13/03/26 20:14:35.31 RwD3R12e
帰化なんて決断とは言わないだろ。
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:25:51.42 hq/Ukv64
そうだな、おおかみの雨と雪は独り立ちしたわけだから。
帰化を独り立ちとは言わないだろ、悪いけど。
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:33:18.83 W2luFzET
>>855
そんだけのハードル越えて移住した後にコンピニ無いくらいで引っ越す奴は居ないよな。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:40:01.66 jgRmluXf
仕事有っても田舎の賃金って安くてビックリした。大学は東京で一人暮らし、
卒業後地元の長野の田舎の方に帰った奴が居るんだけど、初任給が大卒で13万。
東京での相場は大体19～20万の時代。その給料で通勤に絶対必要な
自分専用の軽自動車買ってローン払って生活して行くのは実家住まいじゃないと無理。
家賃とか食費は安いかも知れないけど、工業製品は物価変わらないし。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:48:39.81 Hf98XL4F
>>855
自然に考えたら、それまでの移住者には男手があったケースのほうが多いんじゃん？
花のような幼い子供二人連れた母親単体って、いちばんハードなケースだと思うけど
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:55:02.50 3Vy2ljPw
そういえば少し前にとんでもない田舎で生活している母子家庭がTVであったな
冬は囲炉裏なんで一冬越えると壁や窓が炭で真っ黒になってたとか…
母親がどうしても田舎生活したくてだったけど、そういう人もいるんだね
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:07:42.95 6NqYjNFV
>>861>>862
せめて根拠を書いてくださいよ
どうしていわないのか
在日という中途半端な立場で
帰化か帰国か、両方の道しか残されていないわけです
「選択」「決断」の何物でもないでしょ
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:14:17.66 VdhmPZB0
>>867
うるせえよ在日
ここはお前のお悩み相談所じゃねえっつの
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:17:05.75 6NqYjNFV
>>868
悩み相談してるつもりはないです
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:20:52.46 9hYO1E6h
在日だけどこの映画を見て感動し涙しました
雨と一緒でやはり野生（韓国）に帰るべきなんだなと実感しました
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:23:00.40 6NqYjNFV
>>870
じゃあ、あなたは帰ってください。
応援してます。頑張ってくださいね。
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:24:03.09 hq/Ukv64
>>867
書いてるじゃん。
帰化は独り立ちじゃないだろ。
せいぜい卒業。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:28:16.25 6NqYjNFV
>>872
仮に卒業だとしても、一種の「選択」「決断」だからね。
独り立ちとは誰もいっていないし。
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:49:54.21 hq/Ukv64
ならやはりおおかみとは関係ないな、在日のふりまでして必死のアンチくんｗ
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:51:59.27 UqC6HpO5
雨きゅん犯したい
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:54:17.81 6NqYjNFV
>>874
あなた統合失調症患者のように思われますので、病院行ってお薬貰った方がいいですよ。
病人には構ってられないので、以後NGします。さようなら。
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:06:17.49 6NqYjNFV
周りの在日にもこの作品をオススメしてみたいと思います
みんな感動してくれて、自分のルーツについて再考する理由になってくれるでしょう
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:11:10.32 hq/Ukv64
偽物がバレて開き直ったアンチｗ
>>868も自演だろ。ほんとアンチって卑劣だよな。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:12:56.02 gCNCbZoB
在日（韓国・朝鮮）ってところが２ちゃんねるっぽいけど
基本的なところは二重国籍の子ども（ミックス含む）がどちらの国籍を選ぶかって話と同じなのは確か
ミックスで見た目から差別があったりも同じだし
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:16:27.44 hq/Ukv64
>>879
見た目での差別なんてどこにあったんだよ、ほんとアンチはウソつきで卑怯だなｗ
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:18:56.35 gCNCbZoB
？見た目で差別されるから隠してたんでしょ＞おおかみ
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:19:05.85 jCmyCXzX
