替えたのか魔ｗ
生保だデプだと連呼してればいい簡単なお仕事ｗ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:07:51.50 TB+8Pubp
>>621
根拠は身内
農家が農家として生計を成り立たせるためのシステムは全国的に同じだ
家庭菜園は知らんが
しかしこの噛み付き方はすごいな
おおかみって感動的な映画だったはずなのに
どうして信者がこう殺伐としてるんだ
雨と雪が獣化した時みたいな勢いで周りを蹴散らしてるよ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:17:27.42 SVpKehm+
蹴散らそうとしているけど、
蹴散らしてはいないよ 笑
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:27:44.08 tISSkYQU
>>620
畑の広さは単に自分達の分だけでなくご近所にお裾分けする分や教えたがりが教えにくるスペースを用意しとけってことだよ。
あと農家は確かに物々交換はしないけど作物をくれたり貰ったりはするよ。
どうしたって出る余り物が勿体無いからあげて貰いっぱなしじゃ悪いからお返しするみたいな感じでね。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:45:58.97 LbJKy7qY
>622
婆さんが子供に親切するのは当然などと言ってないが頭大丈夫か？
相変わらず日本語まともに読めないようで何より
親切な婆さんなど現実にいくらでもいるし
お前のように親切に見返りを求める人間ばかりではないというこった
管理人は親切で掃除するわけじゃない、仕事だからだ
家にメイを預かったりちょくちょく様子を見に来てくれるのは婆さんや分家の好意だろうが
何ら非現実的なものでもない
おおかみでも花が冷蔵庫貰ったり気にかけて貰ったりして韮崎家の人に親切にされてたな
何もおかしくない
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 10:50:03.02 LbJKy7qY
>>622
厚顔無恥くんに言い忘れた
「かかってもいない産科で出生証明貰える」ソースはよ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 12:24:50.49 RX2UuqgQ
>>626
全国同じだ、根拠は身内ｗ
バカじゃねーのｗ
>>629
コロコロ言うこと変えるなよ卑怯者。
見返りもなく一方的に親切にしてくれるばあちゃんがたまたま近所に住んでて管理人やってる偶然がご都合だってんだよ。
反対にアリエッティでは意味もなく意地悪なババア出してみたり、不自然だらけ。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 12:50:00.59 LnmPsDXz
監督も、そりゃ誉められた方が嬉しいだろうし欠点を指摘されるのは嫌だろうが
だからと言って「キチガイ」「バカ」「卑怯者」なんて言葉を連発してまで擁護されるのは不本意だろうね
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 12:54:42.87 c7jN1QlF
こういう他人の言葉に耳を貸さない「主」っているよね。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:00:12.57 RX2UuqgQ
>>632
全国同じだと断言しといて根拠が身内ｗってのはアンチ基準だとバカじゃないのかｗ
まあ根拠のない断言はアンチの得意技だから仕方ないなｗ
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:19:13.20 4EwvDRys
>>ID:RX2UuqgQ
この人アンチアンチ騒いでるけど
この人自身もアンチだよね？
ご都合主義乙ｗｗｗｗっていってるけど
つまりおおかみこどももご都合主義な糞映画って認めてるってことだよね？
トトロのばーちゃんの親切が不自然なら
花の周りの農家の親切も不自然って事をいいたいんだよね？？
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:24:14.47 mBGuTOfg
雨きゅん犯したい
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:27:16.92 RX2UuqgQ
>>635
スレ読め。
おおかみのは一方的な親切ではない。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:27:39.09 LbJKy7qY
>>631
借家の近くに管理する者がいるのは「たまたま」では無いだろうよｗ馬鹿すぎるｗ
その管理者一家が移住者に親切なだけであって偶然が重なったわけでも何でも無いな
近所の婆さんがたまたま家に上がり込んで掃除したり子供をあずかってくれたわけではないからなｗ
そういや韮崎のじーさんは畑の耕し方を教えたり冷蔵庫をあげるのに
花親子に何か見返りを求めたっけか？記憶に無いんだが？
それと自分は
「他人に親切にする時は見返りを求める」などという教育は受けていないんで
お前と話が噛み合わないのは仕方ないのかも知れんな
ところで「かかってもいない産科で出生証明を貰える」ソースはよ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:36:23.00 LnmPsDXz
>>634
そんな他人の発言まで責任持てんわ
自分が自演しているからって他人まで同じだと思うなよ
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:38:23.22 4EwvDRys
>>637
読んでるよ？
君の主張はお互いにおすそ分けし合うってのが
前提で教えたから、親切じゃないって事を言いたいんだよね？
でもそれは君の感じだ感想でもあるわけだ。
私が感じたのは
「自分だけがいいと思うな。そうすれば