>>880
殺す
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:21:25.41 hq/Ukv64
>>881
つまりなかったんだろｗ
ウソつきアンチｗ
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:23:55.42 jCmyCXzX
>>883
殺す
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:28:16.56 sBDT+gk0
ID:6NqYjNFV
ID:jCmyCXzX
ID:6NqYjNFV
ID:gCNCbZoB
アンチもちょっと悪質すぎるな。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:28:56.81 gCNCbZoB
>>883
じゃあなんで隠してたの？教えて詳しい人
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:34:35.51 hq/Ukv64
自称在日のアンチに聞けよｗ
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:37:11.94 6NqYjNFV
アンチじゃないんだけど
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:49:33.92 gCNCbZoB
全部肯定、受容する人以外はアンチって呼びたい人か
アンチって煽って荒らしたい人じゃない？
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:15:26.36 sBDT+gk0
荒らしは>>876だろ。
>あなた統合失調症患者のように思われますので、病院行ってお薬貰った方がいいですよ。
病人には構ってられないので、以後NGします。さようなら。
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:19:05.18 kQH4SmYv
>>886
彼が隠して生きてきたからだよ。
多分彼が聞かされた一族滅亡の歴史とか彼自身の苦労とか聞かされて公表するのは止めた方が良いと結論したんだろ。
もしくは花自身が彼を愛していたからなんとか許容出来たけど（告白されて震えながら彼に、「怖くない。あなただから」って言っている）、
普通の人なら何するか分からないと思って予防策的に隠していたんだと思うよ
異質な物に対して人間って結構無慈悲だから。
あと>>873というかID:6NqYjNFV
人が生まれた国の民になるのは当然、つまり今までが異常だったのか普通になっただけ
同様に帰国も生まれた国の民になりたくないのなら好きな国の民になるのは当然で普通の事
本来そこに決断だの卒業だのといったドラマティックなことは無いのだよ
あと、ろくな知識もないくせに人様を精神病認定するんじゃない。それは在日とかどうこう言う前に
人としてやってはいけないことだよ。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:19:48.63 6FbS3w/3
>>880
在日の話はどうでもいいが
おおかみは見た目＝狼姿での差別でしょ
見た目が変わらず超能力や魔法が使えるという設定ではないんだからさ
差別されないために隠してるんじゃないんなら何で隠すの？ｗ
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:28:29.84 6NqYjNFV
>>891
ドラマティックかどうかはその人の主観に準ずるんだよ
当事者が決めることであって、あなたが決めることではない
外側からしか観測できない事柄があるんだから、当事者じゃない限りあなたは何もいえない
＞ろくな知識もないくせに人様を精神病認定するんじゃない
アンチ認定した ID:hq/Ukv64も同じ事がいえるね
統合失調症の症状を知っているから、推測で発言したまでだよ
だって彼は異常だからね
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:33:54.09 6NqYjNFV
＞人が生まれた国の民になるのは当然
ここもおかしな前提だね
日韓ハーフの在日は18になる頃には国籍選択を迫られるんだよ
これはあなたのいう普通とは違うでしょ
どちらかを選択しなきゃいけないから、「選択」であり「決断」なんだよ
あなたの「普通」に従えば血統主義に倣って、父親の国籍になるはずだけど
国籍選択というシステムを日本が用意している限り、人が生まれた国の民になるのは
当然ってのは前提からして間違っているね
身近にハーフの在日がいるけど、兄妹二人はそれぞれ別々の国籍を選んでたよ
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:33:55.55 hq/Ukv64
そんなことより、なんでアンチは在日騙ったりしてウソつくんだよｗ
ほら説明しろｗ
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:37:35.62 6NqYjNFV
ドラマティックであるかどうか、それは個々人の境遇によって大きく変わるでしょ
幼い頃拒否権もなく、嫌いな朝鮮学校に通わされた
馴染むことはできずに日本人に帰化すると決意する
しかし、親戚や家族から勘当されるというリスクがあった
それすらも受け入れて、帰化を「決断」「選択」した人間もいるんだよね
こういうことを「ドラマティック」と感じれないのであれば、もうそこからは
「主観」のお話になるから議論できない
だから、反論もしなくていいよ
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:38:28.84 6NqYjNFV
>>895
アンチじゃないし、在日なんだけど
証拠にパスポートうｐしてもいいよ
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:46:44.44 UWoGTVFV
結論
在日の人生はドマラティック
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:51:32.89 6FbS3w/3
おおかみこどもは法的にはれっきとした日本人で人権を守られた人間だけど
法的に人間なのに人間やめるか続けるかという
法の及ばないヘンテコな選択を負わされてるわけだから
在日の人の前提自体がちょっと変だなとは思う
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:53:02.30 UqC6HpO5
雨きゅん殴りたい
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:53:54.94 6NqYjNFV
>>899
そういう解釈もできますね
ただ、法だのなんだのはあくまで現実世界のお話なので
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:07:50.74 XU/Sy2VU
戦後何十年と日本に自分から残ってんのに
日本国籍取らず、在日であり続ける事自体が正直理解出来ない
まぁ、在日という巨大なコミュニティがそれをさせないんだろうけど
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:11:45.93 0qEz4KdR
>>902
在日って年に1万人も減ってるんだけど・・・
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:12:16.26 Q5Bg+0z/
狼を選んだ雨は在日以上に孤独なんじゃないのかね
家族から離れる上に同種族が絶滅した世界で生きてくんだもの
種を残すことだってできない
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:40:34.09 xuiGTrO0
できないよな。彼女が欲しくなったら人里に下りてくる気かな、そんで父親みたいに
引っ越し屋？かなんかのアルバイトするのかな、と思ったけど、小学校4年生？ぐらいまでの漢字しか読めないんじゃ、
配送の伝票も書けないよな。割り算ができるかどうかすら怪しい。
オオカミと犬は子供作れるらしいから、
野犬のかわいいメス犬を見つけて幸せになればよろしかろう。
正直人間の観客としては、それが幸せだとは納得しにくいんだけど、
本人が、学校なんて行きたくない、人間は性に合わない、オオカミの方がいいと言ってるんだから、
しかたないよな。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:42:58.27 XU/Sy2VU
>>903
だから在日であり続ける人の事ね
俺は日本人だからそこら辺理解出来ないなって話
何十年と暮らしてるんだから、もういいじゃんと思っちゃうわけよ
というか、在日という大きなコミュニティがある時点で
おおかみこどもとは大分違うかな
おおかみこどもに、狼人村がある様なもんだね
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:53:34.24 x434+nF1
>>906
そうだよね。おおかみこどもはどっちかといとアイヌの方々みたいに自分の文化体系が殆ど破壊されてる様な状態の人たちと
オーバーラップするよね。
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 01:29:50.47 V5JSF3oz
在日が感動したっていってんのにアンチ扱いしなくてもいいじゃん
確かにそういう、アイデンティティにゆらぎがある人の話とも取れなくはない
が、それはそれでかなり破綻を無視しなくちゃならないうえに、
人間として生きる決心をしたとみえる雪のこれから起こりうる問題については軽く無視しちゃってんのに、帰化する決心がついただなんていってるのがなんだけど。
この映画は、異形のものとは一時的に交感することはあっても、生き物としては所詮交われない、ってことを暗示してるよね。
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 01:58:43.30 DXxMwp55
レンタルして視てみたけど思ってたより面白くなかった
期待し過ぎたかな
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 02:37:02.96 LwEL01DM
雪ちゃんが成長する様は観ていて物悲しくなった
純粋で可愛らしかったのに急に色気づきやがってよ.....
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 06:56:23.89 JoChSD2t
花ちゃんだって同じだよ
純粋で真面目な大学生の可愛らしい初恋かと思えば
すぐにやって子供年子で作って奨学金ポイだ
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 07:05:43.18 XVLw9gQV
>>908
監督が言うには、おおかみおとこは攻略本のようなもので、
おおかみこどもの子育てについてなんでも知っている、
でもそれでは花が苦労しなくてつまんないから殺したんだよね。
ということは、彼はおおかみにんげんの生態・特徴・問題について何でも知ってるのか？
じゃあ、人間の女性相手に交接して孕ませるだけでよかった本人と違い、
自ら変身のリスクを負う雪がもし妊娠・出産の際に、
それに伴う苦痛が引き金となって変身してしまったら、
母子ともにどうなるかだなんて、父親としてきちんと知ってたんだろうか。
表向きはファミリー向けとして宣伝するけど（そうしないと親子連れが来てくれない）、
男性向け週刊誌ではその必要性を必死でアピールするほど入れたかった、
獣人と人間とのベッドシーンがそこまで重要だというなら、
子世代のそれも命を繋ぐ過程として描かないとおかしくないか？
ただ単に獣人が男、人間は女のベッドシーンをやりたかった以外に、
深い理由はなんもないだとか？
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 08:11:10.65 XyVZTq6t
キツネの先生は農作業教えてくれた韮崎のじいさんでいいだろ
山から都会に出てきた青年が挫折して死んで