巡り巡って恩恵があるぞ」というメッセージ性で
決して花の農作物目当てで教え込んだとは思えない。
ゆえに、老婆心からのアドバイスだと思うわけですよ。
つまりこういう感想を抱くものにとっては親切だと思うのであり、
君の「親切とかご都合主義ｗｗｗｗ」の意見には
おおかみこどもだってそーじゃんって思うわけよ。
てか親切にするのが何でいけないのかちょっと教えてくれ。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 13:56:06.40 RX2UuqgQ
>>638
明らかに管理人の範囲越えた実の祖母のような親切親密ぶり示すばあちゃんがご都合だと言ってんだよ。
韮崎じいさんの親切には理由があると何度も説明してんだろ。
アンチってほんと理解力ゼロだな。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:06:43.07 RX2UuqgQ
>>640
理解力ゼロｗ
だれも親切にすることを悪いなんて言ってない。
フィクション作品において、たまたま親切な人がいてくれて助けてもらうという偶然頼りの展開は安直でレベルが低いと言ってる。
ジブリ作品は特にそれが顕著。
対しておおかみでは韮崎じいさんはじめご近所の親切の理由を描いており、よりレベルが高いと言ってるんだよ。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:10:48.28 RX2UuqgQ
会う人みんな親切で主人公助けてくれるのは三千里がひどかったな。
何度も何度も似たようなパターンで助けてもらう繰り返しで、またかよとうんざりする。
魔女宅はそれに次ぐな。
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:17:25.33 2O7R686s
韮崎の爺さんのアレの場合。
そもそも、受ける側が付いていけるかどうかで、単純な「親切」ではなく、「こりゃたまんねえ」って考える理由にもなるんだよな。
前の移住者達は、少なからず、爺さんの「お手柔らか」でない指導振りに耐えかねてリタイアした筈ｗｗｗ
普通の親切にせよ、村落共同体に住人を増やしたいと言う都合も有るにせよ、まあ、もの謂いを、もう少し考えた方が良いのは確か。
一方、ご近所に無闇に「親切」になるお年寄りって、リアルに割りと居そうだしね。
で、これらは、「自分なりの他人との距離の取り方を、マイペースに押し通す人が居る」って意味において、実は同じ様な描写なのだ。
対立する事ではないのではないかな。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:18:57.93 kiU+oReK
畑が広くなけりゃいけない理由について、小説ではこう説明してるな。
「収穫はその家のためだけのものではない。里の者みんなのためであり、収穫はみんなで分かち合う。
花は畑づくりを通して里の暮らしの流儀を知った。つまり韮崎から学んだ。」
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:23:11.41 RX2UuqgQ
まあトトロの場合はばあちゃんどころか化け物まで親切という超ご都合設定だから、
ばあちゃんの過剰な親切ぶりなんて霞んじまうってことなんだろうな。
魔女宅は犬ｗ
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:38:31.53 LbJKy7qY
婆さんで論破されたので次のお題は化物と犬だそうです
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:40:45.93 4EwvDRys
＞フィクション作品において、たまたま親切な人がいてくれて助けてもらうという偶然頼りの展開は安直でレベルが低いと言ってる。
うん、だからおおかみこどももそうだよねｗ
花とおおかみおとこの出会いだって
花の理由ない親切から始まったことだしね。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 14:55:09.66 2O7R686s
＞理由ない親切
ただしイケメン（ｒｙ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:03:06.30 4EwvDRys
おおかみおとこがブサメンだったら
そもそも始まりすらなかったってことか･･･胸熱
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:04:19.78 KQrOaDFp
花ちゃん、雪ちゃんただいま
やっと用事が終わったよ
お疲れ様のチューちて＞＜
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:11:49.36 tISSkYQU
>>642
お利口さんのは分からないんだろうけど、レベルの差なんてものはない。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:12:02.46 LbJKy7qY
>>641
見返りのない親切を理解出来ない君にはそう見えたというだけの事だろうｗ
いいから「かかってもいない産科で出生証明を貰える」ソースはよ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:16:39.89 c7jN1QlF
まあ韮崎のじいさんも近所の畑では食害でほとんど収穫がない芋をあれだけ大規模に植えさせる辺り
ただの親切じゃなかった可能性が高いがな。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:16:45.37 hctCttt9
不毛な罵り合いだと思わないのかおまえら。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:25:29.14 2O7R686s
>>654
爺さんの家では、種芋が採れる状況なのだから、食害も然程ではなかったんじゃね?