息子が山で生きることを選ぶだけの話ともいえる
ファンタジーとしての狼男にそれ以上の意味はなさそうで
ファンタジーを入れ込んだことで劣化している
花の山との関わりの中途半端さからもおもひでぽろぽろよりも後退している
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 09:25:37.82 LwEL01DM
>>911
花ちゃんは許す
許す
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 09:40:42.98 TPNau4wv
河童のクゥ、ももへの手紙、イノセンスと最近見た作品の感想書いてきたが、
この作品はピカ一。
細田はあんまり評価してなかったけど、大ブレイクだな。
作画、背景、脚本、演出、音楽、声優の演技が、派手ではないけど全て滅茶苦茶レベル高い。
その上心を揺さぶられる感動まである。
ちょっと比較するものが思いつかない傑作。
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 10:00:15.78 LwEL01DM
童貞だけど花ちゃんみたいなお嫁さんが欲しい
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 10:12:12.35 axiFZmOf
雨きゅん犯したい
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 10:13:52.21 LwEL01DM
引き籠りから狼に転職した雨ｲﾗﾈ
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 12:10:17.50 ezrhWwrP
>>913
思いでなんて高畑の「都会から農家に嫁に行け」という時代錯誤のプロパガンダ映像であって、映画の体をなしてないが。
展開に説得力ゼロだし、農村の描写も上っ面だけ。
ジブリの黒歴史。
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 12:34:12.47 w8koiU1z
どちらもいいところしか描いてないだろうｗ
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 13:04:59.55 GtWnayxt
なんで在日騙ってるんだ
いま在日でいる奴らは親が帰化したくないか朝校で洗脳されてる奴らで
どっちにしようかな、なんて迷ってる奴なんてほとんどいねーよ。
在日特権も嘘。朝鮮部落の奴らが集団の力で生活保護もらってるくらいだ。
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 13:17:03.34 LwEL01DM
>>921
うるせーぞ
余所でやれ
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 13:59:56.98 ezrhWwrP
>>920
おおかみはいいとこも悪いとこも描いてるだろ。
おおかみ観て田舎に移住しようなんて思うやつはいない。
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 14:31:28.03 3JR+MBrW
NGワード「在日」で登録したら快適ｗ
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:12:24.67 hTeuHuQi
>>923
それにしては>>844みたいなことになってるみたいだけど。
だって。残念だったね富山県の皆さん。
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:14:03.79 axiFZmOf
雨きゅん犯したい
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:17:38.84 axiFZmOf
雨きゅん犯したい
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:29:32.87 LwEL01DM
雨きゅん（失笑）
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:34:21.68 hTeuHuQi
>>923
いいところも悪いところも描いてるんじゃなくて、
良くしか描いてないけど、その描き方があまりにも現実離れしてるから、
そんなわけないだろと思わせるので、結果的に、
＞おおかみ観て田舎に移住しようなんて思うやつはいない。
と思わせるんだと思う。
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:43:19.73 oZpjhJtX
>>919
雰囲気は好きだけど今になって思い返すと子供時代と大人時代の物語に関係性が皆無なんだよな
結局ただのノスタルジーで客を釣ってるだけという
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 15:59:16.85 hTeuHuQi
女性を農村へ、という意味では、おおかみはおもひでの劣化コピーになってしまったと思う
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:06:33.40 3JR+MBrW
限界集落にはベーシックインカム特区を作ると良いよ。
子持ちの世帯は特に優先する。
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:10:02.61 hTeuHuQi
>>932
こう言ってはなんだけど、よけいに税金を使うだけだと思う。
誰も通らないような田舎の道路整備に、今でさえ幾ら注ぎ込んでると思ってる。
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:12:58.77 3JR+MBrW
投資。
国の未来の為にも、しょうがないことだ。
あと、乗数効果を有意に生み出せる事業を、如何に工夫するかだが。
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:16:47.93 XEcMROXt