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:34:21.31 LnmPsDXz
近所で芋の収穫が悪かったのは、花が初めて収穫に成功した年だけなんじゃん？
前年は近隣では、種芋含む収穫があったんでは
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:42:58.46 RX2UuqgQ
>>648
花の親切も理由の説明があるな。
出会いも偶然ではない。
それにひきかえ、ジブリの主人公とヒロインの出会いは偶然ばかり。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 15:57:47.83 KKjQFyO1
ジブリもおおかみもどっちも人の助けは描いてるが結局>>552だろ
口に出して「助け合わなきゃね」「助け合いましょう」って何回も何回も言わせるおおかみは
聞いてると段々田舎が胡散臭くなってしまうよ
胡散臭い田舎を賛美する映画はそりゃあ胡散臭くも見える
また雪による花への賛美も同じ
これまたナレーションでしつこく何度もさせてる
まあ間を持たせたり気の効いた会話で表現も出来ないからしゃーないんだが
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:06:55.40 LbJKy7qY
>>645
それだと余剰分をお裾分け、とは全く意味合いが違ってくるな
いつの時代の概念か知らんが農家でもない移住者が菜園やるのに
好きな作物を植える事を許されず耕す面積すら指示されるのならそりゃ逃げ出すだろう
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:21:33.94 4EwvDRys
>>658
ほう、ではその説明とやらを教えてはくれまいかｗ
偶然じゃないっていう理由もｗ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:26:05.32 RMKeq6hD
トトロで不自然なのはサツキちゃんくらいだろ、まぁ花ちゃんには負けるけど
他は人物の動作や心情などの描写はほんとに素晴らしくて隙がない
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:30:24.30 4EwvDRys
・花の受けていた講義とおおかみおとこが一緒だった。
↑偶然。必然ならどこに説明があった？大学の講義を受けたいだけなら
別の大学でもよかった。わざわざ「花がいる大学」を選んだのは何故か。
・花が「出席表ださないと」と声をかける。
↑花の「理由無き親切」。理由があるなら、なぜわざわざ教えた？
冒頭ですでに偶然に出会った超ご都合主義になってるぞｗｗ
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:35:51.49 4EwvDRys
ヒーローとヒロインが偶然の出会いじゃないっていう点だけを
みると
時かけとサマウォはクリアしてるな。
つかおおかみが偶然の出会いじゃなかったっていったら
感動が薄れるぞｗ
花の受けた講義に「たまたま」おおかみおとこが紛れ込んで
「たまたま」花の視界に入って、気になった。
っての方が面白いよ。
つかそういう描写だったじゃん。
理由理由ってこじつけるほうがナンセンスってもんだ。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:35:59.30 IY5uvYYI
>>663
出席票出さないと～と声かける件は不自然だよな
学年の最初のうちでもなければ、出席票出さない人がいたら、
もともと単位取る意志が無い人としてスルーするだろ
それに対する返答が「ここの学生じゃない」ってのも不自然
初対面の人間相手なんだから、普通は適当に誤魔化すだろ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:42:25.91 4EwvDRys
そーいや海外展開はどうだったん？この作品。
サマウォは凄い人気だったけど。
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:43:00.08 RMKeq6hD
そもそも、普通は出席とるような授業なんて、内容がシラバスみないとわからないから、そんなところにいることこそ不自然なんだけど
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:56:01.99 2O7R686s
教授の著作に感銘を覚えていたとか有ったんじゃね?
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 16:58:44.09 IY5uvYYI
>>668
それならテキストくらい買うだろ。大学のテキストは生協や近隣の書店で買えるよ。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:03:39.01 2O7R686s
>>666
「おおかみこども 海外の評判」でぐぐってみ。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:05:03.43 2O7R686s
>>669
「教科書無いと判んないや」て事が判れば買う積もりだったかもよ?
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:09:46.29 RMKeq6hD
>>668
どうやって時間割知るの？
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:10:46.98 2O7R686s
然るべき情報を報せる掲示板とか、大学の事務室近辺に有るんじゃね?
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:12:06.11 KQrOaDFp
花ちゃん、雪ちゃん
今日は生憎の雨だね
まぁ僕は二人を愛でているだけで幸せなんだけどね＞＜
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:13:33.48 IY5uvYYI
>>671
そう言われても、買ってなかったじゃんw
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:14:18.12 RX2UuqgQ
>>659
何回も何回もって、１回しか言ってないぞ。
雪のナレーションで花を賛美したなんてこともない。
またアンチの思いつきデタラメかよいい加減にしろ。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:18:46.71 2O7R686s
>>675
あの場合、親切なねえちゃんが見せてくれたり、大学図書館に入れてくれたりするんだから。
俺でも、買わない。
「えへへ。お言葉に甘えます。げひひひひひひ」
て、言うよ?
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:21:28.81 RMKeq6hD
>>674
普通掲示板なんかにはないし、大学の事務室にも多分ないよ。
年度はじめに配られるシラバスなんて学生ならみんな自分でもってるし、大学に入学したことないならそういうシステムも知らないだろうに
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:26:13.44 mBGuTOfg
雨きゅん犯したい
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:28:44.08 RX2UuqgQ
>>663
花もおおかみおとこも自分の意思であの大学のあの講義を選んでる。
特におおかみおとこはあの講義に特別な興味があったから潜りまでして必死でノートを取ってることくらい誰でも理解できること。ら「大学の講義を受けたいだけ」とか、どんだけ理解力ゼロの節穴だよｗ
つまり二人は興味の対象が共通してて目的が同じだったから出会ったので、歩いてたら偶然出くわしたわけではない。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:32:04.74 RX2UuqgQ
回りの学生が講義を真面目に聴いてないので落胆した花だが、
必死でノートを取るおおかみおとこに気づき、共感と関心を持った様子が描写されてる。
その後すぐに恋に落ちることになる花が出席票のことで声をかけるのはごく自然な描写。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:32:29.28 IY5uvYYI
>>678
最近は受験生用にネットでシラバス閲覧できる学校も多いけど
教室の場所は部外者にはわからないようになってるね。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:36:15.75 IY5uvYYI
>>680
大教室で学生は疎らっていうのは、受講者を多く見積もってるのに出席が少ない講義で、
単位は必須だけど、あまり身にならない、一番教養か専門科目としても概論レベル。
そのレベルなら、わざわざ潜りこまなくても、市販の本とかに毛が生えた程度の内容だよ。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:40:56.58 4EwvDRys
＞特におおかみおとこはあの講義に特別な興味があったから潜りまでして必死でノートを取ってることくらい誰でも理解できること。
そこまでの理解力ｗがあるのなら
トトロのお婆ちゃんの親切も
ここのスレのレスに書いてあったように理解できるハズなんだけどなぁ？ｗ
＞どんだけ理解力ゼロの節穴だよｗ
そのままお返しするよｗｗ
でもそういうお婆ちゃんの理由付けも君にとってはこじつけなんでしょ？ｗ
こっちからすると、君の意見もかなりのこじつけだよ？ｗｗ
信者必死だなｗｗｗって言われたいかい？ｗ
それでさ
・花が「出席表ださないと」と声をかける。
↑花の「理由無き親切」。理由があるなら、なぜわざわざ教えた？
これには答えてくれないのかな？
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:43:26.71 j5UPold8
しかもそこまでして潜り込んだ講義の内容が
その後のストーリーにまったく関係してないというのが
薄っぺらいというかスイーツというかｗ
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:44:11.21 2O7R686s
>>678
お前の言う「普通」など俺は知らんが、俺に通ってた大学には、何先生の何の講義が、何処そこで何限目とか、掲示板に書いてあったよ。
で、だ。
モデルであろう、一橋大学のウェブサイトの、然るべきページ。
親切な俺がググっといてあげましたよ?
教務課からのお知らせ 授業・履修 在校生の方へ 一橋大学
平成25年度時間割表（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.hit-u.ac.jp)
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:45:00.89 4EwvDRys
＞必死でノートを取るおおかみおとこに気づき、共感と関心を持った様子が描写されてる。
＞その後すぐに恋に落ちることになる花が出席票のことで声をかけるのはごく自然な描写。
はい信者のこじつけ着ましたよー。
花はすぐに恋には落ちてないだろｗｗｗ
つか恋に落ちたら、親切をする理由になるってか？ｗｗｗｗ
面白いなぁｗｗｗｗｗｗ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:48:21.46 2O7R686s
>>685
あの講義が、哲学とか思想方面の学問てのは、教授が喋っていた内容で、大体察し得る。
「おおかみおとこ」が、そう言う講義を好き好んで聴いていたという事象は、テーマ上、有意な出来事だぜ。
その後の雪と雨の人生の在り様も暗示する。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:48:46.17 4EwvDRys
出席表をださないと･･･
↑ただの親切
ここの学生じゃない
↑ここでさらに関心を得る
花、おおかみおとこを追いかけたときに
子供がコケたのを助けるのを目撃
↑ここでようやく親密になりたいと思うようになる。
こういうプロセスだろｗｗ
信者のくせに理解力ないなぁ。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/04/20 17:50:26.61 hctCttt9
IDコロコロ変えて粘着してるアンチは何のつもりなの?