ここなんのスレなんだ
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:18:02.26 hTeuHuQi
>>934
投資に見合うだけのリターンが無いと思う。
そうなったらどんどん赤字がかさむだけ。
拡大すればいいってもんじゃない。投資は的確な見定めが原則。
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:20:10.34 LkyZ85wM
>>935
在日スレ
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:20:58.26 Xseml3fE
未来の子供への投資などと言って
その子供らが使う頃にはみんな老朽化してポンコツなんだよな
今のジジイどもは新品を満喫して借金残して逃げ切る
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:22:27.15 3JR+MBrW
人口が減り続けたら国が滅ぶのだ。
人口増加してくれるのが何よりのリターン。
その上で、財源になる様な新事業も要るな。
まずは、「被害者無き犯罪」への規制緩和が良いと考える。即ち、博打と風俗。
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:25:27.96 hTeuHuQi
>>939
風俗なんて規制緩和したら、もっと少子化になるだけだと思うけどw
子供でも分かるよね。
風俗ってようするに、今までは家庭で子供を作ってた行為の外注なんだから。
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:27:44.78 3JR+MBrW
＞風俗なんて規制緩和したら、もっと少子化になるだけだと思うけど
面白い事を言うね。
有意なデータが有るなら見せて?ｗ
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:32:45.94 hTeuHuQi
>>941
男なら分かるでしょ。
結婚するしかセックスできないとしたら、結婚するでしょw
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:32:57.00 Ateq4IVE
>>930
大人時代？
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:51:29.21 3JR+MBrW
>>942
どうてい君の妄想はどうでもいいから、具体的なデータを見せて?ｗ
なんちゃって保守の糞ニートに、現実を見せてやるとだ。
売春が合法化されているフランスでは、その他の様々な施策の甲斐も有って、人口増加率上向き（2006年に欧州最高水準の2.01人にまで回復）。
「安心して子供を作る」ってのは、様々な要素が有ってこそ叶う事なのだ。
強引にスレ関連の話題に戻してみるが、限界集落の特区で、映画やアニメや漫画等の関連超優遇の各種事業とか、どーだろーなー。
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:55:48.36 XVLw9gQV
>>943
>>930はおもひでぽろぽろの話。
おもひで公開前年に、ちびまる子ちゃんがブームになっていたのが、
子供時代のノスタルジーに浸れる要素になっていたのと、
大人時代のパートはヒロインと相手役に今井美樹と柳葉敏郎を起用し、
フジのトレンディドラマ路線からもいいとこ取りしていた。
>>925
そもそも富山県自体が観光ガイドムックでは北陸の一部分扱いで、単独のものが出ていない。
上市町については中心部にある温泉ホテルが載るかどうかの扱い。
県出身クリエイター関連では高岡出身の藤子・Ｆ・不二雄、
氷見出身の藤子不二雄Ａがらみの観光スポットじゃないと載ってなかった。
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:57:58.35 ezrhWwrP
>>929
田舎暮らしの大変さをこの手の作品としては例外的に描いているが？
野菜作りは簡単にいかないし、虫はいるし、不便だし、近所付き合いも花みたいにうまくできる自信はない。
花にしても追い詰められて必死だからできたこと。
毎度ながら、アンチは映画観て批判しろよ。
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 16:58:59.55 ezrhWwrP
>>931
おおかみは「女性を農村へ」なんて描いてないぞ。
アンチは映画観て批判しろよ。
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:01:58.52 hTeuHuQi
>>944
ん？保守じゃないよ、むしろリベラル。レス傾向をちゃんと読んでもらえれば分かると思うけど。
あなたのほうがむしろ保守に思える。限界集落に誘致とか。
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:03:47.39 3JR+MBrW
＞近所付き合い
韮崎のおばさんが、種芋くれたけど。
笑顔で貰えずに、「遠慮しときます」って言っちゃうコミュ障、現実には、絶対居るだろうなｗ
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:03:53.30 F+6Jq+pl
越してきた時、同年代っぽい近所のママ友と会話してたけど
雪の通学バスには同じ停留所から乗る子供がいない。花の家付近の人口分布が謎だ。
嫁不足の村にしちゃ、言い寄ってくる男の一人もいないのは、実は若い女は足りてるのだろうか。
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:03:56.12 LwEL01DM
ここってアンチスレと統合してるの？
新参だから分からないや
教えて古参さん
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:04:29.75 3JR+MBrW
>>948
「大きな政府」てのはさは、普通は、左派の意見なんだぜ?
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:05:01.86 Ateq4IVE
>>946
それって田舎暮らしの大変さじゃないでしょ。
田舎で貧乏だから畑で作物を育てざるを得なかったって話なだけで。
環境、インフラ、しきたり、近所付き合い、田舎独特の人間関係、
それらによる生活の大変さなんて
描かれてないよ。
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:05:39.17 yt398ZIc
>>946
野菜作りは簡単にいかないはいいけど、その結果がない
食い詰めるかと思いきや金銭面で困る描写もないしね
まあリフォームの間どこで生活してたんだよとか色々あるよね
女で一つで廃屋リフォームできますもちょっと…
なんか納屋ってすごいですね（棒）って感じｗ
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:06:10.59 3JR+MBrW
>>951
アンチが、「統合した方が活性化する」「信者が乱入してきた方が先だ」ってんで、闖入してきている状況。
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:06:53.47 XVLw9gQV
>>944
花は幼い子供を他人に預けられないこともあって、田舎に引っ越して、
自分が使える土地で農作業を始めて、
子供がそばにいる状態で食料確保を使用としたんじゃなかったっけ？
花と同じようにしろとなると修学前の子供がいる場合、
保育園や幼稚園はあてにせずに、母親は子連れで農作業しろってことになるよ。
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:07:44.70 3JR+MBrW
>>954
あの家だろ。
畳はそんなに腐ってなかったから、多分普段は、屋根に丸ごとブルーシートでも被せていたのではないかと思われる。
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:08:01.57 ezrhWwrP
>>953
描いてるだろｗ
ちゃんと映画観てから批判しろよ。
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:09:38.88 3JR+MBrW
>>956
＞花と同じようにしろとなると修学前の子供がいる場合、
＞保育園や幼稚園はあてにせずに、母親は子連れで農作業しろってことになるよ。
多分アンカーミスだろうけど、一応。
花と同じ様にする必要は無いだろ。
保育園や幼稚園が有るなら使えばいいし、ご近所のお年寄りに見て貰う手も有ろうな。
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:10:06.68 Ateq4IVE
>>958
見たよ
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:10:22.83 LkyZ85wM
田舎暮らしの大変さっていうか
花が金が無いからボロの家を買って
金が無いから農業始めたんであって、何かちょっと違くないか？
不便ってのはそうだろうけど、そんなに不便に描かれてる訳でもなし
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:10:39.74 ezrhWwrP
アンチはリフォームリフォーム大騒ぎだが、基本的に掃除しただけだろ。
修理は雨漏りと床が抜けたのと割れたガラスを直しただけ。
時間をかければできること。
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:11:21.39 yt398ZIc
>>957
でも床が腐ってほこりまみれで畳も出してるのに…？
まあそういうのは見せなかったね
しかも雨の日は雨漏りにまかせるだけだった気もｗ
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:11:37.03 w8koiU1z
女手一つで幼い子抱えて農作業なんて現実的ではない。
最初は失敗したけど周りが手を差しのべてくれたのでうまく行きましたって
やっぱり都合の良いようにしか描いてないと思える。
しかしあんな生きの良い子供たちが作業中も大人しく花の周りでいてくれて
事故も起こさなかったなんて奇跡だな。
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:11:56.06 ezrhWwrP
>>961
だから映画観てから批判しろよ。
買い物一つも自転車で大変だったろ。
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:12:20.72 3JR+MBrW
＞花が金が無いからボロの家を買って
違う。
おおかみこどもを伸び伸びと育てるのに、すぐ近所には誰も住んでいない、あの辺鄙な里山が、好都合だったから。
あと、買ったのではなくて、タダ同然で借りた。
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:14:42.71 3JR+MBrW
>>963
＞床が腐って
それ、確認出来る限りでは、一箇所程度でしょ。
＞雨の日は雨漏りにまかせるだけだった気もｗ
ブルーシートとかは、役場が、お客さんが来る時、外したんじゃね?
屋根を直すなら、何処から雨が漏れるか判った方が好都合だから、入居決定後も、あえて外したままにしておいたのだろう。
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:15:49.69 3JR+MBrW
>>964
田舎は助け合いが普通。
雪は母親の手伝いをする良い子だし、雨はもとからおとなしい。
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:16:45.84 F+6Jq+pl
>>959
女手一人で田舎に移住いて農作業なんて、現実には有り得ないんで、つっこんでもしょうがないが
小学校ですら、一時間半かかる場所に保育園や幼稚園があるのを期待できないし
親戚でもない近所のお年寄りに見てもらうのも無償じゃ無理だよ。みあった金品、若しくは労役の提供が必用。
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:18:03.10 3JR+MBrW
>>913
「人狼」は、「個性」のことだと解釈しよう。
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:18:04.93 XVLw9gQV
>>959
いや、レス先はフランスを引き合いにしてたから、
田舎では保育施設が充実してる国のようにできるみたいなこといってたから、
作中では誰にも子供を預けられないヒロインを理想像にしてるのに、
その映画を使って移住者求めておいてそれはおかしくないかと思っただけ。
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:19:11.51 3JR+MBrW
>>969
＞保育園や幼稚園があるのを期待できないし
勝手に決めんなよ。
「無認可」なら設置のハードル低いだろ。
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:20:26.72 3JR+MBrW
>>971
＞作中では誰にも子供を預けられないヒロインを理想像にしてるのに
「誰にも子供を預けられない」要素は、「理想」じゃねえだろJK ｗ
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:21:06.12 hTeuHuQi
>>952
自民党や田中角栄は保守で、左派ではなかったと思うけど、
この国では、「大きな政府」などの通常の意味や他国では左派的な政策を、
保守派の政党がやってきたということだね。
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:22:48.97 LwEL01DM
>>955
アンチスレ覗いてみたら殆ど過疎状態だな
ホント、迷惑なゴミ共だよ
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:26:04.50 Ateq4IVE
>>965
それ、お金がなくて車がなかったから。
977:970
13/03/27 17:29:59.59 3JR+MBrW
新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:32:03.98 XVLw9gQV
>>966
そこまで辺鄙なところにわざわざ住んだのは、
子供の変身が他人になるべく見られず、
なおかつ変身した子供がボロボロにしようが大家に文句言われない家を選んだためで、
それは花にとっての理想じゃなかったっけ？
それに花のそのような強さを監督は理想像として、
ヒーローのように描いたといってるんだけど。
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:36:09.73 F+6Jq+pl
>>972
子供の数が少なければ、常設の保育所は経営が成り立たないから無理。
臨時保育所でも、人件費を被保育者の親が負担することになるから私的にシッター頼むのと同じくらい費用がかかってしまう。
自治体の負担は無認可だと難しいし、公的サービスがあればいいけど、無ければ、私的な人間関係頼るしかない。
>>645
それ以前に、買い物する金すら満足に無かったはずだけどね。
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:37:32.58 3JR+MBrW
>>978
＞花にとっての理想
「困難」自体は、「理想」ではない。
「困難に立ち向かう姿勢」は、「理想」のうちかも知れんし、感動的で、「理想」めいて見るかも知れんが。
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:39:11.39 3JR+MBrW
>>979
＞子供の数が少なければ、常設の保育所は経営が成り立たないから無理。
＞私的にシッター頼むのと同じくらい費用がかかってしまう。
＞私的な人間関係頼るしかない
「村落共同体」、と。
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:45:31.91 mRCQt5MB
>>949
監督の言っていた「種芋をもらいかたを間違えなかった」って、
笑顔で受け取れるかどうかってだけの話なのか。
そういうレベルの問題なら、間違える人のほうが少ない気がするが
じゃあそれまで地域に馴染めなくてすぐに出て行った移住者は一体なんだったんだ
>>945
確かにこの映画では、野菜作りを失敗したり不便だったりということが描かれてはいるが
単に失敗したシーンや不便だという言葉を配置してるだけなんだよな。
それに付随する問題が描かれていないから実感として苦労が伝わってこない。
ほぼもう頼れるような貯金が無かったから、それを何とかするための自給自足じゃなかったのか？
それを何度も失敗したというのに、特に生活が悪化している様子もなく
不便と言っても、特に困っている様子も無く
難しい近隣住民が出てくるでもなく
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:47:40.12 hTeuHuQi
ID:3JR+MBrWは、そこまで主張するなら、まず自分が進んで農村に行って
限界集落の再生事業に携わればいいと思う。すでに農村の人だったらすまんだけど。
個人的には、ID:3JR+MBrWが言ってるようなやり方では、無理だと思う。
農業は個人で行うのではなく、完全に企業化するのが得策だと思う。
とは言っても、農村の人や日本人の土地神話が頭から離れないかぎり、それも無理だと思うけどw
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:48:20.79 3JR+MBrW
>>969
＞小学校ですら、一時間半かかる場所に
＞保育園や幼稚園があるのを期待できないし
花達の家からは、小学校は、1時間半じゃなくて、バスで30分。
で、保育園は、有る訳だ。近所の主婦達がそう言ってるし。
雪の同級生達8人は、皆、そこの出身らしい（小説記述）。
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:49:17.10 XVLw9gQV
>>980
田舎暮らしそのものは理想じゃないというなら、
都会は地獄そのものみたいな描かれ方をしたのはなんで？
花のような人間を排除しようと思わせるような描かれ方してたけど、
端から見たらネグレクトしてると勘違いされたり、
犬を飼っていると疑われて、それについて全く説明できないから、
他人に秘密を勘ぐられることが少ない場所として田舎を選んだでしょ。
韮崎の世話になったとはいえ、花は秘密については全く喋ってないし、
韮崎は全く何も知らないまま長年付き合いを続けることになるけど、
雨がいなくなったあと花からどう説明を受けて納得したんだ？
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:49:24.79 w8koiU1z
田舎での生活が良好っていうのはファンタジー世界だし、
物語としては別にそれはそれでいいんだけど
都会での生活が近所の苦情や行政の監視など具体的に難しく描かれているから
余計にバランス悪く感じるのではないか。
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:51:36.98 F+6Jq+pl
>>981
子供を預けるには、人間関係作ってからでないと無茶だから、
自治体の方も、若い子連れの未亡人に移住を勧めてるわけじゃないし
タイアップ企画でも、映画の内容と現実は連動してないんだろうね。
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:52:31.86 mRCQt5MB
>>975
あ、それ荒らしが勝手に立てたスレだから放置されてるだけなんで
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:52:43.33 yt398ZIc
でもまあ都会で苦情や児相が来た後も
何年かのほほんと暮らしてたんだよね
そのあたりはバッサリカットｗなぜなのか…
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:54:21.96 3JR+MBrW
>>982
もっと色々有ったんだろ。
近所の爺さんのスパルタに付いていけなくなったとかさ。
＞ほぼもう頼れるような貯金が無かったから、それを何とかするための自給自足じゃなかったのか？
「貯金が無い」とは明言されていない。
が、節約はした方が良いに決まっている。
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:55:57.93 3JR+MBrW
>>983
そう言う方向で有意な提言をする政治家が居たら、支持するよ。
お前はお前で好きにするといいな。
＞企業化
それも一興。
ちゃんと考えられるじゃないかｗ
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:57:37.37 XVLw9gQV
>>983
花みたいな生活が可能だって前から言い張ってるみたいだから、
花の家のモデルは所有者と有志で管理するので勝手に住めないから、
富山の同様の豪雪地帯で同じような古民家をただ同然で借りれる物件を探して、
もちろんパソコンや携帯は破棄してネットに繋がない状態にして、
テレビも置かず、まず数年は農業にて食糧を確保する生活をやってみてほしいね。
その間はネット断ちしてもらうからスレに来ちゃダメだけど。
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 17:59:56.68 hTeuHuQi
>>991
企業化されたら、あなたが言ってたような花みたいな生活は無理じゃんw
何さりげなく人の意見に乗っかって、さらには上から目線で言ってんのw
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:00:08.11 3JR+MBrW
>>985
＞都会は地獄そのものみたいな描かれ方をしたのはなんで？
作中の現実に照らして言えば、只でさえ秘密にしたいのに、おまけに夜中に遠吠したり、散歩中の犬に吠え付いたりする子供は、育て辛いだろ。
何かを暗喩しているとすれば、「人狼」は、「個性」であり、その「個性」を、受け容れ辛い環境は、有る、ということだ。その象徴が「都会」。
で、比較的マシだったのが、あの「里山」だった。あの「都会」や「里山」も、一種の暗喩であると言えよう。
直裁的に、田舎暮らしを推奨している訳ではないと考える。
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:00:43.39 F+6Jq+pl
>>984
すまん。勘違いしてた。雪が行きたがって反対されたのは保育園だったっけ。
でも、同級生に８人も同じ保育園の子がいるなら、大した過疎地ではないな。
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:01:24.13 3JR+MBrW
>>989
あれは、さすがに、どっか比較的家賃の安い、子供・ペットOKの一軒家とかに、一旦引っ越していたのでは?
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:01:57.76 mRCQt5MB
>>950
あのママ友描写もよくわからないんだよな
都会でママ友の輪に入れなかったのは、子供が特殊なことを隠す必要があったからじゃん？
ママ友の集いってのは、まず子供のことが中心になってくると思うんだけど
なんで田舎に行ったらそういう問題がクリアされてるんだろ？
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:02:27.70 3JR+MBrW
>>993
俺は、「花みたいな生活」とか、主張した覚えは無いぞｗ
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:03:31.46 3JR+MBrW
>>995
小学校の、1学年が約10人として、全学年で約60人居るとすれば、結構賑やかだよね。
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 18:03:42.22 XVLw9gQV
>>996
監督が書いた小説をソースにするまでならまだしも、
そちらの妄想は監督に代わるソースにならないよ。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。